二次元裏@ふたば

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37630 B26/08/19(水)15:24:47No.1460105712+ 17:42頃消えます
謎だらけで不器用。多くを語らないからこそ知りたくなる――小鷹賢政/仮面ライダーノクスの魅力を紐解く
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1787018267
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/19(水)15:27:10No.1460106273そうだねx15
>3年前、怪人・ナイトメアの存在を富士見に訴えるも信じてもらえず、警察を退職。その後、CODEに所属し、人々をナイトメアから守っていました。
時系列合ってる?
国家機密を仕込んだ時点では公安じゃなかった?
226/08/19(水)15:28:58No.1460106663そうだねx10
記事書いてる人その辺考えてないと思う
326/08/19(水)15:31:14No.1460107210そうだねx11
莫と6が小学生のころにはエージェント塾講師になって指輪してたはず
426/08/19(水)15:41:55No.1460109732そうだねx4
時系列が不明ゆえに過去が謎の男
526/08/19(水)15:42:37No.1460109899+
ナイトメアと戦うのが使命のエージェントであるにも関わらず
一般人の富士見にナイトメアの情報話してた異常者になってしまうから
その辺の設定はこの記事では採用してないんでしょ
626/08/19(水)15:43:12No.1460110032+
超全集まで待て
726/08/19(水)15:43:22No.1460110067そうだねx3
途中にあの国家機密を仕込んだのが挟まるからわけ分からないんだよな小鷹…
826/08/19(水)15:52:06No.1460111881そうだねx2
えっ退職してたの…
行方不明とかじゃなかったっけ…
926/08/19(水)15:53:59No.1460112279+
>超全集まで待て
最近のライダー超全集ってもう映像で出てる情報纏めるだけの本になってる
良くて公式サイトに載ってないライダーのスペック載ってるぐらい
1026/08/19(水)15:54:11No.1460112312そうだねx17
>刑事だった頃から、ノクスは目の前の脅威に自ら飛び込んでいくような人物でした。誰かを守るためなら、自分が傷つくこともいとわない。そんな彼の性質は、復讐に身を投じた後も変わりません。
?????
1126/08/19(水)15:55:04No.1460112497+
なんか資料渡されて雰囲気で書いてくださいって言われたのかな…
1226/08/19(水)15:57:00No.1460112908+
>時系列合ってる?
>国家機密を仕込んだ時点では公安じゃなかった?
作中でそういうことになっているかどうかすらあやふやな過去描写だからもう矛盾生じても固めちゃっていいと思う
1326/08/19(水)15:58:28No.1460113220そうだねx3
>なんか資料渡されて雰囲気で書いてくださいって言われたのかな…
渡されてるなら時系列分かるだろうしてだの視聴者と変わらんと思う
1426/08/19(水)15:58:46No.1460113278そうだねx8
こいつ関係の全てが滑ってんの今に始まったことじゃないからもうどうでもいいけどさ…
1526/08/19(水)15:59:31No.1460113440そうだねx7
誰かを守るみたいなこと強調された記事だがこいつそんなキャラだったかな
1626/08/19(水)16:01:27No.1460113852そうだねx3
>誰かを守るみたいなこと強調された記事だがこいつそんなキャラだったかな
映画だけ見たらそんな感じ
1726/08/19(水)16:02:26No.1460114076+
FSのポスターもキャッチコピーが守るとかじゃなかったか
1826/08/19(水)16:04:11No.1460114442そうだねx3
制作側がそう思ってんならそうなんだろうお前ん中ではな以外の何もないキャラで1年終わりそう
1926/08/19(水)16:04:54No.1460114607そうだねx4
一年間見てきたけど俺こいつのこと半分もわからんかったわ
2026/08/19(水)16:05:50No.1460114806そうだねx17
誰かを守ってるシーンより誰かを見捨てるシーンの方が多かったと思う
2126/08/19(水)16:06:18No.1460114909+
警察所属時点でナイトメアのことあんまり知ってなかったのは間違いない…はず
2226/08/19(水)16:06:47No.1460115011そうだねx5
明らかに一般視聴者と違うものを見ている文章が出てくる駄目な時のライダーあるある
2326/08/19(水)16:08:03No.1460115272+
泥は被ってるけど好きで被ってるだけで誰の為にもなってねえんだよなずっと
2426/08/19(水)16:08:19No.1460115326そうだねx1
あの回想シーン以外の過去無いのかよ小鷹と富士見
2526/08/19(水)16:09:52No.1460115645+
>あの回想シーン以外の過去無いのかよ小鷹と富士見
ないけど?
って開き直るの富士見には合ってるけど小鷹にはよくないよね…
2626/08/19(水)16:10:38No.1460115801そうだねx1
>警察所属時点でナイトメアのことあんまり知ってなかったのは間違いない…はず
莫と紅覇にドリラン講師してたのが10年くらい前で記事の書き方的に3年前に退職した警察が後のはずだからよくわからんことになってないか?
2726/08/19(水)16:11:33No.1460116010+
あれは予知夢内の出来事だからノーカン!ノーカン!
2826/08/19(水)16:11:37No.1460116026+
あそうかこれで公安→塾講師は無くなったのか
2926/08/19(水)16:11:44No.1460116043そうだねx2
幼少期莫にドリームラーニングしてた時点で公安にいた頃からCODEのエージェントだったに決まってんだろ
3026/08/19(水)16:12:49No.1460116277そうだねx4
>幼少期莫にドリームラーニングしてた時点で公安にいた頃からCODEのエージェントだったに決まってんだろ
情報漏洩すんな小鷹
3126/08/19(水)16:13:22No.1460116402+
塾はもう特に詳細とか知らず軽い気持ちで怪しい塾に勤めてたとしか
3226/08/19(水)16:13:44No.1460116487+
公安時代の言動は演技か記憶消されてたかのどちらかになるが
富士見さんに機密事項であるナイトメアの存在を認識させようとしてるからエージェントがやる演技としては変だな…
3326/08/19(水)16:14:18No.1460116607そうだねx2
なんで最初期からいるキャラなのになんもかんもガバガバで
設定変更したなら変更したなりのフォローすらないんだよ
3426/08/19(水)16:14:23No.1460116628そうだねx1
コイツ器用とか不器用とか以前の問題児だよ
3526/08/19(水)16:14:53No.1460116738そうだねx1
>幼少期莫にドリームラーニングしてた時点で公安にいた頃からCODEのエージェントだったに決まってんだろ
そうすると
>ナイトメアと戦うのが使命のエージェントであるにも関わらず
>一般人の富士見にナイトメアの情報話してた異常者になってしまうから
これが完璧に刺さるんだよなあ…
3626/08/19(水)16:15:26No.1460116845そうだねx1
ただでさえ行動も言動もブレブレなのに過去すらブレブレなのもう自分のキャラすら守れてないだろ
3726/08/19(水)16:15:55No.1460116948そうだねx2
元々公安所属でCODEにスカウトされて…って流れな感じはするけどそれなら怪事課でべらべらナイトメアのこと喋ってたことになる
3理論なら切り捨てられて当然だな
3826/08/19(水)16:16:03No.1460116983+
予知夢は莫の知ってることしか描写されないらしいから予知夢中のノクスの過去は全部莫の妄想という可能性がある
3926/08/19(水)16:16:05No.1460116993+
市井の人に機密をバラすとかどんな心理状態だったの
4026/08/19(水)16:17:02No.1460117172そうだねx2
>元々公安所属でCODEにスカウトされて…って流れな感じはするけどそれなら怪事課でべらべらナイトメアのこと喋ってたことになる
>3理論なら切り捨てられて当然だな
序盤に話されてた無能だから切り捨てられただけ説がにわかに復権してきたな…
4126/08/19(水)16:17:32No.1460117289そうだねx8
>予知夢は莫の知ってることしか描写されないらしいから予知夢中のノクスの過去は全部莫の妄想という可能性がある
でも公式ブログは塾講師だった縁から莫との共闘を喜んでるって考察してるんだよな…
公式が考察ってなんだよ
4226/08/19(水)16:18:31No.1460117506そうだねx3
コードソムニア…ってひと言喋っただけで壁のシミにされた6を思うと直接暗殺されなかっただけ穏便だったんじゃないすか?
4326/08/19(水)16:19:25No.1460117693そうだねx1
ノクスの過去って掘り下げたら面白そうなのに不自然なくらい描写が増えないからなぁ
ぶっちゃけ公式でもよくわからないで進行してるんじゃないのと邪推してしまう
4426/08/19(水)16:20:17No.1460117884そうだねx1
言っちゃなんだけど掘り下げれば掘り下げるほど
CODEが悪いより自業自得のカスなことに説得力が出そうだからやめたんじゃないか
4526/08/19(水)16:21:13No.1460118112+
小鷹の過去を知りたければVシネで
4626/08/19(水)16:21:15No.1460118122+
製作陣の気持ちになってノクスついて述べよみたいな問題あったら満点もらえそう
4726/08/19(水)16:21:50No.1460118245そうだねx7
>言っちゃなんだけど掘り下げれば掘り下げるほど
>CODEが悪いより自業自得のカスなことに説得力が出そうだからやめたんじゃないか
CODEは非人道的なことをまあまあやっててこいつもそれに関わってた
って要素が出てるからそこをちゃんと拾えば普通に限界来て離反したとかやれると思うの
4826/08/19(水)16:22:21No.1460118351そうだねx1
CODEのこと深い闇言うわりにこいつ自身も敵対者は平気で殺しにくるのが怖い
4926/08/19(水)16:22:44No.1460118427+
予知夢明けからちょっとの間主張控えめだったのメインに絡めんの面倒くさかったからなんじゃないか
5026/08/19(水)16:23:20No.1460118568そうだねx1
>CODEは非人道的なことをまあまあやっててこいつもそれに関わってた
>って要素が出てるからそこをちゃんと拾えば普通に限界来て離反したとかやれると思うの
こいつが加担してたっての真正面からやっちゃうとCODEの闇がーって言い続けてんの他責に見えるから…
今でも変わんないんだけど…
5126/08/19(水)16:23:39No.1460118634そうだねx4
ねむちゃんを処理しようとしたから反目したでいいのに
レディとの合流もすんなり行くし
5226/08/19(水)16:24:45No.1460118864そうだねx3
まあ限界来て離反したんだとしてもナイトメアの方に加担する理由にはならねえんだけどさ…
5326/08/19(水)16:25:26No.1460119002そうだねx2
やることがいちいち極端なやつ
5426/08/19(水)16:25:29No.1460119012+
どうせ従兄弟があの愛国者なんだから他の人間には一切機密で公安からコードに送り込まれたスパイだったのが色々あってマジでエージェントになったとかそういうパターンにしたらいいんじゃないか
5526/08/19(水)16:25:48No.1460119084そうだねx3
CODEごと闇に消える…とかやるならノクス自身もCODE所属だった時期に犯した罪と向き合うみたいな話はやるべきだったよね
全然深掘りされなかったから見捨てられた腹いせに世界ごとCODE潰すマンになった
5626/08/19(水)16:25:54No.1460119101そうだねx3
見捨てる命令をしたのが3だったとかなら両方のキャラがいい感じに収まってたと思う
5726/08/19(水)16:27:04No.1460119337+
散々迷惑かけたにも関わらず妙に莫からの信頼が厚い男
賭けの一件だけで富士見さんからやたらと粘っこい感情を向けられる男
5826/08/19(水)16:27:06No.1460119345そうだねx3
ナイトメアが許せないCODEの闇で自分の行動自体には何ら触れないから他責野郎に見えるのはそう
5926/08/19(水)16:27:35No.1460119436そうだねx7
敵の言うことホイホイ聞いて実質火事場泥棒で復讐果たそうとするのは斬新だった
6026/08/19(水)16:27:57No.1460119519そうだねx1
>ねむちゃんを処理しようとしたから反目したでいいのに
>レディとの合流もすんなり行くし
序盤に関連性匂わせるような意味深な台詞あっただけでノクスとねむに何一つ関係なかったからね
6126/08/19(水)16:28:07No.1460119560+
小鷹は姫だから…
6226/08/19(水)16:28:09No.1460119566そうだねx1
Code壊滅させてベルト捨てるのは無責任過ぎる
6326/08/19(水)16:28:22No.1460119620+
唯一無二の個性がある2号ライダーではある
6426/08/19(水)16:28:30No.1460119653+
公安時代の富士見との関係が賭けませんか?から先がないとは思わなかった
6526/08/19(水)16:28:57No.1460119743そうだねx2
ねむちゃんもノクスもヨシヨシ待ちだし莫もちょいちょいそうなるの地獄みたいで怖い
莫に関しちゃ多少ヘラってもギリギリ許されるくらい環境が酷いのはあるが
6626/08/19(水)16:29:01No.1460119760そうだねx1
>敵の言うことホイホイ聞いて実質火事場泥棒で復讐果たそうとするのは斬新だった
せめて自分で潰しきったならまだしもあれでやりきった感出してんのキャラとしてショボすぎると思う
6726/08/19(水)16:29:09No.1460119788そうだねx4
こいつ一般人も容赦なく巻き込むなって部分と
こいつ何割かは逆恨みじゃね?って部分が一切払拭されずに話が進むからすごい
6826/08/19(水)16:29:22No.1460119832そうだねx1
どんだけ酒奢って欲しかったんだよ小鷹
6926/08/19(水)16:29:43No.1460119912そうだねx4
好きとか嫌いじゃなくてこいつに関わる全部がキショい
7026/08/19(水)16:30:50No.1460120144+
刑事姿は様になってたからあのノクスの格好と白髪が良くない
7126/08/19(水)16:31:22No.1460120254そうだねx1
>好きとか嫌いじゃなくてこいつに関わる全部がキショい
そしてこいつ自身が一番キショい
7226/08/19(水)16:31:25No.1460120265そうだねx4
最終回目前だけど歴代2号ライダーにこいつ加わるの嫌だなって印象が最後まで変わらなそうなの凄いよ
7326/08/19(水)16:31:29No.1460120282+
>どんだけ酒奢って欲しかったんだよ小鷹
ナイトメアの実在を知ってる上で勝ち確の賭けを持ちかける優秀ムーヴ
7426/08/19(水)16:31:50No.1460120343そうだねx6
莫は利害の一致だけに見えない信頼度の高さからゼロに脅威が及んだら即カタストロフする情緒が怖い
終わったらまた小鷹に縋るし
7526/08/19(水)16:32:07No.1460120402そうだねx1
一応全部読んだけど意味は理解できるのに一つも頷けなかった
何を見てたんだろうこの人
7626/08/19(水)16:32:39No.1460120500そうだねx1
まずこいつのやってることって復讐でいいのか…?
7726/08/19(水)16:32:47No.1460120525+
装動ミッドナイトノクスだけどこも売り切れてんのは矢人気キャラだった…?
7826/08/19(水)16:33:34No.1460120682そうだねx12
こいつが莫に自分でケツを拭けとかほざくシーンはゼッツ最大のギャグだと思う
7926/08/19(水)16:33:58No.1460120777+
劇場版とかの扱いを見るに本当は大人気になってる予定だったんだろうってことは伝わる
8026/08/19(水)16:34:36No.1460120903そうだねx2
>最終回目前だけど歴代2号ライダーにこいつ加わるの嫌だなって印象が最後まで変わらなそうなの凄いよ
今までだったらここまでの不評だと視聴者の反応見て扱い変えるとかだいたいあるんだけど
早撮りだとこういう突っ走り方するのが出来るんだなって学びを得た
8126/08/19(水)16:35:47No.1460121162そうだねx1
>こいつが莫に自分でケツを拭けとかほざくシーンはゼッツ最大のギャグだと思う
このキャラをあんまり理解してるわけじゃないんだけどそれでもなんかケツとか言ってほしくなかった
8226/08/19(水)16:36:09No.1460121239そうだねx1
映画のノクスと本編のノクス繋がらねーなって思ってたけど
改心イベント経ても繋がらないっていうか今までそんなこと言ってなかったよね?ってこと急に言いだしただけだからなんかなって
8326/08/19(水)16:37:18No.1460121501そうだねx4
謎だらけって本編でその謎ちゃんと明かしてこそ意味があるのに
結局離反した依頼の真相すら詳細は何もわからないって
8426/08/19(水)16:37:25No.1460121530そうだねx5
意味深に謎広げて話引っ張ろうとするんだけど伏線回収ぶん投げていつの間にか済んだ話になっちゃうのは明確にゼッツって作品の悪い部分だったと思う
8526/08/19(水)16:38:12No.1460121695そうだねx3
隕石ガキや被災ガキ共のことどう思ってるの
予知夢だからノーカン?
8626/08/19(水)16:38:52No.1460121842そうだねx1
単になんかふんわりと「凄絶な過去のあるミステリアスなキャラクター」以外の詳細な設定何もないんだと思う
8726/08/19(水)16:39:14No.1460121910そうだねx3
元上司の富士見を利用して悪夢見せてるのは現実だしそれについて何も言わないという
8826/08/19(水)16:39:26No.1460121952そうだねx2
>意味深に謎広げて話引っ張ろうとするんだけど伏線回収ぶん投げていつの間にか済んだ話になっちゃうのは明確にゼッツって作品の悪い部分だったと思う
その回その回の映えというか熱い展開はやれるだけになぁ
各話の繋がりというか大局的なストーリーがメタクソになってんのが痛い
8926/08/19(水)16:39:37No.1460121984そうだねx1
何がしたいのかわからなかったが本人もよくわかっていなかった
9026/08/19(水)16:39:49No.1460122025+
CODE云々は一族単位でそれだったから
もうそういう一族の教えでああなったってことで良いんじゃねえか?
9126/08/19(水)16:40:04No.1460122065そうだねx1
>今までだったらここまでの不評だと視聴者の反応見て扱い変えるとかだいたいあるんだけど
>早撮りだとこういう突っ走り方するのが出来るんだなって学びを得た
前年が業の扱いに慎重すぎるほど慎重だったラキアで極端から極端すぎる…
9226/08/19(水)16:40:13No.1460122088そうだねx4
「あれ何だったの?」は全部忘れてその時やってるアツい展開にうおおおするのがゼッツの正しい見方だということに気が付いた
9326/08/19(水)16:40:48No.1460122209そうだねx3
>CODE云々は一族単位でそれだったから
>もうそういう一族の教えでああなったってことで良いんじゃねえか?
じゃあなんでCODEに所属してたんだよってなるのが
しかもかなり古参の部類だし
9426/08/19(水)16:40:49No.1460122215そうだねx2
1週間ごとに記憶を消して見る斬新な番組
9526/08/19(水)16:40:49No.1460122216そうだねx1
公式としてはこいつに関して守ると優しさを推したいのは伝わるんだが
なんで肝心の活躍からどっちも伝わってこないんだろうな…
9626/08/19(水)16:41:12No.1460122279そうだねx3
>1週間ごとに記憶を消して見る斬新な番組
夢みたいだな!
9726/08/19(水)16:41:37No.1460122364そうだねx6
>「あれ何だったの?」は全部忘れてその時やってるアツい展開にうおおおするのがゼッツの正しい見方だということに気が付いた
今週に関しては今やってる展開だけでも何やってるのってなったんだけど…
9826/08/19(水)16:41:38No.1460122368そうだねx3
あのタイミングでCODE潰したら誰がナイトメアから人々を守るか考えられないお馬鹿さん
9926/08/19(水)16:41:40No.1460122374そうだねx2
ねむちゃんが自己犠牲し出しても…そっか…ってくらいにしかならなかった
10026/08/19(水)16:41:47No.1460122399そうだねx3
>まずこいつのやってることって復讐でいいのか…?
あれで破壊したことになるCODEの技術だけ壊せば満足というか燃え尽きるという異常な形ではあるけど復讐かな…
復讐じゃなくて「人類や世界を救うためなんだ!」って気持ちだったならCODEへのカタちゃんによる破壊無視してないでそれの阻止やそこにいた人たち助ける素振りみせろよとかCODE滅びて燃え尽きてんじゃねーよゴアや将来のナイトメア対処考えろとかレディの下でナイトメア使って人々に被害出そうとするなCODEと大差無いだろになるし
10126/08/19(水)16:42:00No.1460122451そうだねx1
ていうか結局予知夢がつまりなんだったのかもよくわからんから
あの中の行動との関連性がどれくらいあるのかもいまだによくわからないし流石にもうそこは拾われないだろうし
10226/08/19(水)16:42:03No.1460122461そうだねx2
一応予知夢ノクスはやりたくないけどしょうがないか…ぐらいのノリでナイトメア散布してたはずなんだけどあんま葛藤というか悩んでる素振りもなく普通にやってたんだよな…
10326/08/19(水)16:42:17No.1460122506そうだねx1
予知夢で知ったアドバンテージを秒で台無しにするって思わんやん
10426/08/19(水)16:42:38No.1460122590そうだねx1
変身講座の小鷹は何だったの…
10526/08/19(水)16:42:46No.1460122613そうだねx3
大前提として本編中盤から後半に味方化させるつもりの人間はあまり悪行させないか悪行する理由付けを丁寧にいれるかしないと駄目だと思う…
なんであんなカスに描いてたの1クール目
10626/08/19(水)16:42:49No.1460122616そうだねx2
>あのタイミングでCODE潰したら誰がナイトメアから人々を守るか考えられないお馬鹿さん
ナイトメアの被害なんかどうでもいいと思ってんのはずっとそうだからいいだろ
って思ってたんだけど急に気にしてることになったからもうこいつの何もわからん
10726/08/19(水)16:43:15No.1460122720そうだねx3
>「あれ何だったの?」は全部忘れて
最近はよくあるからな
>その時やってるアツい展開にうおおおするのがゼッツの正しい見方
アツい展開どこだよ
10826/08/19(水)16:43:18No.1460122729+
>変身講座の小鷹は何だったの…
予知夢のやつだから忘れていい
10926/08/19(水)16:43:34No.1460122784そうだねx1
小鷹さんはけじめをつけようとしていたんだ…
11026/08/19(水)16:43:35No.1460122789そうだねx2
やっぱりナイトメア使役してるのが引っ掛かる
11126/08/19(水)16:43:51No.1460122855そうだねx1
こいつ関連のエモさを感じさせたそうなシーンにノれることがないまま多分終わる
11226/08/19(水)16:43:53No.1460122865+
>一応予知夢ノクスはやりたくないけどしょうがないか…ぐらいのノリでナイトメア散布してたはずなんだけどあんま葛藤というか悩んでる素振りもなく普通にやってたんだよな…
レディの命令に従って動くのやだなぁエージェントやってるみたい…的な嫌そう感だけはあったのは思い出した
11326/08/19(水)16:43:58No.1460122881+
踏ん切りをつける為に富士見さんを初期に狙ったのが視聴者の考察だったか公式サイトの妄言だったか思い出せない
11426/08/19(水)16:44:18No.1460122965そうだねx2
予知夢時代のノクス構文まとめたやつ好き
11526/08/19(水)16:45:01No.1460123100+
「人の命などどうでもいい」
11626/08/19(水)16:45:01No.1460123102そうだねx6
莫が眠らずに夢世界に入ってるのとかももう少しだけ説明入れればアツい展開になるはずなのに
その手の描写いつも放送したつもりになってるんだよねこの番組
11726/08/19(水)16:45:04No.1460123116そうだねx2
>>「あれ何だったの?」は全部忘れてその時やってるアツい展開にうおおおするのがゼッツの正しい見方だということに気が付いた
>今週に関しては今やってる展開だけでも何やってるのってなったんだけど…
オブリビオンはを倒す手段はないし今ゼッツ役に立たないからジークとノクスで挑むぞ→負けました
ねむが犠牲になってオブリビオンが消えた…→予告にいる…
だったからな
11826/08/19(水)16:45:22No.1460123169+
>あれで破壊したことになるCODEの技術だけ壊せば満足というか燃え尽きるという異常な形ではあるけど復讐かな…
>復讐じゃなくて「人類や世界を救うためなんだ!」って気持ちだったならCODEへのカタちゃんによる破壊無視してないでそれの阻止やそこにいた人たち助ける素振りみせろよとかCODE滅びて燃え尽きてんじゃねーよゴアや将来のナイトメア対処考えろとかレディの下でナイトメア使って人々に被害出そうとするなCODEと大差無いだろになるし
だから結局何か社会的意義があるかのように言ってたけど復讐以外の何が目的でCODE潰そうとしてたのかってのがずっと不明瞭なんだよね…
犠牲になるエージェントのためだってんなら一人善がりなだけで誰の為にもなってないし別にエージェントにも優しくもないし
11926/08/19(水)16:45:33No.1460123202そうだねx1
>敵の言うことホイホイ聞いて実質火事場泥棒で復讐果たそうとするのは斬新だった
普通はお前等の指図は受けないとか俺は俺の力で復讐を果たすみたいな突っ張り方するよな…
12026/08/19(水)16:46:21No.1460123370+
>やっぱりナイトメア使役してるのが引っ掛かる
予知夢だったから…と思ったがそもそも予知夢に入ることになった原因がアレか…
12126/08/19(水)16:46:34No.1460123417+
>ナイトメアの被害なんかどうでもいいと思ってんのはずっとそうだからいいだろ
>って思ってたんだけど急に気にしてることになったからもうこいつの何もわからん
CODE潰したから何か世間変わってないかな…って目で見てた男の姿か?これが…
12226/08/19(水)16:46:45No.1460123474そうだねx2
普通の作品の中に謎があったらシナリオ内で明かされる為にあるんだと思ってしまうけど
ゼッツの謎って雰囲気出しの為だけにあるんだと思う
12326/08/19(水)16:46:49No.1460123491そうだねx3
スタッフが小鷹の夢小説から設定引っ張ってるようにしか思えない
12426/08/19(水)16:47:22No.1460123581そうだねx2
CODEのやり方が間違ってるって主張するのはまあ良いけど
それで人類の危険の方を手助けするのは違うだろ…!
12526/08/19(水)16:47:22No.1460123582そうだねx1
その行動が起こす結果を少し考えればやる理由生まれなくない?って感じの悪行働くキャラが出てくるのはゅぅゃ脚本あるあるなんだよな
大人気キャラの檀正宗にしても
12626/08/19(水)16:47:28No.1460123605そうだねx4
おかしくなるからちゃんと寝ようね!というのだけは一貫している
12726/08/19(水)16:47:40No.1460123642そうだねx1
>普通の作品の中に謎があったらシナリオ内で明かされる為にあるんだと思ってしまうけど
>ゼッツの謎って雰囲気出しの為だけにあるんだと思う
公式怪文書で補完しよう
12826/08/19(水)16:47:43No.1460123658そうだねx2
2週目も事前に阻止しただけで予知夢みたいなことはやろうとしてたんだよな…
12926/08/19(水)16:48:02No.1460123718そうだねx4
>予知夢時代のノクス構文まとめたやつ好き
思い返すとあの頃の何もわからない方がまだマシだった気がする
今は駄目さは据え置きで生々しい他責の嫌さが出てる
13026/08/19(水)16:48:11No.1460123746そうだねx5
>おかしくなるからちゃんと寝ようね!というのだけは一貫している
この小鷹って人ずっと寝てるのにおかしい…
13126/08/19(水)16:48:40No.1460123837そうだねx4
>>おかしくなるからちゃんと寝ようね!というのだけは一貫している
>この小鷹って人ずっと寝てるのにおかしい…
寝すぎてもおかしくなるからな…
13226/08/19(水)16:48:49No.1460123872そうだねx4
>2週目も事前に阻止しただけで予知夢みたいなことはやろうとしてたんだよな…
突然現れるゴリラに言葉を失う小鷹は面白かった
13326/08/19(水)16:48:51No.1460123880そうだねx3
>2週目も事前に阻止しただけで予知夢みたいなことはやろうとしてたんだよな…
ボムナイトメアは普通に仕込んでたからな
13426/08/19(水)16:49:17No.1460123970+
小鷹は莫のヒロインだし
ねむちゃんはジークのヒロインだし
あれ?
13526/08/19(水)16:50:07No.1460124135そうだねx4
もう面倒くさい部分全部取っ払って本編の行動だけ見て評価しようとしても
単純に敵になる経緯もダサければ味方になる経緯もダセえ
13626/08/19(水)16:50:25No.1460124191そうだねx1
ポエマー時代はまだ後半でいいキャラになるかもという希望があったからな
13726/08/19(水)16:50:27No.1460124205そうだねx2
予知夢時代の小鷹はコイツ何やねん状態でふわふわしてたからまだネタとして面白かった
今はコイツどのツラ下げてこういうこと言ってんのがずっと先立つから不快さが図抜けてる
13826/08/19(水)16:50:33No.1460124224そうだねx2
自分のケツは自分で拭けと言うことで別に責任取らなきゃいけないことなんか何もしてない莫に責任を押し付けるライフハック
13926/08/19(水)16:50:41No.1460124246そうだねx1
ノクスに関してはやりたい展開とキャラ付けはわかるんだけど
そこそこ組織に深くかかわってる立場だったエージェント4が切り捨てられた理由の説明がなくて
ノクスの勘違いだったのかゼロの指示ミスだったのかスリーの策略だったのか曖昧なままコード壊滅したから
コードが秘密裏に世界の平和を維持する組織として見た時にそこまでおかしな行動もとってないせいで
ずっと言ってた闇もどれの事さしてたのか今でもピンと来てない
14026/08/19(水)16:51:42No.1460124469そうだねx5
>ノクスに関してはやりたい展開とキャラ付けはわかるんだけど
>そこそこ組織に深くかかわってる立場だったエージェント4が切り捨てられた理由の説明がなくて
>ノクスの勘違いだったのかゼロの指示ミスだったのかスリーの策略だったのか曖昧なままコード壊滅したから
>コードが秘密裏に世界の平和を維持する組織として見た時にそこまでおかしな行動もとってないせいで
>ずっと言ってた闇もどれの事さしてたのか今でもピンと来てない
一言でまとめると
深い闇だ
14126/08/19(水)16:51:58No.1460124525そうだねx5
CODEの闇が子供にドリームラーニングさせてたって事なら
その犠牲者のエージェント殺すの意味不明すぎるんだよな
14226/08/19(水)16:52:00No.1460124532+
俺はピンチの時コードに救援出してもらえなかったんだぞ!って普通に言おうよ
闇闇言ってないでさぁ
14326/08/19(水)16:52:23No.1460124611そうだねx1
>一言でまとめると
>深い闇だ
Q. 深い闇とはなんですか?
14426/08/19(水)16:52:24No.1460124613そうだねx1
1周目の時点でなんで5と6殺させた?ってのがすごいノイズ
14526/08/19(水)16:52:53No.1460124708そうだねx1
>CODEの闇が子供にドリームラーニングさせてたって事なら
>その犠牲者のエージェント殺すの意味不明すぎるんだよな
エージェントに罪はないって言ってた気がするんだけどな…
14626/08/19(水)16:53:06No.1460124751そうだねx1
CODE編の導入の為にいるキャラだろうからその間に一通り紹介済ませなきゃいけなかったんだろうけど
早々に導入が終わってもう話に入っていけなくなってしまった歪みが出てるんだろうなとは
14726/08/19(水)16:53:10No.1460124768そうだねx3
CODEを憎んでエージェントを憎まずから普通にエージェント殺したのすごかったよ
14826/08/19(水)16:53:14No.1460124778そうだねx2
あれそういえばCODEに見捨てられたノクスがどうやって生き延びたのかを知らない気がする
14926/08/19(水)16:53:15No.1460124786+
>>一言でまとめると
>>深い闇だ
>Q. 深い闇とはなんですか?
何も知らないくせに
15026/08/19(水)16:53:28No.1460124845そうだねx1
こいつ自体は浅い闇だったんだけどな…
15126/08/19(水)16:53:34No.1460124872そうだねx8
今の状況で小鷹について富士見や莫が話すとき
その辺のナイトメア使役とかドリラー塾講師とか擁護のしようがない部分は一切口にしないのがすごい忖度感じる
15226/08/19(水)16:53:59No.1460124960そうだねx4
ナイトメアと仲良くカーテンめくって帰っていくシーン好き
15326/08/19(水)16:54:16No.1460125015そうだねx1
>あれそういえばCODEに見捨てられたノクスがどうやって生き延びたのかを知らない気がする
シャドウナイトメアがなんか日和って延々嫌がらせするだけで実体化しない良い子になったからです
15426/08/19(水)16:54:42No.1460125111+
>CODE編の導入の為にいるキャラだろうからその間に一通り紹介済ませなきゃいけなかったんだろうけど
導入としてもいらなくねえかな
コア部分のソムニアには全然言及してないし
CODE編もスリーが乱心したのが原因なだけだし…
15526/08/19(水)16:54:52No.1460125142+
>>誰かを守るみたいなこと強調された記事だがこいつそんなキャラだったかな
>映画だけ見たらそんな感じ
君を救うとか言われても
莫だって負けて倒れてどうなるかって状況で何の細工もなしに真正面から突っ込んだところで何になるんだと思ったが
守るとかよりまず直情的な人だなあという感じ
15626/08/19(水)16:55:10No.1460125217そうだねx7
なんかカプセム使って変身してると変身者はよくない感じになるよーみたいなこと言ってたのもいつの間にか消えてる気がする
15726/08/19(水)16:55:10No.1460125219そうだねx5
何言ってんのかわからないのと主張に一貫性がないのを不器用で済ませようとするのやめよう
15826/08/19(水)16:55:13No.1460125234そうだねx5
莫との共闘の時公式ブログでドリラー講師時代のこともあって教え子と一緒に戦ってる気分だったかもしれませんねみたいな解説してて頭おかしくなりそうだった
15926/08/19(水)16:55:40No.1460125320そうだねx1
>なんで最初期からいるキャラなのになんもかんもガバガバで
>設定変更したなら変更したなりのフォローすらないんだよ
設定の変更よりまず人を守るために何かしているという部分を一貫させるべきだったのでは
16026/08/19(水)16:55:46No.1460125336そうだねx2
被災者の子供達を生け贄にナイトメアを現実に呼び出して一般人を襲わせることが
コードの技術を破壊することにどう繋がるんですか
16126/08/19(水)16:56:04No.1460125395+
カプセムの中にはナイトメアが入ってる!危険だ!
で思い出したように莫が取り乱して俺はセブンだ俺はセブンだやり出す
16226/08/19(水)16:56:33No.1460125480+
行動原理が自分の都合しかないというかまずコードを潰して復讐達成してからじゃないと仲間にならないに変だよコイツ
16326/08/19(水)16:56:37No.1460125493+
どう見返してみてもCODEに助けてもらえなかったからキレただけにしか見えないんだよな…
16426/08/19(水)16:57:17No.1460125616+
>何言ってんのかわからないのと主張に一貫性がないのを不器用で済ませようとするのやめよう
小鷹賢政というキャラクターそのものをそもそも作れてないんじゃねぇか?ってなるよな
その時その時でやりたい展開やりたい絵面のためだけに動くお人形さん化というか
16526/08/19(水)16:57:29No.1460125667そうだねx3
>カプセムの中にはナイトメアが入ってる!危険だ!
平気で複製するし凸するし別にナイトメア入ってるからどうこうみたいのもないし
この設定なんだったんだろうな…
16626/08/19(水)16:58:01No.1460125781そうだねx1
まぁ平成ライダーの頃からあの設定なんだったの…は何度もあったことではあるんだが…
16726/08/19(水)16:58:06No.1460125806+
>CODEを憎んでエージェントを憎まずから普通にエージェント殺したのすごかったよ
その経過で元エージェントを永眠させようとしてたのも凄い
16826/08/19(水)16:58:19No.1460125855+
>導入としてもいらなくねえかな
>コア部分のソムニアには全然言及してないし
>CODE編もスリーが乱心したのが原因なだけだし…
いやだからCODEってどんなやべー組織なんだ…!?って段階の興味引っ張る餌よ
深層の話に関わるにはもの知らなすぎるからその前に一通り浄化されて仲間入りしとけば良かったのになって
16926/08/19(水)16:58:21No.1460125862そうだねx8
すごくオブラートに包んでなお様子のおかしい男という表現になる
17026/08/19(水)16:58:25No.1460125879+
>>カプセムの中にはナイトメアが入ってる!危険だ!
>平気で複製するし凸するし別にナイトメア入ってるからどうこうみたいのもないし
>この設定なんだったんだろうな…
カプセムの属性とかもなんか本見てちょっと触れてたけど何だったんだろ
17126/08/19(水)16:58:53No.1460125967そうだねx4
>まぁ平成ライダーの頃からあの設定なんだったの…は何度もあったことではあるんだが…
ノクスってキャラの根幹にある設定捨てるのは中々ないと思う
17226/08/19(水)16:59:02No.1460125993そうだねx3
自己も他人も復讐のために犠牲にするヤツって印象しかない
17326/08/19(水)16:59:06No.1460126015+
恐らくできるだけ緑のゼッツを出したくないから破壊する理由を出さなきゃいけなかった説
17426/08/19(水)17:00:11No.1460126252そうだねx3
どの方面から考えても忖度のニ文字が頭に浮かんでくるキャラは確かに他にいなかった
一般ドラマならたまにいなくもないけどさ
17526/08/19(水)17:00:55No.1460126419そうだねx2
ジークのほうは敵から味方になるのに納得できる描写もあるから
悪ぶった立ち振る舞いのわりに結構信頼できる部分があるのに
小鷹さんその場の自分の感情よりも
一度やると決めたことを優先してくるせいで敵か味方かというには敵側過ぎる
17626/08/19(水)17:01:08No.1460126455そうだねx4
予知夢で子供犠牲にしてエージェント殺して莫がうっかり殺しちゃう程度にキレさせる描写入れておいて
予知夢開けたら仲間にしなきゃ!は頭おかしくなりそうだったし莫の評価も死ぬほど落ちた
17726/08/19(水)17:01:17No.1460126486+
リカバリー便利過ぎていつもそれ使ったらええんちゃいます?に対して
莫がそこまで賢くないから使いませんみたいな答えにしか見えないのもうちょっとやりようあるだろとは思う
そのためのデメリット設定としてナイトメア入ってる設定だったんじゃないかなって
上手く運用できてない?はい…
17826/08/19(水)17:01:24No.1460126510そうだねx2
自己犠牲展開しても尚の事別に好きになれないの凄いと思う
それまでの言動と繋がってなくて好感度稼ぎでやり始めたのかな以外の感想を持てなかったからなのだが
17926/08/19(水)17:01:44No.1460126578そうだねx1
2号ライダーの煮凝りの凝縮みたいなキャラ
18026/08/19(水)17:02:11No.1460126678+
劇中で変という設定のやつが変なのはいいんだけどこいつメタ的な観点で変なんだもの…
18126/08/19(水)17:02:13No.1460126692+
ジークのことはちゃんと描けるのにコイツができないあたり相当変な奴なんだと思う
18226/08/19(水)17:02:24No.1460126733+
>2号ライダーの煮凝りの凝縮みたいなキャラ
良くも悪くも唯一無二だから2号ライダーがどうこうは違う気がする
18326/08/19(水)17:02:41No.1460126806そうだねx6
>2号ライダーの煮凝りの凝縮みたいなキャラ
2号ライダー煮込んでもこんな味でねえよ
18426/08/19(水)17:02:45No.1460126833+
>2号ライダーの煮凝りの凝縮みたいなキャラ
2号ライダーの中でも特にアレだったやつだけを煮詰めてるだろその煮凝り
18526/08/19(水)17:02:45No.1460126834そうだねx4
マジでPとか監督辺りがこの役者好きだからどうにか使ってってねじ込んで脚本家が持て余してるんじゃないかと思うレベル
18626/08/19(水)17:02:57No.1460126878+
悪い意味で類似キャラいねえよこいつは…
18726/08/19(水)17:03:12No.1460126922そうだねx4
というかこいつを2号ライダーの枠に入れたくない
18826/08/19(水)17:03:47No.1460127072そうだねx6
2号ライダーの出し殻とか捨てる部分煮込んだとかならわかる
18926/08/19(水)17:03:49No.1460127080そうだねx2
シャドウに襲われる前に絵画に国家機密としてナイトインヴォーカー仕込んでるのも変だしシャドウに襲われてCODEに見捨てられた後実はすぐ夢の世界に閉じ込められたわけじゃなく
対策として贋作絵師に接触して絵画にナイトインヴォーカー仕込んでたなら他にやりようなかったの感しかないし…
19026/08/19(水)17:03:54No.1460127100+
謎だらけで不良品に見えた
19126/08/19(水)17:04:11No.1460127154そうだねx3
CODE潰せたし仮面ライダーやめよって無責任だし迷惑すぎた
19226/08/19(水)17:05:23No.1460127396そうだねx3
>というかこいつを2号ライダーの枠に入れたくない
敵だよねコイツ
19326/08/19(水)17:05:25No.1460127409+
唯一無二って言葉だけだと多少ポジティブなニュアンスがありそうけど
キャラが濃いとか薄いじゃなくて扱いのおかしさの面で唯一無二ってだけなんだよな…
肝心のキャラ自体は薄いっていうか意味がわからなさすぎて批評できない
19426/08/19(水)17:05:27No.1460127415そうだねx7
コイツ肯定する主役まで株下がるのがマジでつらいんだよな…
19526/08/19(水)17:05:49No.1460127496そうだねx1
3枚の絵に均等にジュース掛けるのだけは異常に上手かった
19626/08/19(水)17:05:58No.1460127522+
>で思い出したように莫が取り乱して俺はセブンだ俺はセブンだやり出す
予知夢の最後のは結構よくできてて
夢ならともかく現実で人殺しはちょっと…って4殺しの任務から離れたら6と5が死んで
6の友達だったなすかを見てなんで任務に行かなかった!って小鷹の事大切にしてる富士見に詰められて
破れかぶれで現実の自分を捨てて俺はエージェントなんだって誤魔化しながら破滅に突き進んでいくところだから全員の選択肢が全部失敗してて結構好き
19726/08/19(水)17:06:22No.1460127614そうだねx4
有り体に言っちゃえばキャラクターとして成立してないだけだよなノクス
19826/08/19(水)17:06:29No.1460127643+
予知夢の時のこと感情入れなくても富士見さん犠牲にしようとはしてたんだよな…とはなるし
それ以降もナイトメア退治優先してたようなこともないしで特に評価変わらなくてな…
19926/08/19(水)17:07:08No.1460127794そうだねx3
>敵だよねコイツ
敵を完遂してくれるならまだ良かったのにな…
何故か味方扱いなうえによいしょされ続けてるからな…
20026/08/19(水)17:07:28No.1460127881+
まあ全てを巻き込んで復讐する男ならそれはそれでいいんだけど
周囲の評価がどう見てもそういうポジションのキャラへのそれじゃないのがアレなんだよな…
20126/08/19(水)17:08:12No.1460128030+
ネタキャラ通り越してネタにすらしたくないの領域にわりといる
20226/08/19(水)17:08:20No.1460128059そうだねx1
2番目に変身しただけの人
20326/08/19(水)17:08:25No.1460128081+
>>カプセムの中にはナイトメアが入ってる!危険だ!
>平気で複製するし凸するし別にナイトメア入ってるからどうこうみたいのもないし
>この設定なんだったんだろうな…
今見るとバリアとの戦闘がわりと近距離でバスター銃ちまちま撃ってて初戦闘と思えないくらいダサい
20426/08/19(水)17:08:50No.1460128168そうだねx6
>コイツ肯定する主役まで株下がるのがマジでつらいんだよな…
ただえさえいい奴以外なんも味しないのにスレ画一生よくわからん肯定の仕方してくるから虚無寄りの不快になってるよ莫
20526/08/19(水)17:09:02No.1460128209そうだねx2
>まあ全てを巻き込んで復讐する男ならそれはそれでいいんだけど
>周囲の評価がどう見てもそういうポジションのキャラへのそれじゃないのがアレなんだよな…
彼にも事情があるとか彼には彼の正義があるとかそういう見方をしているように見える
なんかよくわかんねえよ…
20626/08/19(水)17:10:39No.1460128547+
ナイトメアやばいよってCode入って
Codeに使い捨てられそうになったからCodeに復讐します!まではわかる
その後ナイトメアどうでもよくなっちゃうターンが来るのどう考えても変だろ
20726/08/19(水)17:10:45No.1460128577そうだねx3
なんかもうずっと視聴者全員小鷹を好きな体で進むのが困惑する
逆に見てて面白いみたいなレベルには達してるけど
20826/08/19(水)17:11:17No.1460128697そうだねx1
ゅぅゃはキャラクターよりやりたい場面優先するせいで話やキャラがちぐはぐになる悪癖があるんだけど
ゼッツはそれが最悪に近い形で出続けてる印象
20926/08/19(水)17:11:32No.1460128755+
>ナイトメアやばいよってCode入って
>Codeに使い捨てられそうになったからCodeに復讐します!まではわかる
>その後ナイトメアどうでもよくなっちゃうターンが来るのどう考えても変だろ
実際はどうでも良くはないけど戦う力がもうないからどうでも良いって言っておくのターンだぞ
21026/08/19(水)17:11:40No.1460128785そうだねx3
なんというかゼッツを象徴するキャラではあると思うよ…
ずっと夢の中みたいにふわふわしてるのに噛んでも味がしないというか…
21126/08/19(水)17:11:45No.1460128804そうだねx3
思えば予知夢の時点であそこまで市民の被害気にしないってことは夢の世界なのに気付いてたりするはずとか考察してたのに
全然そんなことなくただマジで全部巻き込んで復讐したかっただけの男で終わった時点でおかしかった
21226/08/19(水)17:11:51No.1460128823+
予知夢ルート通りならガキ数人食い物にしてたの最悪すぎるからまあ敵
21326/08/19(水)17:11:58No.1460128848+
>>コイツ肯定する主役まで株下がるのがマジでつらいんだよな…
>ただえさえいい奴以外なんも味しないのにスレ画一生よくわからん肯定の仕方してくるから虚無寄りの不快になってるよ莫
えっ?
21426/08/19(水)17:12:07No.1460128890そうだねx1
>夢ならともかく現実で人殺しはちょっと…って4殺しの任務から離れたら6と5が死んで
これで何故かディザスターもほっといててそのディザスターは都合よく小鷹といっしょにいるのが何とも…
21526/08/19(水)17:12:26No.1460128959そうだねx1
ジークは結構好きなんだけど多分描写増えたらうn…ってなるだろうな…
21626/08/19(水)17:12:51No.1460129048+
>ジークは結構好きなんだけど多分描写増えたらうn…ってなるだろうな…
莫ノクスねむの次には多くね?
21726/08/19(水)17:13:20No.1460129156そうだねx1
>ただえさえいい奴以外なんも味しないのにスレ画一生よくわからん肯定の仕方してくるから虚無寄りの不快になってるよ莫
素直にいいやつならまだしもたまにナイトメアすら優先してないなってシーンも多いし
折れるとうじうじするしあんまりいい奴って印象ないよ莫には
仲間もいないから一人で戦わないといけないから目立つのもあるけど
21826/08/19(水)17:13:25No.1460129172そうだねx1
>>コイツ肯定する主役まで株下がるのがマジでつらいんだよな…
>ただえさえいい奴以外なんも味しないのにスレ画一生よくわからん肯定の仕方してくるから虚無寄りの不快になってるよ莫
なんて言うか莫がいろんな意味で起きてることに対して蚊帳の外な話ばっかりだったんだよな
それでいてそんなだったから
21926/08/19(水)17:13:57No.1460129298+
予知夢を見た理由とかもう触れない感じなのかな
22026/08/19(水)17:13:59No.1460129306そうだねx1
結局他の全てを犠牲にしてまでCODEを潰して得られるメリットが全方面になかったせいで
小鷹の正義とはなんだったのかのまま終わってる…
22126/08/19(水)17:14:27No.1460129397そうだねx3
ジークはまだまともな描写してるとは思うけど出自がおかしすぎるんだよな…
22226/08/19(水)17:14:57No.1460129511そうだねx1
>予知夢を見た理由とかもう触れない感じなのかな
ノクスのために乱発できるなら5と6の時にも使えよマジで
22326/08/19(水)17:15:07No.1460129546+
予知夢は莫の知ってる事しか喋らないから予知夢ノクスが闇しか言わなかったのはそのせいですってのはさ…
逆に莫なんでも知りすぎてないかって…
22426/08/19(水)17:15:20No.1460129592そうだねx2
莫も仲間たちだいたい頼りにならないから一人で頑張ってはいるけど
夢を信じるって言って全部なんとかしようと割とノープランで戦ってるから
案の定どうにもならないみたいな展開多くてな…
22526/08/19(水)17:15:54No.1460129699+
>結局他の全てを犠牲にしてまでCODEを潰して得られるメリットが全方面になかったせいで
>小鷹の正義とはなんだったのかのまま終わってる…
ナイトメアに対する利敵行為でしかないから凄いよね
22626/08/19(水)17:15:55No.1460129704+
>なんて言うか莫がいろんな意味で起きてることに対して蚊帳の外な話ばっかりだったんだよな
これは莫自身も積極的に行動しないところあるのがな…
基本言われたことに反応してるだけだし
自分で課したミッションとか言いっきったFindNemuとかも時たま口で言うだけだし
22726/08/19(水)17:15:57No.1460129708そうだねx2
大して味方をやらないのに敵としてはショボくて他のキャラと関わると株を下げさせて
その癖見せ場だけは貰おうとするっていう…とにかく邪魔なんだよな全てが…
22826/08/19(水)17:16:06No.1460129736そうだねx6
>予知夢は莫の知ってる事しか喋らないから予知夢ノクスが闇しか言わなかったのはそのせいですってのはさ…
>逆に莫なんでも知りすぎてないかって…
莫の知らない人予知夢にいっぱい出てきたんですけど…
22926/08/19(水)17:16:29No.1460129808+
>ジークはまだまともな描写してるとは思うけど出自がおかしすぎるんだよな…
出番に半端に空白あってゼッツ側もオルデルム初登場時に積極的に決着つけようとしなかったり
なによりパニッシュの要素がさほど活かされてない快楽キャラに留まってるのがよくわからない
23026/08/19(水)17:17:02No.1460129927そうだねx3
予知夢もなんかもう説明も全部終わったみたいな感じになってるけど結局何だったのかよくわかんねーよな…
23126/08/19(水)17:17:04No.1460129936そうだねx2
ヒーローとは孤独なものみたいな要素が莫もノクスも悪い意味で導入されてる気がする
23226/08/19(水)17:17:07No.1460129950そうだねx6
谷中とゅぅゃの悪いとこがすごい化学反応起こしてるのは1年通して伝わった
23326/08/19(水)17:17:20No.1460130002+
>自分で課したミッションとか言いっきったFindNemuとかも時たま口で言うだけだし
やっと探し始めて見つけたけどその方法がみんな消えて誰もいない街をシンプルにバイクで探し回って見つける感じだからな…
23426/08/19(水)17:17:29No.1460130043そうだねx1
自分を見捨てたCODEが憎いのはまあわかるけどおまえを直接ずっと苦しめていたのはシャドウナイトメアだぞって部分をスルーしてナイトメアと組む男
23526/08/19(水)17:17:54No.1460130138+
>これは莫自身も積極的に行動しないところあるのがな…
基本言われたことに反応してるだけだし
>自分で課したミッションとか言いっきったFindNemuとかも時たま口で言うだけだし
最近の冒頭ナレがエージェントになる夢を叶えた〜になってるけどどの辺が?ってなるところはあります
23626/08/19(水)17:18:05No.1460130182そうだねx2
ジークはまあヒャッハーしたいだけのキャラと捉えれば理解しやすいし
回りからなんか異様に正義だのなんだの持ち上げられたりしないし…
23726/08/19(水)17:18:27No.1460130248+
今度は俺が君を救う(救えてない)
で結局お姫様抱っこなのは作ってる人達何を考えているのかわからない
23826/08/19(水)17:18:34No.1460130269そうだねx3
ジークもかなり雑なキャラだと思うけど一応話の流れ的に矛盾もないからかなりマシ
なんで予知夢の時出てこなかったのかは謎だけど
23926/08/19(水)17:18:50No.1460130321そうだねx2
>今度は俺が君を救う(救えてない)
>で結局お姫様抱っこなのは作ってる人達何を考えているのかわからない
〜♪(いい感じの曲)
24026/08/19(水)17:19:16No.1460130404そうだねx4
1年言い続けてきたファインドねむ達成がめちゃくちゃどうでもよくなってる一方みんなで小鷹さんを起こさないと…!みたいなノリになってるの困惑する
24126/08/19(水)17:19:41No.1460130500+
そういえば結局ジークは予知夢の内容知ってたんだっけ…?
24226/08/19(水)17:19:43No.1460130509そうだねx4
ジークもしっかり見れば割とボロボロなキャラなんだけど
ノクスがそれ以上にボロボロなキャラだから目立たない
24326/08/19(水)17:19:57No.1460130560+
>ヒーローとは孤独なものみたいな要素が莫もノクスも悪い意味で導入されてる気がする
手伝ってもらえるんなら手伝ってもらいたいけどそういうポジの人がまともにいないから孤独なだけなのと
そもそもヒーローじゃない孤独な人じゃな
24426/08/19(水)17:20:04No.1460130577そうだねx2
>今度は俺が君を救う(救えてない)
>で結局お姫様抱っこなのは作ってる人達何を考えているのかわからない
んほ〜このノクスたまんね〜
24526/08/19(水)17:20:35No.1460130693+
>ジークはまあヒャッハーしたいだけのキャラと捉えれば理解しやすいし
トリッキーなキャラというより展開に都合のいい人だなぁとしかおもわないし
悪夢というふわっとしたものを基準に動かすせいで戦闘にすら積極的じゃない感じになるのが………
24626/08/19(水)17:20:42No.1460130715そうだねx2
ここ数週のCODE潰して燃え尽きた状態からやっと復帰からの流れるような自己犠牲からの敵と一緒に帰還の流れはもう本当凄いよ小鷹
24726/08/19(水)17:20:51No.1460130754+
1周目ラストの頃莫が病んだり取り乱したりしてる間空気を読んで大人しくしてるディザスターさんは面白かった
24826/08/19(水)17:21:08No.1460130823そうだねx3
リバイスみたいにド派手にぶっ壊れてないから目立ってないだけで
キャラ描写に関してはどっこいだと思ってる
24926/08/19(水)17:21:25No.1460130884+
>今度は俺が君を救う(救えてない)
>で結局お姫様抱っこなのは作ってる人達何を考えているのかわからない
人気出すためかもしくはサービスのやり方があれしかないのは逆に哀れだなだとは…
25026/08/19(水)17:22:01No.1460131036そうだねx1
悪い意味で普通なんだよな莫
孤高でもなく孤独にさせられてるだけだし知識もないから状況に深く関われず場当たり的に動くしかなくて
25126/08/19(水)17:22:10No.1460131061+
ちゃんと筋が通ってるキャラがファイブさんぐらいしか思いつかない番組
25226/08/19(水)17:22:14No.1460131078そうだねx5
ジークはこいつクソやな!を莫もねむもこいつクソだわってちゃんと正当評価してるから違和感ないんだよな
スレ画はこいつどう考えてもクソなのに莫やねむや富士見がそんなことない!してくるから違和感がすっごい
25326/08/19(水)17:22:21No.1460131102+
>トリッキーなキャラというより展開に都合のいい人だなぁとしかおもわないし
>悪夢というふわっとしたものを基準に動かすせいで戦闘にすら積極的じゃない感じになるのが………
45歳と同じで絶対的な観点で見れば良くはないけど他よりは確実にマシという消去法的な良さなんだ
25426/08/19(水)17:22:29No.1460131130+
こいつの言う事聞いてたナイトメアは何なの…?
25526/08/19(水)17:22:33No.1460131146そうだねx3
>リバイスみたいにド派手にぶっ壊れてないから目立ってないだけで
>キャラ描写に関してはどっこいだと思ってる
派手にぶっ壊れてたリバイスはまだネタにする方向での楽しみ方はできたけど
こっちは本当に低空飛行というかシンプルに面白みがないだけで楽しくないんだよな…
25626/08/19(水)17:22:52No.1460131233+
ジーク周りのモヤモヤはなんとなくCODEの管理下にあったことがメインだから完全なイレギュラーな存在だったら全然いけた
25726/08/19(水)17:23:02No.1460131267そうだねx6
ノクスみたいな本編前の経歴から本編中の行動まで余すとこなく意味わからん事になってるキャラはリバイスでも流石にいなかったぞ
25826/08/19(水)17:23:05No.1460131278そうだねx1
>ここ数週のCODE潰して燃え尽きた状態からやっと復帰からの流れるような自己犠牲からの敵と一緒に帰還の流れはもう本当凄いよ小鷹
なんかいい感じにあとは任せたぜゼッツ!みたいな感じで一緒に闇に堕ちてったら
もっと大変なことになったからちょっとそれ止めてって一緒に闇に堕ちた敵もろとも連れ戻しに来られるのなんか変な流れだな…
25926/08/19(水)17:23:14No.1460131307+
>悪い意味で普通なんだよな莫
>孤高でもなく孤独にさせられてるだけだし知識もないから状況に深く関われず場当たり的に動くしかなくて
普通ならもう少し主体的に動けるんじゃないかな…
26026/08/19(水)17:23:16No.1460131322そうだねx4
ジークもそうだけどなんだかんだちゃんと他のキャラの踏み台もこなせるキャラのが評価高くなるよな
26126/08/19(水)17:23:45No.1460131415+
>こいつの言う事聞いてたナイトメアは何なの…?
レディからの借りものだけど
26226/08/19(水)17:23:55No.1460131453そうだねx4
>ジークはこいつクソやな!を莫もねむもこいつクソだわってちゃんと正当評価してるから違和感ないんだよな
正当評価という話になると妹に手を出した時点でもっと殺意まで向けられててもおかしくはないとは思うんだけどな………
26326/08/19(水)17:23:57No.1460131457そうだねx1
ゼッツで一番面白かったシーン予知夢の終わり際でねむちゃん連れてかれてやめろー!の筈なのに構図が変で「助けて!CODE大好き!」って命乞いしてるようにしか見えないシーンかもしれない
26426/08/19(水)17:24:02No.1460131475そうだねx3
>スレ画はこいつどう考えてもクソなのに莫やねむや富士見がそんなことない!してくるから違和感がすっごい
一応あいつは今はあんなだけどまだ心の奥底には夢や正義感が眠っているはず!くらいの扱いではあったんだけど
見てる方からは最低限のそれすら感じられないから全然乗れないんだよな…
26526/08/19(水)17:24:12No.1460131509+
エージェントになると決めた日から命を張る覚悟はできている!
26626/08/19(水)17:24:39No.1460131619そうだねx5
>エージェントになると決めた日
いつの事を言ってるんだよ
26726/08/19(水)17:25:18No.1460131780そうだねx8
>ゼッツで一番面白かったシーン予知夢の終わり際でねむちゃん連れてかれてやめろー!の筈なのに構図が変で「助けて!CODE大好き!」って命乞いしてるようにしか見えないシーンかもしれない
回想で使われるたびに命乞いの方向寄せていくのが面白いんだよなこれ
26826/08/19(水)17:25:25No.1460131806そうだねx3
小鷹の中にある正義感はやはりまだ消えてなかったって力説する富士見さんに熱くノれないの悲しいよ俺
26926/08/19(水)17:26:10No.1460131968そうだねx4
Codeを壊滅させてナイトメアの被害拡大した時にベルト捨てるの本当にみっともないよ……
27026/08/19(水)17:26:18No.1460131997そうだねx4
そもそもナイトメア対策組織であるCODEを潰して喜んでるようなやつが
後から本当はナイトメア倒したくてえ…って言われても頭おかしいだろテメーとしか言えねえよ
27126/08/19(水)17:26:45No.1460132119そうだねx4
>Codeを壊滅させてナイトメアの被害拡大した時にベルト捨てるの本当にみっともないよ……
その後もいや…そもそもベルト壊されちゃったから…とか色々と言い訳して面倒臭い!
27226/08/19(水)17:26:50No.1460132142+
>>ジークはこいつクソやな!を莫もねむもこいつクソだわってちゃんと正当評価してるから違和感ないんだよな
>正当評価という話になると妹に手を出した時点でもっと殺意まで向けられててもおかしくはないとは思うんだけどな………
実妹じゃないから気にするな
27326/08/19(水)17:27:00No.1460132186そうだねx3
>>ゼッツで一番面白かったシーン予知夢の終わり際でねむちゃん連れてかれてやめろー!の筈なのに構図が変で「助けて!CODE大好き!」って命乞いしてるようにしか見えないシーンかもしれない
>回想で使われるたびに命乞いの方向寄せていくのが面白いんだよなこれ
だってゼロに言ったことはネムをどうするつもりだ!
じゃなくて
Codeは俺を殺した!!!
だもん
27426/08/19(水)17:27:03No.1460132210+
>>ジークはこいつクソやな!を莫もねむもこいつクソだわってちゃんと正当評価してるから違和感ないんだよな
>正当評価という話になると妹に手を出した時点でもっと殺意まで向けられててもおかしくはないとは思うんだけどな………
その辺は歴代の敵から光落ちしたライダー全員に突き刺さると思うから…去年その辺やり過ぎなくらい気を遣ってたから揺り返しみたいなのは確かにある
27526/08/19(水)17:27:20No.1460132267+
Codeっていう組織を乗っ取る方向ならまだわかるんだよな
なんでそんな潰し方を…
27626/08/19(水)17:27:33No.1460132315そうだねx1
映画でも結局CODE復活してるしCODE潰す前に改心して味方になる方が良かっただろとしか思えない
27726/08/19(水)17:28:08No.1460132466そうだねx2
結局お前はナイトメアの脅威をなんだと思ってたの?ってのが全然わからないまま番組が終わりそう
27826/08/19(水)17:28:09No.1460132468そうだねx1
ラーゲ9からラキア・ヴラムはだいぶ心情の変化描きまくってたからな
27926/08/19(水)17:28:14No.1460132488そうだねx3
>そもそもナイトメア対策組織であるCODEを潰して喜んでるようなやつが
>後から本当はナイトメア倒したくてえ…って言われても頭おかしいだろテメーとしか言えねえよ
一応対応してた組織を潰してナイトメアは野放しって状態で出てくる感想が
俺がCODEを潰しても世間や大衆は何も変わっていない…
なのは本当に何なんだよこいつ
28026/08/19(水)17:28:28No.1460132561そうだねx7
>Codeは俺を殺した!!!
>だもん
これに加えて俺ノクスの気持ちわかった!みたいなこと言い出したのが最悪だった
わかるなそんなもん
28126/08/19(水)17:28:29No.1460132566そうだねx5
そしてCODE関連の話になると結局実行犯ですらないというショボさまで話が繋がる…
28226/08/19(水)17:28:31No.1460132574そうだねx2
>実妹じゃないから気にするな
小鷹はさぁ…
28326/08/19(水)17:28:47No.1460132641+
>Codeを壊滅させてナイトメアの被害拡大した時にベルト捨てるの本当にみっともないよ……
なんとなくだけどあそこの間に何かシーン挟まってたの省略した気もする…
28426/08/19(水)17:28:58No.1460132688そうだねx1
2周目冒頭のいきなり興奮する莫に出てけされるゼロ悲しそうでシコれる
28526/08/19(水)17:29:01No.1460132702そうだねx4
>そしてCODE関連の話になると結局実行犯ですらないというショボさまで話が繋がる…
映画で堂々と俺がCODEを潰したって言ってたのめちゃくちゃ笑った
28626/08/19(水)17:29:28No.1460132810+
壊滅した後も思い出したように貶されるCODEの深い闇
28726/08/19(水)17:29:35No.1460132836そうだねx2
>その辺は歴代の敵から光落ちしたライダー全員に突き刺さると思うから…去年その辺やり過ぎなくらい気を遣ってたから揺り返しみたいなのは確かにある
明確に妹と認めてしまった分
そこに敵が手を出したって部分が克明になるのは歴代比較とかじゃなく当たり前のことだと思うんだが
でもそういう当たり前のことができる作品じゃないのはもうわかってたところでもある
つーかこれのダメージを緩和させるならネムじゃなくて妹がジークと関わっとくべきだったとは思う
28826/08/19(水)17:29:50No.1460132895そうだねx7
>俺がCODEを潰しても世間や大衆は何も変わっていない…
秘密組織って言葉知ってる?ってなったな…
28926/08/19(水)17:29:58No.1460132922そうだねx1
>2周目冒頭のいきなり興奮する莫に出てけされるゼロ悲しそうでシコれる
起きた息子が突然当たり散らかしてくるからパパめちゃ困惑しただろうな
29026/08/19(水)17:30:00No.1460132933そうだねx6
そんなにCODEに執着してるくせに深い事情全然知らずにシナリオにすら絡めないからマジでなんなんだよなんだよな
そのポジションならせめてソムニアってやべー計画があるんだとか伝えられなきゃ駄目だろ
29126/08/19(水)17:30:18No.1460133021そうだねx3
>壊滅した後も思い出したように貶されるCODEの深い闇
なんとかCODEが悪いみたいに持っていこうとするけど毎回無理だって!ってなる
29226/08/19(水)17:30:28No.1460133057そうだねx1
ナイトメアは利用してるだけで味方のつもりはないみたいなこと言ってたし…
29326/08/19(水)17:30:32No.1460133081+
ただの夢だろ
がその通りで噴く
29426/08/19(水)17:30:33No.1460133083+
もう2度とこんな2号ライダーするなよにはなったけどマイスの2号ライダーってどれだ…?
29526/08/19(水)17:30:55No.1460133165そうだねx2
>2周目冒頭のいきなり興奮する莫に出てけされるゼロ悲しそうでシコれる
莫が知らないだけで父親としてはゴミクズも良いところだから結果的に妥当な反応になるのはなんなんだ
29626/08/19(水)17:31:01No.1460133191そうだねx2
>ナイトメアは利用してるだけで味方のつもりはないみたいなこと言ってたし…
敵でなきゃおかしいだろ人類として
29726/08/19(水)17:31:04No.1460133210そうだねx3
ジークは積極的に仲間扱いされるんじゃなくて不意に思い出すと出てくるのがちょうどいい塩梅になってる気がする
29826/08/19(水)17:31:19No.1460133267そうだねx1
>>壊滅した後も思い出したように貶されるCODEの深い闇
>なんとかCODEが悪いみたいに持っていこうとするけど毎回無理だって!ってなる
脚本からのCODEが悪いって思ってください!って言葉なのかなと思うけど逆効果だろと毎回思う…
29926/08/19(水)17:31:31No.1460133317+
………結局Codeはネムをどうするつもりだったんだ?
30026/08/19(水)17:31:45No.1460133371そうだねx2
いや人として良識があるなら利用もするなよ…
30126/08/19(水)17:31:57No.1460133427+
莫が何の落ち度もなく切り捨てられたならコードに対する不信になってもおかしくないんだけど
ミッション無視して自分の都合優先でコード本部にカチコミかけてナイトメア相手しながらバキバキにぶっ壊してネムちゃんに会いに行ってる時点でそりゃ処分されるだろ…ってなってたからなぁ…
30226/08/19(水)17:32:03No.1460133453+
小鷹さんは価値観の中に自分も人類の一人であるって部分が抜け落ちてる節がある
人類の危機に対してすっげえ他人事で自分の事しか考えてないの
30326/08/19(水)17:32:17No.1460133504+
カタ愚直な男
30426/08/19(水)17:32:26No.1460133533そうだねx3
劇中で描かれたcodeの闇大体3に集約するからな…
30526/08/19(水)17:32:27No.1460133536+
結局CODEの何が深い闇なのかわからないまま
30626/08/19(水)17:32:28No.1460133538そうだねx2
CODEが悪いはレディも言ってたけどマジでどの口で言ってんの感凄かったな…
30726/08/19(水)17:32:33No.1460133570+
>>>壊滅した後も思い出したように貶されるCODEの深い闇
>>なんとかCODEが悪いみたいに持っていこうとするけど毎回無理だって!ってなる
>脚本からのCODEが悪いって思ってください!って言葉なのかなと思うけど逆効果だろと毎回思う…
映画だとやり方違えたけどCODEは正気みたいな感じだったし多分悪いと思ってないよ
30826/08/19(水)17:32:43No.1460133612そうだねx1
なんやかんやアーツ買うくらいには好き
背面こえーけど
30926/08/19(水)17:32:46No.1460133621そうだねx1
>ジークは積極的に仲間扱いされるんじゃなくて不意に思い出すと出てくるのがちょうどいい塩梅になってる気がする
頼られるわけでもなくふらっと出てきたのがプラスになってるからまあいいか…ってなる
31026/08/19(水)17:32:46No.1460133622+
キャラも扱いもポジションも全部噛み合ってないのにただ前面には出されるから目立つ深い闇だ…
31126/08/19(水)17:32:48No.1460133629そうだねx1
>>ナイトメアは利用してるだけで味方のつもりはないみたいなこと言ってたし…
>敵でなきゃおかしいだろ人類として
最近莫が存在すること自体を否定なんかさせないって言ったせいで結局人類にとっての敵だから云々みたいなのも通せなくなったのわけわかんねえよ
31226/08/19(水)17:33:48No.1460133845+
>劇中で描かれたcodeの闇大体3に集約するからな…
でもまだゼロに余罪が残ってるからもっと集約してもよかった
31326/08/19(水)17:34:03No.1460133907+
>莫が何の落ち度もなく切り捨てられたならコードに対する不信になってもおかしくないんだけど
>ミッション無視して自分の都合優先でコード本部にカチコミかけてナイトメア相手しながらバキバキにぶっ壊してネムちゃんに会いに行ってる時点でそりゃ処分されるだろ…ってなってたからなぁ…
あれ別にねむに会いに行ったわけじゃないだろ
CODE本拠地に行ったらレディがいてそれを追っかけてきたねむがいただけだもの
31426/08/19(水)17:34:33No.1460134027そうだねx3
こいつは目立つポジションにいるから文句も言いやすいけど正直こいつ以外も全然駄目なんだよ!
31526/08/19(水)17:34:54No.1460134113そうだねx2
CODEの扱いに関しては脚本の人デザグラを運営が悪いだけで良いものとして扱うタイプな人であることを考慮しなきゃいけないと思う
31626/08/19(水)17:35:07No.1460134155そうだねx1
>その辺は歴代の敵から光落ちしたライダー全員に突き刺さると思うから…去年その辺やり過ぎなくらい気を遣ってたから揺り返しみたいなのは確かにある
その辺りも光落ちするキャラが人助けたりしたり一緒に戦ってくれたりとかでだんだん態度が軟化してくみたいのが多くない?
ドォーン一回倒した後ゼッツルームでいきなりジークが出てきた時点で扱いがもうネタキャラよりで敵意剥き出しじゃなかった莫やねむは十分不自然だよ
31726/08/19(水)17:35:14No.1460134181そうだねx5
ジーク登用とか小鷹切り捨てとか特に画面以上の思惑なさそうなのが逆にびっくりするゼロ
31826/08/19(水)17:35:40No.1460134281+
>CODEの扱いに関しては脚本の人デザグラを運営が悪いだけで良いものとして扱うタイプな人であることを考慮しなきゃいけないと思う
Codeは悪を連発しすぎてそう思う理由の部分を省いたからこそキャラが薄くなったんだよなぁ
31926/08/19(水)17:36:09No.1460134388そうだねx1
>カタ愚直な男
直を抜け
32026/08/19(水)17:36:11No.1460134395そうだねx2
>CODEの扱いに関しては脚本の人デザグラを運営が悪いだけで良いものとして扱うタイプな人であることを考慮しなきゃいけないと思う
デザグラ自体は善ならCODEなんて光り輝く善だろうとしか思えない…
32126/08/19(水)17:36:33No.1460134485+
CODEは実は悪くないんですと小鷹は実は悪くないんですの相性が最悪なままだったな…
32226/08/19(水)17:36:59No.1460134593+
ダークヒーローのヒーロー抜きで愚直でストイックの直とストイック抜き
32326/08/19(水)17:37:37No.1460134743+
>ジーク登用とか小鷹切り捨てとか特に画面以上の思惑なさそうなのが逆にびっくりするゼロ
本当に何を思って懲役1000年の犯罪者裁くマンをエージェントにしようと思ったんだよゼロ
32426/08/19(水)17:37:57No.1460134835+
>ジーク登用とか小鷹切り捨てとか特に画面以上の思惑なさそうなのが逆にびっくりするゼロ
というか何も説明されてないからな…
ノクスのキャラとしてのきっかけである見捨てたのに何も説明ないのは謎すぎるよ…
32526/08/19(水)17:38:01No.1460134855+
本編とスタッフの評価とは裏腹にストーリーでは最初からクソ野郎なの一貫してるから余計に歪
32626/08/19(水)17:38:05No.1460134865そうだねx1
燃え尽き症候群にしたって人類が滅びるならcodeの闇を人の目に晒す意味もないんだよな
莫が対codeになってからは協力しない理由もないのになんか不自然に避けてたし
ついに共闘!を演じさせるために無理やり神の都合で動かされてた感じ
32726/08/19(水)17:38:06No.1460134872そうだねx1
終盤になって番組初期の感想スレの雰囲気に戻ってくる作品なかなかないな…
32826/08/19(水)17:38:31No.1460134971+
信者っぽい富士見にもコードが守ってきた場面があったんじゃないのかってど正論言わせるからもう何だか分からない…
32926/08/19(水)17:39:02No.1460135069+
>信者っぽい富士見にもコードが守ってきた場面があったんじゃないのかってど正論言わせるからもう何だか分からない…
それに対する回答もないからな…
33026/08/19(水)17:39:17No.1460135123そうだねx1
せめて本人がカスを自認してればいいのに結局ずっとCODEの闇のせいで…って言うだけなのがな…
33126/08/19(水)17:39:54No.1460135254+
この人コード完全消滅してたらリカバリーを謎機械300%オーバーやれずそのまま死んでたね…
しかも助けたやつはゼロの意志うんぬんでやってるし
33226/08/19(水)17:40:31No.1460135409+
>信者っぽい富士見にもコードが守ってきた場面があったんじゃないのかってど正論言わせるからもう何だか分からない…
富士見は賭け小鷹が正義だと思ってるだけだからまだ分かりやすい方じゃないか
そこまで執着する理由はピンと来ないが


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