資本を持ち込むとすぐ腐る

ここまで自演

ファン活動なら実費以上の金銭生じるのはどうかなってラインはまああるよね

法的にはキャラクターに著作権ないんだっえ

カプコンへ在籍した人が古巣の作品のキャラで稼ごうとは思わないだろうしなあ…

同人活動と営利活動云々の話って毎回揉めてんな
個人的には版権物の同人誌を扱ってる同人ショップですらどうなのっておもってたが

そりゃ今は社員じゃなくても業界内の人なんだから「僕は企業のキャラの色紙描いてお金取りますよ」とか言うわけないよね

>法的にはキャラクターに著作権ないんだっえ
キャラには著作権ないけどキャラの見た目には著作権あるよ

例えばとは言うけどそもそも素人相手に書かないだろ
会社挟むというか

>そりゃ今は社員じゃなくても業界内の人なんだから「僕は企業のキャラの色紙描いてお金取りますよ」とか言うわけないよね
普通の人は版権キャラで金儲けしないねん

>普通の人は版権キャラで金儲けしないねん
二次創作サークルで利益出してるところ全部まとめて普通じゃないというのなんというかすごいな…

>>普通の人は版権キャラで金儲けしないねん
>二次創作サークルで利益出してるところ全部まとめて普通じゃないというのなんというかすごいな…
いやまあ普通じゃないと思うよ

>いやまあ普通じゃないと思うよ
主語でかくすると会話する気なくなるのよな
まず「」が普通じゃないじゃんってのがあって…

いや普通ではないよ勘違いするなよ

他人の版権を無断で利用してお金儲けするなんてまるで生成AIみたいだ

>いや普通ではないよ勘違いするなよ
高価な色紙どうなの？ってのに二次創作で利益出すのは全部普通じゃないとか言われるとブレるじゃん…

>高価な色紙どうなの？ってのに二次創作で利益出すのは全部普通じゃないとか言われるとブレるじゃん…
デカいシノギじゃなければ版権物で営利活動しても良いということ？

>個人的には版権物の同人誌を扱ってる同人ショップですらどうなのっておもってたが
なんとなく黙認と流れで定着しただけでずっとグレーゾーンだとは思うよ

>デカいシノギじゃなければ版権物で営利活動しても良いということ？
良いよ
少なからず公式が駄目って言ってないなら

公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ

>公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ
何を根拠にアウトって言ってんの？

大前提として他人の版権で営利活動するなはブレてはないだろう
じゃあ完全禁止なのかって言われたらグレーな文化でやってきただけだぞ

公式に同人誌送りつけてそう

造形物だけど1日版権ってありがたいって思ってる

>>公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ
>何を根拠にアウトって言ってんの？
それこそ俺の気持ちしか論拠がないよね

>>公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ
>何を根拠にアウトって言ってんの？
営利目的での二次創作を禁止するという規約

イベントだと頒布だけどショップに出すと委託販売になるのは色々とアレではある

まあそういう建前でやってるんだからあんまり露骨なことすんなって話だわな

つまり色紙はイベント通さず直接第三者のふりしてオークションに出す…！

>つまり色紙はイベント通さず直接第三者のふりしてオークションに出す…！
バレなきゃそれでいいよ本当

スレ画無断転載はどうなるの？

まあだから長く専業でやってくつもりの人は
版権の傍らオリジナルのシリーズ作るわけですね

>イベントだと頒布だけどショップに出すと委託販売になるのは色々とアレではある
イベントでも金取ってたら普通に販売だよ
無料配布の本もあるからひっくるめて頒布って言ってるんであって

この理屈だと同人誌に値段付けるのもダメになっちゃわね？
色紙はダメで同人誌は良いのかって話になる

>>そりゃ今は社員じゃなくても業界内の人なんだから「僕は企業のキャラの色紙描いてお金取りますよ」とか言うわけないよね
>普通の人は版権キャラで金儲けしないねん
立場上当然のことや改めて言う必要ないことを言うのをお気持ち表明と呼ぶんです

>まあそういう建前でやってるんだからあんまり露骨なことすんなって話だわな
こういうのが幅効かせて公式に問い合わせ殺到すると黙認してたのを規制せざるをえなくなっちゃうからね
まぁブルアカなんて二次創作人気頼りのコンテンツだから強い締付けはしないと思うが

オークション額面で20万の値段出したオタクも大概だと思うが落札者の炙り出しと叩きにはいかないの？

>この理屈だと同人誌に値段付けるのもダメになっちゃわね？
>色紙はダメで同人誌は良いのかって話になる
同人誌は建前では印刷代と参加費用を賄うってなってるから
だから販売ではなく頒布という単語を使って誤魔化してる

>>>公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ
>>何を根拠にアウトって言ってんの？
>営利目的での二次創作を禁止するという規約
そもそもアウトかどうかは権利者と裁判所が決めることだから第三者の言うことじゃないのよ
もし著作権を行使してほしいならそっちじゃなく権利者に言うべき

>>デカいシノギじゃなければ版権物で営利活動しても良いということ？
>良いよ
>少なからず公式が駄目って言ってないなら
なら今回は
>趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内
から大きく逸脱する利益だから駄目だな

>>>>公式が何も言わないからセーフはアウトなんよ
>>>何を根拠にアウトって言ってんの？
>>営利目的での二次創作を禁止するという規約
>そもそもアウトかどうかは権利者と裁判所が決めることだから第三者の言うことじゃないのよ
>もし著作権を行使してほしいならそっちじゃなく権利者に言うべき
ブルアカなら権利元のヨースター以外に言う権利ねえよ
そこをお気持ちで押し切ろうとするスタイル見透かされてる

>そもそもアウトかどうかは権利者と裁判所が決めることだから第三者の言うことじゃないのよ
>もし著作権を行使してほしいならそっちじゃなく権利者に言うべき
第三者には何も決める権利がないからこそ思ったことを言う自由がある

ブルアカ使うなよとは思う

へー黒字出したらアウトってことか

オタクすぐ学級会始めるからガイドラインに「ガイドラインの解釈について他者を評する行為はおやめください」って書かなきゃだめだぞ

>そもそもアウトかどうかは権利者と裁判所が決めることだから第三者の言うことじゃないのよ
>もし著作権を行使してほしいならそっちじゃなく権利者に言うべき
アウトかどうか指摘したり論じたりする権利は第三者にもあるよ
無いのは訴訟したり罰する権利だ

色紙より遥かに儲けてるであろうDL販売に付いては何もいわれないのにね

なんかやたらとグレーって言葉を使いたがるやつがいるけど著作権にグレーなんてものは無い
権利者がダメと言ったなら黒で言ってないなら白
それ以外の何物でもない

本気で著作権者がキレたら全部終わる

>へー黒字出したらアウトってことか
建前上はそう
なぜなら権利者がキャラクターを持って得るはずだった利益を侵害しているから

>アウトかどうか指摘したり論じたりする権利は第三者にもあるよ
>無いのは訴訟したり罰する権利だ
罰する権利が無いなら言う事無くね？

>なんかやたらとグレーって言葉を使いたがるやつがいるけど著作権にグレーなんてものは無い
>権利者がダメと言ったなら黒で言ってないなら白
>それ以外の何物でもない
権利者がダメと言ってるけど実質的に取り締まられてないやつをグレーと言います

>へー黒字出したらアウトってことか
全くの黒字は駄目ってことはないと思うが
少なくとも色紙1枚書くのに材料費除いたら々缶コーヒー1杯程度が社会通念上の妥当な黒字ラインじゃないかな

>この理屈だと同人誌に値段付けるのもダメになっちゃわね？
>色紙はダメで同人誌は良いのかって話になる
元々頒布という形式をとって印刷とかの経費を回収するという理屈でお金を取っていたという歴史がある

転売は悪だけど二次創作はいいじゃんそれくらい目こぼししろよって言うのがオタク

タイムライン全部色紙になって鬱

>>アウトかどうか指摘したり論じたりする権利は第三者にもあるよ
>>無いのは訴訟したり罰する権利だ
>罰する権利が無いなら言う事無くね？
あるよ
公序良俗においてマナー違反やルール無視を注意する事は正当な行為とされてる

なんかの拍子で規制の流れ来たらあっという間だろうな

>>アウトかどうか指摘したり論じたりする権利は第三者にもあるよ
>>無いのは訴訟したり罰する権利だ
>罰する権利が無いなら言う事無くね？
自分が思ったことを口に出すのはそれこそ権利なんかなくてもいいからな

色々と波及すると都合が悪いから歯切れが悪くなる

色紙には名前入れたら転売できなくなると思うんだけどやらないのか

こういうのでお問合せしてくる人結構多いんだけど定型返して終わらせてるよお気持ちに付き合うほど俺たちも暇じゃないねん

>キャラには著作権ないけどキャラの見た目には著作権あるよ
キャラクターはこっちが思うキャラクターの外見の意味ではなく
外見の特徴および性格などの設定の羅列みたいなもんだからね
例えばドラえもんだけでいうと未来からきた　青い　耳がないネコ型ロボット
これがキャラクターで当然これだけに著作権は発生しないけど絵のドラえもんにした状態だと著作権が発生するという話
弁護士のとこでまあまあわかりやすいとこ
https://topcourt-law.com/intellectual-property/character-copyright
もっとぱっと見で分かりやすいとこだけど文春のとこ
https://bunshun.jp/articles/-/41237?page=3
まあ絵が下手だと逆に侵害しない可能性ある云々もまあそういうことではある

>色紙には名前入れたら転売できなくなると思うんだけどやらないのか
ニュートラルで無難な名前にするとか転売側もやりようはあるからね

>あるよ
>公序良俗においてマナー違反やルール無視を注意する事は正当な行為とされてる
こういう奴が正義マンやるのかな…

あの色紙の件まだ続いてるのか

1次創作側があんま儲けてないのに2次創作側めっちゃ金取ってんのはどうなの？ってずっと議論されてるよ
毎回なんか濁して終わるけど

版権絵の色紙30万で売るとか流石に限度弁えてなさすぎ

公式の権利なんかどうでもいい側が公式の振る舞いを武器にしてて
公式の権利を盾にする側が一般通念を武器にしてんの面白いな
逆っぽいのに

二次創作の是非はこの件関係なく永遠に揉めるだろうけど
少なくともオリジナルでやってりゃここまで騒がれなかっただろうなってのはそう

色紙の値段じゃなくて二次創作で金稼ぐことの是非みたいなのコミケの度にやってる気がする

IXY嫌いだしそこまで画力高くないのになんであんなに威張ってるんだろうということを前提に置かないとIXY信者だと思われるから予防線張ってから言うけど
スレ画の場合CAPCOMと仕事してて契約書交えてるから当然では
IXYとヨースターは何の関係もないじゃん
だからあきまんが割り込んでくるのは変だと思う

>>色紙には名前入れたら転売できなくなると思うんだけどやらないのか
>ニュートラルで無難な名前にするとか転売側もやりようはあるからね
ニュートラルで無難な名前ってなんだ？「名無し」とか？

>ニュートラルで無難な名前ってなんだ？「名無し」とか？
佐藤とか田中とかジョンドウとか

情報商材やってたみたいな話も流れてきてもう止まらねぇ

>版権絵の色紙30万で売るとか流石に限度弁えてなさすぎ
3万スタートだったよね
そんな跳ね上がったの？

>>色紙には名前入れたら転売できなくなると思うんだけどやらないのか
>ニュートラルで無難な名前にするとか転売側もやりようはあるからね
「」でお願いします！

ドラえもん最終回同人誌が裁判沙汰になったのは本物と紛らわしいから権利者が訴えやすいってのもある
エロ同人誌は本物ではないことが明らかだから結構面倒なんだよな

厳密にやったら面倒だからなあなあでやってるところに馬鹿が突っ込んできて面倒になるやつ〜

電子同人とかskebがなあなあな時点で儲け目的でないって建前持ち出されても今更な感じがする

>IXY嫌いだしそこまで画力高くないのになんであんなに威張ってるんだろうということを前提に置かないとIXY信者だと思われるから予防線張ってから言うけど
>スレ画の場合CAPCOMと仕事してて契約書交えてるから当然では
>IXYとヨースターは何の関係もないじゃん
>だからあきまんが割り込んでくるのは変だと思う
退社しても契約続いてるん？

>IXY嫌いだしそこまで画力高くないのになんであんなに威張ってるんだろうということを前提に置かないとIXY信者だと思われるから予防線張ってから言うけど
>スレ画の場合CAPCOMと仕事してて契約書交えてるから当然では
>IXYとヨースターは何の関係もないじゃん
>だからあきまんが割り込んでくるのは変だと思う
カス掲示板でカストピックに物申したくてたまらないカスのくせに自我が強いな
もう実名アカウントでやれ

>>あるよ
>>公序良俗においてマナー違反やルール無視を注意する事は正当な行為とされてる
>こういう奴が正義マンやるのかな…
正義マンは大概私刑まで行くからそうなりゃ逆にアウトよ
だけどココみたいな特定の場でこう言うの良くないよと注意する程度はなんにも問題ない
垢凸したり晒しは私刑だからアウト

もうねアホかと

どうせ安く売ったり配布したりしたら転売されて転売屋の懐に入るだけじゃん
じゃあまだ二次創作者が儲けた方がマシだわ
って思います

>1次創作側があんま儲けてないのに2次創作側めっちゃ金取ってんのはどうなの？ってずっと議論されてるよ
>毎回なんか濁して終わるけど
そもそも結論が出る場所でやってんのかその議論

>カス掲示板でカストピックに物申したくてたまらないカスのくせに自我が強いな
>もう実名アカウントでやれ
実名アカウントでこの話題に絶対触れたくない！！！！！絶対！！！！！

転売屋になにもいえない世の中じゃ

色紙なんか買う側も転売目的なんだから

>どうせ安く売ったり配布したりしたら転売されて転売屋の懐に入るだけじゃん
>じゃあまだ二次創作者が儲けた方がマシだわ
>って思います
資本主義の末路って感じする
別に絵師が設けるのがダメって訳ではなく

どっち陣営に属してもそういう目で見られる話題だよなこれ…

奥ゆかしいわーくにらしくていいじゃん
韓国とかだったら謝らないと誰かに暗殺でもされるん？ってぐらい号泣詫びいれとかするし企業も延焼回避で超速で拒絶の姿勢示したりするけど息苦しいし

>>趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内
>から大きく逸脱する利益だから駄目だな
逸脱したかどうかを判断するのは権利者だけどな

普通の人はへーすごいねーで終わる話題だからな

同人誌は表現の自由に守られているからセーフ

>ドラえもん最終回同人誌が裁判沙汰になったのは本物と紛らわしいから権利者が訴えやすいってのもある
>エロ同人誌は本物ではないことが明らかだから結構面倒なんだよな
面倒と言うか公式から規制されない一番の理由だよ

>普通の人はへーすごいねーで終わる話題だからな
ﾃﾞﾔｰｯ

公式が判断することなんだから黙ってろとか言われてもそれで本当に怒られたら他の作家も色々やりにくくなるじゃん
自分のことしか考えてない言い分だと思うよ

>厳密にやったら面倒だからなあなあでやってるところに馬鹿が突っ込んできて面倒になるやつ〜
なあなあだからって都合良い解釈して好き放題するバカが出て来たら全体が迷惑すんだよアホ

黙認することまで含めて著作権者の権利なんだから他人が口出しするのも一種の権利侵害よ

コミケと版権が何も言わなきゃそれはそれで横行する
そうなるとどっかで動いてルールが出来る
って流れで規制されてくからまあやったもん勝ちになっちゃうのがアレ

著作権とか意匠権とか言うけど勝手に商標取って法人化してる位まで行かないと発動しないからなコレ

基本的に企業とずっと仕事してる人かあきまん

じゃあ転売どうするんだってそれはまた別の問題だろう

これ話が盛り上がって発展して地獄なパターンは
Steamの海外パブリッシャーの海外送金拒否みたいにファンサイト系のお金関連が銀行の監査入って厳しくなって共倒れになるやつ

>退社しても契約続いてるん？
それこそ契約次第だとは思うが
企業のキャラクターは原案やイラストレーターじゃなくて企業のほうに権利が帰属してるでしょうよ

>どっち陣営に属してもそういう目で見られる話題だよなこれ…
同じように色紙オークションやってる立場でもない限り
下手に口出さずスルーするのが一番な気がするわ

版権どうこうで責めると最終的に第三者じゃなくて公式が判断することでしかないからコミケの理念とか頒布部分で叩いたほうがいいよ
コミケに関しちゃ全員が当事者だから

>なあなあだからって都合良い解釈して好き放題するバカが出て来たら全体が迷惑すんだよアホ
この場合都合の良い解釈して燃やそうとしてる側が迷惑じゃないですかね…

>基本的に企業とずっと仕事してる人かあきまん
人間性に問題があっても仕事途切れないのはスゴイ

売上を募金するだけで全部解決してグチグチ言ってる奴を悪者にできるよ

>>>趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内
>>から大きく逸脱する利益だから駄目だな
>逸脱したかどうかを判断するのは権利者だけどな
法的責任を問うのとモラルやマナー問うのとをごっちゃにしてはいけない
例えば殺人犯を裁くのは法だがその殺人犯をどう評価しようが個人の自由だぞ

最近よくある人気キャラのコスした女とセックスする薄い本って多分合法なんだよな
キャラの衣装は著作権で守られないし
キャラが本物ではないことが明らかだから

著作権者以外でもコミケもそもそも営利目的はやめろ言ってるからコミケでやるのがちょっとって感じ
まあどこからが営利かは過去のやつでちょっとラインは出してる
>コミケットはアマチュア、営利を目的としない団体（サークル）、個人のための展示即売会です。基本的に法人（会社）あるいはそれに準ずる方の参加はお断りします。
>（中略）
>制作原価よりも著しく高い価格をつけたり、ビニ本まがいの悪質な売り方、もうけ主義、営利主義はコミケットの趣旨に反するのでやめて下さい。一般から苦情があった場合、準備会から事情を聞くこともあります。
>（コミックマーケット準備会編 2009：10）
ここから逆に言えば苦情がこなければ黙認するみたいに見えるけどまあ今回もめちゃったからね

>黙認することまで含めて著作権者の権利なんだから他人が口出しするのも一種の権利侵害よ
そんな権利侵害で罰されたような奴居るのかよ

見た目で似てるだけで著作権違反になったらそれこそヤバいからな

プライド高すぎて他巻き込みまくった煽りして勝ち誇るだろうしまぁ潰しても潰さなくても予後が悪い
でも元から腐ってるとも言えるので変わらんし他絵師が巻き込まれリスクを負うぐらいならって事で必死に潰す方のが結局減るとは思う

https://img.2chan.net/b/res/1459803194.htm

>公式が判断することなんだから黙ってろとか言われてもそれで本当に怒られたら他の作家も色々やりにくくなるじゃん
>自分のことしか考えてない言い分だと思うよ
問題を拡散しまくってじゃあどこからがアウト？二次創作は全部ダメ？とかお気持ち祭りになって結局やりにくくなってるから黙ってろが正解じゃん

見た目が似てるだけで別のオリキャラですって言えば良かったのに

>基本的に企業とずっと仕事してる人かあきまん
そう言われるとあきまんがちゃんとした社会人みたいだな

>見た目で似てるだけで著作権違反になったらそれこそヤバいからな
fu7131665.jpg
ほなこれもセーフか…
似てるけど名前違うもんな…

>>基本的に企業とずっと仕事してる人かあきまん
>人間性に問題があっても仕事途切れないのはスゴイ
そんなに問題あったっけ
俺はアドバイス罪は一理あると思うけど

>>（コミックマーケット準備会編 2009：10）
この頃の運営方針はもうほぼ残ってないだろ

準備会がなんかやるって言っても1回か2回落選させておしまいなんだろうな…

社会通念上って便利な基準が日本にはあるんだ
公式の基準が明確ではないだろ！と主張しようがそれが明らかに高額だったりする場合論ずるまでもなく駄目なんだよ

しょうがねぇなあ…公式と運営に問い合わせるか！

>問題を拡散しまくってじゃあどこからがアウト？二次創作は全部ダメ？とかお気持ち祭りになって結局やりにくくなってるから黙ってろが正解じゃん
どうせみんなやりにくくなるのが恐くて俺のこと糾弾できないよねwって賢いつもりのカスにやり逃げされんのムカつくじゃん

>>見た目で似てるだけで著作権違反になったらそれこそヤバいからな
>fu7131665.jpg
>ほなこれもセーフか…
>似てるけど名前違うもんな…
印象的にはアウトなんだけど法的に立証できるかは別だから…

販売だとグレーになるからあくまで頒布って表記しての建前だったと思うけど
オークションって銘打ってるのはいいのだろうか

>しょうがねぇなあ…公式と運営に問い合わせるか！
ォ！

>問題を拡散しまくってじゃあどこからがアウト？二次創作は全部ダメ？とかお気持ち祭りになって結局やりにくくなってるから黙ってろが正解じゃん
そういう話になるから最初からグレーゾーンでギリギリ攻めるのは止めた方がいいね

>社会通念上って便利な基準が日本にはあるんだ
>公式の基準が明確ではないだろ！と主張しようがそれが明らかに高額だったりする場合論ずるまでもなく駄目なんだよ
著作権侵害の訴えは社会通念とか関係なく著作権者の意思で起こせるんだぞ

しかも人気コンテンツのブルアカとかだろ?　公式が怒ってコミケでのブルアカ取り扱い禁止になったらみんな迷惑すんのよ

デザインの類似で争うのはめちゃくちゃ大変なんよ
任天堂が逃げ出すくらいだから

今回の火種をついでに利用してAIパクリゲー広告とかもヤベーし一旦強めに規制しようぜ！先っちょだけ！先っちょだけだから！ってやった方が展開自体は面白そう

オイモがSO2のエロ同人描いて干されたのは忘れられん

>>>見た目で似てるだけで著作権違反になったらそれこそヤバいからな
>>fu7131665.jpg
>>ほなこれもセーフか…
>>似てるけど名前違うもんな…
>印象的にはアウトなんだけど法的に立証できるかは別だから…
だからといってこれを公式がアウトと言ってないからセーフ！なんて言い出すやつは日本にはいないだろ

なあなあって便利だけど長期運用するもんじゃないよ

でもこういうのファンが過剰に騒いで公式まで巻き込み始めるとコミケ自体の存亡の危機になるから
なあなあで許してくれてる分は大人しくしてる方がいいんだ

>>問題を拡散しまくってじゃあどこからがアウト？二次創作は全部ダメ？とかお気持ち祭りになって結局やりにくくなってるから黙ってろが正解じゃん
>そういう話になるから最初からグレーゾーンでギリギリ攻めるのは止めた方がいいね
まあガイドラインに書かれてる非営利から明らかに逸脱しているので真っ黒なんだが…

>販売だとグレーになるからあくまで頒布って表記しての建前だったと思うけど
>オークションって銘打ってるのはいいのだろうか
頒布は有償無償を問わない言葉だから元からあんまり建前にはなってない

>でもこういうのファンが過剰に騒いで公式まで巻き込み始めるとコミケ自体の存亡の危機になるから
>なあなあで許してくれてる分は大人しくしてる方がいいんだ
コミケ側がオークション禁止したら一旦は収まるかな

絵柄が違ったらキャラクターの特徴同じでも版権じゃ訴えられないので絵柄コピーするタイプでもない限りはセーフ

特に米沢嘉博が死んで代表交代してからなんとなくイベントの性質がズレて行った気はする

嫉妬だ公式は何も言ってないからセーフだろってさ
AIもセーフになるよな？

>絵柄が違ったらキャラクターの特徴同じでも版権じゃ訴えられないので絵柄コピーするタイプでもない限りはセーフ
ポケモンのエロ同人で訴えられたのなかったっけ昔
サトカスだったかカスサトだったか

金額で非営利だ！っていうけど色紙分全額募金しましたって言われたら口汚い方が終わっちゃう話なのでは…

鹿乃つのみたいな奴がいるのね

>嫉妬だ公式は何も言ってないからセーフだろってさ
>AIもセーフになるよな？
AIの学習はそもそも権利者の意向関係なく法的にセーフだ

コミケももう死んでいいんじゃねーかな…

二次創作の色紙を30万円で売りました！
これは非営利のファン活動です！がマジで通ると思ってるのかな
これを金儲け以外の理由でやってると思う人ってどれくらいいるんだろう

皆そんな勿体ぶった言い回しやめて金稼いでるのがムカつくって言えばいいのにな

>そういう話になるから最初からグレーゾーンでギリギリ攻めるのは止めた方がいいね
そんなの当たり前じゃん
問題は外野が口出しすることの是非についてじゃないの？

>金額で非営利だ！っていうけど色紙分全額募金しましたって言われたら口汚い方が終わっちゃう話なのでは…
したの？

>絵柄が違ったらキャラクターの特徴同じでも版権じゃ訴えられないので絵柄コピーするタイプでもない限りはセーフ
依拠性が認められたら別なのでケイみたいなキャラ描くだけだと怪しいけど「ブルーアーカイブのケイを描きました」と言いながらケイみたいなキャラ描くのは普通にアウトよ

まあちゃんとした実物売って客も納得して買ってんなら
詐欺でもなんでもねーからいんじゃねーのって気もするが

同人コンサル業みたいなことしてる以上半端に謝ったりはしないんだろうなぁ

ホイ単発うんこ

>したの？
夜配信やるらしいから見にいけば

色紙1枚で30万利益出すのが営利だとして同人誌千部で50万利益だすのは非営利なのか？

正直擁護のモチベーション湧いてこないんだけど擁護側はなんかモチベある？

展示場借りてるからこうなってるわけで
グレーとか言って試し行為するなら田舎のクソ広い土地買ってコミケ専用のデカい建物作って聖地化して心置きなくやり放題すればいいと思う
コミケを宗教法人化しよう

>でもこういうのファンが過剰に騒いで公式まで巻き込み始めるとコミケ自体の存亡の危機になるから
>なあなあで許してくれてる分は大人しくしてる方がいいんだ
どうせ企業側はファンコミュニティと揉めたくないからなあなあで許してくれるとタカを括って
ライン超えて来る奴はコミュニティ的にも普通に怒られた方がいいのでは

>皆そんな勿体ぶった言い回しやめて金稼いでるのがムカつくって言えばいいのにな
単純にやりすぎは規制強化につながるから常識の範囲内でやれってだけだぞ

>金額で非営利だ！っていうけど色紙分全額募金しましたって言われたら口汚い方が終わっちゃう話なのでは…
そうだね
そうだったらね

>著作権侵害の訴えは社会通念とか関係なく著作権者の意思で起こせるんだぞ
注意の話であって訴訟の話はしてないが

他の黒出てる二次創作活動との線引きは何万円から？

>>嫉妬だ公式は何も言ってないからセーフだろってさ
>>AIもセーフになるよな？
>AIの学習はそもそも権利者の意向関係なく法的にセーフだ
それをお気持ちだけで潰そうとしてる絵師側がお気持ちで色紙オークションを批判するなってしちゃうのはダメでしょ

(黙ってやっときゃいいのに…)

>色紙1枚で30万利益出すのが営利だとして同人誌千部で50万利益だすのは非営利なのか？
どっちも営利
どちらの方がより行儀が悪いかという程度の話でしかない

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

あきまんですら梯子外すのかってちょっと驚いたわ

二次創作で金銭のやり取りしたらそれはもう全部アウトだよ普通に

二次創作で金稼ぎすぎるのはちょっと……って何十年レベルで言われてきたと思ってたけど今更指摘してるやつは嫉妬！て…

オークションって可能な限り高い値で売る為の手法だからね
非営利の正反対

>あきまんですら梯子外すのかってちょっと驚いたわ
別にこの件に関しては梯子かけてねえよ

まとめ動画への転載禁止解除
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同人誌で利益出すのもいちいち指摘してたらキリがないからお目溢ししてもらってるだけで当然悪目立ちしたら怒られますよ

公式が特別に見ないふりしてくれてるだけでいつでも訴えれるってこと分かってないのかな

>色紙1枚で30万利益出すのが営利だとして同人誌千部で50万利益だすのは非営利なのか？
それ勿論営利
だけどどれだけ利益出たのか感覚で分かりづらいからな
色紙は10万超えの色紙一枚は誰がどう見てても利益出てる案件だったのでターゲットにされた

>色紙1枚で30万利益出すのが営利だとして同人誌千部で50万利益だすのは非営利なのか？
どっちも営利だけどお目溢しもらえる可能性高いのは後者ってだけの話
基本的に見逃してもらってる立場というのを忘れてはいけない

>二次創作で金銭のやり取りしたらそれはもう全部アウトだよ普通に
全部まで言ってくれると逆に潔いと思う
これは良くてあれは駄目って言われるとその境界が気になるけど

まあホイホイと10万出したオタクが"弱"すぎるのはそうだね

それで楽で儲かるからってコミケが高額色紙祭りになったら誰が喜ぶんだよ

>二次創作で金稼ぎすぎるのはちょっと……って何十年レベルで言われてきたと思ってたけど今更指摘してるやつは嫉妬！て…
面白いのは他を巻き込もうとしたり煙に巻こうとするばかりで
営利で何が悪い！お前のネームバリューと腕が足りないだけ！って正面から言わないこと

二次創作大歓迎のブルアカの心の広さを見習え

>オークションって可能な限り高い値で売る為の手法だからね
>非営利の正反対
チャリティーオークションならギリ非営利かもしれない

>オークションって可能な限り高い値で売る為の手法だからね
>非営利の正反対
実際の利益以前に建前を守ってる振りくらいしろバカって話ではある

>あきまんですら梯子外すのかってちょっと驚いたわ
あきまんはたまにまともになるだろ

1枚千円とかだったら描く手間もあるしねーで許されてたよな

特定のサークルが派手にやりすぎて全面禁止になったDOAとかもあるよね

>それで楽で儲かるからってコミケが高額色紙祭りになったら誰が喜ぶんだよ
今回でそうなり始めたんだ

いやオリジナルでやればいいだけだよね？

あきまんは余計なとこに首突っ込むのやめなよ

>二次創作で金稼ぎすぎるのはちょっと……って何十年レベルで言われてきたと思ってたけど今更指摘してるやつは嫉妬！て…
ガイドライン出して普段から同人界隈もチェックしてる企業が権利者なんだから全部任しときゃいいとは思う

馬鹿がやりすぎて制限が増える…歴史は繰り返すんだ

もう自主的に襟正せない所に来てるんだから本当は色々とトドメ刺す奴いないとダメなんだけどな…
ってのを更に何年も続けてる状態だしすごく漠然としているけど全員コミュニティぐるみで薄汚ねェ因習フリーライドやってる状態な気がしてきた

二次創作活動の是非を改めて論じるいい機会ではないかね

何にせよ色んな意味で目立ち過ぎちゃいけないよね
それ生業にしてるからそうなったのかもしれんが

まあ高くても金額決まってたらまだ擁護しやすいのはそう

>まあホイホイと10万出したオタクが"弱"すぎるのはそうだね
"信者"だなってマルチ商法とか詐欺とか引っかかりまくってそうで不安になる

>あきまんは余計なとこに首突っ込むのやめなよ
あきまんは未だにストファイの絵求められるだろうから余計な話でもないんじゃない？

まああの例のサークルはこの炎上騒動でさえ話題になっておいしいと思ってそうだよね

>いやオリジナルでやればいいだけだよね？
件の人は知名度的にもオリジナルで同じ事やってもそれなりに値段つくだろうってところもあって荒れたんじゃないかなと思う

しかもクソショボい雑な絵

似たような感じで規約守んなかったお陰で創作はともかく薄い本が出ないのがライザやらグリッドマンとかじゃないの？

>面白いのは他を巻き込もうとしたり煙に巻こうとするばかりで
>営利で何が悪い！お前のネームバリューと腕が足りないだけ！って正面から言わないこと
まあ本当にネームバリューと腕があるなら二次創作に頼らずノーリスクな一次創作すればいいんですけどね……

>>二次創作で金稼ぎすぎるのはちょっと……って何十年レベルで言われてきたと思ってたけど今更指摘してるやつは嫉妬！て…
>ガイドライン出して普段から同人界隈もチェックしてる企業が権利者なんだから全部任しときゃいいとは思う
そうやってなあなあにしてるとその内ガイドライン無視したコンテンツでも絶対にやる奴が出てくる
同人の歴史見ればこれは明白

仕方ないじゃんこういうの諌める側が「因習村www」って馬鹿にされてきたんだから
望んだ結末だろ

>あきまんですら梯子外すのかってちょっと驚いたわ
ハシゴもなにもあきまん最初から関係ないし…
ネットに慣れてないのか知らんけど触れないほうがいい話題に飛び込んでいくおじいさん多いよね

オタクカルチャーがお金を生む金の卵になりすぎたし
日本人全体の性質がオタク側に寄りすぎた
本来は本当に同人活動って枠のなかでワイワイやってるだけの
おらが村の寄り合いみたいなもんでしかなかったのにな
80年代初期くらいの同人活動とかコミケとかの記録見ると楽しそうすぎる

>まああの例のサークルはこの炎上騒動でさえ話題になっておいしいと思ってそうだよね
こういうのってどっちかと言うと燃えた本人より持ち上げてる奴の方がしょうもないイメージ

とりあえずこういう権利者の機嫌損ねる可能性あるやり方は村八分にするスタンスでいないと
二次創作の場が焼き払われる可能性は普通にあるからな

>>二次創作で金銭のやり取りしたらそれはもう全部アウトだよ普通に
>全部まで言ってくれると逆に潔いと思う
>これは良くてあれは駄目って言われるとその境界が気になるけど
商品と金銭の1：1での取引が主流だった時代はともかく
今は全部って言ってもファンボとか月額系の扱いで揉めそー

ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？

でもうしじまに尻尾振ってたんだよな…

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
ゲーム配信中はスパチャ禁止では…？

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
今は公式から配信の規約くらい出すだろ

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
基本的にガイドラインに沿って配信しているので全然別の話です終わり

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
おじいちゃん今は配信許可してるゲームも多いんですよ
許可してないやつだったら通報していいよ

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
今もうほとんどのゲーム会社が配信ガイドライン出してるよ

聞いてるか？何もキャラデザや担当絵師として功績を残してないのにブルアカ版権で3万スタートで稼いでるアホ

ixy先生はイライラすると余計なこと言う性格なので
この調子でつつかれ続けたら絶対アホなこと言うとは思う

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
このジジイ晒しあげようぜ

>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
そっちも今はガイドラインが設定されてるゲームが殆どだよ
投げ銭禁止のガイドラインを設定してるゲームもある

態度が最悪だからこいつを生贄にして今の状態を続けられるならそれが一番いいと思う
あまりにも人として無理すぎる

ゲーム配信は相互監視が二次創作のそれと比べて異常に厳しいからな

>>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
>基本的にガイドラインに沿って配信しているので全然別の話です終わり
例えばフロムのゲームでスパチャ稼いでたやつとか「」的にどう思う？

失礼なちょっと普通の質問されただけでなんかキレ出すぞ

>>>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
>>基本的にガイドラインに沿って配信しているので全然別の話です終わり
>例えばフロムのゲームでスパチャ稼いでたやつとか「」的にどう思う？
魂胆がバレバレすぎる…

もう配信見てもうこのゲームやらん層よりこの人がプレイしてるから買ってみようで得られる利益のほうが上なのよおじいちゃん

>ixy先生はイライラすると余計なこと言う性格なので
>この調子でつつかれ続けたら絶対アホなこと言うとは思う
それで言葉尻を捕らえたスレを立て続けて延々粘着スレ立ち続けるのが今のmayの民度なんだよなぁ

答えは沈黙
すれば良いのになんで人は黙ってられないんだろう

もう論点がまったく別物すぎるのでどうしてもその話したいならその話題のスレでも立ててそっちでやれよとしか

いつもの粘着だから触れたら駄目だよ

今回炎上した人は金になるイラスト〜でセミナー開いたりしてたのもある

元々愛じゃなく金のために二次創作してるタイプぽいしコイツ

>似たような感じで規約守んなかったお陰で創作はともかく薄い本が出ないのがライザやらグリッドマンとかじゃないの？
二次創作が賑わないとコンテンツは潰れますぞー！っていうのが二次創作界隈の常套句だけど
二作品とも本編の展開はほとんど終わってるのにグッズがまだまだ好調で続いているのが答えだよな

ガイドラインの非営利の範囲を気にするくらいならガイドラインの無い作品の二次創作を気にしたほうが良いとは思うね
悪質性はそっちのがよっぽど上だろ

だんまりしてれば勝手に風化するから何も言及しないのが一番

fu7131719.jpg
これが一番しっくりきた

グレーでやってるからこそぶっちぎった馬鹿は棒で叩かれといた方がいい

fu7131716.jpg
IXYって結局こんなだし…

>それで言葉尻を捕らえたスレを立て続けて延々粘着スレ立ち続けるのが今のmayの民度なんだよなぁ
あのぉ〜ここimgですよ
mayだろうがXだろうがimgでスレ立ってる状況となんか関係あります？('◇')ゞ

>元々愛じゃなく金のために二次創作してるタイプぽいしコイツ
コイツだとそれがイナゴの方かあきまんかわかりにくいな…

ンピ原作偽装シャンクスレは隔離されたけどまた立てたぞ😁👊
人気投票スレが立ったらシャンクスレの合図だ🥺🫵
https://img.2chan.net/b/res/1459805983.htm

>ixy先生はイライラすると余計なこと言う性格なので
>この調子でつつかれ続けたら絶対アホなこと言うとは思う
もうとっくに言ってるだろ
1000万超えなきゃ企業を脅かした事にはならないってホームラン級の発言してるぞ

儲かるならなんでもいいじゃん！が浸透しすぎたな
別に損しろって言ってるわけじゃないんだが

配信中にコメントで「ブルアカやったことあるんですか？」って聞いたら怒られちゃうかな…

>>似たような感じで規約守んなかったお陰で創作はともかく薄い本が出ないのがライザやらグリッドマンとかじゃないの？
>二次創作が賑わないとコンテンツは潰れますぞー！っていうのが二次創作界隈の常套句だけど
>二作品とも本編の展開はほとんど終わってるのにグッズがまだまだ好調で続いているのが答えだよな
ていうか普通にどっちも知らん顔して二次創作出てない？薄い本も

>とりあえずこういう権利者の機嫌損ねる可能性あるやり方は村八分にするスタンスでいないと
>二次創作の場が焼き払われる可能性は普通にあるからな
今だと全体的に俗物度高すぎるし難しいだろうな…おこぼれ貰えそうなぐらい数字があるとかシンパ多いってだけでむしろ味方に付きたい自己顕示欲と拝金モンスターのが多いだろうし
風潮と流れだけで一旦スタンス表明保留してる奴は多分残念なぐらい多い

今回の騒動に限らずソシャゲやコンシュマーゲーのイラストを担当しているイラストレーターが
支援サイトで版権キャラを脱がせて乳首差分は500円〜です！とかやっているのを見ると
これ怒られないのかな…と不安になる

炎上してないことにしたかった囲いの擁護カス今どんな顔してんだろw

>>>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
>>基本的にガイドラインに沿って配信しているので全然別の話です終わり
>例えばフロムのゲームでスパチャ稼いでたやつとか「」的にどう思う？
良いんじゃない
配信者は配信や仮想恋愛というコンテンツが評価されてるから金貰ってる訳だし
フロムゲーが見たくて金投げてる訳じゃないだろリスナーは

フミカネ
はい論破

>>>>ちなみにだけど配信者がゲーム配信して制作者に還元されない利益得てるのはどうなの？
>>>基本的にガイドラインに沿って配信しているので全然別の話です終わり
>>例えばフロムのゲームでスパチャ稼いでたやつとか「」的にどう思う？
>良いんじゃない
>配信者は配信や仮想恋愛というコンテンツが評価されてるから金貰ってる訳だし
>フロムゲーが見たくて金投げてる訳じゃないだろリスナーは
あーやっぱこういうファン層なんだな

部外者が決めるな！公式が何も言わなきゃ騒ぐな！
って言ってるけど公式に反応させるようなことさせんなってのがそもそもの話なのに人間追い詰められたらとんでもないこと言うな
じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？

>フミカネ
>はい論破
？

>fu7131719.jpg
>これが一番しっくりきた
言ってることは正直明確なアンサーではないちょいズレた話なんだけど
一番無視できない意見だよなこれ

>fu7131716.jpg
>IXYって結局こんなだし…
さいとうなおきは変なのと付き合うところと喋り方が詐欺師なところだけがネック

そらこういう流れになるよな…
明らかにおかしいもんオークション

今はもう絵師が消えようが絵柄はAIとして残り続けるから
消えてもらっていいぞ

>タイムライン全部色紙になって鬱
Xアルゴリズム「こいつ色紙好きすぎだろ…」

>フミカネ
>はい論破
全部許可貰ってる奴だろ…
ガルパンもスト魔女も

>儲かるならなんでもいいじゃん！が浸透しすぎたな
>別に損しろって言ってるわけじゃないんだが
まあそれ言ってしまうとAI絵に2度と文句が言えなくなってしまう訳だが…

>儲かるならなんでもいいじゃん！が浸透しすぎたな
>別に損しろって言ってるわけじゃないんだが
まずそもそも本来二次創作同人は儲けたらアカンよってのが古のおたくの了解だっから
根本的な所から既に話が合わねえんだよな

正直もはや何が論点なのかわからん

会場貸した人もびっくりしたと思うよ
高額な違法商品のオークションの隠れ蓑として同人即売会を利用してきたのだから

自浄必要無いから文句言うなより時々生贄出して自浄してるから文句言うなの方が個人的には心象良い

>ていうか普通にどっちも知らん顔して二次創作出てない？薄い本も
賑わってはないな…当然だけど新作グッズのほうが圧倒的に話題に上がるし

>まあそれ言ってしまうとAI絵に2度と文句が言えなくなってしまう訳だが…
儲かるなら良い！公式が止めなきゃ良い！訴えられなきゃ良い！
全部AIに追い風だ…

さいとうなおきもロリ画像爆弾だか食らったまま沈んでおくべきだったな
つーかつべも勝手に作った2つ目の垢を当然のように見過ごすなよ

>今回炎上した人は金になるイラスト〜でセミナー開いたりしてたのもある
このセミナーの情報調べたら参加してるメンツでちょっと笑っちゃった

コミケの運営は競売の会場として利用していいっていつ言ったっけ…

あきまんは一枚数十万とか百万とかで商売してんでしょ
そりゃ数万の色紙なんてむしろ無料でやるよな

味方っぽかったやつらからもパージされてるのがもうね
企業とちゃんと組んで仕事をもらい続けたプロとはやっぱ姿勢からして違うんだろうね

>部外者が決めるな！公式が何も言わなきゃ騒ぐな！
>って言ってるけど公式に反応させるようなことさせんなってのがそもそもの話なのに人間追い詰められたらとんでもないこと言うな
ひとんちの窓ガラスに石投げて割って家人が怒って出てこないからセーフって言ってるのと同じ倫理観なんだよな
気づいてないのかビビってるのか許容してるのか都合よく解釈してるだけ

こう毎回揉めてるとコミケもワンフェスみたいに1日版権制度をきちんと整備できないもんかね

>正直もはや何が論点なのかわからん
論点は版権絵で営利目的の活動して良いのか否かでしょう
少なくともガイドラインには違反をしているが当人たちの意見では公式が何も言わないからセーフとの認識
それを是とするか非とするかって話

>会場貸した人もびっくりしたと思うよ
>高額な違法商品のオークションの隠れ蓑として同人即売会を利用してきたのだから
なんかどっかの即売会がそれで潰れたってワダツミが言ってなかったっけ

>正直もはや何が論点なのかわからん
論点ずらしたいのか関係ない話題持ち出す奴がおすぎ

>会場貸した人もびっくりしたと思うよ
>高額な違法商品のオークションの隠れ蓑として同人即売会を利用してきたのだから
違法…？

>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
それで良いと思うけど？

>正直もはや何が論点なのかわからん
俺もそもそも何の話をしてるのか分かってない
どうせクソきめえオタクの身内揉めかなんかだろうなとは思ってる

上の画像内でも触れられてるけど原作者なら二次創作は嬉しいはずだ！ってだいぶ傲慢な考えだよね

>あきまんは一枚数十万とか百万とかで商売してんでしょ
>そりゃ数万の色紙なんてむしろ無料でやるよな
自分が権利持ってるものなら何百万何千万円と釣り上げようと問題ないからな

>コミケの運営は競売の会場として利用していいっていつ言ったっけ…
一部の「」ちゃんは昔からやってるのに知らんか〜ってずっと言ってるけどあれって要は開き直りってこと？

>あきまんは一枚数十万とか百万とかで商売してんでしょ
公式に依頼された仕事としてな

結局オークションがもんだいってしたいの？
二次創作の高額取引が問題ってしたいの？
ずっと話ブレブレで部外者が憎悪してることしか伝わってこないんだけど

>正直もはや何が論点なのかわからん
ラクシテカネモウケスルヤツキライ😡

>こう毎回揉めてるとコミケもワンフェスみたいに1日版権制度をきちんと整備できないもんかね
内容チェックするメリットが企業にない
そもそも反社会的な本が多すぎだから

一次創作で代表作もないのにイラストで儲かるナントカ本とか出してる時点でなんだかなぁって感じ

>ひとんちの窓ガラスに石投げて割って家人が怒って出てこないからセーフって言ってるのと同じ倫理観なんだよな
でもひとんちの窓ガラスに石投げて割っちゃいけないってルールはないから…

えっ散々二次創作は公式からお目こぼしされてるだけ……とか言ってたのにいざちゃんとした許可制になるのは嫌なの

>正直もはや何が論点なのかわからん
結局のところガイドライン守れが論点なんじゃないの

>こう毎回揉めてるとコミケもワンフェスみたいに1日版権制度をきちんと整備できないもんかね
版権元企業もそんな面倒なことしたくないと思う

>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
外人はこれだよね
許可だせやオラ！くらいの勢いだけど

>>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
>それで良いと思うけど？
俺は絵描きじゃないが99％の絵描きはやめてくれって言うと思う

権利者が何も言わないなら外野がとやかく言う権利はないでしょ
無関係の第三者が正義マン気取って歪んだ正義感満たすの止めたら？

これが蔓延るコミュニティは皆が求めるものかと言われたら違う人が多数だろうしな

>部外者が決めるな！公式が何も言わなきゃ騒ぐな！
>って言ってるけど公式に反応させるようなことさせんなってのがそもそもの話なのに人間追い詰められたらとんでもないこと言うな
>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
極論言ってしまうなら本来であればそれが正しい形だよ
営利目的の活動をしたいのであれば尚のこと
それをお目溢しもらってグレーゾーンで生きてるよねって認識が欠けてる故の行為なわけで

別に金儲けしてくれて構わないんだけどやり方がキショかったら文句は言うよってだけじゃないの大抵の人

>違法…？
明らかに公式ガイドラインに違反してるから…

>これが蔓延るコミュニティは皆が求めるものかと言われたら違う人が多数だろうしな
ブルアカの時点で今更だろ

別にファンアートならXでもpixivでもなんならタダで配りゃいいじゃん
頼まれてるわけでもないんだから

>結局オークションがもんだいってしたいの？
>二次創作の高額取引が問題ってしたいの？
>ずっと話ブレブレで部外者が憎悪してることしか伝わってこないんだけど
後者だろ
前者だって「二次創作のオークション」なんだから話は一緒だろ
なんで別問題だと思った

>>違法…？
>明らかに公式ガイドラインに違反してるから…
それ判断するの公式だけでは？

>結局オークションがもんだいってしたいの？
>二次創作の高額取引が問題ってしたいの？
>ずっと話ブレブレで部外者が憎悪してることしか伝わってこないんだけど
色々な問題があるだけで「これ」ってひとつの問題があるわけではない

この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う

すっごい先にそれこそAIでもなんでもいいから技術革新で案件処理能力上がって
アウトセーフラインを公式公認の判別ソフトでいちいち許可貰うとかになる事もないとは言えない

>>>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
>>それで良いと思うけど？
>俺は絵描きじゃないが99％の絵描きはやめてくれって言うと思う
俺は金も取らず趣味で描く程度だが
公式がそうしろと言うなら従うけど…

>>違法…？
>明らかに公式ガイドラインに違反してるから…
それは法律ではないですね

>今回の騒動に限らずソシャゲやコンシュマーゲーのイラストを担当しているイラストレーターが
>支援サイトで版権キャラを脱がせて乳首差分は500円〜です！とかやっているのを見ると
>これ怒られないのかな…と不安になる
当然怒られるだろうけど危機管理意識がやたら低いんだよな
AI規制を政界に訴え出てた会長もぼっちざおもらしで金取ってたのが掘られて活動自体がなんかうやむやになってたし

>じゃあ行きつく先は二次創作の許可を公式で貰う世界にでもしてえのか？
というか立体物がそれだろ
何か問題あるのか

>>明らかに公式ガイドラインに違反してるから…
>それ判断するの公式だけでは？
お前ガイドラインって文字が通じてない…？

>後者だろ
>前者だって「二次創作のオークション」なんだから話は一緒だろ
>なんで別問題だと思った
二次創作が主題なのか否かで話が大きく変わるからだけど
競売行為の是非の話ししてんのか否かまったくわからん

>>>違法…？
>>明らかに公式ガイドラインに違反してるから…
>それ判断するの公式だけでは？
少なくとも公式の文面には違反をしてる
それを公式が何も言わないからセーフというならそれでもいいけど
それを絵描きが言ってしまうと絵描きも文句は言えないぞという話

冷静に考えてよ
名探偵プリキュアがレイプされる本の1日版権とか通らないよ

規約が超明確でもない二次創作やっといてバトロワの首輪爆弾付けられてるぐらいの姿勢でいれない奴は何やってもダメ

https://t.livepocket.jp/t/41q8b
キミも「稼げる」絵師になろう👊

版元に面倒事かけるなってだけのことをなんで出来ないんだろう

国が悪い
美大出てイラスト習得してもロクな仕事も稼ぎが無いんだもん
二次創作が楽に儲かるのが悪い

>お前ガイドラインって文字が通じてない…？
ガイドラインって厳密な定義出されてるものじゃないのが大半ですけど…

>>>違法…？
>>明らかに公式ガイドラインに違反してるから…
>それは法律ではないですね
法的には勝手に描くのは著作権侵害であり
だけどこれについてはいいよと例外を明言してるのがガイドラインなんだけど？

>とりあえずこういう権利者の機嫌損ねる可能性あるやり方は村八分にするスタンスでいないと
>二次創作の場が焼き払われる可能性は普通にあるからな
原因の人が燃えようが権利者の機嫌損ねようが今自分が儲けられたらどうでもいいってタイプなのがな

>俺は金も取らず趣味で描く程度だが
またそうやってごっこ遊びを
信じなくて良いけどぉ〜アブアブブ

まとめ動画への転載禁止　
まとめサイトへの転載禁止

違法ではなく違反だなこの件は
言い間違えではあるがだいぶ話が変わるから一応使い分けは注意したほうがよい

>今回の騒動に限らずソシャゲやコンシュマーゲーのイラストを担当しているイラストレーターが
>支援サイトで版権キャラを脱がせて乳首差分は500円〜です！とかやっているのを見ると
>これ怒られないのかな…と不安になる
契約次第でOKだったりするんだから怒られてないならそういうことだよ

>二次創作が主題なのか否かで話が大きく変わるからだけど
壱字捜索なら良いって言われてんだろ！

>国が悪い
>美大出てイラスト習得してもロクな仕事も稼ぎが無いんだもん
>二次創作が楽に儲かるのが悪い
それは美大入るやつが悪い

違法だと思うなら通報して警察なり公式に任せればいいと思う
炎上させようぜーってスレ立てたりしてる人は倫理問題や事件性じゃなくて便乗してなにかしたいのかな

>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
頑張って権利死守してきた結果だよあれは
それでもコピーガードとかの使いづらいやつは淘汰されたし
サブスクに安く使われたりしてるけど

みんなで遊んでる場でこれが効率良く儲けられる方法！みたいにこれみよがしにやられたら流石にどうかと思うだろ
どうかと思われる想像力すらないやつが開き直って燃え広がって二次創作がなんだかんだと話が広がって何が嬉しいんだよこの状況

なんていうかコミケなんかで金稼ぎができるわけない
って世界観だったころが一番平和だったね

>まあそういう建前でやってるんだからあんまり露骨なことすんなって話だわな
建前は営利活動じゃなくて頒布だしな

昔からそうだけど無料や安く描いたところで業者や転売野郎に金が行くだけだしな

ixy先生がブルアカを描かなくなってもブルアカ界隈の人は特に困らないというのは分かる

どちらかと言うと村のルール破っちゃたんだな

>>お前ガイドラインって文字が通じてない…？
>ガイドラインって厳密な定義出されてるものじゃないのが大半ですけど…
残念ながら今回の件はハッキリと「材料費以上取るな」と書かれているので…
なのでオークションに天井設けていれば言い訳できましたねというお話

少なくともコミケみたいなフェス時やとらのあなみたいな所からは使用料取ったって良いんじゃねぇの？とは思う

1000万越えなければ〜ってつまり少なくとも二次創作で100万以上の利益は出してるってことだよな

ルールというより節度を守れって話じゃないの

>契約次第でOKだったりするんだから怒られてないならそういうことだよ
怒るタイミング伺ってるだけのこともあるから今怒られてないならセーフってのも危ういよ

もうコミケ行かなくなって久しいけど
新刊だけが欲しいのに新刊はアクスタやらマグカップやらを全部含めた
新刊セット5000円以外で売りませんとか大手サークルがやり始めた頃から
営利目的になってきたな…と思うところはあった
とうとうオークションか…次は1回500円の福引ガチャで当たった人に色紙とかやるんじゃないかね

画家目指したりアニメーター目指すより
人の考えたキャラのエロ絵描いてる方が儲かるからしょうがない

品がない

>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
いろいろ工夫して戦ってきた結果が「守られてる」はちょっと……
硬直してるところはあるけど

そもそも著作権侵害は法律違反だよな
次は訴えられるまで違法ではないって話に変わるんだろうか
それだとAIも違法アップロードも訴えられなきゃ良いのだろうか

>>二次創作が主題なのか否かで話が大きく変わるからだけど
>壱字捜索なら良いって言われてんだろ！
即売会会場で競売行為するなんて！みたいに言ってるレスこのスレですら散見されるが
はっきり言って論点よくわからん

>炎上させようぜーってスレ立てたりしてる人は倫理問題や事件性じゃなくて便乗してなにかしたいのかな
炎上させようじゃなくて炎上してるからスレ立つんだよ

>版元に面倒事かけるなってだけのことをなんで出来ないんだろう
今正義感燃やして原作に対してお問い合わせや通報してる奴らが一番の面倒だと思う

>fu7131716.jpg
>IXYって結局こんなだし…
何でそんな問題ある者同士で揃うんだ

>ixy先生がブルアカを描かなくなってもブルアカ界隈の人は特に困らないというのは分かる
ixy先生もブルアカ描けなくなっても別へ移るだけだから特に困らないだろうし

色紙自体そんなにいい目で見られてなかったからな
一部のジャンルでスケブ代わりとか頒布物の賑やかしにしたりとかはあったけど昔から混乱起こしがちでじゃあ14時から欲しい人来てねとか運営の方でまとめてじゃんけん大会やるからねとかそういう付き合い方だったじゃん
そこからいきなりオークション方式でってなったもうそれ違くない？ってなるしこっそりやってるならともかくSNSでバレたらそりゃあれこれ言われるだろ

仮に海外から参加で移動費に数十万かかってるんです！とかなら利益もないしまぁってなりそうな案件だから活動にどれくらいの費用かを見ないとわからん話でそんなん答えられるわけないし転売対策のオークションと言われたら利益や営利の側面に結びつけての話としては結局まとまらないと思うんだよな
ただ想定してた活動費を超えて市場価格になることは予想できるわけで同人活動の概念として許容してるのかどうかについて正解のない話し合いが続くだけになる
正直最終的には準備会と版権元判断次第にしかならんのよな

そう考えるとワンフェスって凄えな

>そもそも著作権侵害は法律違反だよな
>次は訴えられるまで違法ではないって話に変わるんだろうか
>それだとAIも違法アップロードも訴えられなきゃ良いのだろうか
未成年者略取も親告罪だから訴えられるまで違法じゃないぜ

>>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
>いろいろ工夫して戦ってきた結果が「守られてる」はちょっと……
>硬直してるところはあるけど
そもそも絵に関しても厳密に言えば守られてるよ凄く
でも文化だから同好の集まりだからと見逃してもらってるのが二次創作

でもあきまんは色紙描いてくれないでしょ

ワンフェスはようやっとる
いやマジで

>即売会会場で競売行為するなんて！みたいに言ってるレスこのスレですら散見されるが
そりゃ「二次創作の」って主語が抜けてるだけだ

>とうとうオークションか…次は1回500円の福引ガチャで当たった人に色紙とかやるんじゃないかね
海外勢が売り子とのツーショットチェキ販売とかやり出したんで
近々台湾みたいなお触りサービスがこっそり始まることを期待している

オークションで何十万も利益出してたこともだけど
オークションをSNSで告知して火種になると想像もしてなかったこともヤバい

>>ixy先生がブルアカを描かなくなってもブルアカ界隈の人は特に困らないというのは分かる
>ixy先生もブルアカ描けなくなっても別へ移るだけだから特に困らないだろうし
winwinだね

これ現地で描きおろし色紙やアクスタ目当てのガチャやればもうかるんじゃない？
1番くじみたいに

別に個人で場を設けてやる分には誰も文句言わないんだから今度からはそうしろよな
ネットオークションでもなんでも勝手にやればいいじゃん

>炎上させようぜーってスレ立てたりしてる人は倫理問題や事件性じゃなくて便乗してなにかしたいのかな
気に入らない相手を殴りたい「」を味方にして多勢で殴りたいと

>ixy先生もブルアカ描けなくなっても別へ移るだけだから特に困らないだろうし
移って来られたジャンルの人は嫌な顔するだろうけどな

見えないところでやれの精神

>そもそも著作権侵害は法律違反だよな
>次は訴えられるまで違法ではないって話に変わるんだろうか
>それだとAIも違法アップロードも訴えられなきゃ良いのだろうか
そんなに著作権に対して厳しいお方が何故違法転載蔓延る画像掲示板に？

>winwinだね
いやwinじゃなくてixyだよ

ワンフェスだって前日になってやっぱダメですって言われることあるしそれには絶対従うしかない立場なのも理解した方がいい

>そもそも著作権侵害は法律違反だよな
>次は訴えられるまで違法ではないって話に変わるんだろうか
>それだとAIも違法アップロードも訴えられなきゃ良いのだろうか
違法であるのと罰則がかけられないのは別なだけなのに何故か違法でない事にしたい人が多いやつ

>怒るタイミング伺ってるだけのこともあるから今怒られてないならセーフってのも危ういよ
そんなんもう気にしないでほっときなよ…友人くらいならギリだけど赤の他人の行動に不安になってるの暇すぎるでしょ…

>そんなに著作権に対して厳しいお方が何故違法転載蔓延る画像掲示板に？
詳しいだけで厳しいって思われるのは困るな…

>見えないところでやれの精神
これを権利者でもないオタクが自分で言ってるの面白いんだよな

そもそもSNSで二次創作使って知名度上げたりファン増やして
一次創作して稼ぐのがするのがセオリーなのにねぇ…
なんで二次創作で金儲けようとしちゃったのか

部外者が延々叩いてきてマジでうぜえと思ってるだろうな

>色紙自体そんなにいい目で見られてなかったからな
>一部のジャンルでスケブ代わりとか頒布物の賑やかしにしたりとかはあったけど昔から混乱起こしがちでじゃあ14時から欲しい人来てねとか運営の方でまとめてじゃんけん大会やるからねとかそういう付き合い方だったじゃん
>そこからいきなりオークション方式でってなったもうそれ違くない？ってなるしこっそりやってるならともかくSNSでバレたらそりゃあれこれ言われるだろ
あーあもう無限に殴る対象広げ始めちゃった…

>なんていうかコミケなんかで金稼ぎができるわけない
>って世界観だったころが一番平和だったね
そういう言い訳が罷り通ってる頃が一番稼げてたのが闇が深いよね

>ワンフェスだって前日になってやっぱダメですって言われることあるしそれには絶対従うしかない立場なのも理解した方がいい
それが出来るシステムになってるのが凄いよ

そもそもオークションが前からやってようがそれが許可をされてるわけではなくうちの地元では飲酒運転オッケーだからとかそのレベルのお話なわけで
それをSNSに乗っけてしかも高速道路に進出したらそりゃ怒られるでしょ

まぁ色紙は修正が効かない1発描きだからそれなりに価値はあると思ってる

まずガイドラインがありこれを見る必要があり
そのガイドラインを守るか否かは当人が判断して
そのガイドラインを守らなくても良かったのかどうかは周りのオタクと空気感が判断して
殺すか見なかったことにするか公式が決める
これくらいややこしいと思ってる同人

>違法であるのと罰則がかけられないのは別なだけなのに何故か違法でない事にしたい人が多いやつ
違法はやった時点で違法だよな
それに対してバレてないか訴えられてないかはまた別の話であって「違法ではない」ってことはありえない

>ワンフェスはようやっとる
>いやマジで
あっちはマジで厳しいもんな
当日版権降りなくて出品なしとかたまに見る

>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
異常じゃなくて努力して制度作った結果でしかないと思うんだけど

昔絵は好きだったんだけどマキオンかなんかの配信見て絵も苦手になったんだよなあ
内容は忘れたけど本人がとても濃い味で受け付けなくなぅちゃった

観る側としてはどう見ても権利が怪しいものも
権利クリアしてないなら許せないけどクリアしてるから世に出てるんだろうと思い込んでおいて
元締めとかに全部責任投げといた方がいい

二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ

>今正義感燃やして原作に対してお問い合わせや通報してる奴らが一番の面倒だと思う
しかしねぇ…第三者が何言っても変わらないって論調なのだから原作サイドや運営を動かして白黒付けた方が議論も進むしなぁ

>部外者が延々叩いてきてマジでうぜえと思ってるだろうな
自浄作用ってそういうもんじゃねーの

>別に個人で場を設けてやる分には誰も文句言わないんだから今度からはそうしろよな
>ネットオークションでもなんでも勝手にやればいいじゃん
バレなきゃいいだけなのに自分から公開するから

>これ現地で描きおろし色紙やアクスタ目当てのガチャやればもうかるんじゃない？
>1番くじみたいに
ハズレ景品金かけて用意するより色紙単体でオークションしたほうが儲かるっしょ
もっと上手い方法があれば金儲けの上手いixy先生はとっくに実行してたよ

>部外者が延々叩いてきてマジでうぜえと思ってるだろうな
公式に動かれるよりだいぶマシだろう
公式が動いたら正義マンが挙って現れるぞ

抜けねえし暇空と仲良いし
オタクの反感を買いすぎたなixy先生

>違法はやった時点で違法だよな
>それに対してバレてないか訴えられてないかはまた別の話であって「違法ではない」ってことはありえない
著作権侵害は親告罪なので全然違います…

>今正義感燃やして原作に対してお問い合わせや通報してる奴らが一番の面倒だと思う
だって公式がいわなきゃ良いんだ！って擁護側が言うから…

>>この理屈だと同人誌に値段付けるのもダメになっちゃわね？
>>色紙はダメで同人誌は良いのかって話になる
>同人誌は建前では印刷代と参加費用を賄うってなってるから
>だから販売ではなく頒布という単語を使って誤魔化してる
大量に売って利益出しといてそれは無理がある

>>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
>異常じゃなくて努力して制度作った結果でしかないと思うんだけど
なんというか他所が異常じゃなくて二次創作界隈がぬるま湯なだけだよな

>>ixy先生がブルアカを描かなくなってもブルアカ界隈の人は特に困らないというのは分かる
>ixy先生もブルアカ描けなくなっても別へ移るだけだから特に困らないだろうし
同人ゴロの嫌な強みすぎる…

1000万以下だから営利だと思わなかったはかなりの名言だよ
俺は3年かけて営利に満たない金を稼いでいる

>抜けねえし暇空と仲良いし
>オタクの反感を買いすぎたなixy先生
ブルアカオタクは擁護してるんじゃないの

>そもそもSNSで二次創作使って知名度上げたりファン増やして
>一次創作して稼ぐのがするのがセオリーなのにねぇ…
>なんで二次創作で金儲けようとしちゃったのか
というか一次で十分儲けてるんだから本当に迂闊だったんだよね…

ガイドラインで許可されてる云々の話は「個人及び団体が営利目的に本作品を使用することを版権者として許可します」と書いてるガイドラインが世にいくつあるんだよ

むしろ公式に問い合わせるほうがまだわかる
ネットで燃やすのはお気持ち表明意外にあるかこれ？

こいつも商材とかに絡んでるのかな
Xでぽつぽつ湧いてくる擁護してる奴がみんな「ビジネスがうまい！」って褒めてなんとかしようとしてるんだよな

>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
そもそもそうならないための自浄作用な訳で
むしろこの件に関しては該当の人間を擁護する前に周りが止めるべき案件なの
いう通り大多数の作家が該当してる話だからね

ブルアカの権利元ってこういうのにめちゃくちゃ甘いんじゃないの？

>内容は忘れたけど本人がとても濃い味で受け付けなくなぅちゃった
トレス疑惑云々とか金儲け目的で二次創作はOK?とかのアンサー動画見たけど
とにかく高圧的で口が悪い印象だった

skebとかあれどう取り繕っても商売だよな？版権物の依頼はダメじゃね？って思ってるよ
ありがたいけど怒られてもだろうなと思う

>1000万以下だから営利だと思わなかったはかなりの名言だよ
>俺は3年かけて営利に満たない金を稼いでいる
その…いままで確定申告は…

>部外者が延々叩いてきてマジでうぜえと思ってるだろうな
不法行為は部外者の見えない所でやりな！

色紙とかグッズが当たるガチャやってた壁サークルがあったけど
今震えてんのかな

>>違法はやった時点で違法だよな
>>それに対してバレてないか訴えられてないかはまた別の話であって「違法ではない」ってことはありえない
>著作権侵害は親告罪なので全然違います…

>ひとんちの窓ガラスに石投げて割って家人が怒って出てこないからセーフって言ってるのと同じ倫理観なんだよな

やっぱ一流絵師の火の玉ストレートがこの手の炎上では効くね

>>抜けねえし暇空と仲良いし
>>オタクの反感を買いすぎたなixy先生
>ブルアカオタクは擁護してるんじゃないの
半々やや非難多めだよ

>>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
>そもそもそうならないための自浄作用な訳で
>むしろこの件に関しては該当の人間を擁護する前に周りが止めるべき案件なの
>いう通り大多数の作家が該当してる話だからね
電子で売ったり紙で大量に売って利益出してるのを止めないんだから色紙もスルーでしょ

>まずガイドラインがありこれを見る必要があり
>そのガイドラインを守るか否かは当人が判断して
>そのガイドラインを守らなくても良かったのかどうかは周りのオタクと空気感が判断して
>殺すか見なかったことにするか公式が決める
>これくらいややこしいと思ってる同人
ウマ娘なんかは周りのオタクと空気に許されなかったよね
今更ガイドライン守るの守らないだのの概念がこいつらにあるんだ…ってなった

>ブルアカの権利元ってこういうのにめちゃくちゃ甘いんじゃないの？
基本的には甘い
珍しくここはダメだよと書いてある部分に見事引っかかってる

ガイドライン違反してても直接怒られるまではセーフってスタンスは
いわば警察に捕まるまでは犯罪じゃないからセーフぐらいやったもん勝ちのやり得思想だと思ってるが

>むしろ公式に問い合わせるほうがまだわかる
>ネットで燃やすのはお気持ち表明意外にあるかこれ？
今は企業や行政が対応してくれないときにネットで燃やすのが一番可燃性があって解決に近いというメソッドが横行してるからじゃね

個人でやったならまだしもコミケってい不特定多数が参加する場で好き放題が許されるわけねえ

>>違法はやった時点で違法だよな
>>それに対してバレてないか訴えられてないかはまた別の話であって「違法ではない」ってことはありえない
>著作権侵害は親告罪なので全然違います…
これ良く言う奴居るけど「起訴できない案件」とかではなく「起訴できない犯罪」ってどこでも書いてるからやっぱり犯罪だと思う

>そういう言い訳が罷り通ってる頃が一番稼げてたのが闇が深いよね
ゆうきまさみが本出してたころとか今の大手の１００分の１も稼ぎないと思うよ…
ゆうきまさみでも１００部売ってたかどうかじゃない？

>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
……いいんじゃないか？

>>>この手の権利の話だと音楽だけ異常なほど守られてるよなとつくづく思う
>>異常じゃなくて努力して制度作った結果でしかないと思うんだけど
>なんというか他所が異常じゃなくて二次創作界隈がぬるま湯なだけだよな
だからこそぬるま湯で燃えるのは本物の馬鹿だと思う

>>1000万以下だから営利だと思わなかったはかなりの名言だよ
>>俺は3年かけて営利に満たない金を稼いでいる
>その…いままで確定申告は…
最終的に何万になったかなんて参加者以外分からないから誤魔化し放題！

>むしろ公式に問い合わせるほうがまだわかる
>ネットで燃やすのはお気持ち表明意外にあるかこれ？
限度を越えた使い方してる奴になにか言う事すら許さないってこと？

このマインドが広がったら後々めんどくさいからいったんここで燃えとくべきなんだけど
こういうの大して気にしなそうな権利者なのがまためんどくさい

この件自体の正否はどうでもいいけど法的に問題ないなら問題ないって主張する人は嫌い
あくまで社会的な最低限のラインであってそれさえ守っていれば何してもいいってラインではないから

>>それに対してバレてないか訴えられてないかはまた別の話であって「違法ではない」ってことはありえない
>著作権侵害は親告罪なので全然違います…
違法ってのは「法律に違反した行為」であって別に違法＝罪が決まってる状態とは違うんだよ
親告罪でも同じだよなんなら詳細書いてる法律のページ貼ろうか

>>ブルアカの権利元ってこういうのにめちゃくちゃ甘いんじゃないの？
>基本的には甘い
>珍しくここはダメだよと書いてある部分に見事引っかかってる
その適用だと電子も紙で大量に売るのもダメにならないか？

>1000万以下だから営利だと思わなかったはかなりの名言だよ
これ税務署にチクったらすげー面白くなりそう

>skebとかあれどう取り繕っても商売だよな？版権物の依頼はダメじゃね？って思ってるよ
>ありがたいけど怒られてもだろうなと思う
あれはそもそも実は納品物に依頼内容を守る必要がない
単に投げ銭のついでにお願いしたら叶えてくれるかもってサイトだよ
だから絵の権利も絵描きに帰属する

>>>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
>>そもそもそうならないための自浄作用な訳で
>>むしろこの件に関しては該当の人間を擁護する前に周りが止めるべき案件なの
>>いう通り大多数の作家が該当してる話だからね
>電子で売ったり紙で大量に売って利益出してるのを止めないんだから色紙もスルーでしょ
じゃあ言われてもしょうがないんじゃ無いですかねという話

>こいつも商材とかに絡んでるのかな
それがまさに
>fu7131716.jpg
の絵でわかるわけで

二次創作ってのはファン活動なんだよ

こういうことにならないようにブルアカはガイドライン改訂しろ

そもそも公式に問い合わせるのが迷惑行為！ってのもよくわからん文化だと思ってるよ

自分達が因習村の奇祭やってる立場なの理解してないんだと思われる

いくしー先生はお金儲けが上手だから

>>こいつも商材とかに絡んでるのかな
>それがまさに
>>fu7131716.jpg
>の絵でわかるわけで
第一部からアクセルベタ踏みじゃん
すげーなこれ

>そもそも公式に問い合わせるのが迷惑行為！ってのもよくわからん文化だと思ってるよ
絵描きが自由に出来なくなるから迷惑行為

やり過ぎた奴はつまはじきにされる
当たり前のことよ

>最終的に何万になったかなんて参加者以外分からないから誤魔化し放題！
ここら辺も不健全だからコミケ参加者はちゃんと商業者申請してもらう方が良いよな

さいとうなおき嫌いだから一緒に潰してくれるなら助かるが

>二次創作ってのはファン活動なんだよ
それにしては稼ぎすぎてるから目をつけられたのでは

波風立たない値段で売ってりゃいいのに
冬に見て回ってたけど色紙とか3000〜5000円だったぞ

>>>ブルアカの権利元ってこういうのにめちゃくちゃ甘いんじゃないの？
>>基本的には甘い
>>珍しくここはダメだよと書いてある部分に見事引っかかってる
>その適用だと電子も紙で大量に売るのもダメにならないか？
電子や紙はちゃんと金額が定められてるでしょ？
それはその金額がかかった費用なんですって言い訳が出来るの
だからグレーゾーンではあるけど言い訳が効く
ただ今回の色紙は開始価格3万から上限がない青天井なのでどう取り繕っても材料費の言い訳が出来ないの

>こういうことにならないようにブルアカはガイドライン改訂しろ
ただでさえ同人人気だけで生き延びてるのに大手二次創作家を手放すような真似出来るわけないだろ

>やり過ぎた奴はつまはじきにされる
>当たり前のことよ
紙で大量に売ったり電子で売るのがやり過ぎ？

雑所得102以下？102万以上？で課税だかなんだかじゃなかった？

>自分達が因習村の奇祭やってる立場なの理解してないんだと思われる
奇祭だからこそお外に出しちゃダメなのにな

普段の配信や動画で偉そうなことを言っていて
それが残っていると「お前あの時こんなこと言っていたよな？」と後から突かれるリスクがある

>こういうことにならないようにブルアカはガイドライン改訂しろ
例えば1万円までの利益は認めるそれ以上は認めないってなったらどれだけの自称愛のある二次創作者が離れるんだろう

今はもう見なくなったけどDLSiteかどっかのウェブ広告に版権もの同人の絵を載せてて
これは問題あるんじゃねえの？！とは思ったな
今は見なくなったって事はやっぱ駄目だったんだな

>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
そろそろコミケも滅んでいいだろ

>波風立たない値段で売ってりゃいいのに
>冬に見て回ってたけど色紙とか3000〜5000円だったぞ
スレ画は開始価格が3万だから格が違う

売れないイラストレーターやアニメーターの生活の支え云々言ってたところでプロが荒稼ぎしてたらそりゃね

>>こういうことにならないようにブルアカはガイドライン改訂しろ
>ただでさえ同人人気だけで生き延びてるのに大手二次創作家を手放すような真似出来るわけないだろ
逆に緩くして今回の件のようなガイドライン警察が産まれないように改定して

>今はもう見なくなったけどDLSiteかどっかのウェブ広告に版権もの同人の絵を載せてて
>これは問題あるんじゃねえの？！とは思ったな
>今は見なくなったって事はやっぱ駄目だったんだな
げっちゅとかは今でも偶に見る

ブルアカ公式が二次創作に圧かけて同人潰す光景は見てみたいな
それやれる余裕今間違いなくないけど

二次創作活動を監視する組織を作ろう

思った以上に色紙が吊り上がってすいません！と言いながら
即決価格（上限）は定めてないしスタート3万だから確信犯ではある

>>自分達が因習村の奇祭やってる立場なの理解してないんだと思われる
>奇祭だからこそお外に出しちゃダメなのにな
ヨソモノ生贄に捧げるの前からやってるから問題ないだろって言ってる村民

キム・ヨンハはオークションに参加してなかったのか？

正直コミティアだけでいいよな
二次創作を大規模に売買する意味がわからん

snsの発展のおかげで絵師が異様な権力と金銭を得るようになったね

二次創作放置するなら東方ぐらい緩くしろよ
中途半端な条文が残ってるから警察が産まれる

捕まってないから大丈夫理論は思考がゴロツキ過ぎる

>snsの発展のおかげで絵師が異様な権力と金銭を得るようになったね
？
昔のほうがエグいぞ？知らんのか？

まだバレてないだけで100万に届く色紙オークションやってたサークルもあったりすんのかな
ixy先生って大手ではあるんだろうけどトップクラスの人ではないよね

>思った以上に色紙が吊り上がってすいません！と言いながら
>即決価格（上限）は定めてないしスタート3万だから確信犯ではある
落札金額は九州の支援に送りますって言ってれば拍手喝采だったろうに
実際やらなくても確認できないし

>波風立たない値段で売ってりゃいいのに
>冬に見て回ってたけど色紙とか3000〜5000円だったぞ
才能もあって人気もある絵師様が
そこらの無価値な凡百絵師と同じ値段なのは
資本主義の観点から考えてもおかしい

>>二次創作うんぬんで叩くのは他の大多数の作家への批判になるよ
>そろそろコミケも滅んでいいだろ
コミケは一次創作や個人研究も沢山あるから滅ぶのは困る
二次創作はあんまりどうでもいい

ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました

>思った以上に色紙が吊り上がってすいません！と言いながら
>即決価格（上限）は定めてないしスタート3万だから確信犯ではある
例えば限度額3万とかならまあだいぶ苦しいけど限度額が設定されてる以上言い訳は効くからね…
上限ないならまあ無理じゃねえかな

人やコミュニティの一員としてどうなのって話なのに嫉妬だの稼ぐのが何が悪いだの話を一気に逸らして来るやつがいるあたり本当にバカが増えたなと思う

電子同人も壁サーが紙で大量に売るのもなあなあになってるのに色紙オーデションだけ炎上するのは意味不明

自分から詐欺師紛いのやつに近寄って行った奴だからまあそういう人だ

>>思った以上に色紙が吊り上がってすいません！と言いながら
>>即決価格（上限）は定めてないしスタート3万だから確信犯ではある
>落札金額は九州の支援に送りますって言ってれば拍手喝采だったろうに
>実際やらなくても確認できないし
バレたらやばいからみんな開始と終了しかポストしないんだな
件の人と違って空気読めてるんだな

>まだバレてないだけで100万に届く色紙オークションやってたサークルもあったりすんのかな
>ixy先生って大手ではあるんだろうけどトップクラスの人ではないよね
ウマエロとかはどこかで巨額の富が動いていそう

それでも二次創作にしがみつきたい人は止められないんだ
だってふつうの作家と同じくオリジナルで勝負して
結果つまんね何コレっていわれたら自分自身の存在が否定されたのと同じだから

>電子同人も壁サーが紙で大量に売るのもなあなあになってるのに色紙オーデションだけ炎上するのは意味不明
というより色紙自体が昔から爆弾なんだよ

実態がどうであれ沢山頒布した結果利益出ましたならまだ建前が立ってるけど
オークション形式での頒布は流石に無理があるだろ…って感じ

>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
さすがにあれはあれで制限きつすぎたけどな

>電子同人も壁サーが紙で大量に売るのもなあなあになってるのに色紙オーデションだけ炎上するのは意味不明
そっちも燃やして潰すべきだって？
俺も同感だ
一緒に頑張ろうな

同人誌は電子だろうがリアルの本だろうがどれだけ売れてどれだけ儲けてるかなんて分かんねえし
確実性がないのにつつくのも変だから突っ込まれないけど
3万円スタートで最終的10万超えの色紙は目に見えて利益出てるので…

>というより色紙自体が昔から爆弾なんだよ
なんで？

ヤフオクでやれ

>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
公式様が一番！みたいなこと言いつつこういう事してるからオタクに信用がないんだよ

>>skebとかあれどう取り繕っても商売だよな？版権物の依頼はダメじゃね？って思ってるよ
>>ありがたいけど怒られてもだろうなと思う
>あれはそもそも実は納品物に依頼内容を守る必要がない
>単に投げ銭のついでにお願いしたら叶えてくれるかもってサイトだよ
>だから絵の権利も絵描きに帰属する
詭弁でしかないよそれ

>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>さすがにあれはあれで制限きつすぎたけどな
営利とか関係なしに純粋に欲しい人に行き渡らないのがね

資本主義では需要があるものの価格が吊り上がるのは当たり前なんだ

>詭弁でしかないよそれ
詭弁じゃなくて規約でそう決まってるんです…だから相談禁止なの

>人やコミュニティの一員としてどうなのって話なのに嫉妬だの稼ぐのが何が悪いだの話を一気に逸らして来るやつがいるあたり本当にバカが増えたなと思う
そら人やコミュニティの倫理観みたいな曖昧なものを語るなら
似たレベルの反応が来るのは当たり前だろ

>>電子同人も壁サーが紙で大量に売るのもなあなあになってるのに色紙オーデションだけ炎上するのは意味不明
>そっちも燃やして潰すべきだって？
>俺も同感だ
>一緒に頑張ろうな
ああ一緒に頑張ろう
対象を広くすればするほど個々の個人に対する圧は減るけど頑張ろうな

・スタート1000円からで限度額10000円前後
・多くの人に行き渡るように同一人物あるいは同グループの落札は1件まで
・転売禁止の文字をイラストの隅に明記する
まぁせめてこれくらいかな…

>>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>>さすがにあれはあれで制限きつすぎたけどな
>営利とか関係なしに純粋に欲しい人に行き渡らないのがね
一発で解決する凄いアイデアがあるんだけど
無料で公開すればいいのでは？

>落札金額は九州の支援に送りますって言ってれば拍手喝采だったろうに
>実際やらなくても確認できないし
それやったしらびがどうなったかなぁ

>資本主義では需要があるものの価格が吊り上がるのは当たり前なんだ
正しいけどこの話題にそれを持ち出してくるのは間違ってる

というかそもそも営利でやるなってガイドラインだからオークションなんて青天井のことしたら手間のレベルを超えた市場の価格になるんで実質利益分になるのは想定できるんよ
じゃあ時給仕事並の価格にすると転売されるっていう問題も同時に抱えててやらないかせめてクジにするしかねぇと思うんだよな
あとは準備会スタッフに迷惑かけてるならそれはそれで問題だったりで別の問題同士がいくつか重なってる

>でもあきまんは色紙描いてくれないでしょ
仕事として依頼すれば描いてくれるんじゃないか

結局建前やリスク管理をしていないバカが引っ掛かってボコボコにされてるだけなんだ

コミケに資本主義云々を持ち出すのがまずおかしいんだが

>>>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>>>さすがにあれはあれで制限きつすぎたけどな
>>営利とか関係なしに純粋に欲しい人に行き渡らないのがね
>一発で解決する凄いアイデアがあるんだけど
>無料で公開すればいいのでは？
！！？

>詭弁じゃなくて規約でそう決まってるんです…だから相談禁止なの
Skebが詭弁で出来てるっつってんだろ！

外部の人間が勝手に稼ぎの上限話して「これならセーフ」とかいってるの醜すぎて吹き出しちゃった

>>というより色紙自体が昔から爆弾なんだよ
>なんで？
大体のコンテンツがガイドラインで材料費以上取らないように設定されている為
基本的に青天井の仕組みの色紙オークションは真っ黒なわけ
だから問題になるまで知らなかったでしょ？
みんなそれがわかってたからこっそりやってたわけ

>資本主義では需要があるものの価格が吊り上がるのは当たり前なんだ
薄っぺらい上に今そういう話をしてるんじゃない

>才能もあって人気もある絵師様が
>そこらの無価値な凡百絵師と同じ値段なのは
>資本主義の観点から考えてもおかしい
二次創作で資本主義するな

>というかそもそも営利でやるなってガイドラインだからオークションなんて青天井のことしたら手間のレベルを超えた市場の価格になるんで実質利益分になるのは想定できるんよ
>じゃあ時給仕事並の価格にすると転売されるっていう問題も同時に抱えててやらないかせめてクジにするしかねぇと思うんだよな
>あとは準備会スタッフに迷惑かけてるならそれはそれで問題だったりで別の問題同士がいくつか重なってる
紙で明らかに利益になる量刷ってるのも電子で売ってるのもダメじゃん

ししし資本主義て笑笑エグいてええええ笑笑

>ブルアカ公式が二次創作に圧かけて同人潰す光景は見てみたいな
>それやれる余裕今間違いなくないけど
二次創作=同人じゃねぇだろ

ファン活動したい！印刷代高い！建て替えって建前で頒布！をぶち壊してくるの移民みたいって言われてるの笑う
二次創作で儲けるのはハラームなのに…

skebの絵の権利が絵描きにあるならガイドライン違反の絵を書かせて公式に訴えたら絵描きの責任になるのだろうか

ふわっとしたルールを守れないやつは言ったところでこれは？ここまではオーケー？とか一生ラインを引きに来るだけだからなあ
そういう奴が力を持った時点でどうしようもないんだ

もうアメリカみたいにフェアユースできちんと合法化して欲しい

>二次創作=同人じゃねぇだろ
ははっ
金にならなくなったブルアカに人が残ると思ってるなら笑えるわ

ヤフオクでやったとしたら完全にホワイトでコミケだとアウトってコト？

>・スタート1000円からで限度額10000円前後
>・多くの人に行き渡るように同一人物あるいは同グループの落札は1件まで
>・転売禁止の文字をイラストの隅に明記する
>まぁせめてこれくらいかな…
転売禁止って書くより××さんへって宛名書いてもらったほうが貰った人も嬉しいし転売対策にもなる
宛名書いてても売るやつはいるけど確実に値段は下がるので

調子乗って判子絵で荒稼ぎしてるキモ豚を
吊るして干せば美味しくなりそうだという気持ちが9割がたの本音

アメリカのコミコンのコミッションだと版権キャラもOKだよな

今時は当たり前にみんなグッズ出してるけど本来危ないよね
結局どこまで見逃すかは大本営次第

>資本主義では需要があるものの価格が吊り上がるのは当たり前なんだ
他人の著作物を勝手に使って儲けるのは駄目って前提もいるけどね
資本主義の世界では他人の権利に金を払うのが当たり前なんだ

>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
ゴミじゃん

二次創作でデータ販売するのは燃やすまでもなく叩かれても仕方ないだろ

販売しますと書き込んだら頒布警察が来てた頃から時は流れ
「儲けて」何が悪いが主流になるとは思わなかったな

オークションごっこしたいなら他所でやればいいのに

>ふわっとしたルールを守れないやつは言ったところでこれは？ここまではオーケー？とか一生ラインを引きに来るだけだからなあ
>そういう奴が力を持った時点でどうしようもないんだ
電子や紙で大量に売るのがふわっと許されてるのがダメなんじゃないの？

コミケ運営ってこういうの野放しにしてるし
ボランティア酷使に運営費も非公開で印象悪いわ

>転売禁止って書くより××さんへって宛名書いてもらったほうが貰った人も嬉しいし転売対策にもなる
それもそうね
自分もファンの人に名宛で描いてもらったけど嬉しかったわ

>ヤフオクでやったとしたら完全にホワイトでコミケだとアウトってコト？
ヤフオクでやっても基本的には黒
完全にホワイトにしたいなら自分が一次創作側になること

>>二次創作=同人じゃねぇだろ
>ははっ
>金にならなくなったブルアカに人が残ると思ってるなら笑えるわ
同人誌の話してるのに「二次創作に圧かけて」ってお前が言ったから突っ込まれてるのになんで顔真っ赤にしながらアホな話題逸らしを？
そんなに恥ずかしかった？

>二次創作でデータ販売するのは燃やすまでもなく叩かれても仕方ないだろ
そうだよな！印刷だけして転売ヤーのお小遣いに還元してくれないとな！

もう逆張りの遊び場になってるやん

>紙で明らかに利益になる量刷ってるのも電子で売ってるのもダメじゃん
はい
なので気に入らないなら作家に問い詰めたらどうですかね…

なんか同人誌だと許されるけどグッズだと途端に公式から注意されるよね

>>>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>>>さすがにあれはあれで制限きつすぎたけどな
>>営利とか関係なしに純粋に欲しい人に行き渡らないのがね
>一発で解決する凄いアイデアがあるんだけど
>無料で公開すればいいのでは？
全てが電子にできるわけではないだろ

>オークションごっこしたいなら他所でやればいいのに
お祭りでやることに意義があるんだろ
値段も釣り上がりやすいし
他所でやれ？そうだね…

>ixy先生がブルアカを描かなくなってもブルアカ界隈の人は特に困らないというのは分かる
そうか？

>今時は当たり前にみんなグッズ出してるけど本来危ないよね
東方とかはおおらかだけど
抱き枕とかマグカップやキーホルダーは版権によっては怒られているね
公式が出すから競合する

ブルアカ権利元がこういう騒動にならないようにもっと厳格に基準決めろよ

>>ふわっとしたルールを守れないやつは言ったところでこれは？ここまではオーケー？とか一生ラインを引きに来るだけだからなあ
>>そういう奴が力を持った時点でどうしようもないんだ
>電子や紙で大量に売るのがふわっと許されてるのがダメなんじゃないの？
ほら来たよ話逸らしてあれは？これは？の発達障害が…

お前がブルアカ嫌いなのはわかった

>全てが電子にできるわけではないだろ
電子にできるものは解決できるね
解決できないものは手作りグッズとか？

公式が許すならもう部外者が口出せることは何もないよね…

>もうアメリカみたいにフェアユースできちんと合法化して欲しい
ただでさえ欧州諸国やアジア圏で「著作権法でも特に厄介なやつ」扱いされて鼻つまみ物にされてる法律なのに…

ixyの絵を読み込ませてるAIは本当に抜けないので許せない気持ちでいっぱい

>なんか同人誌だと許されるけどグッズだと途端に公式から注意されるよね
同人誌は公式からは絶対でないものだけどグッズは公式から出てるもの買えばいいからな
マイナーで公式から出ないようなものならこっそり同人活動すりゃいいけど

skebもだけどクリエイターに優しくします！と言いつつ権利者の利益は度外視してるの面の皮が厚すぎてすごい

ブルアカの同人つぶすのまってるぜ！
ほら有明の女王のケイちゃんさっさと殺してあげてくれ！

>そうか？
普段描いてないし別にブルアカのIXY！ってほどの扱いじゃないよ
IXYがブルアカを！なら分かるが

まあ少なくとも公式が何も言わないからオッケー
コミケが何も言わないからオッケーは1番首締めてるの自分ら絵描きなのは流石に理解したほうがいいと思う
散々叩かれてたAIで儲けようとしていた人らが今頃ほなセーフか…って言ってるぞ

>なんか同人誌だと許されるけどグッズだと途端に公式から注意されるよね
漫画小説だとストーリーがオリジナリティとみなされるのかな

>公式が許すならもう部外者が口出せることは何もないよね…
じゃあ冬からはオークション会場だな

レスポンチするより簡単な方法がある
コミケ運営や権利元に問い合わせが一番早い

>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
一次創作者様には逆らいませんってのもまあまあ建前だよな
ニトロプラスの時も叩いてたし

割れは許さないが無許可エロで金儲けは許す謎民族こと日本のオタク

>ixyの絵を読み込ませてるAIは本当に抜けないので許せない気持ちでいっぱい
バランスが独特過ぎてAIじゃ再現しきれない…！ってなる

>レスポンチするより簡単な方法がある
>コミケ運営や権利元に問い合わせが一番早い
ほんとに問題に思ってるなら公式が対応するに決まってるんだから通報してそれで終わりでいいんだよな
ガイドライン警察なんて必要ない

グレーゾーンを許されてると勘違いしちゃうアホって怖いよな
そいつらの中ではグレーは白だから問題が起きたら急に怒られて意味がわからないってなるわけだ

>まあ少なくとも公式が何も言わないからオッケー
>コミケが何も言わないからオッケーは1番首締めてるの自分ら絵描きなのは流石に理解したほうがいいと思う
>散々叩かれてたAIで儲けようとしていた人らが今頃ほなセーフか…って言ってるぞ
それはノーカン
なぜならノーカンだから
でセーフだ

>skebもだけどクリエイターに優しくします！と言いつつ権利者の利益は度外視してるの面の皮が厚すぎてすごい
権利者がエロを出さないならこっちで勝手に売るだけだという
そこら辺は海外の海賊版精神を笑えない

>割れは許さないが無許可エロで金儲けは許す謎民族こと日本のオタク
逆じゃない？
世界一割れサイト利用しながら無許可エロに厳しいのが日本人でしょ

会場に責任者のトップまできてるのに反応特にしないのが答えじゃないっすかね？

>>割れは許さないが無許可エロで金儲けは許す謎民族こと日本のオタク
>逆じゃない？
>世界一割れサイト利用しながら無許可エロに厳しいのが日本人でしょ
お前は何人？

>>割れは許さないが無許可エロで金儲けは許す謎民族こと日本のオタク
>逆じゃない？
>世界一割れサイト利用しながら無許可エロに厳しいのが日本人でしょ
違法アップロードやめろって言ってた絵描き自身が普通に利用してるからな…
しらびとか

自分達の著作権意識は甘々なのに自分の二次創作同人誌が無断転載されてると騒ぐ作家様達

外人の権利意識が〜とかご高説垂れる立場にないからねマジで

>なんか同人誌だと許されるけどグッズだと途端に公式から注意されるよね
グッズは利益食い合うからって認識が企業側にあったんだろ
グッズは稼げるというし
ixy先生も新刊セットとか言って500円の本にグッズ抱き合わせで高額販売してたらしいが
上手いこと考えるなと思った

>お前は何人？
日本人だが

ブルアカ公式が同人誌大量に売り捌いて利益出しているクリエイターを公式の仕事に採用してるのにガイドライン警察なんてやったって虚しいだけだろ

>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>一次創作者様には逆らいませんってのもまあまあ建前だよな
>ニトロプラスの時も叩いてたし
ここでもめちゃくちゃいたよな

ny使うたんか

>>ちなみにトリッカルは営利にならないように個数の制限までガイドラインに定めたら同人作家様方にぶっ叩かれて改訂させられました
>一次創作者様には逆らいませんってのもまあまあ建前だよな
>ニトロプラスの時も叩いてたし
ニトロの時はちょっと時代も悪かったな
今だったらまた全然違う反応だったと思う

じゃあ次回からはブルアカの色紙でみんなオークションしよう
公式が何も言わないからいいってみんな言ってるし

作家にモラルがないと無断転載サイトとかで済ませる大義名分ができて助かる

>>レスポンチするより簡単な方法がある
>>コミケ運営や権利元に問い合わせが一番早い
>ほんとに問題に思ってるなら公式が対応するに決まってるんだから通報してそれで終わりでいいんだよな
>ガイドライン警察なんて必要ない
バカだろ
そうやって話がデカくなって同人活動に支障を出さないようにする為にみんなマナー守れって話なんだよ

公式が何も言ってないんだから許されてるよ

抱き枕売ったりは版元とバッティングする可能性あるから公式からだめよされたは理解できるけど
色紙オークションに関しては公式とバッティングすること無いし…

公式が文句言わなければ何してもいいって界隈なのか

カーテンで囲って抜いてくれるサービスもセーフになりますかね

>ブルアカ公式が同人誌大量に売り捌いて利益出しているクリエイターを公式の仕事に採用してるのにガイドライン警察なんてやったって虚しいだけだろ
開発トップがキャラヘイトレベルのエロ同人買ったり仲良くツーショットしてるブルアカで
ウマ娘でやった燃やし方してるのアホなのかなコイツラ…って思ってる
ブルアカ嫌いだけどこんなやり方じゃ燃えないよ〜ちゃんと燃やせ

無許可で勝手にエロ描いたうえで転載には怒るとかマジでどういう理屈なのか分からない

>>>レスポンチするより簡単な方法がある
>>>コミケ運営や権利元に問い合わせが一番早い
>>ほんとに問題に思ってるなら公式が対応するに決まってるんだから通報してそれで終わりでいいんだよな
>>ガイドライン警察なんて必要ない
>バカだろ
>そうやって話がデカくなって同人活動に支障を出さないようにする為にみんなマナー守れって話なんだよ
色紙だけではなくて電子で売ったり壁サーだったりでマナー違反が常態化してるよな

>ブルアカの同人つぶすのまってるぜ！
>ほら有明の女王のケイちゃんさっさと殺してあげてくれ！
正直蓋を開けたらケイちゃんパッとしなかったね
キュアアルカナとか超かぐや姫とかの方が目立ってた

>ニトロの時はちょっと時代も悪かったな
>今だったらまた全然違う反応だったと思う
アレな言い方になるがオタク的権威意識はあると思う
フロムがダメと言ったら従うがアトラスはふざけんなと反発するとかね

>公式が何も言ってないんだから許されてるよ
何も言い返さないから「」君の机借りるわ

ヤバかったら公式が口出してくるはずだろ
裁判所か公式が文句言ってないうちはセーフ
白よりのグレー

公式が文句言わないから転載するね…

転売が横行したからじゃあ最初からオクで売ればいいじゃんになったのが今の状況
最初に騒ぎ出したのも転売屋だしな

どうせAI一強の時代になるんだから同人界隈なんてどうでもいいだろ
と言いつつもう2年くらい経ってしまった

そろそろ同人ゴロのことをクリエイターと呼ぶのをやめましょう
こういう嘘の呼び方をするから勘違いするんですよ

別にブルアカに限らず何も言ってないどこしかないんだからどんな版権物もオークションしていいんじゃないか？
何も言われないなら何をしても良いという大義名分を得たな！
でけえシノギになるぞ！

>正直蓋を開けたらケイちゃんパッとしなかったね
>キュアアルカナとか超かぐや姫とかの方が目立ってた
まあだってぶっちゃけ実装されたケイはキャラとしてつまんねーもん

>公式が文句言わなければ何してもいいって界隈なのか
著作権で文句言えるのは公式だけって界隈

>無許可で勝手にエロ描いたうえで転載には怒るとかマジでどういう理屈なのか分からない
んで転載ペット動画垢のRTしてたりな

捕まらなきゃ犯罪じゃないみたいな屁理屈だな

今のコミケなんか資本主義じゃん

>転売が横行したからじゃあ最初からオクで売ればいいじゃんになったのが今の状況
>最初に騒ぎ出したのも転売屋だしな
モラルとかじゃなくて俺が儲からないから悔しい！でやってるのがなんかな
一次創作ならわかるけど二次創作でやるのも最低極まる

「今公式が止めないから！」で好き放題やってもっと悪質になって公式がキレたら誰が責任取るんだよ…
そうなる前に自粛しろってこったよ

>捕まらなきゃ犯罪じゃないみたいな屁理屈だな
国旗損壊罪に賛成して左派の国旗損壊パフォーマンスにガチギレしてそう

>ヤバかったら公式が口出してくるはずだろ
>裁判所か公式が文句言ってないうちはセーフ
>白よりのグレー
口出ししてこないとわかるのはそんなに早くないでしょ
場合によっては1年以上経ってからいきなり駄目よと訴状持ちながら言ってくるとかあるんだぞ

>「今公式が止めないから！」で好き放題やってもっと悪質になって公式がキレたら誰が責任取るんだよ…
>そうなる前に自粛しろってこったよ
ブルアカの公式がキレるわけないじゃん

>そろそろ同人ゴロのことをクリエイターと呼ぶのをやめましょう
>こういう嘘の呼び方をするから勘違いするんですよ
昔よりゴロ気質の絵でシコる奴らが増えたから
すぐ売れ線ジャンルに移るゴロは愛がないとか言っても無駄に的増やすだけだし…

>「今公式が止めないから！」で好き放題やってもっと悪質になって公式がキレたら誰が責任取るんだよ…
>そうなる前に自粛しろってこったよ
でもなあみんな言われないなら容認してるから大丈夫って言ってるしなあ…
それならやらないほうが損だよなあ…

確認元ならコミケ運営じゃなく会場貸してる側にするのがオススメだぞ
コミケの一番の急所は会場が借りられなくなるところだから

金儲けしたいなら人のふんどし使うなよ

権利侵害と見做されるかどうかは全て権利者次第である以上外野からどうこう決めつけられる話じゃないんだよね

>転売が横行したからじゃあ最初からオクで売ればいいじゃんになったのが今の状況
>最初に騒ぎ出したのも転売屋だしな
著作権の話で嫌儲思想とか儲からない嫉妬とか言い出すバカが多いなと思ってたけどそういうことだったのか
転売屋の儲けに嫉妬してる側面もあったんだな

ixy先生がブルアカ本編やってないのはまあ分かるんだけど
ガチャの報告くらいはしてるんですか？

>今のコミケなんか資本主義じゃん
はるか昔からそうだよ
なんか参加者に責任感を押し付けるような運営してたけど
運営はずっと営利目的だしそれは当たり前の事だから

>金儲けしたいなら人のふんどし使うなよ
金儲けしたいから人のふんどし使うんだぞ

みんなやってるからセーフって子供の理屈かよ

こうして見るとオリジナルでエロ描いてる漫画家のなんと偉い事か
こっちをクリエイターと呼べよ

>じゃあ次回からはブルアカの色紙でみんなオークションしよう
>公式が何も言わないからいいってみんな言ってるし
実際何も言わないんだからいいのでは
自由にやりなされ

>みんなやってるからセーフって子供の理屈かよ
擁護してる奴らはみんなこう言ってる
大人なはずなのに不思議だよね

>権利侵害と見做されるかどうかは全て権利者次第である以上外野からどうこう決めつけられる話じゃないんだよね
まあ権利侵害して問題起こしてる側の奴が1番どうこう言えない立場なんすけどね

ブルアカも厳密に適用したら電子同人もskebもアウトになりそうなガイドラインは早く改訂してガイドライン警察を消滅させて欲しい

この流れで一次創作に流れたらカッコいいかもしれないけど
それは絶対にないのは分かる

>公式が文句言わなければ何してもいいって界隈なのか
ただしAIはお気持ちで潰します

権利侵害してるけど権利者に怒られてないからセーフ！
オタクさんはずいぶんモラルがあるんですなあ（笑）

今のキモオタ系クリエイターの最高峰ってこの辺じゃん
なんか悲しいよな

>>公式が文句言わなければ何してもいいって界隈なのか
>ただしAIはお気持ちで潰します
お気持ちで潰された経験のあるAIユーザーの方？

>今のキモオタ系クリエイターの最高峰ってこの辺じゃん
>なんか悲しいよな
それより上は本物のプロなんだから仕方ない

エロ同人の数だけで勝ち誇ってたブルアカ界隈が公式の規制受け入れるわけないじゃん
杞憂ってもんだよ

二次創作に対して文句言う権利あるのは公式だけなのはそうなんだけど
それはそれとして人としての常識は持っていて欲しいというか

>権利侵害してるけど権利者に怒られてないからセーフ！
>オタクさんはずいぶんモラルがあるんですなあ（笑）
公式側の人間が立ちんぼ性病同人誌を購入するようなブルアカでモラルとか...

何も言われないということは何をしてもよいのですって理屈の奴って本当に社会で生きてるのか不安になるんだが

開示請求ですら半年以上経ってから封筒届くし
つい最近整形外科医が1年以上前の騒動の件で処分受けたりするし
1年以上経っても許されたかわからんのに何を根拠に公式に許されたと判断してるんすかね

たぶんイクシーより実績のある絵師が注意しないと何も響かないと思う

>何も言われないということは何をしてもよいのですって理屈の奴って本当に社会で生きてるのか不安になるんだが
社会で生きてないから二次創作で稼いでるんだろう

>何も言われないということは何をしてもよいのですって理屈の奴って本当に社会で生きてるのか不安になるんだが
むしろそういう奴がどんどん増えてるじゃん
何の不思議もない

>本当に社会で生きてるのか不安になるんだが
社会で生きてない奴もいるんだろ

>何も言われないということは何をしてもよいのですって理屈の奴って本当に社会で生きてるのか不安になるんだが
実際こういう思考の人は実社会にもいるからなあ

>二次創作に対して文句言う権利あるのは公式だけなのはそうなんだけど
>それはそれとして人としての常識は持っていて欲しいというか
電子同人誌がなあなあなのに色紙オークションはダメみたいな常識は必要ない

>エロ同人の数だけで勝ち誇ってたブルアカ界隈が公式の規制受け入れるわけないじゃん
どこで誰がエロ同人の数を勝ち誇ってたのか気になる

>たぶんイクシーより実績のある絵師が注意しないと何も響かないと思う
あきまんじゃ不満か？

騒ぐのがよりにもよってブルアカッてのが燃やす側が分が悪すぎてね
アホだなあほんと