そううまくいくかな

領主の収入が半分になるけど運営はどうするの？

上げるって予告した方が駆け込み需要で一時的に回りそう

6割取ってる理由があるだろこういうのは

人口増加のアテがあるなら普通に有り

まあ義務教育で習うのはこのくらいの話ではあるが…

一時的には潤うけど長い目で見たらどうだろう

公共インフラとかそこら辺の運営費をどうするかが問題だ

生活に必要な物に使う金額は増えないからそれを作ったり売ってる人達は利益増えなくない？

>領主の収入が半分になるけど運営はどうするの？
経済が回るから収益が増えたぶんだけ
税収が増えるって皮算用じゃないの？

これは領主側がぜいたく品を廉価に無限輸入できるからな…

領民が豊かになり過ぎると貴族の立場が危うくなるのでは…？
豪商が私兵持ち始めるよ？

金を持った領民は領主のいうこと聞かなくなるよ

>金を持った領民は領主のいうこと聞かなくなるよ
それはそれであまりにも解像度低過ぎない？

税を下げたら経済が回って結果的に世の中全部上手く行きますぞ〜！論は昔から根強い

>>領主の収入が半分になるけど運営はどうするの？
>経済が回るから収益が増えたぶんだけ
>税収が増えるって皮算用じゃないの？
まず生産手段や効率が増えないと回す経済の実態がないんだが…
どうせ急激な技術革新やらチートやらでどうにかするんだろうが

一気に下げずにデータ取りながら小出しで下げた方が良くないか？

適当なタイミングで祭りとか開催してバラ撒きつつ息抜きさせる事から始めるか

ゴーダンさん

>税を下げたら経済が回って結果的に世の中全部上手く行きますぞ〜！論は昔から根強い
別にある程度は事実だろだからやる国があるんだよ
ただ減った税収は長期的に見ないと回復しないから行政がやれることは減る

>税を下げたら経済が回って結果的に世の中全部上手く行きますぞ〜！論は昔から根強い
これはこれで頭悪くない？

税率を釣り上げてるのは上の奴らが私服を肥やすためだからな

税4割で善政5割で普通ってなってるんだからまず6割取ってるのを5割にするとこからはじめるべきでは…？

税金高すぎだったのが緩和されたらじゃあ浮いた1000万パーッと使い切ろう！とはならないよね
たまにはいいもん食うか…くらいは思うかもしれんが

モンゴルのやった銀の大循環なんかは商人たちに銀をたくさんプレセントして
それ資金にして商売を拡大させてから税としてもっと大きな富を回収してたか

シムシティじゃねえんだぞ

自由に使える金が急に増えても何に使っていいか困惑したり
最悪使い方を誤る民が出てこない？

減税は成功しないって前提で語られてもそれはそれで困惑する
やり方が性急すぎるってだけだろこれ

経済学は常に例外を孕むのでこうしたらうまくいきました！も実際には起こり得るしその逆もあり得る

こんなこと思いつくなんてすげえな現実の政治家はアホばっかりじゃん

経済回るはバカしか言わない言葉

うまく集める奴が出だしてどこかで詰まる

オルカンに投資するわ🤓

経済学って現在進行系でどんどん変わるから
過去にあった歴史的な経済政策も評価が様変わりすんだよな

これまでは10働いて取り分4だったけど
3割なら6働けばええかあ
になったりする

そんな一気に下げても大丈夫だったら何で今まであんなに税金取ってたんですか？

何らかのチート要素によって予算減できるという情報が欲しい

他領から移動の自由の有無に関わらず人が流れて来て近隣とガチで揉めるやつ
財布に穴あけられたらもう生きるか死ぬか

むしろ通貨の流通量を考えた方がいいんだよこういうのは

動く金が増えると掠め取って私腹を肥やす奴がお上にも市政にもポップするから…

桁違いの財力と産業を持ってる主人公のお遊び運営だから何なら税率0でもええ

教育や福祉を削るから大丈夫

何事も数値を急激に変えるとヤバい
これが許されるのはシムシティくらいだ

市民のお金が増えたなら物の値段上げるか…

それでうまくいくなら最初からそれでやってろ！！（ﾄﾞｺﾞｫ

物納してるのか通貨で納めてるのか知らんけど物流がしっかりしてないと商人が儲かるだけになりそう

取り分4割の内の3.5割生活必需品で残り0.5割を贅沢って試算がそもそもおかしくねえかな…
取り分3割だと生活破綻するんだろこの世界…

>ゴーダンさん
金持ってる商人や金貸し連中の資産を根こそぎ奪えば国庫は潤いますという
身も蓋もない国営ヤクザ戦法

>むしろ通貨の流通量を考えた方がいいんだよこういうのは
金の含有量を減らしていっぱい刷りますわ！

やるなら補助金の方がいいよ

なろう世界なんて貴族制みたいなのばっかりなんだから

物納減らさんでいいから賦役免除してくれ

貨幣経済どんだけ発達してるんだ

>金の含有量を減らしていっぱい刷りますわ！
エリザベス女王のオヤジがやらかして後始末が大変だったやつ！

モノがあるかどうか以前に貨幣が足りないとかあるからな…

土地がいっぱい余ってるなら正解
税下げて税低いなら住みたいってやつを余ってる土地に住まわせて開墾させて税を得られるならいい方向に回る

この作品はコロコロの次に読むぐらいのものだから…

浅知恵すぎる

購買力が爆上げになるってことは相応に生産しないと消費も増えないと思うんですけど…

フランス銀行みたいにすれば大丈夫だようまくいく

消費と生産が領内で完結してるなら成り立つかもしれない

もしかして現代ってアホみたいに豊かなのでは？

>税下げて税低いなら住みたいってやつを余ってる土地に住まわせて開墾させて税を得られるならいい方向に回る
都合よくそういう人間の群れがいればいいけどよォ

今の実質負担率は50%で江戸時代レベル！見たいの見る度社会福祉とかほぼなかった時代に今と同じ負担率とかヤバ…って思っちゃう

消費が増えて経済が回るのはそうなんだけど生産が増えないとインフレが始まってどえらいことになるから気を付けようね

領内通貨を発行！
この領地では独自通貨しか使えないので両替してくだされ！

>>税下げて税低いなら住みたいってやつを余ってる土地に住まわせて開墾させて税を得られるならいい方向に回る
>都合よくそういう人間の群れがいればいいけどよォ
今度は
戦争だ！！

つまりあんまり働かなくていいってコトじゃん!

減税した分を使ってくれるならまだしも現実はまず貯蓄に走るからな...

シムシティごっこ

スレ画はあくどいこと色々してるから

金とモノと人のバランス
難しすぎだろ！

>減税した分を使ってくれるならまだしも現実はまず貯蓄に走るからな...
なので払わせることを考える

今後は小さな政府でやってくんでよろしく！って割り切るならまぁ…

ちなみにこの税金下がった分の税金は何かに使ってたと思うんですが
その分の当てはあるんだよね流石にこんなゆるゆる漫画でも？

小さい政府いいよね
福祉とか医療とかもっと受益者負担に寄せないと

>今の実質負担率は50%で江戸時代レベル！見たいの見る度社会福祉とかほぼなかった時代に今と同じ負担率とかヤバ…って思っちゃう
そもそもエンゲル係数高すぎてちょっと不作になったら生命維持が困難になるからな…

>>>税下げて税低いなら住みたいってやつを余ってる土地に住まわせて開墾させて税を得られるならいい方向に回る
>>都合よくそういう人間の群れがいればいいけどよォ
>今度は
>戦争だ！！
最初から戦争よくない？

>金とモノと人のバランス
>難しすぎだろ！
正解があるって考え自体間違いみたいな所あるから…

反論する奴は全員私腹を肥やしたい悪徳為政者かその手先です！！！！

>減税した分を使ってくれるならまだしも現実はまず貯蓄に走るからな...
泡銭を使うにしてもみんながお肉食べたい！となってみんながお肉買える環境はかなり発展した社会前提だよなぁ

>今の実質負担率は50%で江戸時代レベル！見たいの見る度社会福祉とかほぼなかった時代に今と同じ負担率とかヤバ…って思っちゃう
昔は富の分配にもコストがかかりまくってたんだろうか

>>ゴーダンさん
>金持ってる商人や金貸し連中の資産を根こそぎ奪えば国庫は潤いますという
>身も蓋もない国営ヤクザ戦法
貴族に銀行の株を買わせて投資もさせてたのがエライけどそれだけじゃ賄えなかったからな…

税率をいじくって変わるのは分配面のみだから
リソースの極大化を図れる税率が正解

そもそも工場で大量生産が出来ないと大量消費社会も無理じゃないか?

>反論する奴は全員私腹を肥やしたい悪徳為政者かその手先です！！！！
書いてないことで興奮するのはやめてほしい

>>今の実質負担率は50%で江戸時代レベル！見たいの見る度社会福祉とかほぼなかった時代に今と同じ負担率とかヤバ…って思っちゃう
>そもそもエンゲル係数高すぎてちょっと不作になったら生命維持が困難になるからな…
食料品が今の10倍くらいで同じ税率って考えたらまあ地獄

今でも結構裕福な方（平均とされるレベル）で5割なんだから
平均以下はそれ以上になっちまうからな…

手工業時代に生産者の金回りが良くなっても生産力に限度があるから物的な豊かさには繋がらないし
そうなると今度は消費にも限度ができるんだけど
この後産業革命でも起きるのか？

税率下げれば下げた分はぜいたく品に使う！ってすごすぎてぜひ現実世界でもやっていただきたい

けいざいがまわりはじめるのだ！
ってやってるけどこの流れが実際回るようになるのって十年か下手すりゃそれ以上にかかるよね？
それまで税率3割で耐えられる見込みついてるの？

最高に上手く行ったとして周囲の領地からは人が逃げ出して商品も運ばれなくなるので死ぬ
ので死ぬ前にどうにかしにくる
やはり暴力

長期的に税収増やせるように出来る目算があるなら減税はアリ
何も考えずにやると酷いことになるけど

税が減った分は貯金に回すぜ！

よく言った！お前は男だ！

ははーん
このページ以外誰もこの漫画読んでないパターンだなこれ？
俺も詳細知らんけどな！

先人たちが築き上げた現代社会…実は凄かった…！？

多分租税組織を強めに配置する必要はあると思う
重課税は1人抜けても成り立つが
軽課税はみんなちゃんと納めないと成り立たない

税収なんて普段0％にしておいて年度跨ぐ瞬間だけ100%にすれば余裕よ

まあ江戸時代より前の惣村自治のころにはもう社会福祉的なのあって
破産した村民は村の共有財産から再起させてたりするんで
中世だから全部遅れた社会制度！ってのも違うんだけどね

>ははーん
>このページ以外誰もこの漫画読んでないパターンだなこれ？
>俺も詳細知らんけどな！
えっ
マイン様？って娘じゃないの？

税にできるのは促すことまでで
本当に国民がその思った通りに動くなら税制失策なんて起こり得ないって学んでこなかったのか

地球のもの売って蓄財する話だから貨幣経済が崩壊に向かってる

まず何の歳出減らすかから考えないとね

>税収なんて普段0％にしておいて年度跨ぐ瞬間だけ100%にすれば余裕よ
いい加減にしろよ市長…

生産者はあまり潤わない気がする

農業主体の田舎領だと農業以外に伸びる余地次第になるのかな

>ははーん
>このページ以外誰もこの漫画読んでないパターンだなこれ？
>俺も詳細知らんけどな！
俺は読んだことないけど有名な作品だから誰か詳しく説明してくれるだろ

>税率下げれば下げた分はぜいたく品に使う！ってすごすぎてぜひ現実世界でもやっていただきたい
現代日本だと貯蓄に大体回すだろうけど中世の意識水準だとパーっと使っちゃうんじゃないか？
だからまあ一応この目算合うかもしれん

>そううまくいくかな
フィクションだからうまくいく

>税率下げれば下げた分はぜいたく品に使う！ってすごすぎてぜひ現実世界でもやっていただきたい
今の時代は税率下げればNISAに回るんだろうか…

なんかアニメやってたような記憶はある

>まあ江戸時代より前の惣村自治のころにはもう社会福祉的なのあって
>破産した村民は村の共有財産から再起させてたりするんで
>中世だから全部遅れた社会制度！ってのも違うんだけどね
それ租税とはまた別の負担金が発生してるよね…

>そもそも工場で大量生産が出来ないと大量消費社会も無理じゃないか?
生きるのに精一杯から嗜好品に回せるようになるだけで文化発展にはなると思うよ
その文化資本からあれやこれやするなら普通もアリだと思う

え、マイン様ってこんな髪型だったっけ…

>俺も詳細知らんけどな！
アニメ化もされた老後に備えて異世界で8万枚の金貨を貯めますだよ
地球から持ってきたこの世界のテクノロジーより進んだ消え物を領地の特産品として行商人に売りつけるとかするから行けた…はず
よく覚えてない

こういうのはたいてい税率重くして蓄財してるのが悪に書かれるもの

領民が600人くらいで領主側が領外の産業でクソ金満だからこれは…立ち行かなくなりますよ！？は杞憂
最初から玩具

>マイン様？って娘じゃないの？
>え、マイン様ってこんな髪型だったっけ…
ミツハです…

>現代日本だと貯蓄に大体回すだろうけど中世の意識水準だとパーっと使っちゃうんじゃないか？
頭江戸っ子かよ

経済に関してはそうはならんやろみたいな失敗も成功も現実さんがいくらでもやってるのでフィクションの中ならいくらやっても良いとされる

昔も年貢逃れの隠し畑とかやってたからな
凶作ですぐ死ぬから

>えっ
>マイン様？って娘じゃないの？
マイン様じゃないです…

>事故で家族を失った１８歳の少女、山野光波（やまのみつは）は、ある日崖から転落し中世〜近世ヨーロッパ程度の文明レベルである異世界へと転移した。
>そして狼との死闘を経て地球との行き来ができることを知った光波は、２つの世界をまたいで生きることを決意する。
>「老後の安泰のため、目指せ金貨８万枚！」
>異世界の正しい進歩を歪めないよう、おかしな物は流通させない。でも、自分の楽ちん生活と身の安全のためには自重しないよ！
>３丁の拳銃を身につけて、表に現れる言動はまともだが頭の中は少々アレな雑学少女山野光波、西洋人には子供に見られる小柄な身体でお金儲けに頑張ります！
>あ、情報隠蔽が甘過ぎますか、そうですか。
>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！

真面目に考えると先進各国でも結論が出ない問題なのでファンタジーを楽しもう

>領民が600人くらいで領主側が領外の産業でクソ金満だからこれは…立ち行かなくなりますよ！？は杞憂
>最初から玩具
税制なんてなんでもいい奴だ…

>それ租税とはまた別の負担金が発生してるよね…
うｎ
だから破産した奴も再起はできるけど
村の中でみんなからずっと白い目で見られた

>税率下げれば下げた分はぜいたく品に使う！ってすごすぎてぜひ現実世界でもやっていただきたい
現代はそもそもまだ増税したとて食ってはいけるからな…
よほど困窮してても既に嗜好品購買に回ってるから効果が薄い

>アニメ化もされた老後に備えて異世界で8万枚の金貨を貯めますだよ
ああ…あのしょっぱい作画の…
確かにあれならザル経済政策しようがチートでどうにでもフォローできるか

>ははーん
>このページ以外誰もこの漫画読んでないパターンだなこれ？
>俺も詳細知らんけどな！
ポーション8万個貯蓄して生き延びるヤツだと思う

>生産者はあまり潤わない気がする
物納だとしても余った作物は貯蔵出来ない分買い叩かれるだろうし、貨幣で収めるなら作物の市場価格に影響出るだろうし、まあそう都合よくはいかないね
JAを作ろう

貨幣の質を下げます！

レッセフェールさ！レッセフェールさえすれば全部うまくいくからな！なんてvic脳

>地球から持ってきたこの世界のテクノロジーより進んだ消え物を領地の特産品として行商人に売りつけるとかするから行けた…はず
ファンタジーならではの解決法だけどアリだな

>領民が600人くらいで領主側が領外の産業でクソ金満だからこれは…立ち行かなくなりますよ！？は杞憂
>最初から玩具
その条件なら税なんて道楽だな

狂四郎2030のアルカディアくらいの道楽か

>領民が600人くらいで領主側が領外の産業でクソ金満だからこれは…立ち行かなくなりますよ！？は杞憂
>最初から玩具
本当に趣味で領主やってるみたいなもんだな…

>農業主体の田舎領だと農業以外に伸びる余地次第になるのかな
農業しかないのなら金になる商業作物の生産に切り替えることで現金収入を増やす
江戸時代に東北の藩がよくやってた財政立て直し政策

本当にシムシティごっこだった…

そのくらいなら養えるし別に失敗して領内の市場変になってもコントロール余裕か

とりあえずフーシェ呼ぶか…

つまりこの娘の玩具になるかわりに低税率で暮らしていけますってことか

>昔も年貢逃れの隠し畑とかやってたからな
>凶作ですぐ死ぬから
隠し船とかもあって皆なかなかたくましい
たくましくなきゃ死ぬんだろうけど

>>事故で家族を失った１８歳の少女、山野光波
>>３丁の拳銃を身につけて、
チャカ手に入る18歳とは

金満なうえに転移チート使えるなら税率なんて１割でいいんじゃ
３割なんて中途半端せんでも

おっ！この領のやつ金持ってんな！

>チャカ手に入る18歳とは
確か民間軍事会社とかに入ってた気がする

>本当にシムシティごっこだった…
シムシティごっこやりそうってわかってるぐらい仲の良い王族が爵位と領地よこすのが悪いんだよ

増減ではなく適正な税率がどれくらいなのかで考えないと意味ない
減税しても上手くいかないはそもそも現状で上手くいってないのだから無意味な指摘

トリクルダウンとかもそうだけどそう簡単に経済は回らんよな

その産業一辺倒頼りの領はいずれ滅びそう

>隠し船とかもあって皆なかなかたくましい
>たくましくなきゃ死ぬんだろうけど
真面目にやったら洗い出せるだろうけど
領民死んでもいいことないから結構見逃してたと思うんだよね
島原じゃねえんだからさ…

自分の後のこととか考えないんですか？

将来の不安で貯金や貯蔵をするし長期的に良い感じに不安を抱かないように保証を行って健全かつ自分のところで散財をさせて経済を回そう

>自分の後のこととか考えないんですか？
金貨に混ぜ物！金貨に混ぜ物！

後北条くらいうまく地盤固めんとな
あそこも戦の時は乱取りOK！とかやってはいたようだが

異世界に入り浸る理由が悪趣味以外に無いすぎる

小説のネタとして考えたことあるけど民の金の回りが増えた分
ちゃんと需要にあった供給できてないと金が領外に流出して寂れるよ

>自分の後のこととか考えないんですか？
>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！

>>農業主体の田舎領だと農業以外に伸びる余地次第になるのかな
>農業しかないのなら金になる商業作物の生産に切り替えることで現金収入を増やす
>江戸時代に東北の藩がよくやってた財政立て直し政策
やっぱタバコ栽培だな

>>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！
逃げるのはいいけど逃げる気なら極端なことするなよ…

いざとなったら転移で逃げるメンタルならいっそ潔いな

600人の小せえ町真面目に食えるようにするなら町あげて独自産業振興した方が良さそうだけど
ハナからこんな町どうでもいいってんならまぁ…

むしろ領地内外の愚民が壊れる様を見たくてやってるまであるだろ

>異世界に入り浸る理由が悪趣味以外に無いすぎる
金稼いで老後を楽にしよう！が主軸の作品だから

>>チャカ手に入る18歳とは
>確か民間軍事会社とかに入ってた気がする
PMCだろうが民間だから拳銃所持は実質無理なのでは

>やっぱ阿片栽培だな

>>>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！
>逃げるのはいいけど逃げる気なら極端なことするなよ…
逃げられるから極端なことやれるんだよ

>>>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！
>逃げるのはいいけど逃げる気なら極端なことするなよ…
いつでもやめられるシムシティなら極端な数字で遊ぶだろ…

>あそこも戦の時は乱取りOK！とかやってはいたようだが
北条はしっかり法整備してるから戦時は自領の村落でも
ヒトとコメ以外なら略奪して良しと法律で決まってたね

>>>チャカ手に入る18歳とは
>>確か民間軍事会社とかに入ってた気がする
>PMCだろうが民間だから拳銃所持は実質無理なのでは
日本のPMCじゃないから高射砲も持ってるぞ

>いつでもやめられるシムシティなら極端な数字で遊ぶだろ…
外道〜！！

>>やっぱ阿片栽培だな
大英帝国
自重しろ

>小説のネタとして考えたことあるけど民の金の回りが増えた分
>ちゃんと需要にあった供給できてないと金が領外に流出して寂れるよ
真面目に考えすぎじゃね？

安楽に暮らすには不向きすぎるだろ異世界

実は邪悪なのでは…

減税すればなんとかなるって言ってる庶民はなんも考えてないと思うよ

経済関連のテコ入れは素人どころか専門家が手を突っ込んでも失敗したりする分野だから内政チートものとかで手を出したくない

薩摩だか九州みたいに10割を越える国は無いの？

税の話はすごく複雑で多岐にわたるから
一概に税率を語ってはいけないが正解だよな
下がった税収分で行う事業や備蓄をフォローする手段があるならいくらでもやれるし
ないのに下げたらギャンブルでしかないし

遥か昔似たような発想の似たような異世界もので
日帰りクエストってラノベあったなぁ神坂一が書いたやつ
あれも日本じゃ安くて日持ちする塩を異世界持っていって金儲けしたりする作品だった
まあそういう金儲けが主軸じゃなかったのを主軸にした感じかこれは

>安楽に暮らすには不向きすぎるだろ異世界
基本モンスターがうろついてるから…

ある瞬間に領主が転移で逃げ出して後任が7割に戻すんだよね…

いやシムシティなら隕石落としたり原発爆発させたりするけど
生きてる人間相手に好き勝手やれねえよ普通のメンタルじゃ…

>実は邪悪なのでは…
隣の領の侯爵と王族と仲がいいから今いる国は見捨てない程度にはまともな性格してるよ

>経済関連のテコ入れは素人どころか専門家が手を突っ込んでも失敗したりする分野だから内政チートものとかで手を出したくない
減税するだとか国債を発行するだとかはガキにだって言えるんだよ
プロの仕事を見せてくれ

>薩摩だか九州みたいに10割を越える国は無いの？
脳味噌からっぽかテメー

>農業しかないのなら金になる商業作物の生産に切り替えることで現金収入を増やす
>江戸時代に東北の藩がよくやってた財政立て直し政策
江戸時代東北藩は江戸時代序盤は高価な商品である和蝋燭が産業として人気だったんだけど
売れるということで数十年ほどで西日本の藩も作り始めて気候的に温暖な西南日本の方が数作れたのでシェア奪われるしと寒冷地域は厳しい

マジで皮算用
贅沢品の産業が相応に育ってないから消費しようにも物が売ってない。使いきれないカネが領内に増えるとカネの価値が下がってインフレーションが加速する
まあ……スレ画ならなんかいい感じになるんだろうけど……

「経済が回る」っていう言い方って３１１あたりから急にすごく一般的に使われるようになったよね
それまでもない使い方ではなかったけどそんな日常的に一般人が使う単語ではなかった

>真面目に考えすぎじゃね？
内政が主体の話だったらそれくらいやって欲しい
繊維が自給できてないから布の輸入ですごい勢いで貿易赤字ですとか取り引きは増えたけど商人に税金課すのは難しいとかも

5割で善政あつかいなのに3割はだいぶ国を見捨てる前提じゃないか…？

九公一民（九公と言う事になっているが実際にはほぼ十公零民）

>マジで皮算用
>贅沢品の産業が相応に育ってないから消費しようにも物が売ってない。使いきれないカネが領内に増えるとカネの価値が下がってインフレーションが加速する
>まあ……スレ画ならなんかいい感じになるんだろうけど……
何かあったら
>い〜んですよ、細かいことは！　いざとなったら転移で逃げるから！

これは理想論よな…

わかりました
税金はそのままで国中のありとあらゆる場所に道をつくり整備します
他国に責めいられないように徹底的に仲良くします

税率を下げたらみんな不幸になるぞ
日本は下げてないだろ

足りない消費用の娯楽は現代から持ち込む？

軍事費考えなくても良さそうなのか

まず税率うんぬんの前に領主のクソ儲かる産業がオラが村に来てしまうので収入自体が跳ね上がる
世界一豊かな村みたいなビッグウェーブが来ちゃうから税率とか誤差になる

まぁ国が公共政策せずに金溜め込んでるだけと言うなら話は通る

>西南日本の方が数作れたのでシェア奪われるしと寒冷地域は厳しい
幕末にろうそくでぼろ儲けしてその金で
反射炉まで作ったのが肥前の妖怪鍋島の殿様だったか

いや税軽くなったら生産量減らす方向に行くぞ特に農業は

これ他の領地から人が流入して金満だからこの領地は持つとしても他領が疲弊するやつでは

ちなみに老後はどちらの世界で過ごす予定で？
異世界を搾取対象として見てるならなかなかいい性格をしてる

>>薩摩だか九州みたいに10割を越える国は無いの？
>脳味噌からっぽかテメー
……

異世界から搾取する気なら麻薬栽培か奴隷売買になるな…

古代日本の税率が33%でそのうち都に送られるのは3%で残り30%は現地のインフラ整備などの政策財源ってことだからその辺が最低税率なんかね
古代日本だと結局災害対策などで全然足りないから出挙などの借金も財源の当てだったけど

領民の税半分を賄える個人的な産業があるならもう老後どころか孫の代まで安泰だろ

領民の金回り良くしたいのは分かったけどよ
仮にそうなったとて何をどうやって半減した税収を賄おうって話なん？

>軍事費考えなくても良さそうなのか
領民６００人くらいの土地なら戦争とかになっても兵士は精々数十人だろうし
そのくらいの人数なら現実から銃火器持ち込めば余裕で賄えるぜ！
なお反乱とかは考えないものとする

>ちなみに老後はどちらの世界で過ごす予定で？
確かこっちで4万枚地球で4万枚って考えてるからどっちもウロウロするつもりなんじゃないかな
地球行くの現代兵器調達と友達と旅行するときぐらいだけど

善政に釣られて他領から流れてきた民を奴隷にして売れば税収補填できるじゃん

新規事業でウハウハなのはいいけどそれに寄ってきたならず者達から治安を守る兵士とかちゃんと雇えるの…？

何が難しいって現代ならともかく一昔前前だと凶作で詰むんだよな

こういうわかりやすく異世界を搾取する気満々な主人公嫌いじゃないよ

>確かこっちで4万枚地球で4万枚って考えてるから
ふんわりした金貨イメージだな

>新規事業でウハウハなのはいいけどそれに寄ってきたならず者達から治安を守る兵士とかちゃんと雇えるの…？
それはこう現代兵器を現代から…これ経済要素いる？

>新規事業でウハウハなのはいいけどそれに寄ってきたならず者達から治安を守る兵士とかちゃんと雇えるの…？
命知らずの漢たちをぼしゅうするから…

>異世界から搾取する気なら麻薬栽培か奴隷売買になるな…
エロ小説で敵とも味方とも言えない同郷人が武器とかも売るようになって手に負えなくなって皆で逃げ帰ってゲート閉じる作品見たことあるわ
物語の本筋じゃないからそこで終わったけどどうなったんだろうかあの最初はファンタジーだった異世界

民間に金を流すとしても民が使う当てがないとなあ

他所より税率低いならば移民たくさん来そうだな

>古代日本だと結局災害対策などで全然足りないから出挙などの借金も財源の当てだったけど
平安時代は国司が勝手に現地で重税にして私財を溜め込んでたりするけど
任期終わって京に帰ってからわざわざ追ってきた住民にぶち殺された記録がちょいちょいある…

なんで贅沢品の供給がある前提なんです？
有効需要は？

>領民の金回り良くしたいのは分かったけどよ
>仮にそうなったとて何をどうやって半減した税収を賄おうって話なん？
領民の収入が倍になれば税率半減させても今まで通りじゃんって計算じゃね？

>>新規事業でウハウハなのはいいけどそれに寄ってきたならず者達から治安を守る兵士とかちゃんと雇えるの…？
>命知らずの漢たちをぼしゅうするから…
じゃあ俺が行くしかねえか

作者さんは現実世界で経済的に自立していらっしゃるので…？

>他所より税率低いならば移民たくさん来そうだな
戦争だこれ！

>そううまくいくかな
楽市楽座

それでその倍になる収入分の金はどこの領地から？

>土地がいっぱい余ってるなら正解
>税下げて税低いなら住みたいってやつを余ってる土地に住まわせて開墾させて税を得られるならいい方向に回る
別のなろうで見た

>新規事業でウハウハなのはいいけどそれに寄ってきたならず者達から治安を守る兵士とかちゃんと雇えるの…？
領民全員ローテーションで訓練させてるからならずもの程度には負けないしいざとなればアサルトライフルかなにかが領主の館から出てくる

江戸時代の年貢も農民に任せておくと全部売っちゃって手元に残らないから
飢饉対策の備蓄として領主が保管するという名目もあって多めに取るのもあるし
まあ領主が善良だったとしても家臣が勝手に横領して飢饉時に被害拡大してたりもするが

>>そううまくいくかな
>楽市楽座
楽市楽座は減税スペースというか
座の特権や営業独占の排除だから大分性質違うんじゃねえかな…

>作者さんは現実世界で経済的に自立していらっしゃるので…？
定年退職後の趣味だから…

>なんで贅沢品の供給がある前提なんです？
>有効需要は？
この作品の場合はその贅沢品自体を主人公が持ち込めるから
どうにでも鳴るんじゃねぇかな

そりゃまあ農民向けの金融機関も金庫もなかろうしな…

商工業が相当発展してねえと無理じゃねえかな…
農村は自給自足の割合が高いから

領民を幸福にしなきゃいけないなんて義務はねえぞ…！

>いざとなればアサルトライフルかなにかが領主の館から出てくる
あの…これは…？
>異世界の正しい進歩を歪めないよう、おかしな物は流通させない。

現代兵器が裏に流れていくやつ

需要に完全に対応した生産なんて現代でも出来ないぜ

実際にはこれやると移民だらけになるから税そのものよりインフラの投資終わってないと詰む

>この作品の場合はその贅沢品自体を主人公が持ち込めるから
>どうにでも鳴るんじゃねぇかな
それができるならもう経済無双なんかしなくていいのでは…？

>>そううまくいくかな
>楽市楽座
戦乱時にしか出て来ないからこれ経済政策じゃねえな…って言われるやつ
実行した土地も別に経済が繁栄もしてないっていう

>あの…これは…？
>>異世界の正しい進歩を歪めないよう、おかしな物は流通させない。
流通はさせてないからセーフって理論だと思う

実際お気楽シムシティだし別に民はどうでもいいというスタンスは一貫している

>>>そううまくいくかな
>>楽市楽座
>楽市楽座は減税スペースというか
>座の特権や営業独占の排除だから大分性質違うんじゃねえかな…
元々存在してる経済取引を引き寄せて強化する目的だから物も流通もある前提だね

なろう小説だと善政してたら流民とか難民流れ込んでウッハウハみたいな流れよく見るけどあれ下々民目線だと軋轢ぱねぇだろうなって

主人公が産業で稼ぐ
その仕事分の報酬を領民に払う
領民は贅沢になり主人公から嗜好品を買う
これ国から徐々に金がなくなっていくやつでは？

経済が回ると貨幣が足りないわ！
金比率下げて改鋳しましょう！

だがこれが財政的に赤字の国家がやったなら…？

>実際にはこれやると移民だらけになるから税そのものよりインフラの投資終わってないと詰む
他領から逃げて来た奴なんて追い出さないと駄目だし…

歴史上の政策の評価って評価する人の思想が割とダイレクトに出るよね

>江戸時代の年貢も農民に任せておくと全部売っちゃって手元に残らないから
>飢饉対策の備蓄として領主が保管するという名目もあって多めに取るのもあるし
>まあ領主が善良だったとしても家臣が勝手に横領して飢饉時に被害拡大してたりもするが
税金を取る人や管理する人が着服しないってことが当たり前になってるのって相当恵まれていることだよな

>なろう小説だと善政してたら流民とか難民流れ込んでウッハウハみたいな流れよく見るけどあれ下々民目線だと軋轢ぱねぇだろうなって
火薬庫作りに行くようなもんだからなあ

規模のデカいお人形ごっこ

御用商人から金巻き上げて銀行作るか…

逆にアサルトライフル数丁程度で数の暴力を止められるかという話になってくる

>なろう小説だと善政してたら流民とか難民流れ込んでウッハウハみたいな流れよく見るけどあれ下々民目線だと軋轢ぱねぇだろうなって
食べ物も住むところも仕事も女も十分にあるならまあ…

なろうは国というか領主自身が産業抱えて商売して工業も商業も1番ステ高いみたいな歪んだ構造になりがちだから

>>薩摩だか九州みたいに10割を越える国は無いの？
>脳味噌からっぽかテメー
じゃあなんですか！実質だともうちょっと上に行く島原の九公一民が脳みそからっぽって言うんですか！！

>実行した土地も別に経済が繁栄もしてないっていう
みんな安土に集まれー！ってやったけど
信長死んだらもう誰もね？

税率下げて回るのは国主導の投資がおかしいだろ…

>>なろう小説だと善政してたら流民とか難民流れ込んでウッハウハみたいな流れよく見るけどあれ下々民目線だと軋轢ぱねぇだろうなって
>火薬庫作りに行くようなもんだからなあ
なるか…異世界チトー

スパイやら入り放題になる時代だと思うから治安軍事の面ではぶっ殺すぞって感じだよなこれ

自国の領民は八公二民で多すぎる武士の下層階級も食い詰めてるのばっか
属領の琉球も砂糖プランテーションの奄美諸島とで階級構造が作られる薩摩藩

増税しても良くないらならいっその事減税して経済を活性化させてみては？

楽市楽座なんて実態がろくに無いけど
信長がやったことだからってだけで取り上げられるようになった例だからな

まぁ主人公が死んだら物語終わるんだから
主人公の次の代から領地滅びそうとか考えることじゃない

この世界の事よく分かんないけど中世的な世界なら課税って土地や生産物の量に対して行われるものだろ？
農民や職人の金回りが良くなったところでそれが国の税収にどうやって結びつくのか分からんのだが…

ていうかさあ！まず重要なのは銀行というか金貸しだよ！
信用創造しないと結局流通してる通貨の量以上に金は増えないからさ！

そもそも基本中央集権で共産気味な管理のほうがこの時代ベストじゃねえの

>御用商人から金巻き上げて銀行作るか…
なんか領内から商人が消えて物が入ってこなくなった…

>スパイやら入り放題になる時代だと思うから治安軍事の面ではぶっ殺すぞって感じだよなこれ
なんかこう…魔法やスキルで察知できるんでしょ多分

まあどう見てもこれ徴収するコストのが高いだろこれみたいなカス税制はリアルだといっぱいある

>なろうは国というか領主自身が産業抱えて商売して工業も商業も1番ステ高いみたいな歪んだ構造になりがちだから
主人公の意見で全てが動くような国にすると独裁国家みたいな感じにならざるを得ないよな

>逆にアサルトライフル数丁程度で数の暴力を止められるかという話になってくる
地形と状況にもよるだろうが余裕で出来るだろ
それに個人レベルの戦いじゃないならライフルももっと増やせばいいだけだ

鎖国してたらこれでも上手くいくんだろうか

>そもそも基本中央集権で共産気味な管理のほうがこの時代ベストじゃねえの
教育された市民が少ないなら民主化やる意味ねえからな

>なろう小説だと善政してたら流民とか難民流れ込んでウッハウハみたいな流れよく見るけどあれ下々民目線だと軋轢ぱねぇだろうなって
難民が仕事せず強盗するかもしれない
素直に仕事に就いたとしても住民の仕事の奪い合いになって結局暴動が起こるやつ

>農民や職人の金回りが良くなったところでそれが国の税収にどうやって結びつくのか分からんのだが…
スレ画は国の税収じゃなくて主人公が金貨貯められればそれでいいから

長谷川ナポレオン世界まで輸入してくるのやめろ

>ていうかさあ！まず重要なのは銀行というか金貸しだよ！
>信用創造しないと結局流通してる通貨の量以上に金は増えないからさ！
そこでチートするような文明レベルじゃねーだろ

>信長がやったことだからってだけで取り上げられるようになった例だからな
今川氏真の方が先にやってるんだけど
既得権益層に猛反発されて今川滅亡が早まった要因だしな

俺経済何もわからん…
以前通用した手法が今もちゃんと通用するのかとかも分からん…

仮に上手くいくとして税収上がるまでにかなりのタイムラグあると思うんだけどその間の国への税はどうすれば

現実さんの方がいくらでも愚かなことやってるから多少のなろう経済論を馬鹿にするのは難しい

>増税しても良くないらならいっその事減税して経済を活性化させてみては？
減税したら経済が活性化するなどというナイーヴな考え

信用できるからチート商品に製造に関われる人たちとかそれができたら苦労しねえよみたいな人材がぽんぽん生えてくるのがなろう

>なんかこう…魔法やスキルで察知できるんでしょ多分
僻地の村が領地だから余所者が来ると領民全員で監視してるよ

いやまず領土を豊かにするという目的は別にないんだ
個人として金を稼ぎたいだけなんだ
スレ画の主人公はトランプみたいなもん

>ていうかさあ！まず重要なのは銀行というか金貸しだよ！
>信用創造しないと結局流通してる通貨の量以上に金は増えないからさ！
しかも信用創造はそれにのっかる多くの人間の知性レベルにも依存するから
そのレベルに達していない社会だとだれも信用に乗っかってくれない

>>農民や職人の金回りが良くなったところでそれが国の税収にどうやって結びつくのか分からんのだが…
>スレ画は国の税収じゃなくて主人公が金貨貯められればそれでいいから
徴税したら領の金庫に入るだけだけど減税して自分の商品を買わせれば自分の財布に入るからお得ってこと！？

やっぱさ！経済は国が管理しないと！

>領民を幸福にしなきゃいけないなんて義務はねえぞ…！
それはそう
何なら金を持ち逃げするのもありだ

これ戦国時代とか他領から金を巻き上げることを良しとする前提の政策じゃない？

低賃金でこき使える奴隷が外部から来るなら商人しか豊かにならんでしょ

>それはそう
>何なら金を持ち逃げするのもありだ
ちゃんと紹介文にもいざとなれば転移で逃げるって書いてあるしな

更に言えば主人公は別に失敗してもいいんだし
そりゃてきとーにいけそうなら試してみようくらいのレベルで試すだろ

>いやまず領土を豊かにするという目的は別にないんだ
うｎ
>個人として金を稼ぎたいだけなんだ
うｎ
>スレ画の主人公はトランプみたいなもん
クソじゃん

まず市民が金持ってる前提なんだよな…
そんな太平の世の中でもなかった気がするが

国滅ぼすレベルの経済政策なんてゴロゴロしてるしね…

>やっぱさ！経済は国が管理しないと！
語源に立ち返るとそれはそうなのである

>これ戦国時代とか他領から金を巻き上げることを良しとする前提の政策じゃない？
というかこれを進めたら戦争の理由になりうる政策だと思うよ

近代以前以降で割と税の意義とか価値観とか統治者からしても民衆からしても全然違うよなぁ
現代においてはちゃんと納めるのが当たり前になってるけど

異世界から領民を現代日本に連れてきて単純労働させるってのはどうだ！？
人権もないし貨幣価値もわからないから総取りだべ！

>この世界の事よく分かんないけど中世的な世界なら課税って土地や生産物の量に対して行われるものだろ？
>農民や職人の金回りが良くなったところでそれが国の税収にどうやって結びつくのか分からんのだが…
ここ豊かだから一杯取れるなってなったら徴税権オークションが高値になったりするのかもしれない
談合されそうだなこれ

>>農民や職人の金回りが良くなったところでそれが国の税収にどうやって結びつくのか分からんのだが…
>スレ画は国の税収じゃなくて主人公が金貨貯められればそれでいいから
なるほど徹底的に自分の目的の為に行動してるのか
ようやく腑に落ちた

>仮に上手くいくとして税収上がるまでにかなりのタイムラグあると思うんだけどその間の国への税はどうすれば
主人公が一次負担すりゃどうにでもなるのでは

>>いやまず領土を豊かにするという目的は別にないんだ
>うｎ
>>個人として金を稼ぎたいだけなんだ
>うｎ
>>スレ画の主人公はトランプみたいなもん
>クソじゃん
何か悪いことでも…？

現代でもデフレ時に増税してインフレ時に減税する国があるくらいだからな

>スレ画の主人公はトランプみたいなもん
メイク領地グレートアゲイン

>>やっぱさ！経済は国が管理しないと！
>語源に立ち返るとそれはそうなのである
経世催眠！

>異世界から領民を現代日本に連れてきて単純労働させるってのはどうだ！？
>人権もないし貨幣価値もわからないから総取りだべ！
ベトナム人でよくない？

異世界でヤクを販売すれば領民を幸せにしつつ稼げるかもしれねえ
栽培とかも異世界でやれば…！！

>経世催眠！
サレサレ様かな？

主人公が巨額の蓄財するならば経済は回ってないのでは？

>>これ戦国時代とか他領から金を巻き上げることを良しとする前提の政策じゃない？
>というかこれを進めたら戦争の理由になりうる政策だと思うよ
まあ上手いこと戦争にならなくても犯罪者は滅茶苦茶寄ってくる

真面目に市民教育した上の今の経済だから無理無理無理

>主人公が一次負担すりゃどうにでもなるのでは
その一次負担の資本元は…？

スレ画のページだけだとアレだけど前任者が金目当てで6割取ってただけだから

>>>やっぱさ！経済は国が管理しないと！
>>語源に立ち返るとそれはそうなのである
>経世催眠！
オラッ経催！

経済が回る→商人や金貸しが力を持ち始める→徳政令

>国滅ぼすレベルの経済政策なんてゴロゴロしてるしね…
ふむ…見栄を張って税収を倍にしてみるのはどうだろうか

個人的に金儲けしてぇ〜って視点で見ればトランプみたいにやるのが一番手っ取り早いのはその通りではある

>近代以前以降で割と税の意義とか価値観とか統治者からしても民衆からしても全然違うよなぁ
>現代においてはちゃんと納めるのが当たり前になってるけど
どうして中世に土地からの年貢が重要だったかっていうと
土地は逃げないから確実に税を取ることができるってのが大事だったもんな
一人一人に税をかける人頭税は古代からあるけど安定しなさ過ぎた

スレ画のページだけだと税率下げればみんな幸せーふわふわ〜しか伝わらない⋯

>>スレ画の主人公はトランプみたいなもん
>メイク領地グレートアゲイン
なので目論見が成功したとして他領との軋轢が生まれる

>異世界から領民を現代日本に連れてきて単純労働させるってのはどうだ！？
>人権もないし貨幣価値もわからないから総取りだべ！
異世界から現代日本に連れて帰った時点で人権が発生しちゃうだろうが
現代日本人を闇バイトみたいに集めて異世界で強制労働させろ

>その一次負担の資本元は…？
チート売買すりゃどうにでもなるでしょ
出来なかったら逃げりゃいいし

>スレ画のページだけだとアレだけど前任者が金目当てで6割取ってただけだから
そこに理由を付け加えて島原の乱起こそうぜ

ドクターストーンですら経済関連はわかるようなわかんないような感じでしかやってないので読者に理解させるのもハードルが高い

国から金貨を巻き上げてほとぼりが冷めるまで地球にトンズラ！これね！

>個人的に金儲けしてぇ〜って視点で見ればトランプみたいにやるのが一番手っ取り早いのはその通りではある
隣国と戦争する！って言って先物相場で儲けてからやっぱやめた！を繰り返す！これね！

>>>スレ画の主人公はトランプみたいなもん
>>メイク領地グレートアゲイン
>なので目論見が成功したとして他領との軋轢が生まれる
関税上げようぜ

>>個人的に金儲けしてぇ〜って視点で見ればトランプみたいにやるのが一番手っ取り早いのはその通りではある
>隣国と戦争する！って言って先物相場で儲けてからやっぱやめた！を繰り返す！これね！
カスのライフハック過ぎる…

>スレ画のページだけだと税率下げればみんな幸せーふわふわ〜しか伝わらない⋯
ミツハちゃんとハーレムのロリが可愛ければそれで良い作品だからふわふわで良いんだ

>スレ画のページだけだとアレだけど前任者が金目当てで6割取ってただけだから
周りが低くて4割普通5割なのに6割から3割にしても成り立つのはおかしいだろ
この伯爵領だけクソデカい金鉱山でもあるのか？

トランプでスレ加速させるのやめなよ

>主人公が巨額の蓄財するならば経済は回ってないのでは？
経済回して少しずつ蓄財するってやり方もあるだろ
最後ドカンと回収するともっと効率よくなるな

>税率を下げたら経済が回る！
現代日本なら福祉とセーフティネットが死ぬな
スレ画の中世近世なら国の防衛費・外交費が減って侵略される可能性があるな
結局は経済との比率の問題だが

実際トランプは国を使って個人の収益を上げるという意味だと非常にスレ画と似てるし…

>経済が回る→商人や金貸しが力を持ち始める→徳政令
江戸時代の徳政令は細かく調べると金貸しも困ってる状況だったからそんな単純な話でもないっぽいんだよな

領主が働いて領に使う金稼いだら税いらなくない？

>スレ画のページだけだと税率下げればみんな幸せーふわふわ〜しか伝わらない⋯
スレでも言われてるが税収を下げれば民衆が他に金使うから経済活性化する効果自体は高確率であるんだ
問題はそれによって発生する活性化で下げた分以上の税収がその後期待出来るかというと無理

>個人的に金儲けしてぇ〜って視点で見ればトランプみたいにやるのが一番手っ取り早いのはその通りではある
大統領の立場利用して一族挙げてインサイダーしまくってんの清々しいくらいのカスだよな

スレ画は当たり前ではあるが正しい
現代は税率がもともとめちゃくちゃ低いからピンと来ないだけ

>>スレ画のページだけだとアレだけど前任者が金目当てで6割取ってただけだから
>周りが低くて4割普通5割なのに6割から3割にしても成り立つのはおかしいだろ
>この伯爵領だけクソデカい金鉱山でもあるのか？
基準超えてとってた分の内部留保としての蓄えがあるってだけじゃないの
当面なんとかできるなら長期的な視点見据えての減税は普通にできる範囲だろ

異世界に工場建てて異世界人を最低賃金以下でこき使えば良いな

うまくいくかどうかはそこに住んでる人たちによる

>領主が働いて領に使う金稼いだら税いらなくない？
領主仕事の一環が税の徴収だろ

>経済回して少しずつ蓄財するってやり方もあるだろ
>最後ドカンと回収するともっと効率よくなるな
だから金融が回ってないと100の金の中で主人公の取り分が増えてるだけなんだ
利息で100を110にしたりする必要がある

領主が中抜きしない前提なら税率上げて公共事業増やした方が経済は回るんじゃない？と思った

>実際トランプは国を使って個人の収益を上げるという意味だと非常にスレ画と似てるし…
ついでに言えばアメリカ国民は熱狂して感謝してるしな
スレ画が領民から礼賛されてもリアルな描写でしかない

>周りが低くて4割普通5割なのに6割から3割にしても成り立つのはおかしいだろ
>この伯爵領だけクソデカい金鉱山でもあるのか？
正直作品としては3割だから超善政ぐらいの意味しかないでしょ

プランテーションサイコー！！！を国単位でやるまでまだちょっとはやいからな

>トランプでスレ加速させるのやめなよ
経済も加速している

これは暴れればワンチャン1割まで下げさせられるんじゃねえか…！？

>豪商が私兵持ち始めるよ？
刀狩りします

>領主が中抜きしない前提なら税率上げて公共事業増やした方が経済は回るんじゃない？と思った
そもそも仕事の概念が国が出すものって時代のほうが生活幸福度高そうだよな古い時代見てると

>これは暴れればワンチャン1割まで下げさせられるんじゃねえか…！？
安易に下げるとこうなる

>現代は税率がもともとめちゃくちゃ低いからピンと来ないだけ
なお現代日本の社保込みの税率大体五公五民から六公四民なのであんま変わらんぜ！

>ついでに言えばアメリカ国民は熱狂して感謝してるしな
>スレ画が領民から礼賛されてもリアルな描写でしかない
ごめん俺の感覚が間違ってた
スレ画正しいわ

このページしか見たことない

>領主が中抜きしない前提なら税率上げて公共事業増やした方が経済は回るんじゃない？と思った
そもそも中央集権の社会だからそのほうが早そう

そもそも高すぎない？？？
江戸時代ってどんぐらい取ってんだ4割くらい？

>>国滅ぼすレベルの経済政策なんてゴロゴロしてるしね…
>ふむ…見栄を張って税収を倍にしてみるのはどうだろうか
一揆起こすぞ

>領民が豊かになり過ぎると貴族の立場が危うくなるのでは…？
>豪商が私兵持ち始めるよ？
なので治安維持名目で大部隊を駐留させて牽制する
歴史が実証してる流れ

>領主が働いて領に使う金稼いだら税いらなくない？
ぶっ飛びすぎててなかなか出てこない発想だな
どんな仕事で税収相当の稼ぎを出すつもりなの？

経済が回る→商人や金貸しが力を持ち始める→国家や自治体が事実上崩壊し暗黒メガコーポが実権を握る世界へ→ネオサイタマ

>>豪商が私兵持ち始めるよ？
>刀狩りします
刀狩りは身分をわかりやすくするためのもんで別に武器を奪うのは主目的ではなかったので
江戸時代の庶民でも脇差しとかは普通に装備できる

>このページしか見たことない
まあそりゃこのスレでもマイン様とか言われてるくらいだし…

なろう系のふわふわ経済論からしか取れない栄養素がある

税率下げたぶん贅沢ができるようになる→贅沢品を売ってるのは領主

そもそもこの国だけが独自の善政って他国の脅威だろ

>江戸時代ってどんぐらい取ってんだ4割くらい？
そういや商人と町人は年に数日の労働義務だけで無税じゃなかった
経済回っても幕府にはなんの儲けも無かったという

転生先を所詮ゲームの世界としか思ってない悪役転生者はたまにいるがそういうタイプでもないのか

中世の金属貨幣経済ってある程度の信用取引で多少は補えるにしても
貨幣供給そのものが金銀銅の産出に制約されるからね…
商業が発達してもマネー不足がボトルネックになりやすいのよな

>そういや商人と町人は年に数日の労働義務だけで無税じゃなかった
>経済回っても幕府にはなんの儲けも無かったという
まず米本位制で商人たちは金本位制度じゃ絶対崩壊するだろこれ

っぱ金持ちとヤクザと宗教のトップ抱き込んで寡頭制よ

>どんな仕事で税収相当の稼ぎを出すつもりなの？
通貨を製造して増やすとか

社会保険料とかめっちゃ取られてるよな
一見税に見えないけど

>>そういや商人と町人は年に数日の労働義務だけで無税じゃなかった
>>経済回っても幕府にはなんの儲けも無かったという
>まず米本位制で商人たちは金本位制度じゃ絶対崩壊するだろこれ
300年弱続いたけど

金貨８万枚貯め込まれるとその８万枚分の経済が死ぬのが中世なんだよな…

>そもそも高すぎない？？？
>江戸時代ってどんぐらい取ってんだ4割くらい？
江戸時代は藩ごとに別の国ってくらい独立性高いので藩によって異なるが
普通は五割くらいで幕府が納める天領だと幕末には実質三割くらいで特別高かった薩摩藩だと八割とか

>>このページしか見たことない
>まあそりゃこのスレでもマイン様とか言われてるくらいだし…
一応アニメ化作品なんだよねこれ…？

金の含有量をこっそり減らす？

>そういや商人と町人は年に数日の労働義務だけで無税じゃなかった
>経済回っても幕府にはなんの儲けも無かったという
屋敷持ってるクラスの商人は従業員数などに応じて課税されてたらしい

>>どんな仕事で税収相当の稼ぎを出すつもりなの？
>通貨を製造して増やすとか
そ…その金はどこから湧いてくるので…？

変な武器に青筋立ててた頃と比べたら
変な経済で青筋立てるとか成長したなあ⋯

>一応アニメ化作品なんだよねこれ…？
出来も微妙だったしあんま話題になってなかったからね…

チート能力で逃げ切れる自信を持ってるなら真面目に統治や経済やるより宗教とか詐欺の方が稼げそうだなと思う事は多い
いやミタマさまあんまり上手くいってなかったな

>普通は五割くらいで幕府が納める天領だと幕末には実質三割くらいで特別高かった薩摩藩だと八割とか
ちょっと足りなくない？
11割取ってみよう

>>領主が働いて領に使う金稼いだら税いらなくない？
>ぶっ飛びすぎててなかなか出てこない発想だな
>どんな仕事で税収相当の稼ぎを出すつもりなの？
デイトレードなどで…

>金貨８万枚貯め込まれるとその８万枚分の経済が死ぬのが中世なんだよな…
金と交換する前提の紙を刷ってそれを通貨として使用するしかねえな……

商人からどうにか税金みたいなの取ろうとしたのが田沼意次だったはず

日本から持ち込むべきは変な現代製品ではない…金の延べ棒だ！

江戸時代は全体で見ると超長期の停滞だからな…

>>普通は五割くらいで幕府が納める天領だと幕末には実質三割くらいで特別高かった薩摩藩だと八割とか
>ちょっと足りなくない？
>11割取ってみよう
はい斬首

実際現代で考えるとこの世界からひたすら純金持ち出すのが一番儲かるんだろうか

>>一応アニメ化作品なんだよねこれ…？
>出来も微妙だったしあんま話題になってなかったからね…
別の意味で話題になってなかった？
金貨・ポーション・ははのは辺りは違う意味で話題になってたような…今期のぶち切れもそうだけど

>金と交換する前提の紙を刷ってそれを通貨として使用するしかねえな……
その紙切れの価値を保証する手段をどうする

>金と交換する前提の紙を刷ってそれを通貨として使用するしかねえな……
その信用はどこからわいてくるので…？
偽札対策などは…？

盆も過ぎてるんだし松倉家は異世界に帰れよ

隣領突然が税率下げて領民移動起きたら戦争もんだよ

300年続いたけどすんげえ経済停滞したから…

現実だって戦争しまくって国に経済負担掛けまくった王様は国民から大人気で
次の代で先代の負債を必死こいて返そうと頑張った王様は貧乏臭えだの花がないだのコケにされたりする
それがリアル

商業回すにはそのためのインフラ用意できてる前提があるのでは
それにナーロッパって人や他国だけじゃなくてモンスターがいてアホほど治安悪いし

そもそも江戸は米本位制度とかいう部分が頭おかしいから…

ファンタジーで経済政策にそんな簡単にいくわけないって批判は当然だが
無理だよ現実の経済を創作で再現するの…

>隣領突然が税率下げて領民移動起きたら戦争もんだよ
EUって凄いんすね

>江戸時代は全体で見ると超長期の停滞だからな…
いや全体で見ると当時のアジアトップの成長率を誇る国だよ
欧米と比較すると低く見えるだけで欧米抜きにすると中国やインドやオスマンよりも成長率高い

貨幣を増やせばいいじゃんビッグアイデア！
で失敗する人が後を絶たないのはなぜなんだろうな

米の価値は下がっていったけど銭の価値はそうじゃなかったせいで幕府はずっと財政問題を抱えることになってしまった
まあそれだけの問題じゃなかったけども

経済は回っても肝心の貨幣のための金属がMAX越えられないんだよなあ
いやなんか魔力物質本位だとするとわからんけど

>>領主が働いて領に使う金稼いだら税いらなくない？
>ぶっ飛びすぎててなかなか出てこない発想だな
>どんな仕事で税収相当の稼ぎを出すつもりなの？
昔のTRPGで領主になると定番の展開
ドラゴンの巣穴襲って財宝持って帰って領地のインフラに回すという…
もちろん現実と比べるべきではない…

>で失敗する人が後を絶たないのはなぜなんだろうな
例えばどういう失敗してる？

この作品について知ってるのが光源氏されたってことぐらい

>現実だって戦争しまくって国に経済負担掛けまくった王様は国民から大人気で
>次の代で先代の負債を必死こいて返そうと頑張った王様は貧乏臭えだの花がないだのコケにされたりする
>それがリアル
正しい事をしても評価されないのはまだ分かるんだが
クソみたいなのが持て囃されたりするから困るね

これが新自由主義ってやつか？
小さな政府で税収も少なくして民間に任せる的なやつ

>実際現代で考えるとこの世界からひたすら純金持ち出すのが一番儲かるんだろうか
今購入証明のない純金そのまんま買い取ってくれないからキツい
おじいちゃんの貸金庫から出てきた謎の金塊とかを買取に持ち込むと拒否される

>その信用はどこからわいてくるので…？
国家への信用と金が担保である事のダブル効果だぞ
あっちょっと金本位制やめるっ❤

>貨幣を増やせばいいじゃんビッグアイデア！
>で失敗する人が後を絶たないのはなぜなんだろうな
はい！混ぜ物による貨幣量増加は一世代くらいは上手くいきますよ！

>実際現代で考えるとこの世界からひたすら純金持ち出すのが一番儲かるんだろうか
いやこの作品じゃどうだか知らんが初期段階では食料品を持ち込むのが一番儲けられると思う
次に医薬品かな嵩張らないし
それに宗教を組み合わせてカモフラージュすりゃもう治療しほうだいで世界宗教狙えるぞ

ドラゴンの巣穴に溜め込んだ財宝は誰が…
普通所有権あるからなあ

>そもそも江戸は米本位制度とかいう部分が頭おかしいから…
仮にお隣の清と同じ銀本位制だったら
18世紀末頃からの世界的銀不足で農民は貧困に苦しんで江戸もアヘンまみれになってたろうな

どっから出てきたかわからない金塊とか絶対犯罪絡みだもんな…

>江戸時代は全体で見ると超長期の停滞だからな…
商人や町人が金使いまくって成長した時代では

何をするにも加速要素と抵抗要素があるんだけど
それらを正しく把握できてる人居ないよ…

>ドラゴンの巣穴襲って財宝持って帰って領地のインフラに回すという…
ドラゴンの財宝はどこから来るんです？

現代以前だと力持った商人なんかは「国？なにそれ？」みたいな感じで
領地はおろか国の境界すらシカトぶっこんで活動し始めるから
力持たせすぎないように調整しなきゃならんのだ

>そもそも江戸は米本位制度とかいう部分が頭おかしいから…
あれは織豊期に貨幣経済がほぼ破綻したので
代用として米で物々交換したことで始まったから
きっかけとしてはしょうがないんだけど
貨幣統制できるようになっても続けたのは謎

>>実際現代で考えるとこの世界からひたすら純金持ち出すのが一番儲かるんだろうか
>今購入証明のない純金そのまんま買い取ってくれないからキツい
>おじいちゃんの貸金庫から出てきた謎の金塊とかを買取に持ち込むと拒否される
上野とかで金塊をカットしてくれるサービスがあるぞ
それで一定量以下にすれば大丈夫
これでうちも脱税したから

>おじいちゃんの貸金庫から出てきた謎の金塊とかを買取に持ち込むと拒否される
怪しい金増えすぎ！

>ドラゴンの巣穴に溜め込んだ財宝は誰が…
>普通所有権あるからなあ
そもそも中世の貴金属って由緒や歴史あるから盗むのはいいけど
そこに資本価値が紐づいちゃっててな

>上野とかで金塊をカットしてくれるサービスがあるぞ
>それで一定量以下にすれば大丈夫
>これでうちも脱税したから
もしもし税務署ですが…

古い社会だと末端まで課税するのがきついよ

>商人からどうにか税金みたいなの取ろうとしたのが田沼意次だったはず
もうちょいマクロな言い方をすると年貢米中心の経済から貨幣中心の経済へ転換させようとした

今回の積極財政は2年後超効果出て経済成長凄まじくなってない場合経済崩壊するレベルの想定で支出計算してるから一緒に…頑張ろうね！

金の延べ棒は購入履歴求められるからなこの前の法改正で
だからこうして延べ棒ではなくしてしまう

急に金だけ回るようにすると物が枯渇して金積んでも買えなくなるからな
なろうファンタジーならチートスキルでなんとかすんだろうけど

税率上げた方が経済回ったんだよなぁ

>古い社会だと末端まで課税するのがきついよ
まず取れる戸籍がろくになかったり
秤が統一されてなかったりする…

前近代の農民はろくに消費しないよ

>この作品について知ってるのが光源氏されたってことぐらい
たぶんそれ別の作品だな

勝つのがわかってるバトルも茶番だけど
成功するのがわかってる領地経営も大概茶番だな

まず簡単に寡占化する市場しかない規模だと税上げたほうが絶対マシだなんのための関税だよ

>あれは織豊期に貨幣経済がほぼ破綻したので
>代用として米で物々交換したことで始まったから
>きっかけとしてはしょうがないんだけど
>貨幣統制できるようになっても続けたのは謎
変えると農民から反発起きるからな
換金の手間を武士が受け持ってるのはめちゃくちゃ農民に優しいんだ

そういや現代からの持ち込みばっかみんな考えてるけど
ファンタジー世界から現代への持ち込みで儲けられそうなアイテムとかないんかな
ガチ魔法のアイテムとか……出どころ探られてヤバい事になるのは変わらんか

>EUって凄いんすね
現代だと農業が国の収益大半とかじゃないからな

>今回の積極財政は2年後超効果出て経済成長凄まじくなってない場合経済崩壊するレベルの想定で支出計算してるから一緒に…頑張ろうね！
それ世界で戦争真っ最中の今想定通りの高成長しなかった場合どうなるの？

>急に金だけ回るようにすると物が枯渇して金積んでも買えなくなるからな
>なろうファンタジーならチートスキルでなんとかすんだろうけど
そこはたぶん他の領地から商人が集まってきて周辺のリソースを吸い上げるだろうし…戦争だあ！

国の舵取りに疑問を持たれると国債の利回りが上がったりとややこしすぎる…
もっとシンプルにできないかしら

>それ世界で戦争真っ最中の今想定通りの高成長しなかった場合どうなるの？
（国全体が）うんち！

この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…

>EUって凄いんすね
あっちもあっちで高等教育受けた専門職層が年収いいEU内の別の国に行っちゃうとかあるけどな

>国の舵取りに疑問を持たれると国債の利回りが上がったりとややこしすぎる…
>もっとシンプルにできないかしら
国がお金を出すほど市場から必ず3倍になって帰ってくると試算して国家運営しようぜ！

成り行きで領主になった金持ちが楽に稼ぐために税金下げて自分の持ち出しで産業に投資して商人も誘致して教育を施して国の大きい仕事にもグイグイ食い込んでる最中のスローライフだよ

>あっちもあっちで高等教育受けた専門職層が年収いいEU内の別の国に行っちゃうとかあるけどな
ていうか日本だって東大生とかに税金年間500万くらい投下してるけど
外資コンサルに取られまくりなので…

>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
金貨はアンティークとして売れると思う
アクセサリーとかも購入歴なくても普通に金価格で買い取ってくれるし

今の日本は少子化と超高齢化セットでくるから何しても無理

>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
出どころ不明の金製品かー
「北」絡みかな……

>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
流石にその辺は作品内でフォローしてんじゃないの？
上で上げた三十年前くらいの作品の日帰りクエストでも異世界金貨が換金できないってやってたくらいだし

>外資コンサルに取られまくりなので…
しょうがないよ外資コンサルほど稼げるお仕事外資銀行と総合商社くらいだよ

>>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
>金貨はアンティークとして売れると思う
>アクセサリーとかも購入歴なくても普通に金価格で買い取ってくれるし
そうだね

>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
ちゃんと異世界産謎生物とかも異世界産なのを明記して持ち込んでるから大丈夫

>>おじいちゃんの貸金庫から出てきた謎の金塊とかを買取に持ち込むと拒否される
>怪しい金増えすぎ！
日本の金買取業者は消費税10%コミで買い取るから日本に金密輸（密輸なので無税）して売ると10%分楽々儲かるとかなんとか

現代世界サイドでは異世界人詐称して異世界の金バンバン持ち込んでるから立派なアウトローだよ

小学生ぐらいならまあこんなもんだけど高校生になってもこんなもん読んでたら心配になる

>そこはたぶん他の領地から商人が集まってきて周辺のリソースを吸い上げるだろうし…戦争だあ！
ドラゴン退治の英雄で王族とベタベタなのでそんなところに戦争を仕掛けるかと言うと…

>しょうがないよ外資コンサルほど稼げるお仕事外資銀行と総合商社くらいだよ
商社は最近そんな人気ないんだよな何か知らんけど

>金貨はアンティークとして売れると思う
>アクセサリーとかも購入歴なくても普通に金価格で買い取ってくれるし
数万枚単位の金貨を…？精々その買取してくれんのも数百枚程度じゃないか

>自分の持ち出しで産業に投資して
施策もクソもねえ！

貨幣価値の変動は考慮に入れなくてもいい感じなのかな

>国の舵取りに疑問を持たれると国債の利回りが上がったりとややこしすぎる…
>もっとシンプルにできないかしら
通貨制度を廃止
高等教育の廃止
知識層の粛清
高度工業の禁止
都市の破却
オンカーの決定はすべて正しい

>成り行きで領主になった金持ちが楽に稼ぐために税金下げて自分の持ち出しで産業に投資して商人も誘致して教育を施して国の大きい仕事にもグイグイ食い込んでる最中のスローライフだよ
既存の基板がガッタガタになる点を一切無視したらまあ成功してると言える

>>>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
>>金貨はアンティークとして売れると思う
>>アクセサリーとかも購入歴なくても普通に金価格で買い取ってくれるし
>そうだね
これはいつ取得したの？
相続？相続税は払った？

>今の日本は少子化と超高齢化セットでくるから何しても無理
いや今限界超えて崩壊寸前になるレベルまで超お金を出せば絶対に超成長する

>ちゃんと異世界産謎生物とかも異世界産なのを明記して持ち込んでるから大丈夫
そんなあーはいはい異世界産ね
みたいな世界観なの！？

やっぱ十二公零民よな

なろうの政治描写を真剣にとらえるなよ
ギャグみたいなもんだ

https://img.2chan.net/b/res/1459767064.htm
有職向け昼シャンクスレだぞ🥺
原作ニカで偽装したからおまえらこい🥺🫵

まず主人公が現代日本に資産垂れ流してる時点で底の抜けたバケツじゃねーか！

>>しょうがないよ外資コンサルほど稼げるお仕事外資銀行と総合商社くらいだよ
>商社は最近そんな人気ないんだよな何か知らんけど
総合商社のことは詳しくないけど30歳でざっくり総合商社が2000万円程度と見ても
同じ30歳でマネージャー以上なら3000万狙える外コン外資銀行と比べると劣後しちゃうからじゃないの

チート金儲け妄想は調べれば調べるほど国税庁が立ちはだかってくる

税をいくらとってるかじゃなく自分の土地の維持管理にいくら必要かから算出するんじゃないのこういうの
それともこの世界まじで税は全部懐行きなの？

>既存の基板がガッタガタになる点を一切無視したらまあ成功してると言える
自給自足の農村漁村みたいなのしかない自分一人で差配できる領地だしまあ

>>>>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
>>>金貨はアンティークとして売れると思う
>>>アクセサリーとかも購入歴なくても普通に金価格で買い取ってくれるし
>>そうだね
>これはいつ取得したの？
>相続？相続税は払った？
そういうこと言われない程度に複数の地球の国とコネ作ってあるよ

王牽制とか領邦制の中で農民にとって善良な独裁政治を行うなら普通に社会主義運営が一番合理的だと思う

税金下げるね！
あ衛兵隊の半分が無職になってその辺うろつくからよろしく！

>>しょうがないよ外資コンサルほど稼げるお仕事外資銀行と総合商社くらいだよ
>商社は最近そんな人気ないんだよな何か知らんけど
全世界転勤がダルすぎるので

国だ！従わなきゃ！とか王様だ！崇めなきゃ！という意識を持ってる人間がそんなに多いならもう国民革命前夜のレベルなのよね
そんなの一部の貴族とか直轄領民とか家人ぐらいの社会だとそれ以外の多くの人は宗教組織に組織されている率が遥かに高い

現実世界で異世界人自称して異世界アイテム持ち込んでるんだと話だいぶ変わってくるな…
扱い確定するまで税金とかも払う必要ないしマジカルアイテムとかも
持ち込み放題取引し放題じゃんか

>そういうこと言われない程度に複数の地球の国とコネ作ってあるよ
そこまでするならもうチートで銀行の金が減りませんとかでいいんじゃねえかな…

>自給自足の農村漁村みたいなのしかない自分一人で差配できる領地
領地…領地?ってなる

>そういうこと言われない程度に複数の地球の国とコネ作ってあるよ
いいよねコネ
魔法の言葉すぎて

>そういうこと言われない程度に複数の地球の国とコネ作ってあるよ
なんだこいつ巨悪か？

>そんなあーはいはい異世界産ね
>みたいな世界観なの！？
こっそり持ち込んだのがうっかり大問題になったから仕方なしに異世界人（嘘）の身分を明かしていろんな国と交渉してる

>>>しょうがないよ外資コンサルほど稼げるお仕事外資銀行と総合商社くらいだよ
>>商社は最近そんな人気ないんだよな何か知らんけど
>総合商社のことは詳しくないけど30歳でざっくり総合商社が2000万円程度と見ても
そんな貰えんよ商社

金の場合は一回の買取額が200万以下なら税務署に報告書は行かないよ
なので少しずつ別々の店に売るのがコツだよ

>なんだこいつ巨悪か？
各国に戸籍作ってもらって拠点置かせてもらってるだけだし…

日本は遅れてるよね

>こっそり持ち込んだのがうっかり大問題になったから仕方なしに異世界人（嘘）の身分を明かしていろんな国と交渉してる
スローライフものでも思うんだけど
楽々生きるみたいなのとは一番遠いところに行きつくよな…

>>総合商社のことは詳しくないけど30歳でざっくり総合商社が2000万円程度と見ても
>そんな貰えんよ商社
課長級になればもらえるけどJTC全般的に課長ポストめちゃくちゃ絞ってるからな
役員はどんどん増えてくのに

>各国に戸籍作ってもらって拠点置かせてもらってるだけだし…
>>なんだこいつ巨悪か？

ぽめーらがいくら文句言っても税率3割で上手く行ったのが現実

各国にコネ作って拠点作ってるのはどっちかっていうよ消されたりとか監禁されたりとかそっちコースになりそうな気が…

>>この子現代社会にどっから湧いてきたかわかんねえ金貨持ち込みまくってるんですけど…
>出どころ不明の金製品かー
>「北」絡みかな……
あぁ「金」ってそういう…

今我が国の言葉で話しましたね！貴女は我が国の民ですね！

>こっそり持ち込んだのがうっかり大問題になったから仕方なしに異世界人（嘘）の身分を明かしていろんな国と交渉してる
なろうに言っても仕方ないけど個人で複数の国とそんな繊細な交渉できるわけねーだろとしか思えん…
一国相手だけだとしてもむちゃくちゃ大変だろ

>日本は遅れてるよね
未だに貨幣経済や資本主義や国民国家やってるしな

>ぽめーらがいくら文句言っても税率3割で上手く行ったのが現実
ぽめーら！？

>>自給自足の農村漁村みたいなのしかない自分一人で差配できる領地
>領地…領地?ってなる
実際に近世のヨーロッパとかの貴族を調べても
領民10人規模で貴族自身が畑耕すような零細貴族もいるんだよな
それでも貴族としての身分はあるから重要な立場

>ぽめーらがいくら文句言っても税率3割で上手く行ったのが現実
現実じゃなくて創作だろなにいってんだ

>なろうに言っても仕方ないけど個人で複数の国とそんな繊細な交渉できるわけねーだろとしか思えん…
>一国相手だけだとしてもむちゃくちゃ大変だろ
範馬勇次郎並みの武力あるのかも

>>ぽめーらがいくら文句言っても税率3割で上手く行ったのが現実
>ぽめーら！？
自重汁！？

>ぽめーらがいくら文句言っても税率3割で上手く行ったのが現実
間違ってるのは「」の方なんだよね

>>これはいつ取得したの？
>>相続？相続税は払った？
>そういうこと言われない程度に複数の地球の国とコネ作ってあるよ
マフィアよりたち悪くない?

>>各国に戸籍作ってもらって拠点置かせてもらってるだけだし…
>>>なんだこいつ巨悪か？
異世界から来た姫って偽ってツノウサギとかそういう珍かなもので釣ってるだけだし…

>現実じゃなくて創作だろなにいってんだ
創作でも結果が全て

>現実世界で異世界人自称して異世界アイテム持ち込んでるんだと話だいぶ変わってくるな…
>扱い確定するまで税金とかも払う必要ないしマジカルアイテムとかも
>持ち込み放題取引し放題じゃんか
原生生物を生きたまま完全除菌して持ち込めるからやりたい放題だよ
同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる

>範馬勇次郎並みの武力あるのかも
言いなりになるエンシェントドラゴン持ち込んで脅すとかしたならまあ分からんでもないな

>異世界から来た姫って偽ってツノウサギとかそういう珍かなもので釣ってるだけだし…
詐欺師…

>各国にコネ作って拠点作ってるのはどっちかっていうよ消されたりとか監禁されたりとかそっちコースになりそうな気が…
弱リジェネとどの状態でも転移できる能力持ってるからまあ大丈夫でしょ
先読みされて口内犯されたけど

>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
善玉菌死滅して酷い事になりそう

そんなに手広げて色々やらないと行けない時点で全然羨ましくならない…

>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
異世界の資源を独り占めにして富豪向けビジネスで特権得るとかすげえワルのやつがやるやつじゃん

デモする？

>>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
>なんだこいつ巨悪か？

>弱リジェネとどの状態でも転移できる能力持ってるからまあ大丈夫でしょ
>先読みされて口内犯されたけど
こういう能力者の殺し方知ってる！寝てる時に暗殺！

FUNA小説ってひたすらガバいのに何故かNAISEIやりたがるよね

>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
まてまてまて
マジで完全除菌したら生き物なんて菌と共生して生きてる部分もあるんだから
まあまあ高い確率で体調崩すぞ…そりゃ死ぬウィルス性病気を消す方がマシかもしれんが

ていうかスナイパーライフルで確殺でしょ

テキサスのトランプくらいの規模を想定してたら3段階くらい上の巨悪が出てきた

ファンタジー世界の政治理論を現実に当てはめても意味ないよねっていう

>>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
>善玉菌死滅して酷い事になりそう
スレ画に転移術を授けた超生命体の技術がすごいからがん細胞だけ取り除くとかちょちょいのちょいだから

>>同じ方法で地球人を異世界に持ち込んだらウイルス性の病気とか解決できるんじゃね…？ってなったからその方法の使用権を口止め料にしてる
>善玉菌死滅して酷い事になりそう
ビール飲んだら自家醸造症候群になるやつ！

スラーライフものかと思ったら意外とあくらつなライフハックだった…

総合商社は異世界への転勤がダルいんだよなー

これやったら周辺の領地から突き上げ喰らうよ

>まてまてまて
>マジで完全除菌したら生き物なんて菌と共生して生きてる部分もあるんだから
>まあまあ高い確率で体調崩すぞ…そりゃ死ぬウィルス性病気を消す方がマシかもしれんが
上位存在に貰っためちゃくちゃファジーな任意選択ワープ能力だからまあいい感じに消してくれると思う

>スレ画に転移術を授けた超生命体の技術がすごいからがん細胞だけ取り除くとかちょちょいのちょいだから
それがあるならもう金稼ぐ必要とかなくない？

ちょっと他国で自作の売れない芸術品売る店経営してるくらいだよ

やってる事は世界規模のヤクザ

>領主が中抜きしない前提なら税率上げて公共事業増やした方が経済は回るんじゃない？と思った
ピラミッド建てるか

寝てる間に殺す
毒殺
意識の外からの攻撃
こんな感じか

リバーシ編終わったの？

>弱リジェネとどの状態でも転移できる能力持ってるからまあ大丈夫でしょ
>先読みされて口内犯されたけど
そんなら人質でもとりゃいいんじゃないか
複数の国家単位で調査すりゃ結局は日本人のガキだなんてことすぐに分かるし
そしたらその周囲の家族や交友関係を盾にすりゃどうにでも言うこと聞かせられる
まあこの巨悪がそんな縁簡単に捨てられる悪なら関係ないが…

老後のために金貨稼ぐぜ〜だったのが今じゃ地球と異世界往復してるし途中から作品の根っこ変わりまくってる

>王牽制とか領邦制の中で農民にとって善良な独裁政治を行うなら普通に社会主義運営が一番合理的だと思う
大規模国家ならともかくなろう領主くらいのこの規模の領主なら運営もできるだろうし資本制導入するより安定しそう

>それがあるならもう金稼ぐ必要とかなくない？
万が一転移能力無くなっても遊んで暮らせる基盤を両世界に作る+面白そうなことは積極的にやる+頼られると張り切ってしまう辺りの動機だからスローライフは無理

細菌は他の国では共生菌なものが未開地域に持ち込んだら大量死になることもあるのでそんな簡単にいかねえ

>やってる事は世界規模のヤクザ
こいつは倒すべき体制側なんだ…

お前がなるべきは巨悪ではない…アベンジャーズだ！

>そんなら人質でもとりゃいいんじゃないか
>複数の国家単位で調査すりゃ結局は日本人のガキだなんてことすぐに分かるし
>そしたらその周囲の家族や交友関係を盾にすりゃどうにでも言うこと聞かせられる
>まあこの巨悪がそんな縁簡単に捨てられる悪なら関係ないが…
一応それ対策に異国の姫名乗ってるしそこまで深く考える作品じゃ無いよ

>やってる事は世界規模のヤクザ
ルールの穴をついて個人の利益のみを追求するまさに反社

>万が一転移能力無くなっても遊んで暮らせる基盤を両世界に作る+面白そうなことは積極的にやる+頼られると張り切ってしまう辺りの動機だからスローライフは無理
いやもうほとんど神なんだからなんでもいいのでは…？

>この作品について知ってるのが光源氏されたってことぐらい
むっ

そんな…ちょっと異世界の敵国の海軍籠絡しただけなのに…

水がない！って問題に対して水源をどうするかじゃなくて
水は上位存在がくれるから大丈夫！みたいな作品なんです…？

>一応それ対策に異国の姫名乗ってるしそこまで深く考える作品じゃ無いよ
名乗った所で姿形がそのまんまなら余裕で探せるだろ現代社会なら
え？それとも生来から戸籍も姿も晒してない闇の住人だったりするの？
あと異世界方面ならともかく現代方面を深く考えるなって言われると一気に萎えるな…

アメリカが大統領の宣誓式する前に1人の日本人と同盟の宣誓をしてるの知らないんだな…

フィクションだから何でもありだがある程度説得力無いとアレだよねって話に帰結してしまう…

どうして二次元作品にそこまでイキれるのか

ファンタジーならともかく経済をメインに扱っておいて現代側がガバガバなのはちょっとね…

逆にもう老後安泰くらいの金を初期段階で貯められないのは何を目指してるんだよそれは
ドナルドトランプか？

>あと異世界方面ならともかく現代方面を深く考えるなって言われると一気に萎えるな…
事この作品において現代はただの換金所扱いだぞ

こういうスレって「作中にはこういう設定があるから平気なんだもん！」って解説してくれる奴がいるけど
それを聞くたびに更なるドン引きと激しい萎えに襲われる現象どうにかしてほしい

>どうして二次元作品にそこまでイキれるのか
曲がりなりにもアニメ化作品だからですかね

問題をあえて無視するのと考えなしに無視するのでは作品の説得力が違うのよ

>万が一転移能力無くなっても遊んで暮らせる基盤を両世界に作る+面白そうなことは積極的にやる+頼られると張り切ってしまう辺りの動機だからスローライフは無理
基盤なんて簡単にはできるくらい稼げるのでは…？
世界一の金持ちでも目指してるの…？

>事この作品において現代はただの換金所扱いだぞ
あー…もしかして行き来しててもほぼファンタジー世界だけ描写して
現代はおまけ程度にしか触れないのか

>名乗った所で姿形がそのまんまなら余裕で探せるだろ現代社会なら
>え？それとも生来から戸籍も姿も晒してない闇の住人だったりするの？
>あと異世界方面ならともかく現代方面を深く考えるなって言われると一気に萎えるな…
そんな積極的に敵対する理由ないし変なことしたら他国にだけ異世界物質流されて出遅れるぞ

いいだろ？聖女様だぜ？

自慢の経済学の知識はなろう主人公が3割税金で大成功したことで打ち砕かれたようだが…

>こういうスレって「作中にはこういう設定があるから平気なんだもん！」って解説してくれる奴がいるけど
>それを聞くたびに更なるドン引きと激しい萎えに襲われる現象どうにかしてほしい
現象というか個人の内心は自分でどうにかしろとしか…

異世界転売ヤーちゃん久しぶりに見たな

>>なんだこいつ巨悪か？
>各国に戸籍作ってもらって拠点置かせてもらってるだけだし…
別班よりすごい！

>あー…もしかして行き来しててもほぼファンタジー世界だけ描写して
>現代はおまけ程度にしか触れないのか
自分の家と銃器預けてるPMCの基地とその近くにある経営してる喫茶店位しかほとんど描写無いよ

経済が回ったか…

なろうを真面目に読もうとするのが悪い

知識もないのになぜ政治ネタに手を出してしまうのか…

銃器！？

>それとも生来から戸籍も姿も晒してない闇の住人だったりするの？
紹介文の段階で拳銃三丁出てくるあたりかなりの闇を感じる

>そんな積極的に敵対する理由ないし変なことしたら他国にだけ異世界物質流されて出遅れるぞ
全く同じ理由で自国にだけ独占するために抜け駆けする国が現れる危険性高いだろ

>自分の家と銃器預けてるPMCの基地とその近くにある経営してる喫茶店位しかほとんど描写無いよ
うん！真面目に考える作品ではないな！

>現代はおまけ程度にしか触れないのか
王女とか友達にアニメ見せたら日本行きたい！って言われて物見遊山に連れて行くぐらい

>いいだろ？雷の姫巫女様だぜ？

異世界のドラゴン対策のために地球の傭兵雇ってまとめて転移してぶっ殺させて
報酬にドラゴンの頭プレゼントして地球に持ち帰りした時点でいろんなものがぶっ壊れたからなこの作品

いや現代日本で換金してたら異世界側がいくら儲けても底抜けバケツになるのは変わりないのでは…？

>動く金が増えると掠め取って私腹を肥やす奴がお上にも市政にもポップするから…
お役人さんは頑張ってるまでは良いんだけどそこから拗れてお役人さんは善人しかいないみたいなのネットで増えてる気がする
脱税と詐欺かました税務署の人間をよく見てほしい

>自分の家と銃器預けてるPMCの基地とその近くにある経営してる喫茶店位しかほとんど描写無いよ
そっか…OKもう考えないわ

>異世界のドラゴン対策のために地球の傭兵雇ってまとめて転移してぶっ殺させて
>報酬にドラゴンの頭プレゼントして地球に持ち帰りした時点でいろんなものがぶっ壊れたからなこの作品
何がなんの何でなに！？

>スローライフものでも思うんだけど
>楽々生きるみたいなのとは一番遠いところに行きつくよな…
本当にスローライフ目指されると作品的に見る所もなくなるだろうし

>異世界のドラゴン対策のために地球の傭兵雇ってまとめて転移してぶっ殺させて
>報酬にドラゴンの頭プレゼントして地球に持ち帰りした時点でいろんなものがぶっ壊れたからなこの作品
まいったな
想定してたリアリティラインがかなり低いぞ
経済の話なんぞするんじゃねぇこいつ

>いや現代日本で換金してたら異世界側がいくら儲けても底抜けバケツになるのは変わりないのでは…？
稼ぐ云々からひたすら異世界現代間マネロンし続けるだけになるから考えるだけ無駄

逆に金塊８万枚まだ貯まらねえのそれ…？

>全く同じ理由で自国にだけ独占するために抜け駆けする国が現れる危険性高いだろ
単独ワープできる異世界人がもしも地球人なら人質取れるかもくらいで敵に回すの分が悪いだろ…

>単独ワープできる異世界人がもしも地球人なら人質取れるかもくらいで敵に回すの分が悪いだろ…
もう寝てる時に暗殺が一番丸いよ！

>もう寝てる時に暗殺が一番丸いよ！
殺す理由がなさすぎる…

スレ画のはそもそも既に他に稼ぎもあるし自領も高単価な稼ぎ確保してるから
これでも前の数倍入るよ

ツッコミに関しちゃFUNAだぞ?で大体話が終わる

一個人がそれだけ影響力持てるのは世界の敵認定される可能性のほうが大きそうに感じる…

>>異世界のドラゴン対策のために地球の傭兵雇ってまとめて転移してぶっ殺させて
>>報酬にドラゴンの頭プレゼントして地球に持ち帰りした時点でいろんなものがぶっ壊れたからなこの作品
>何がなんの何でなに！？
若いドラゴンが人間いじめると面白いぞって王国を襲ってきたからPMCの現代兵器でぶっ殺した
PMCはドラゴンの頭のおかげですげー！って同業者からの株も上がって危険な仕事が減ってぬるくて美味しい仕事ばかりになりました
よかったね

赤字だから増税するとか国債を発行するとか子供だって言えるんだよ

俺ならなろう主人公相手に上手く立ち回れるみたいなのもなろうより気持ち悪いな…

最近は異世界で出来た大事な家族のような子たちと一緒に地球へ転移してエンジョイしたり
地球の権力者達をふるいにかけて異世界の植物プレゼントしたりしてコネ作ってる
金貨8万枚の8の字すら出てこない

>単独ワープできる異世界人がもしも地球人なら人質取れるかもくらいで敵に回すの分が悪いだろ…
分が悪いという事自体がやる理由になるし
そもそも調査するという事自体を国が隠蔽したら主人公は気付けもしないだろ

>もう寝てる時に暗殺が一番丸いよ！
ふわっとした能力を上位生命体に頼んじゃったからこいつ死なないんだよね

PMCとか出てくるような漫画だったのかコレ…

PMCってなに！？

>一個人がそれだけ影響力持てるのは世界の敵認定される可能性のほうが大きそうに感じる…
世界の敵認定されても勝てなかったら誰も手出しできないって刃牙でみんな学んでるはずだが？

>PMCはドラゴンの頭のおかげですげー！って同業者からの株も上がって危険な仕事が減ってぬるくて美味しい仕事ばかりになりました
減るんだ…

>PMCってなに！？
ざっくりと傭兵

>PMCってなに！？
民間軍事会社とかそんなんじゃねえの！？

スレ画から離れて作品そのものの話になるとみんなどんどん頭が悪くなってくの笑える

現代の文明からはバカにされてるけど中世は現代のような重い福祉負担がないので減税は効果ある
現代でも福祉とかしらねえって国家は減税してる

マンガ版はヘタウマ系なのに結構人気だな

>逆に金塊８万枚まだ貯まらねえのそれ…？
楽しさ優先だからか最適解を模索してる訳では無い

俺らも異世界行きたい！って他の傭兵がお金くれて援護もしてくれる

>スレ画から離れて作品そのものの話になるとみんなどんどん頭が悪くなってくの笑える
だって経済云々で持ち出す漫画じゃねえもんこれ

究極的には租税0の国家という枠組みの解体か

>楽しさ優先だからか最適解を模索してる訳では無い
愉快犯…ってこと！？

こいつがいくべきは異世界じゃなくてトロピコだ

>だって経済云々で持ち出す漫画じゃねえもんこれ
俺は…てっきり内政チート系の作品だと…
お金稼ぎ目的って聞いてこのスレ画で経済意味ないって思わないよ！

税が再分担の役割を果たしてなさそうな異世界ならスレ画の言うことも一理あると思う

別に偉くなりたい訳じゃないんだよ！

言うて税6割はだいぶきつくねえか？

地球と自由に行き来してボロ儲けって話だから内政チート系ではないよ

>別に偉くなりたい訳じゃないんだよ！
基盤作りってのは偉くなるのと同じだろ！？

>俺らも異世界行きたい！って他の傭兵がお金くれて援護もしてくれる
ねえこれ侵略…

>別に偉くなりたい訳じゃないんだよ！
体を張って王女を狙う凶弾を暗殺者から守ったり海の向こうから来た奴隷船みたいな侵略者どうにかしたりして爵位贈られないわけないじゃんってぐらいいろいろしてるのが悪い

偽ローゼマインそんな漫画なのか

「他の領主と比べて」ってならその他の領主は何に税金を使ってるんだろうな？

何を換金して地球で金稼いでんの？ゴールド？
それとも異世界で稼げればいい作品？

>「他の領主と比べて」ってならその他の領主は何に税金を使ってるんだろうな？
貴族主義と浪費だろ
そんなん歴史が証明してるだろ

>言うて税6割はだいぶきつくねえか？
五公五民だって暴動起きるからな

なんで素人創作って主人公様を万能の天才にしたがるんだろう
アレもやりたいコレもやりたいってやって
その全てで主人公様を活躍させたがるから万能化する

異世界の金貨を普通に金として売ってる

>何を換金して地球で金稼いでんの？ゴールド？
>それとも異世界で稼げればいい作品？
異世界の金を持ち込む

>異世界の金を持ち込む
ぜ…税金は…？

>>別に偉くなりたい訳じゃないんだよ！
>体を張って王女を狙う凶弾を暗殺者から守ったり海の向こうから来た奴隷船みたいな侵略者どうにかしたりして爵位贈られないわけないじゃんってぐらいいろいろしてるのが悪い
爵位って栄誉爵位じゃなくてマジ領主なの？
暗殺防止も侵略者撃退も城主空かなくない？

>ぜ…税金は…？
異世界人詐称してるから問題ないらしいよ
って上の方で言ってるから見てみなよ

なろうでゆるくやってるところに主人公無双の役割の一部を他人に分担させても特に面白くなったりしないと思うぞ

>なんで素人創作って主人公様を万能の天才にしたがるんだろう
>アレもやりたいコレもやりたいってやって
>その全てで主人公様を活躍させたがるから万能化する
万能にするにしてもやりたいことに対してのアシストがポンポン生えてくるのは萎える

本当にファン「」が新しい情報を投下する度にドン引きされてるな

>異世界の金貨を普通に金として売ってる
出所不明な金をまとまった量換金するのって難しいと思うんだけどどうやってんだろ
気になってきたぞ

>爵位って栄誉爵位じゃなくてマジ領主なの？
>暗殺防止も侵略者撃退も城主空かなくない？
そんな細かいこと考えなくてもいい作品なんだって

内政を現実的にすると一世代で実現できることがしょぼくなるからな

市民生活を理解してないところはある

領地は空位になって王家直轄領に都合良くなってるのはいろんな作品で読んだぞ！

乳首は出ないけど結構体のラインが出たお風呂シーンとかやってくれるからありがたい

>なろうでゆるくやってるところに主人公無双の役割の一部を他人に分担させても特に面白くなったりしないと思うぞ
なろう(サイト)上でだけならそうなんだろうけど
商業化してる以上はそれ以外の人の目にも触れるのでその理屈は無理じゃない？

経済学的には不景気には減税ってのは基礎だけど前近代の経済にまで適応されるかはわからん…

オーウワタシ異世界人ネ税金言ワレテモ困リマース
あっ身バレ防止に各国戸籍はください

>本当にファン「」が新しい情報を投下する度にドン引きされてるな
どっちかというとスレ画の抜き出しで経済モノだと思わせるチョイスがうまかったのかもしれん
ぶっちゃけスレ中盤までは作品関係ない経済の話ばっかだし
それで思い出したがスレ画はたまに見かけるけどスレ画以外の画像は全く見たことないな…

>オーウワタシ異世界人ネ税金言ワレテモ困リマース
>あっ身バレ防止に各国戸籍はください
脱税するつもりはないけど出どころはつつくんじゃねぇぞってスタンスだよ

>なんで素人創作って主人公様を万能の天才にしたがるんだろう
>アレもやりたいコレもやりたいってやって
>その全てで主人公様を活躍させたがるから万能化する
1つだけやらせててもシナリオが一本調子化してしまう
いろいろな事をやってる方がぐるぐる回す中でシナリオを進められるから重層化するんだけど
0スタートで読者引っ張るテクニックはないので万能化していくのよね

>それで思い出したがスレ画はたまに見かけるけどスレ画以外の画像は全く見たことないな…
平均値ちゃんはコミカライズに恵まれず2回打ち切られた
ポーションは2部になると面白いところない

>脱税するつもりはないけど出どころはつつくんじゃねぇぞってスタンスだよ
よっぽどタチ悪くねえか

現代の民衆はマジで愚かなので経済学者がどんだけ合理的な経済活性化の方法を説いても意味がないんだ

>>脱税するつもりはないけど出どころはつつくんじゃねぇぞってスタンスだよ
>よっぽどタチ悪くねえか
むしろ異世界の物質が混ざってる金貨を喜ぶから

>なんで素人創作って主人公様を万能の天才にしたがるんだろう
>アレもやりたいコレもやりたいってやって
>その全てで主人公様を活躍させたがるから万能化する
FUNA作品は作者自身が自分の描きたいキャラを主人公にしてますって言い切ってるからそれでいいんじゃねえの

作者はラノベ界かなり上位の高齢者(神坂一よりほぼ一回り上)だからいつかふと連載止まらんか割とヒヤヒヤして見てる

>平均値ちゃんはコミカライズに恵まれず2回打ち切られた
二回！？
一回やって打ち切られてまたやってまた打ち切り…ってコト？