二次元裏@ふたば

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125486 B26/08/19(水)06:59:52No.1460010068+ 10:49頃消えます
米海軍が海外製の艦艇を導入するかも
日本か韓国のフリゲートかもって
https://www.navalnews.com/naval-news/2026/08/us-navy-foreign-built-warships-shipbuilding-order/
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/19(水)07:22:55No.1460011598そうだねx4
売れると良いね
226/08/19(水)07:25:03No.1460011757そうだねx47
まあ…ないだろうけど
326/08/19(水)07:26:08No.1460011849+
ちょっと前に検討されてたけどやっぱやめた!ってこの前してなかったっけ?
426/08/19(水)07:26:21No.1460011871そうだねx12
どのみち買うんじゃなくてよこせ!なんでしょう??
526/08/19(水)07:27:23No.1460011956+
>どのみち買うんじゃなくてよこせ!なんでしょう??
国内生産になる
626/08/19(水)07:29:22No.1460012130そうだねx13
自分らで作った法で首を締めるはアメリカあるあるだからな
726/08/19(水)07:30:23No.1460012218そうだねx12
アメリカの造船をなんとかしようよ
826/08/19(水)07:31:07No.1460012284+
アーレイバークじゃダメなん?
926/08/19(水)07:31:40No.1460012322+
FFXはどうなったんです?
1026/08/19(水)07:47:22No.1460013840+
>どのみち買うんじゃなくてよこせ!なんでしょう??
1番艦2番艦は買ってやる
代わりに3番艦以降を国内で作れる様に
国内に造船所を投資して作れ!ってプラン
1126/08/19(水)07:48:13No.1460013920そうだねx4
造船は韓国君に任せた!
1226/08/19(水)07:49:35No.1460014056そうだねx2
金払わないだろ
今のアメリカ見て払ってもらえるなんて思うやつはアホだわ
1326/08/19(水)07:53:06No.1460014441そうだねx3
>>どのみち買うんじゃなくてよこせ!なんでしょう??
>1番艦2番艦は買ってやる
>代わりに3番艦以降を国内で作れる様に
>国内に造船所を投資して作れ!ってプラン
オーストラリア向けもこの契約だから特段おかしなところはない
1426/08/19(水)07:54:59No.1460014673そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
>>代わりに3番艦以降を国内で作れる様に
>>国内に造船所を投資して作れ!ってプラン
ところで80兆円の投資をする約束があったよねジャップ
1526/08/19(水)08:08:00No.1460016263そうだねx3
世界の9割の船を日中韓で作ってるんだっけ?
1626/08/19(水)08:09:08No.1460016385そうだねx1
アメリカで造船業再興は無理オブ無理
労働集約型の極地にあってただデブのアメリカ人がボケっとマニュアルに沿って働きゃいいなんていい話はさらっさらなくて
各工程工程で図面見て自分の動きを常に考えてテキパキ動く職人に近い働きが求められる船殻工程から浸水後の艤装工程に引き渡しまでの海上航試
美味しいところを握れる航海計器や船用品も欧州日本がノウハウシェア強い
1726/08/19(水)08:09:27No.1460016419+
>造船は韓国君に任せた!
いや韓国はヒュンダイ重工とハンファオーシャンズがお互いで訴訟合戦の最中でそれどころじゃないんですよ
1826/08/19(水)08:10:35No.1460016542そうだねx1
>世界の9割の船を日中韓で作ってるんだっけ?
世界の造船シェアの半分ぐらいが中国
残り半分の2/3を韓国
あとは日本が握ってる感じ
1926/08/19(水)08:11:25No.1460016639そうだねx1
日本でも中小の造船会社はグエンくん多いよ
JMUと三菱くらいだよ朝礼の時集まるのを見ると日本人だけの職人がいる造船所
冗談抜きで
2026/08/19(水)08:11:40No.1460016659+
>労働集約型の極地にあってただデブのアメリカ人がボケっとマニュアルに沿って働きゃいいなんていい話はさらっさらなくて
いや別にマニュアル通りの働きしてくれるならある程度まで仕事を任せられるんだよ
そもそもマニュアル通りの仕事すらしねえんだよ
2126/08/19(水)08:13:30No.1460016878そうだねx4
>日本でも中小の造船会社はグエンくん多いよ
>JMUと三菱くらいだよ朝礼の時集まるのを見ると日本人だけの職人がいる造船所
>冗談抜きで
もっとも自衛隊艦艇はほぼJMUと三菱と川重なんですけどね
2226/08/19(水)08:13:49No.1460016918+
やる気ありそうだし韓国は頑張って
2326/08/19(水)08:15:38No.1460017152+
>やる気ありそうだし韓国は頑張って
>いや韓国はヒュンダイ重工とハンファオーシャンズがお互いで訴訟合戦の最中でそれどころじゃないんですよ
2426/08/19(水)08:16:08No.1460017212そうだねx2
韓国は米と約束した投資の約束全然守らないんだからぶん殴られる寸前だよね
これチャンスなんじゃないの
2526/08/19(水)08:16:19No.1460017231+
あと単純に造船所の構内はこの時期くそ暑い…
進水式後の艤装工程初期の船なんか断熱材入れてないと周りがすべて鉄板でオーブンの中ってこんなんなのかってなる
2626/08/19(水)08:17:49No.1460017394+
実際韓国企業同士の訴訟って醜悪そのものだしな
お互いが自分が負けたらダメだと信じ込んでるから責任のなすりつけ合いになってる
なお訴訟合戦に絶賛巻き込まれ中の韓国海軍
2726/08/19(水)08:20:00No.1460017660+
>もっとも自衛隊艦艇はほぼJMUと三菱と川重なんですけどね
どこの造船所かは言えないけど造船所構内のタバコ休憩所に普通に海自の人がタバコ吸ってて談笑してるのはよく見る
2826/08/19(水)08:21:47No.1460017901+
最大手の今治がベトナム中国ラテンの何でもありだったし
2926/08/19(水)08:22:34No.1460018010+
日本は護衛艦だけでも06FFMにさめなみこんごう型の代艦をやらないといけないし厳しくないの?
3026/08/19(水)08:23:00No.1460018071そうだねx1
韓国がアメリカの造船所復活頑張ってなかった?
3126/08/19(水)08:23:53No.1460018207+
厳しいけど韓国がこの段階で訴訟のせいでクソみたいに役に立たないからな軍艦建造では
3226/08/19(水)08:25:01No.1460018350+
WW2の頃の艦船に執心してるトランプがもがみ型のシルエットを気に入るとは思えんな
3326/08/19(水)08:27:05No.1460018687そうだねx9
>>もっとも自衛隊艦艇はほぼJMUと三菱と川重なんですけどね
>どこの造船所かは言えないけど造船所構内のタバコ休憩所に普通に海自の人がタバコ吸ってて談笑してるのはよく見る
川○重工と自衛隊の不祥事は記憶に新しいですね
3426/08/19(水)08:30:21No.1460019198そうだねx13
作り始めてからクソみたいなイチャモン付けまくるの見えてるからやだ
3526/08/19(水)08:31:04No.1460019355+
韓国に発注したうえで海の藻屑になるのが1番
日本は無関係でいようぜ
3626/08/19(水)08:31:10No.1460019366+
>韓国がアメリカの造船所復活頑張ってなかった?
奴隷契約のこと?
3726/08/19(水)08:31:14No.1460019378そうだねx6
>>どこの造船所かは言えないけど造船所構内のタバコ休憩所に普通に海自の人がタバコ吸ってて談笑してるのはよく見る
>川○重工と自衛隊の不祥事は記憶に新しいですね
修繕ドックで自衛隊の船がドック入りしてて
造船所構内の決められた場所タバコ休憩できる場所で海自の自衛官がタバコ休憩しつつ談笑してただけで
不祥事は関係ないです…自衛隊員も人間だから休憩くらいするよ
3826/08/19(水)08:32:16No.1460019520そうだねx5
こんな地雷契約ゴメンだぜ
3926/08/19(水)08:32:22No.1460019534そうだねx5
>韓国に発注したうえで海の藻屑になるのが1番
>日本は無関係でいようぜ
いや日米安保があるので米海軍が弱体化するのは自衛隊の負担増だからダメだよ
4026/08/19(水)08:32:51No.1460019612そうだねx3
簡単に首切れると技術者なんて育たないんじゃないかとは思う
4126/08/19(水)08:37:07No.1460020223そうだねx3
俺たちゃまともに船作れねえな
そういやイエローモンキー共あいつら船作るのうめえなぁおいそこの猿共イチから教えろや!
ノウハウとか含めてだてめえら金好きだからなチャイニーズも手にわんさか金ピカアクセつけてるしな金は渡すから作れ!
おっできたな…何だこれはおめー俺達の要望と違えじゃねーか訴訟だ訴訟!訴訟!訴訟!訴訟!
になるのが目に見えてる
4226/08/19(水)08:37:58No.1460020351+
自分で船作れないって戦争始まったら終わりじゃないのかいアメちゃんよ
4326/08/19(水)08:38:15No.1460020391+
日本て頭についてるチンコみたいのしかまだ輸出してないよな
4426/08/19(水)08:38:55No.1460020482そうだねx16
>になるのが目に見えてる
そこまで妄想で露悪的に言えるのはもう病院行けとしか
4526/08/19(水)08:38:57No.1460020488+
日本の造船技術ツリーを伸ばす良い機会じゃん
空母の発注も受けようぜ
4626/08/19(水)08:39:02No.1460020504+
>作り始めてからクソみたいなイチャモン付けまくるの見えてるからやだ
建造中の仕様変更は伝統だからな
4726/08/19(水)08:40:16No.1460020689そうだねx1
fu7134444.jpg
アメ政府は何が今までダメだったかは流石に分かってるらしい
ただ海軍が言う事聞くかは不明
4826/08/19(水)08:42:18No.1460021019そうだねx4
きちんと仕事として代金払ってもらえるなら良いけど色々後出しで値引き要求してきそう
4926/08/19(水)08:42:40No.1460021077+
>米海軍が海外製の艦艇を導入するかも
>日本か韓国のフリゲートかもって
今のアメリカはそもそも大型船舶の造船技術自体をほぼ失ってて
まともなコンテナ船ですら作れるか怪しいぐらいだったはず
上に載せるものはともかくお船を作れませんではどうにもならんから外注せざるを得ない
5026/08/19(水)08:43:58No.1460021260+
米国は抑制力として要の原潜の運用整備能力すら限界迎えてるのが笑えない
5126/08/19(水)08:44:17No.1460021305+
フォード級でも蒸気カタパルトにしろって意味わからない駄々こねてるしフリゲートだけにしてもコンステレーション級が記憶に新しいし
5226/08/19(水)08:45:05No.1460021424+
フィンカンティエリが泣いてる
5326/08/19(水)08:45:09No.1460021431+
自分じゃできないくせにイチャモンだけは付けまくりなのか
覇権国家の末路感あるな
5426/08/19(水)08:46:04No.1460021575そうだねx2
投資して作ったところでまともに働く人間がいねえだろアメリカの製造業
5526/08/19(水)08:46:07No.1460021580+
そんな最中で日本はイージスアショアすら積める巨大艦を作ろうとしてる…まあアメリカがなんか言いたそうだな
5626/08/19(水)08:46:22No.1460021605+
ブルーカラー軽視が強過ぎて外国の造船業者すらクソみたいな態度で臨むのが目に見えるからなぁ
5726/08/19(水)08:46:34No.1460021642+
日本も韓国も少子化も相まって造船業の人手不足著しいしアメリカが頑張るのが先の事見据えたら一番いいのでは?
5826/08/19(水)08:47:30No.1460021775+
>投資して作ったところでまともに働く人間がいねえだろアメリカの製造業
ちゃんと教育をやらないからのツケがね
日本も他人事じゃないが読み書き出来ないレベルはほぼ居ないから…
5926/08/19(水)08:47:50No.1460021822+
>そんな最中で日本はイージスアショアすら積める巨大艦を作ろうとしてる…まあアメリカがなんか言いたそうだな
すら積めるんじゃなくて最初から積むつもりで作ってるんだよ
6026/08/19(水)08:47:51No.1460021826+
米海軍の様子が変なのだ…
6126/08/19(水)08:48:02No.1460021855そうだねx2
>日本も韓国も少子化も相まって造船業の人手不足著しいしアメリカが頑張るのが先の事見据えたら一番いいのでは?
100年くらいじっくりかけて製造業なんてだっせーよなあ!これからはオフィスでソフトや金融で金稼ぐもんだぜ!ってやってきたのでマジで製造業にマトモな人員がいないの
6226/08/19(水)08:48:57No.1460021981そうだねx9
>不祥事は関係ないです…自衛隊員も人間だから休憩くらいするよ
けしからんな…
6326/08/19(水)08:49:01No.1460021996そうだねx6
80年前にウチをボコボコにした時が強かったくせに
味方になってから今一番頼りにしたい時に限って弱体化するんじゃねえよ!
6426/08/19(水)08:49:07No.1460022007+
>>そんな最中で日本はイージスアショアすら積める巨大艦を作ろうとしてる…まあアメリカがなんか言いたそうだな
>すら積めるんじゃなくて最初から積むつもりで作ってるんだよ
アメリカ人視点で言ったまでだよ
イージスアショア基地設置を拒まれるなんてアメリカ人は想像も付かんでしょ
6526/08/19(水)08:49:50No.1460022109+
>投資して作ったところでまともに働く人間がいねえだろアメリカの製造業
ルイヴィトンのバックの製造拠点をアメリカに設けたけど
革のバックを縫製するのすらダメダメというのは聞いた
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/OQPNYIG32VPUNA6R2W3SU5QXVE-2025-04-15/
6626/08/19(水)08:50:00No.1460022133そうだねx16
>>不祥事は関係ないです…自衛隊員も人間だから休憩くらいするよ
>けしからんな…
ネタでも寒いよ君
6726/08/19(水)08:50:27No.1460022205そうだねx2
>作り始めてからクソみたいなイチャモン付けまくるの見えてるからやだ
まずアメリカが自分のところのメーカーにそれやったからな
6826/08/19(水)08:50:28No.1460022211+
訴訟中だろうが何だろうが造船は韓国にしてもらおう
この手の事は大統領が誰であろうと絶対に碌な事にならない
6926/08/19(水)08:50:54No.1460022267+
アメリカいっぱい貧困層いるんでしょ
そういう人たちは製造業にこないの?
7026/08/19(水)08:50:55No.1460022268+
「」は勘違いしてるけど米国には十分な工業力・熟練労働力・技術的専門性があり世界最高水準の海軍艦艇を時間通りに予算内で建造維持できるし一貫した投資と明確な方針があれば国内造船産業は需要増大に十分対応し国家安全保障を損なうことなく海軍の長期任務を支えられる
米国軍需市場へのアクセスは米軍採用という実績を得るために与えられた特権であって過分な利益を求める権利はない
7126/08/19(水)08:51:07No.1460022291+
艦艇の頭数減らす代わりに整備施設に投資して艦艇の稼働率を高める方向へ舵を切った英海軍はかしこいな
7226/08/19(水)08:51:37No.1460022368そうだねx1
日本はやらないと思うよだってこれ条件が
「最初の2隻以外は新規に建設した米国内の造船所、所有権もしくは過半数の株式を取得した既存の米造船所で建造すること」
「最初の2隻以外を建造するため米国人を雇用して訓練すること」
「最初の2隻を建造した親会社の造船技術やテクノロジーのライセンスを米造船所に与えること」
「最初の2隻以外を米国で建造する場合は必要な全てを米国のサプライチェーンから調達すること」
だものアメリカの造船所買ってアメリカ人を職業訓練してアメリカに技術渡してアメリカから全部部品調達することと言ってるんだよ
三菱と川崎は絶対やらんよこんなの
7326/08/19(水)08:51:40No.1460022376そうだねx3
>アメリカいっぱい貧困層いるんでしょ
>そういう人たちは製造業にこないの?
そう言う人が製造業に来るんだよ
ただ日本みたいに読み書きできると思うな
最低限時間通りにきて作業手順守って仕事すると思うな
7426/08/19(水)08:51:43No.1460022383+
チップを貰っても最低限の仕事しかしないのにチップない仕事なんてね
7526/08/19(水)08:51:47No.1460022390そうだねx1
>アメリカいっぱい貧困層いるんでしょ
>そういう人たちは製造業にこないの?
アメリカの貧困層はおくすりでパーになってて
刺身の上にたんぽぽの花を乗せる仕事すら怪しいので…
7626/08/19(水)08:52:46No.1460022523+
まず米海軍は自分たちのところの造船所に中指立てたことを省みてほしい
7726/08/19(水)08:53:05No.1460022559+
>アメリカに技術渡して
ライセンス契約ならこっちに金入るし別にいいんじゃね?
7826/08/19(水)08:53:40No.1460022617+
というかアメリカに作ってくだちと依頼されても日本は日本でもう生産キャパ的に無理でしょ
7926/08/19(水)08:53:40No.1460022618そうだねx10
>「」は勘違いしてるけど米国には十分な工業力・熟練労働力・技術的専門性があり世界最高水準の海軍艦艇を時間通りに予算内で建造維持できるし一貫した投資と明確な方針があれば国内造船産業は需要増大に十分対応し国家安全保障を損なうことなく海軍の長期任務を支えられる
そっか
じゃあトランプ級建造頑張って
8026/08/19(水)08:54:16No.1460022691+
>まず米海軍は自分たちのところの造船所に中指立てたことを省みてほしい
わざわざ横須賀に回航して整備しに来るとは
8126/08/19(水)08:55:26No.1460022871+
海軍:造船能力もうほぼない
空軍:メイン張るのがボーイング
これが今のアメリカだ
8226/08/19(水)08:55:26No.1460022872+
原子力空母の運用ノウハウ喪失する前に教えてくれないかな
8326/08/19(水)08:55:42No.1460022914+
>というかアメリカに作ってくだちと依頼されても日本は日本でもう生産キャパ的に無理でしょ
そして韓国はオージーの発注を逃した主因の企業訴訟合戦が終わってない
8426/08/19(水)08:56:36No.1460023049そうだねx1
なんかアメリカは国防上の最重要同盟国だって視点がすっぽり抜け落ちてる人いるよね
8526/08/19(水)08:57:21No.1460023180そうだねx1
>なんかアメリカは国防上の最重要同盟国だって視点がすっぽり抜け落ちてる人いるよね
日本を植民地支配してる敵国なのは日本人全員が理解してるからな
8626/08/19(水)08:57:47No.1460023252+
あメリカのヘゲモニーは凋落しているのは目に見えてて
中長期的にはアメリカに頼らずというかアメリカ自身も俺達に頼らねんように防衛力強化しろよな!言ってるからな
国務省のレポートとか見てると無理っすアメリカ行ってるし
8726/08/19(水)08:58:01No.1460023291そうだねx11
>なんかアメリカは国防上の最重要同盟国だって視点がすっぽり抜け落ちてる人いるよね
ならもっとしっかりしろ
8826/08/19(水)08:58:53No.1460023421+
核武装の容認とかも単にアメリカに負担しきれなくなってるだけだからな
8926/08/19(水)08:59:06No.1460023462そうだねx4
>日本を植民地支配してる敵国なのは日本人全員が理解してるからな
なら中国に亡命しな
さよなら〜
9026/08/19(水)08:59:44No.1460023576+
既にキャパオーバーで防衛機密の為にしてた日本人縛りやめて外国人も護衛艦建造に登用しないと間に合わんって話してるのに更に受注増やしたらパンクすんじゃねえの
9126/08/19(水)08:59:47No.1460023586+
まぁ今の所最有力なのはアメリカの造船所実際に買収した韓国だけどな
アメリカの造船所買収する事が条件の一つだから
9226/08/19(水)08:59:49No.1460023592+
マジで建造途中で仕様変更重ねてゴミ作るのやめろ
9326/08/19(水)09:00:28No.1460023687+
作り始めたら大統領が艦橋の位置おかしくね?とか言ってくるんでしょ
9426/08/19(水)09:00:42No.1460023735+
イキってるだけで役に立ったことがないトモダチ
9526/08/19(水)09:00:55No.1460023760+
利益云々を言ったら軍事同盟国なんだからパートナー国の軍備技術が伸びる事は悪い話じゃない
将来的な国益を考えたら日本が受注するのは日本にとってもプラスだよ
9626/08/19(水)09:01:05No.1460023785そうだねx4
>なんかアメリカは国防上の最重要同盟国だって視点がすっぽり抜け落ちてる人いるよね
最重要同盟国であってアメリカの奴隷じゃねえからな
9726/08/19(水)09:01:19No.1460023821+
日本はもがあじ改だけでいっぱいいっぱいだよね今
9826/08/19(水)09:01:26No.1460023837+
>イキってるだけで役に立ったことがないトモダチ
3.11の存在しない世界線羨ましい
9926/08/19(水)09:02:02No.1460023910そうだねx1
>作り始めたら大統領が艦橋の位置おかしくね?とか言ってくるんでしょ
マジで言ってきそうなやつやめろ
10026/08/19(水)09:02:13No.1460023936そうだねx2
別に中国ロシアと同盟組んででアメリカ燃やしたっていいんだからな
アメリカの凋落はアメリカの自己責任
10126/08/19(水)09:02:31No.1460023974そうだねx5
>別に中国ロシアと同盟組んででアメリカ燃やしたっていいんだからな
>アメリカの凋落はアメリカの自己責任
ねえよ!
10226/08/19(水)09:04:08No.1460024224そうだねx6
アメリカ憎いさんはさっさと中国に亡命でもしろと何度言ったらわかるの?
10326/08/19(水)09:04:21No.1460024258+
>空軍:メイン張るのがボーイング
中身はMDになってるの笑えない
10426/08/19(水)09:05:51No.1460024469そうだねx1
アメリカは人類の敵だからな
10526/08/19(水)09:06:13No.1460024515+
80年くらい前にタイムスリップして日本がアメリカの軍艦作ったりイギリスと組んで戦闘機作ろうとしてるよって未来教えたらびっくりしてひっくり返りそうだな
10626/08/19(水)09:06:41No.1460024603+
日本の買いたいと言ったって完全日本仕様になってる船だよ?いいの?という気持ちはある
もういいよ全部こっちでなんとかするから売ってって言ったオージーは例外としても
10726/08/19(水)09:07:31No.1460024731+
虚業で金儲けに専念したらネジも作れなくなってましたって笑い話として歴史の教科書に載るのバレバレ
10826/08/19(水)09:07:37No.1460024742そうだねx1
ちょっと仕事与えてやるから米国に利益誘導しつつ米国内の造船技術再興の為に全部責任持って面倒見てくれってあまりに下に見られてないか
自分らで造船業捨てたのに…
10926/08/19(水)09:07:52No.1460024796そうだねx1
>80年くらい前にタイムスリップして日本がアメリカの軍艦作ったりイギリスと組んで戦闘機作ろうとしてるよって未来教えたらびっくりしてひっくり返りそうだな
太平洋戦争前の事を考えるとあり得ない話じゃないのでまぁ…
11026/08/19(水)09:08:09No.1460024837そうだねx2
>アメリカ憎いさんはさっさと中国に亡命でもしろと何度言ったらわかるの?
日本国民の半分くらいは中国人になっちまうな…
11126/08/19(水)09:09:05No.1460024996+
ロイヤルネイビーの惨状を見れば解るだろう
11226/08/19(水)09:10:46No.1460025252+
もう大東亜共栄圏する体力も気力もないからな
外国人教育しても割に合わないことがバレたから
11326/08/19(水)09:11:18No.1460025346+
>日本の買いたいと言ったって完全日本仕様になってる船だよ?いいの?という気持ちはある
>もういいよ全部こっちでなんとかするから売ってって言ったオージーは例外としても
日本と韓国の船はアメリカ製兵器前提なところあるから他よりやりやすいんじゃない?
11426/08/19(水)09:11:36No.1460025392+
>ちょっと仕事与えてやるから米国に利益誘導しつつ米国内の造船技術再興の為に全部責任持って面倒見てくれってあまりに下に見られてないか
まあそれは別に悪い事じゃないんだけどきちんと金払って責任や問題解決の緩衝は米国がちゃんとやってねって所がネックだと思う
11526/08/19(水)09:12:49No.1460025574+
アメリカンドリームのために勤勉に働く労働者はどこに…?
11626/08/19(水)09:13:40No.1460025717+
>利益云々を言ったら軍事同盟国なんだからパートナー国の軍備技術が伸びる事は悪い話じゃない
技術が伸びても自国で生産能力が詰まりまくってるのはどうなんすかねえ
11726/08/19(水)09:14:35No.1460025869+
>アメリカンドリームのために勤勉に働く労働者はどこに…?
額に汗して働くより借りた金でお薬きめるほうが幸せになれるので…
11826/08/19(水)09:15:10No.1460025962+
>技術が伸びても自国で生産能力が詰まりまくってるのはどうなんすかねえ
それも改善しようねってのが要件に入ってるだろう
11926/08/19(水)09:15:19No.1460025984+
>日本と韓国の船はアメリカ製兵器前提なところあるから他よりやりやすいんじゃない?
現状で考えるとそうなんだけどデカイ国って将来的にアレも積む予定これも積む予定とかあるって耐えられませんってなったり細かいことで言うと艦内の通路が狭いとか設備がどうとかもあるし
それら全部ひっくるめてコレでいいです!ってしてくれるならまぁ…
12026/08/19(水)09:15:38No.1460026025+
アメリカスタイルを貫いたまま製造業復活させたいなら
中国みたいに州の間の移動を制限して農民戸籍や都市戸籍みたいなの作って永遠に低賃金で働く階層を用意する必要がある
てかそれが不法移民じゃなかったの
12126/08/19(水)09:15:44No.1460026043+
>そう言う人が製造業に来るんだよ
>ただ日本みたいに読み書きできると思うな
>最低限時間通りにきて作業手順守って仕事すると思うな
つか日本人が奴隷根性強すぎるだけじゃない?
アメリカはまともな賃金も払ってないし設備投資もしてねえからやる気も出ないっしょ
12226/08/19(水)09:16:25No.1460026135+
アメリカはミサイル直撃しても耐える船を必ず求めるから日本船は選ばれないんじゃない?
そしてこんな糞案件に日本は絡む必要ない
12326/08/19(水)09:16:45No.1460026181そうだねx8
>>>代わりに3番艦以降を国内で作れる様に
>>>国内に造船所を投資して作れ!ってプラン
>ところで80兆円の投資をする約束があったよねジャップ
まともな知識ないから話変えようとしててウケる
12426/08/19(水)09:17:25No.1460026275+
おかしい…米海軍は何隻沈められても無限湧きする無敵艦隊だったはず…
12526/08/19(水)09:17:53No.1460026341+
今のアメリカンドリームってITと株式投資だから低賃金で地道に働くのは若者ウケが悪い
12626/08/19(水)09:17:57No.1460026354+
アメリカはまず貧困層の教育どうにかしたら?
12726/08/19(水)09:19:00No.1460026512+
>額に汗して働くより借りた金でお薬きめるほうが幸せになれるので…
借りた金でって言うけど民間の借金多いのはインフレしまくってるからなだけだぞ
インフレに賃上げが追いついてないから働くよりみんな投資してるし
12826/08/19(水)09:19:01No.1460026513+
アメリカに納入するぐらいならそのまま日本に配備したほうがキンペーが苦しむよ
12926/08/19(水)09:19:13No.1460026552+
90から00年代にかけて
「簡単に稼げる金融は最高!製造業はクソ!」
つってアメリカ君製造業捨てちゃったから…
13026/08/19(水)09:19:23No.1460026582+
今のままだったら造船所に就労教育施設作るところから始めないといけないっていうネタが出てきそうな感じもあるし…
13126/08/19(水)09:19:27No.1460026596+
>アメリカに納入するぐらいならそのまま日本に配備したほうがキンペーが苦しむよ
どうせ中東で無駄遣いするだけだからな
13226/08/19(水)09:19:36No.1460026619+
アメリカの造船業さんからして軍艦儲からないし商用船に重点置きたいな…って心持だもん
13326/08/19(水)09:20:02No.1460026688+
>今のアメリカンドリームってITと株式投資だから低賃金で地道に働くのは若者ウケが悪い
そもそも低賃金で地道に働いてもインフレで消えるからアメリカンドリームが成り立たないだけなんすねぇ
13426/08/19(水)09:21:00No.1460026840+
>アメリカの造船業さんからして軍艦儲からないし商用船に重点置きたいな…って心持だもん
そりゃそうなんだよね
そして民間の方で手一杯で軍艦に手が回らない
13526/08/19(水)09:21:11No.1460026864+
日本製鉄が施設見てマジかよコレってなる程度には製造業の根っこがボロボロなんだろうなとは
13626/08/19(水)09:21:46No.1460026943+
アメリカの立地の良さに甘え過ぎてエリート層が腐敗してしまったな
だれも国や社会の為に働かない
13726/08/19(水)09:22:01No.1460026989+
「アメリカの最新兵器」って昔はもっとキラキラしてた気がするんだけどな
13826/08/19(水)09:22:23No.1460027032+
日本や韓国シンガポール中国の造船所の職人さんと接すると
基本的な読み書き図面や仕様書をを読み解き施工する施工に伴う技術スキル資格は全員持っているものとする
現場でのイレギュラー不具合やらの連携報告と修正が流れるように出来るけど
アメリカの製造業でそこまでのスキルを持ってるのをかき集めるのはかなりむずいと思うよ
13926/08/19(水)09:22:36No.1460027063+
>「アメリカの最新兵器」って昔はもっとキラキラしてた気がするんだけどな
もう高過ぎて紛争でしか使い道ない
14026/08/19(水)09:22:41No.1460027083+
ただでさえ人手不足表面化してきてんのに無茶な要求に振り回されて自国の護衛艦建造滞ったら困るので頑張ってくれ韓国
14126/08/19(水)09:22:52No.1460027115そうだねx3
>どうせ中東で無駄遣いするだけだからな
日本に売る予定だったトマホークを勝手に使って納期後ろ倒しとかやってる始末だしな…
14226/08/19(水)09:23:02No.1460027133+
>つってアメリカ君製造業捨てちゃったから…
ITは普通に強いでしょ
在庫なんて無駄なもん持たなくて済むから最高!
14326/08/19(水)09:23:07No.1460027151+
>アメリカに納入するぐらいならそのまま日本に配備したほうがキンペーが苦しむよ
長期的に見ると日本国外に日本規格の兵器の製造拠点を置けるのはかなり有益じゃ?
14426/08/19(水)09:24:23No.1460027351+
オーストラリアとニュージーランドは細かいアレンジは自前でやるからとりあえず完成品売ってくれ!ってスタンスだからかしこい
14526/08/19(水)09:24:51No.1460027440+
>ただでさえ人手不足表面化してきてんのに無茶な要求に振り回されて自国の護衛艦建造滞ったら困るので頑張ってくれ韓国
既に韓国の企業がアメリカ入りして造船指導してるけど無理そう
14626/08/19(水)09:25:27No.1460027531そうだねx4
>>アメリカに納入するぐらいならそのまま日本に配備したほうがキンペーが苦しむよ
>長期的に見ると日本国外に日本規格の兵器の製造拠点を置けるのはかなり有益じゃ?
そもそも日本規格を作る能力も意思もアメリカにない
14726/08/19(水)09:25:50No.1460027598+
>オーストラリアとニュージーランドは細かいアレンジは自前でやるからとりあえず完成品売ってくれ!ってスタンスだからかしこい
だめだった時に備えて追加発注枠を用意してるのも賢い
14826/08/19(水)09:26:05No.1460027649+
>オーストラリアとニュージーランドは細かいアレンジは自前でやるからとりあえず完成品売ってくれ!ってスタンスだからかしこい
身の丈にあったもの欲しいならそれが普通だからな
14926/08/19(水)09:26:43No.1460027758+
>アメリカの製造業でそこまでのスキルを持ってるのをかき集めるのはかなりむずいと思うよ
アメリカ内で日本企業が立てたりした高スキル工場もあるけどね
アメリカの工場労働者を教育するために出向する出向労働者より賃金高かったりするけどそういう工場労働者
15026/08/19(水)09:27:20No.1460027869+
造船韓国に丸投げしてるのに韓国切って北朝鮮に擦り寄り始めたから
近いうちに韓国と決裂すると思う
15126/08/19(水)09:27:23No.1460027881そうだねx1
お宅のFREMMを元にフリゲート大量発注するからお願いって言われて
アメリカ法人作って国内で作って造船所や関連企業の指導もお願いねって言われて
散々無茶な設計変更要求を何年も続けた挙句去年末にやっぱやめるわって言われたのがイタリアのフィンカンティエリだ
15226/08/19(水)09:27:46No.1460027944+
本当に製造業が優れてたらiPhone中国で作ってねえし
アメ車もバカにされたりしないんだよな…
15326/08/19(水)09:27:51No.1460027956+
日本企業はインド人さえ使い物にしたノウハウがあるからアメリカの政治家が邪魔しさえしないならどうとでもなるよ
まぁ邪魔してくるんですけどね
15426/08/19(水)09:28:25No.1460028059+
設計コロコロ変えてるのは誰なの?政府?軍?メーカー?
15526/08/19(水)09:28:57No.1460028161そうだねx2
>お宅のFREMMを元にフリゲート大量発注するからお願いって言われて
>アメリカ法人作って国内で作って造船所や関連企業の指導もお願いねって言われて
>散々無茶な設計変更要求を何年も続けた挙句去年末にやっぱやめるわって言われたのがイタリアのフィンカンティエリだ
これがあったから今更誰がアメリカ人の言う事なんか信じるんだよっていう
15626/08/19(水)09:29:26No.1460028243+
>造船韓国に丸投げしてるのに韓国切って北朝鮮に擦り寄り始めたから
>近いうちに韓国と決裂すると思う
韓国自身も北朝鮮に擦り寄ってるからそこは問題じゃないでしょ
それよりも韓国が中国経済との関係の比重が大き過ぎて中国と敵対したら国が終わる弱みがある
15726/08/19(水)09:30:15No.1460028387+
>No.1460028161
正直国力を背景に滅茶苦茶な事してくるから発展途上国とあんま変わらん
15826/08/19(水)09:30:54No.1460028503+
造船所はアメリカ国内に作る方が理にかなってるだろ
メンテのためにいちいち日本に来るのかよ
15926/08/19(水)09:31:32No.1460028609+
>それよりも韓国が中国経済との関係の比重が大き過ぎて中国と敵対したら国が終わる弱みがある
日本もアメリカも人のこと言えてなくないそれ…
16026/08/19(水)09:31:34No.1460028618+
>そもそも日本規格を作る能力も意思もアメリカにない
アメリカ政府におんぶされて日本市場を使わせてもらったのに
右ハンドルバージョンの車すら作らなかったからなあいつら…
16126/08/19(水)09:32:09No.1460028735そうだねx4
>造船所はアメリカ国内に作る方が理にかなってるだろ
>メンテのためにいちいち日本に来るのかよ
外国企業が御膳立てしてあげてもそれが出来る労働者も経営者も生まれないのが問題なんだぞ
16226/08/19(水)09:33:43No.1460028994そうだねx4
>造船所はアメリカ国内に作る方が理にかなってるだろ
>メンテのためにいちいち日本に来るのかよ
作ったところで人がいねえんだわアメリカ
16326/08/19(水)09:33:55No.1460029029+
政府の力でどんな企業も人材も自国に呼べるチートに慣れ過ぎて自国で何かする力を喪失した国
16426/08/19(水)09:34:18No.1460029082+
>アメリカ政府におんぶされて日本市場を使わせてもらったのに
>右ハンドルバージョンの車すら作らなかったからなあいつら…
競争なきアメリカってアメリカ国内の経済批判してる本あるけどアメリカはGAFAMすら地道な改善よりロビー活動に金出して寡占したほうが楽ってなってるし
16526/08/19(水)09:34:23No.1460029091+
ダイキンとか米国に工場を置いて工員教育行ってるメーカーの成功の秘訣的な記事読むといいぞ
あっちの義務教育が死んでるせいで企業がここまで面倒見なきゃならんのか…ってなるから
16626/08/19(水)09:35:29No.1460029279+
ここで要注意なのは造船業は究極の労働集約型で
インドやアメリカで成功した製造業は自動車や半導体EMS製品組立…ある程度ロボットで自動化してQCを追求できる
造船所も船殻工程である鋼板の切断から自動溶接まで
出来るけど
船体…船の形が出来上がったあとの艤装工程は中国韓国日本度の国もほぼ人手をぶち込むマンパワー
ある程度の熟練した人手をぶち込む
16726/08/19(水)09:35:54No.1460029336+
>ダイキンとか米国に工場を置いて工員教育行ってるメーカーの成功の秘訣的な記事読むといいぞ
>あっちの義務教育が死んでるせいで企業がここまで面倒見なきゃならんのか…ってなるから
まあでもその労力に見合うくらいの見返りはあったんでしょう?
16826/08/19(水)09:36:01No.1460029351+
>ダイキンとか米国に工場を置いて工員教育行ってるメーカーの成功の秘訣的な記事読むといいぞ
>あっちの義務教育が死んでるせいで企業がここまで面倒見なきゃならんのか…ってなるから
まぁインドみたいに自分で街作ってインフラの面倒見て学校作んないと無理なんだろうな
地元政府の代わりをしてあげる必要がある
16926/08/19(水)09:36:06No.1460029367+
日本の工員レベル低過ぎ!って嘲笑したTSMCの社員は是非ともアメリカ工場に出向して教育係をやって欲しいわ
17026/08/19(水)09:36:25No.1460029424そうだねx1
>造船所はアメリカ国内に作る方が理にかなってるだろ
>メンテのためにいちいち日本に来るのかよ
できないから横須賀に来てる
17126/08/19(水)09:36:41No.1460029459+
>まあでもその労力に見合うくらいの見返りはあったんでしょう?
むかーしアメリカに進出して失敗した過去があるけど今回は上手くいってるって感じ
17226/08/19(水)09:37:53No.1460029639+
>>ダイキンとか米国に工場を置いて工員教育行ってるメーカーの成功の秘訣的な記事読むといいぞ
>>あっちの義務教育が死んでるせいで企業がここまで面倒見なきゃならんのか…ってなるから
>まぁインドみたいに自分で街作ってインフラの面倒見て学校作んないと無理なんだろうな
>地元政府の代わりをしてあげる必要がある
これの行き着く先がディストピアの企業なんだろうな
17326/08/19(水)09:38:08No.1460029673+
現状2隻海外建造の条件を全て満たしているのはハンファ・フィラデルフィア造船所とハンファ・オーシャンだけ
17426/08/19(水)09:38:23No.1460029722+
ジョーンズ法っていうのがあって国内線にも全部アメリカの船使わなくちゃならないんだっけ
貨物船作ったほうが絶対儲かるよなぁ
17526/08/19(水)09:38:50No.1460029806そうだねx1
>日本の工員レベル低過ぎ!って嘲笑したTSMCの社員は是非ともアメリカ工場に出向して教育係をやって欲しいわ
とっくの昔にやってるよ
17626/08/19(水)09:39:05No.1460029848+
>現状2隻海外建造の条件を全て満たしているのはハンファ・フィラデルフィア造船所とハンファ・オーシャンだけ
流石ハンファだな!
これで日本は堂々と断れる
17726/08/19(水)09:40:05No.1460030025+
どうせちょっと買ったら国産じゃないとダメ論が台頭してきてUSスチールみたいなことになるんじゃないの?
17826/08/19(水)09:40:06No.1460030028+
>現状2隻海外建造の条件を全て満たしているのはハンファ・フィラデルフィア造船所とハンファ・オーシャンだけ
韓国超頑張ってんじゃん!引き続きこの調子で頼むわ!
17926/08/19(水)09:40:19No.1460030060そうだねx6
穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキが絶滅しますように🙏
18026/08/19(水)09:40:19No.1460030061そうだねx1
トランプさん頑張ってるけど下が腐ってたらどうにもならんわな
18126/08/19(水)09:40:27No.1460030083+
インドとかアメリカは大卒多すぎてそういう人たちは工場労働したがらない問題は普通にある
大卒にかかる費用回収考えたら工場労働は見合わないのも事実
18226/08/19(水)09:40:56No.1460030177+
まず大前提が「アメリカ国内に造船所を保有する海外の造船企業」なんで
まず日本はアメリカに造船所作らないと参加できない
18326/08/19(水)09:41:08No.1460030210そうだねx6
朝鮮民族とは、チョウセンヒトモドキを指すものであり、外見こそは人類に若干類似しているが、1000%異なる遺伝子構造を持ち、生きた化石と称される生物にも著しく劣り、「親兄弟構い無しに行う」或いは「糞・小便・人肉を喰らう」事で数千年も退化し続けてきたのに「歴史を作り変える」など類まれなるチャレンジ精神を持つ、ハエやゴキブリと近縁の生物である。人間社会に溶け込んで生活しているとされている。系統上では濊(ワイ)族(エベンキ族の支族で小便で洗顔)に位置する。なお食性はハエ、ゴキブリと同じである。
18426/08/19(水)09:41:18No.1460030237そうだねx6
他人の排泄物を食べてその人の健康状態を知る嘗糞、朱子学の訓えに則り女は男親の所有物である上で女子の妊娠可能性を証明する為に行う試し腹、身体障害者を装い理解を深めながら啓蒙活動を行う演劇病身舞といった、朝鮮以外の人類史では決して見られない様々なチャレンジ文化を持つ。
18526/08/19(水)09:41:49No.1460030340+
その点中国は海軍も空軍も順調に装備更新して増強してるからすごいよな
18626/08/19(水)09:42:04No.1460030388そうだねx6
多くの文化の起源となる事にチャレンジし、実際に世界中の文明の起源になったと主張している。研究者によっては、これは達成する事のできぬ挑戦であり、その事に本人たちも薄々感づいているが、他民族への劣等感がチャレンジ精神の源となっているとしている。
ネガティブな考えを極端に排除し、とにかくチャレンジしようという思考が強い。その行動はヒトモドキであり、自分が加害者でも被害者であると思うほどである。
チャレンジ精神の過剰さゆえに、しばしば集団で行動し、他人の迷惑を顧みずに倫理的に問題のある過剰な方法で自らの主張を押し通そうとする。
18726/08/19(水)09:43:00No.1460030582そうだねx2
いつもの奴きちゃったし管理されないしでもう終わりだ
18826/08/19(水)09:43:12No.1460030613そうだねx6
繁殖力が強く支那領朝鮮自治区を中心に世界中に広く分布している。人類と染色体の数が同じ為、異種間交配が可能でチョウセンヒトモドキによる強姦問題が深刻化している。
この生物は韓国人である。
核武装して日本を核攻撃して滅亡させるのが民族の目標であり。日本がいる限り朝鮮民族は統合されないと言われている。
垂直に崇拝し垂直に見下す半万年の歴史を経たその心掛けは、他の人類に例を見ない素晴らしい団結力を生み出している。
1,200年以上も支那人の奴隷民族であったため著しく精神構造が歪んでいる。
18926/08/19(水)09:43:25No.1460030650そうだねx1
なんでうんち食べせたがるんだろこいつ
性癖なのかな
19026/08/19(水)09:43:45No.1460030711そうだねx6
現在も支那の皇帝から下賜された太極奴隷旗を大切にしている。
ヒトモドキと言われるだけありとても知能が低く、すぐ論破され火病の発作を起こしてしまう。
とてつもない話術の持ち主で、幾多の日本人を騙してきた。
この世で最も下賎で汚く卑しい、みすぼらしい存在である。
19126/08/19(水)09:44:03No.1460030778そうだねx6
朝鮮民族は数多くのチャレンジにより、ついには人類に擬態することに成功したと言われる。研究者達は、彼らが「目が細く釣り上がっている」「顔面の中央が凹んでいて下顎が突出」「頬のエラが張っている」「ブサ犬の如し」「オスの生殖器は勃起時で最大9cm」「オスは強制的に交尾行動をしようとする」「メスは常に交尾を求めて世界各地の人間社会に紛れ込む(世界1位の売春大国)」など、種としての固有の特徴を備えている。
人類と朝鮮民族(挑戦民族)を確実に区別する基準は、「糞を喰うか否か」であるとされる。「糞を喰えば朝鮮民族」という
19226/08/19(水)09:44:55No.1460030938そうだねx4
自分でそうだね入れてるんだろな
19326/08/19(水)09:46:32No.1460031198+
>トランプさん頑張ってるけど下が腐ってたらどうにもならんわな
教育投資しない所か教育解体してるけど…
19426/08/19(水)09:46:36No.1460031210そうだねx3
スレ「」は管理する気ないみたいだし終わりだな
19526/08/19(水)09:46:49No.1460031244+
ヤードポンドめんどくせ
19626/08/19(水)09:47:18No.1460031331そうだねx6
糞露助ヒトモドキは黒海艦隊壊滅だからな…
19726/08/19(水)09:47:20No.1460031341+
>その点中国は海軍も空軍も順調に装備更新して増強してるからすごいよな
散々中国は弱いとバカにされてるからこそ自分の現状を分析して足りない所と将来的に地域的な覇権国になるためにはどうするべきかというプランを立てて
淡々と海軍力を数十年かけて積み上げてるのがね
ここでまだ中国は弱いとか中国好きなら中国人になればとか頓珍漢なこと言ってる輩は
現状を冷静に読み取れず自分で情報を取って分析せできない頭というしかない
19826/08/19(水)09:47:30No.1460031373+
支援ってのも問題でトランプ政権は何を支援したではなく支援した結果どのような成果が生まれたかを重視するって言ってるから
支援したけど建造スピード遅いですとかそういうのはダメ
19926/08/19(水)09:48:00No.1460031457そうだねx7
>分析せ
そんなに発狂してんなよ糞食いシナヒトモドキ
20026/08/19(水)09:51:13No.1460031972そうだねx7
ウンコ好きすぎだろこのコピペマン
20126/08/19(水)09:56:17No.1460032932そうだねx6
自分が親だったら朝から長文でヒトモドキ連呼してたら縁切りたいな
20226/08/19(水)09:56:21No.1460032940+
>淡々と海軍力を数十年かけて積み上げてるのがね
つかGDP比での軍事予算は超多いって理由でもないのが…
20326/08/19(水)10:06:43No.1460034735+
>あと単純に造船所の構内はこの時期くそ暑い…
>進水式後の艤装工程初期の船なんか断熱材入れてないと周りがすべて鉄板でオーブンの中ってこんなんなのかってなる
暑さそのものより汗書いて抵抗落ちての溶接機感電死が怖い
先輩がそれで死んだ
20426/08/19(水)10:08:33No.1460035067+
>つかGDP比での軍事予算は超多いって理由でもないのが…
アメリカみたいに核戦力の維持でアホほど防衛費浪費してないからな
最近増強してるって言われてもまだ保有弾頭数は米露の足元にも及ばんし
20526/08/19(水)10:10:50No.1460035481+
船どころか155mm砲弾すら作れなくなってるって報告書が上がってたな
20626/08/19(水)10:12:44No.1460035837+
西海岸も東海岸も海沿いは民主党支持層だから
で労働集約産業だから労組も強い
だから共和党は半世紀掛けて海軍造船所を片っ端から潰したわけ
そしたらアーレイバークの新造すら出来なくなっちゃった
なんでだろ?
20726/08/19(水)10:13:04No.1460035889+
作ってもノウハウ以上に赤字と負担かけてくるから喜ぶ奴少ないよ
20826/08/19(水)10:14:11No.1460036100+
韓国も日本もアメリカのための軍用艦作った途中で無限にこれ追加しろ!が来るって分かってるからやらないと思う
20926/08/19(水)10:15:03No.1460036243+
>西海岸も東海岸も海沿いは民主党支持層だから
>で労働集約産業だから労組も強い
>だから共和党は半世紀掛けて海軍造船所を片っ端から潰したわけ
>そしたらアーレイバークの新造すら出来なくなっちゃった
>なんでだろ?
民主党が悪いな
21026/08/19(水)10:15:09No.1460036264+
>自分が親だったら朝から長文でヒトモドキ連呼してたら縁切りたいな
親はもう安地に逃げ切ったぞ
21126/08/19(水)10:18:01No.1460036802+
>民主党が悪いな
民主党は共和党支持の州に再エネ工場EV工場電池工場作りまくって雇用産みまくってるから
トランプですら潰せない状況になってんだよな
21226/08/19(水)10:19:26No.1460037050+
造船て軍艦でもコストに見合わないんかな
すげー儲かりそうに見えるけど
21326/08/19(水)10:19:51No.1460037110+
日本が持つ世界トップクラスの技術力が同盟国で活きるなら良い事なんじゃないの?
21426/08/19(水)10:20:39No.1460037255+
まあもし海外製のフリゲートを採用することになったら
アメリカ現地に造船所持ってるし韓国勢のフリゲートが選ばれるだろうな
21526/08/19(水)10:21:18No.1460037356+
>造船て軍艦でもコストに見合わないんかな
>すげー儲かりそうに見えるけど
民間みたいに毎年売れるものじゃないし作る時の機材も転用が効かないから作ったらすぐ転売するのが大半
人材が取られて利益も薄い罰ゲーム
21626/08/19(水)10:21:23No.1460037369+
正直米軍の依頼とか関わったら負けだと思う
仕様変更し過ぎ
21726/08/19(水)10:24:25No.1460037981そうだねx1
>造船て軍艦でもコストに見合わないんかな
>すげー儲かりそうに見えるけど
利益全くない15年と利益率20-30%の10年を繰り返すんぬ
10年の稼ぎで25年食い繋ぐのが造船なんぬ
21826/08/19(水)10:26:00No.1460038327+
>自分が親だったら朝から長文でヒトモドキ連呼してたら縁切りたいな
親戚から蹴られてるって自己申告してたよ
21926/08/19(水)10:30:08No.1460039114+
>正直米軍の依頼とか関わったら負けだと思う
>仕様変更し過ぎ
米軍艦艇修繕は工事単位ならうっかりで利益率100%超えちゃったりする
なんせ見積もりなしでいきなり修理だからあとからいくらでもぼったくれる


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