二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787155771491.jpg-(47834 B)
47834 B26/08/20(木)01:09:31No.1460290553+ 08:15頃消えます
今日誕生日のおじさん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/20(木)01:10:15No.1460290723そうだねx73
あんま絡んだことないけどおめ
226/08/20(木)01:10:40No.1460290812+
俺ラヴやんと同じ誕生日だったのか
326/08/20(木)01:10:52No.1460290867そうだねx9
もう結構な歳だよね
426/08/20(木)01:12:19No.1460291209+
愛の技術なんて素敵な名前だな
526/08/20(木)01:14:45No.1460291771+
今のクトゥルフ神話食わせてあげたい
626/08/20(木)01:15:02No.1460291830+
俺はハワード・フィリップスのことが好きだけどハワード・フィリップスは俺のことを魚じみた面をした知能の低い冒涜的な黄色い小人としか思わないんだろうな…
726/08/20(木)01:24:09No.1460293540+
タコのカルパッチョ見ただけでけおるおじさん
826/08/20(木)01:27:06No.1460294010そうだねx20
タコは食う生魚も食う変な言語使う黄色人種
ラブやんの嫌いなもの欲張りセットって感じの日本人
926/08/20(木)01:27:23No.1460294056+
レッドネック的なバカな白人より狡猾で油断ならない中国人の方がマシみたいなスタンスと聞いた
1026/08/20(木)01:27:39No.1460294102+
日本人はこの人を美少女にTSさせた
アメリカ人は美女OLのダーレスとくっつけたり母親に逆レイプされて子供孕ませたりした
1126/08/20(木)01:29:07No.1460294342そうだねx1
セレファイスみたいにあっちの国で王様になって幸せに暮らしてほしい
1226/08/20(木)01:30:31No.1460294593+
典型的黄禍論者
1326/08/20(木)01:34:02No.1460295164そうだねx4
Uボートの艦長が語り部となる
珍しい戦記物の短編「神殿」が好きなので
どこかで映像化してほしい
1426/08/20(木)01:39:09No.1460295983そうだねx5
子供映画に出て活躍してますよ!って教えたい
1526/08/20(木)01:40:58No.1460296265そうだねx2
狂気の山脈にての朗読聴くとよく眠れる
1626/08/20(木)01:41:35No.1460296354そうだねx2
書簡の感じ反省できるタイプの差別主義者
奥さんと指名した遺産管理人ユダヤ人だし
1726/08/20(木)01:43:05No.1460296572+
作中で日本人って出てきたことあるの?
1826/08/20(木)01:45:57No.1460297027そうだねx1
HPLとか略してわかってるふりして語りたい
1926/08/20(木)01:46:15No.1460297068+
この人に現代の宇宙探査結果反映させたらどう宇宙怖い描写が変わるんだろうかとは時々思う
2026/08/20(木)01:46:50No.1460297151+
“東洋人”って描写はあるけど苦力の中国人かインド系あるいは南西諸島の浅黒い肌の人種だろうし出てなさそう
2126/08/20(木)01:47:29No.1460297244+
なんか去年も誕生日じゃなかった?
2226/08/20(木)01:47:39No.1460297280+
割と直球で日本人を侮蔑する表現してなかったっけ?
インスマウスの影かクトゥルフの呼び声で本当にそういう一文がちょろっとあるだけって感じだったはず
どの作品だったかは覚えてない
2326/08/20(木)01:48:27No.1460297407+
いたりあじんもこくじんも嫌いなんだけど
その一方でゆだやじんを差別するちょびヒゲは嫌い
2426/08/20(木)01:50:46No.1460297728+
>いたりあじんもこくじんも嫌いなんだけど
>その一方でゆだやじんを差別するちょびヒゲは嫌い
福音系シオニストに近いんかね
2526/08/20(木)01:51:50No.1460297894+
>福音系シオニストに近いんかね
ユダヤ人もちゃんと差別してるぞ
2626/08/20(木)01:53:19No.1460298106+
速水螺旋人の連載まとめたやつでチョーチョー人は東洋人モデルって読んで
え…そうなんだってなった
2726/08/20(木)01:53:27No.1460298121+
>この人に現代の宇宙探査結果反映させたらどう宇宙怖い描写が変わるんだろうかとは時々思う
木星の表面の高精度写真とか見たらSAN値削れそうになる
2826/08/20(木)01:54:48No.1460298314+
ラヴクラフトは没落しているとはいえアメリカ東部のそれなりに古い典型的なアングロサクソン系の家なので他の移民も嫌い
ドイツ人も嫌いだしユダヤ人も嫌い
2926/08/20(木)01:58:26No.1460298799+
浮世絵見に行って「こんなの作れるのってすげえなあ」と日本人褒めてる
近所の知り合いのユダヤ人がドイツに旅行に行ってひどい目にあった話を聞いて
憤慨してナチス嫌いになってる
良くも悪くも普通の感性の人だよ
3026/08/20(木)01:59:32No.1460298930+
可愛い名前だよなラブクラフトって
3126/08/20(木)02:00:55No.1460299076そうだねx5
ハートマークついてそうな名前だよな
3226/08/20(木)02:01:34No.1460299153+
ホフマン・プライスはじめユダヤ人の友達や知り合いは大勢いるから別に嫌ってたわけじゃない
でも「彼はユダヤ人にして芸術の才能あるね」とか素で言ってブチ切れられたりしてる
3326/08/20(木)02:01:56No.1460299193+
>可愛い名前だよなラブクラフトって
ペンネームに思えるけど本名だという
3426/08/20(木)02:03:15No.1460299353そうだねx3
よくも悪くも素朴な田舎のアメリカ人だ
3526/08/20(木)02:04:29No.1460299486+
>速水螺旋人の連載まとめたやつでチョーチョー人は東洋人モデルって読んで
低身長のアジアの亜人種だからね
生みの親は御大じゃなくてダーレスだけど
3626/08/20(木)02:04:31No.1460299492そうだねx3
エロブラゲで誕生日祝われてる人じゃん
3726/08/20(木)02:06:02No.1460299683そうだねx8
偏屈なコミュ障っぽくみえてなんだかんだで友達多かった人だ
3826/08/20(木)02:06:12No.1460299701+
>ラヴクラフトは没落しているとはいえアメリカ東部のそれなりに古い典型的なアングロサクソン系の家なので他の移民も嫌い
>ドイツ人も嫌いだしユダヤ人も嫌い
ナチスへの失望みたいなのはわりとストレートに出してないかな御大
3926/08/20(木)02:10:42No.1460300183そうだねx1
>可愛い名前だよなラブクラフトって
単行本に収録されてる少年時代の写真が可愛い女装姿だよ
4026/08/20(木)02:32:16No.1460302080+
この人今何してるの?
まだ旅して帰ってない感じ?
4126/08/20(木)02:36:14No.1460302389そうだねx1
クトゥルフといったらTRPGだよね!
4226/08/20(木)02:39:30No.1460302654そうだねx2
>この人今何してるの?
>まだ旅して帰ってない感じ?
猫の街にでもいるんじゃないの?
4326/08/20(木)02:42:20No.1460302838そうだねx4
>クトゥルフといったらTRPGだよね!
実際CoCがさも原作設定でしたよ?みたいな顔で付け加えた設定は結構あるし
そこそこ広まってしまっているので
CoCの影響力は否定し難いところがある
4426/08/20(木)02:56:56No.1460303760+
>実際CoCがさも原作設定でしたよ?みたいな顔で付け加えた設定は結構あるし
>そこそこ広まってしまっているので
プレラーティーズ・スペルブックきたな…
4526/08/20(木)02:58:22No.1460303837+
>エロブラゲで誕生日祝われてる人じゃん
ゲーム内お知らせが生誕記念イベント開催!みたいな感じじゃなくて随分丁寧に祝辞が述べられててダメだった
4626/08/20(木)03:01:14No.1460303994そうだねx1
ラヴクラフト全集だと宇宙からの色が好きです
4726/08/20(木)03:04:29No.1460304172そうだねx2
>浮世絵見に行って「こんなの作れるのってすげえなあ」と日本人褒めてる
>近所の知り合いのユダヤ人がドイツに旅行に行ってひどい目にあった話を聞いて
>憤慨してナチス嫌いになってる
>良くも悪くも普通の感性の人だよ
いやHPLの人種差別とダブスタ度は普通のレベルじゃねえよ適当ぶっこくな
4826/08/20(木)03:08:41No.1460304430そうだねx3
ちゃんと書簡集も読め
本人が人種差別とか科学的じゃないですよって述べてる
まあその直後にただしオーストラリア原住民は別種のサルから参加した異種族ですよねとか書くけど
時代背景的にはだいぶ開明的な人だとは思う
4926/08/20(木)03:14:38No.1460304718+
>ちゃんと書簡集も読め
>本人が人種差別とか科学的じゃないですよって述べてる
>まあその直後にただしオーストラリア原住民は別種のサルから参加した異種族ですよねとか書くけど
>時代背景的にはだいぶ開明的な人だとは思う
それは大恐慌とか経験して左に傾いたからで黒人はきっちり線引きしないとダメとか白人は優良人種ってはっきり断言してるから開明的でもなんでもない
ナチのやったこと叩いてるだけで死ぬ寸前までアングロサクソン至上主義者なのは変わらなかったし当時の基準で見ても差別主義キツい方だよ
5026/08/20(木)03:25:48No.1460305173+
>今日誕生日のおじさん
星辰がそろったか…
5126/08/20(木)03:27:38No.1460305255そうだねx1
宇宙が何もわかってなかった時代だからこそ想像力が花開いたわけだから
現代知識注入してもあんまいい結果は得られなそう
5226/08/20(木)03:28:31No.1460305301+
無神論者だし科学的には先進的だったけどそれでも文化的な差別主義から脱却できないどころか昔の俺スノッブだったわと言いつつ根っこは変わんなかったのがラブクラフトの面白いところではある
5326/08/20(木)03:30:46No.1460305381そうだねx7
めっちゃ差別的なとこが世界観の魅力でもある
5426/08/20(木)03:31:57No.1460305418+
>めっちゃ差別的なとこが世界観の魅力でもある
普通の域に留まってたら書けないもんな
だからこそ普通の感性とか矮小化すんのは違うだろってなる
5526/08/20(木)05:50:48No.1460309295そうだねx3
「科学的な」差別主義者とかむしろ典型例だろ…
5626/08/20(木)05:59:41No.1460309554+
昨今話題になってる地域差別地方差別の因習村ホラーの典型ではあるよね
5726/08/20(木)06:00:14No.1460309575+
今の基準で見ると差別的ってだけであの時代の人間の感覚からしたらそれは差別でもなんでもない当たり前の世間的常識の延長だったんだろう
100年前の南部アメリカ人が奴隷制度を差別だと思ってなかったのと一緒で
5826/08/20(木)06:15:07No.1460310090+
アメリカ人がこのおじさんを語る時にはおじさん個人の差別度に話をすり替えて
おじさんの差別小説が残ってるということは当時の「」くらいの知能のアメリカ人が喜んで読んでた
という事実をうやむやにしがち
5926/08/20(木)06:22:13No.1460310362+
>今の基準で見ると差別的ってだけであの時代の人間の感覚からしたらそれは差別でもなんでもない当たり前の世間的常識の延長だったんだろう
>100年前の南部アメリカ人が奴隷制度を差別だと思ってなかったのと一緒で
20世紀前半の作家って考えるとまあこの人は当時基準でも下の上ぐらいのレイシズム度だろ
6026/08/20(木)06:25:29No.1460310492+
当時のアメリカの空気がどれくらい差別がデフォルトだったのか全然わかんない
相当すごそうだけども
6126/08/20(木)06:28:46No.1460310611+
黒人のことはどう思ってるの?
6226/08/20(木)06:31:21No.1460310737+
>当時のアメリカの空気がどれくらい差別がデフォルトだったのか全然わかんない
大体同世代で有名な作家がチャンドラーとヘンリーミラー
英国だとアガサクリスティ
日本だと芥川
そんぐらいの時代
6326/08/20(木)06:37:51No.1460311050+
>当時のアメリカの空気がどれくらい差別がデフォルトだったのか全然わかんない
>相当すごそうだけども
時代感もそうだけどこの辺は地域によっても差が大きいと思うよ
ラブクラフトが生きた時代は奴隷解放宣言がされた後ではあるけど南部では合法差別であるジムクロウ法ができたあたり
そもそもラブクラフトが生まれ育ったプロヴィデンスは今も昔も黒人の比率が非常に少ない地域ではある
だからこそ黒人差別の意識が強かったとも言えるし
そもそも地元舞台にインスマスを書くくらいなので人種差別以上に排他的な地方の空気を理解してたとも言えるんじゃないかな
6426/08/20(木)06:38:43No.1460311095+
とりあえず面倒だけど出てるラブクラフト全集読めばだいたいわかるよ
「」は嘘つきだから信用しちゃ駄目
癇癪起こしながら嘘つく
6526/08/20(木)06:41:13No.1460311237+
推測でああだこうだ言ってないでおじさんと同じ雑誌に掲載されてた他の小説でも読め
だいたいおじさんと似たり寄ったりだ
https://en.wikisource.org/wiki/Weird_Tales
100年も前なので著作権が切れて誰かがアップロードしてくれてAIが翻訳してくれる
いい時代になったものです
6626/08/20(木)06:41:42No.1460311256+
白い類人猿読もうぜ!
6726/08/20(木)06:42:18No.1460311283+
えっちな家系で触手が嫌いってもう前フリじゃん
6826/08/20(木)06:43:21No.1460311343+
>とりあえず面倒だけど出てるラブクラフト全集読めばだいたいわかるよ
>「」は嘘つきだから信用しちゃ駄目
>癇癪起こしながら嘘つく
この人の文章だけ読んでても当時の空気はわからないから同世代の作家の文章と当時の新聞や雑誌や20世紀の社会状況を…
6926/08/20(木)06:45:13No.1460311440そうだねx1
どうせそこまで本気でラヴクラフト読む「」いないよ
7026/08/20(木)06:45:24No.1460311451+
この人が差別主義者かと言われたら微妙だけど
現代的な価値観で差別に対して問題意識があったかと言われたら明確にNOだろ
7126/08/20(木)06:45:37No.1460311460+
>この人の文章だけ読んでても当時の空気はわからないから同世代の作家の文章と当時の新聞や雑誌や20世紀の社会状況を…
黒人が白人に暴動起こそうとした瞬間に古き良き欧州建築の家々が崩壊して黒人全滅!な作品普通に書いてる
7226/08/20(木)06:46:30No.1460311505+
>どうせそこまで本気でラヴクラフト読む「」いないよ
学生の時に電車通学の3年かけて全集読んだよ
7326/08/20(木)06:46:46No.1460311522+
>どうせそこまで本気でラヴクラフト読む「」いないよ
確かに全集の7まで読んでるやつは多くないな…
7426/08/20(木)06:48:36No.1460311631+
エジプトじんって当時のアメリカにどれくらい居たんだろうか
7526/08/20(木)06:49:25No.1460311679+
>学生の時に電車通学の3年かけて全集読んだよ
本気じゃないだろそれ
7626/08/20(木)06:49:41No.1460311697+
ナチスの事は必要悪みたいに言ってたな
7726/08/20(木)06:49:57No.1460311712+
国書版は大学の図書館で読んだな…買うと高いし場所取るし
7826/08/20(木)06:52:01No.1460311848+
図書館のは非貸し出しだったのでがんばって図書館で読み切った
買えねえよあんなの
7926/08/20(木)06:54:04No.1460311981+
そのへんの研究いくらでもあるだろと思ったら日本で一人しかやってる人いないのかもしれん
関東住みの「」とかは頑張って読んでくれ
https://cir.nii.ac.jp/crid/1522825131083468288
https://cir.nii.ac.jp/crid/1050282812976173824
8026/08/20(木)06:56:09No.1460312099+
たとえば「クトゥルフの呼び声」と同じ号に掲載された小説
https://en.wikisource.org/wiki/Weird_Tales/Volume_11/Issue_2/Mephistopheles_and_Company,_Ltd.
作者は雑誌で一番人気だった人なのでジャンプでいうと尾田
純血を失って混血になってしまったハンガリーとか黒人の小人とか日本の謎の流砂海岸とかよくばりセットみたいだが
この雑誌としては平常運転だ
8126/08/20(木)07:02:12No.1460312498+
自分は人種差別は許さないがアボリジニだけは生物学的に劣等種族みたいなことを友達当ての手紙に書いてなかったか
8226/08/20(木)07:06:03No.1460312769+
>No.1460312099
雑誌単位で価値観が固まってた可能性は大いにあるからラヴクラフト一人じゃなかったとしても別に「普通」だった証明にならなくない?
わぁい!だけ読んで2010年代は男の娘の時代だったんだな…って結論するみたいな…
8326/08/20(木)07:07:41No.1460312900+
>この雑誌としては平常運転だ
まぁ当時の他作品との比較は良い視点だとして
例に出てるワンピースなんか他のジャンプ作品に比べると多種多様な人種が出ている漫画なので
後年研究される際には「この時代の作家としては尾田栄一郎は多様性を理解した作家だった」みたいな見方も出来ちゃうので
やはり作家自身の言葉が残ってるものも当たるべきだよね
8426/08/20(木)07:10:20No.1460313136そうだねx1
>>No.1460312099
>雑誌単位で価値観が固まってた可能性は大いにあるからラヴクラフト一人じゃなかったとしても別に「普通」だった証明にならなくない?
>わぁい!だけ読んで2010年代は男の娘の時代だったんだな…って結論するみたいな…
確かにウィアードテイルズはいわゆるパルプ雑誌だからジャンプ的立ち位置で見るのもズレてるかもしれない
BUBKAは言い過ぎかもしれないけど雑誌の狙うカラー=大衆の意識とは限らんね
8526/08/20(木)07:16:46No.1460313655そうだねx2
ラヴクラフトのレイシズム度が相対的にどんなもんだったかを論じるのに
ラヴクラフトの発言だけ読み込んでても駄目じゃね
8626/08/20(木)08:01:34No.1460318197+
カタ四千頭身
8726/08/20(木)08:06:01No.1460318766+
その時代のレイシズムならアメリカの黒人やアジア系や先住民やラテン系に対する時代ごとのレイシズムを研究してる専門書でも探した方が早いんじゃないか
当時の言論や文学について論じてるようなの
8826/08/20(木)08:08:26No.1460319088+
お誕生日おめでとうラブクラフトさん
8926/08/20(木)08:08:31No.1460319111+
フーディーニの自伝小説代筆とかもしてる人


1787155771491.jpg