二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1787008834155.jpg-(30767 B)
30767 B26/08/18(火)08:20:34No.1459735610+ 11:55頃消えます
最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
上限1000レスに達しました
126/08/18(火)08:25:25No.1459736274そうだねx14
なんで急に色紙オークション燃やされたの?
226/08/18(火)08:26:11No.1459736381そうだねx50
叩くのが目的の連中の目に止まっただけなので無視してれば鎮火するよ
326/08/18(火)08:26:52No.1459736486そうだねx67
>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
いいよ?
426/08/18(火)08:27:37No.1459736602+
>なんで急に色紙オークション燃やされたの?
非オフィシャルでの金儲けが悔しいから
526/08/18(火)08:28:53No.1459736798そうだねx47
せっかく版権元が黙認してくれてるのに金の匂いしかしないの嫌だなってなった
626/08/18(火)08:29:06No.1459736829そうだねx5
儲けさせたいファンが値段上げてお布施してるんだから勝手にしてくれって感じじゃ無いのか?
ixyならオリジナルでも似た値段になっただろうに
726/08/18(火)08:29:18No.1459736854そうだねx19
>せっかく版権元が黙認してくれてるのに金の匂いしかしないの嫌だなってなった
コミケを恨み続けていそう
826/08/18(火)08:29:39No.1459736912+
>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
推しのコンテンツが不人気の人達にとっては大賛成だと思う
926/08/18(火)08:29:50No.1459736928そうだねx20
オリジナルなら炎上しなかったかというと全くそんなこと無いと思う
1026/08/18(火)08:30:47No.1459737047そうだねx6
薪が続々とくべられていくから燃やす側はヒートアップし続けるけど後から見返したら別にここまでやるほどのことじゃねえなってなるいつものやつ
1126/08/18(火)08:32:16No.1459737235そうだねx33
むしろ金儲け目当てのイナゴがコミュニティを滅ぼすだろ
1226/08/18(火)08:32:16No.1459737236そうだねx1
そもそも金儲至上主義の国なのに大金が動くイベントで一切儲けるなは絶対不可能だろ
1326/08/18(火)08:32:36No.1459737267+
嫌儲なら一番の敵は準備会ではないのか?
1426/08/18(火)08:32:48No.1459737297そうだねx13
イナゴがやり過ぎて燃えようが何も思うわけないだろ
1526/08/18(火)08:32:59No.1459737317そうだねx18
>ixyならオリジナルでも似た値段になっただろうに
オリジナルでやって28万とか行くか?
コミケという状況とジャンルで底上げされてる分あるだろうから普通に無理だと思うわ
1626/08/18(火)08:33:41No.1459737404そうだねx6
安く売ったところでそれが高値で転売されるだけだし
1726/08/18(火)08:33:55No.1459737428そうだねx48
そもそも同人イナゴなんて元々嫌われてた存在なのに何を我が物顔してたんすかね
1826/08/18(火)08:34:39No.1459737518そうだねx37
>儲けさせたいファンが値段上げてお布施してるんだから勝手にしてくれって感じじゃ無いのか?
>ixyならオリジナルでも似た値段になっただろうに
ねーよ版権様のお陰に決まってんだろ
1926/08/18(火)08:34:43No.1459737529そうだねx2
>>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
>推しのコンテンツが不人気の人達にとっては大賛成だと思う
不人気ジャンルにとっても一ミリもメリット無いけどどういう算段なんだよ
2026/08/18(火)08:34:46No.1459737537そうだねx1
>むしろ金儲け目当てのイナゴがコミュニティを滅ぼすだろ
どう言う原理で滅ぼすの?むしろそのイナゴは本物のイナゴと違って金さえ払えば本人は満足する物を恵んでくれるんだが
2126/08/18(火)08:35:11No.1459737586そうだねx21
転売屋が物流担ってやってる面してんのと変わらん屁理屈じゃん
2226/08/18(火)08:35:59No.1459737709そうだねx23
せめてひっそりとやって欲しいんだよね
今回のはライン超えだ馬鹿
2326/08/18(火)08:36:15No.1459737739そうだねx24
イナゴの肩持つのイナゴだけ
2426/08/18(火)08:36:52No.1459737818そうだねx4
そこそこの知名度の絵描きが小銭稼いでようがどうでもいい!
2526/08/18(火)08:36:52No.1459737819そうだねx2
そもそも二桁万を色紙に出す買い手もこの問題の一因だよね?
2626/08/18(火)08:37:08No.1459737856そうだねx6
>オリジナルなら炎上しなかったかというと全くそんなこと無いと思う
燃やしたがりに目をつけられたら大変なのはここも同じだからな
2726/08/18(火)08:37:09No.1459737860そうだねx11
ガチャの金を色紙なんかに突っ込んでるから課金圧上げられたのがブルアカだけど…
2826/08/18(火)08:37:57No.1459737987そうだねx3
>そもそも二桁万を色紙に出す買い手もこの問題の一因だよね?
欲しいもんに相応の金出すのがなんの問題なんだ
2926/08/18(火)08:37:59No.1459737990そうだねx2
同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
3026/08/18(火)08:38:47No.1459738101+
イナゴ敵視してる古参気取りの老人を揶揄する言葉作ろうぜ
3126/08/18(火)08:39:00No.1459738125そうだねx4
>せめてひっそりとやって欲しいんだよね
ひっそりとやってても正義の味方が掘り起こして晒すから安心しせい!
3226/08/18(火)08:39:15No.1459738162そうだねx4
今のコミケ運営にはなんも期待して無いよ
3326/08/18(火)08:39:50No.1459738240+
イナゴとファンの区別ってどうやってつけるの?
3426/08/18(火)08:39:56No.1459738262そうだねx14
「俺が気に入らない」以上の理由が無い時は口に出さない様にしてるけど我慢できない人が多いんだなぁ
3526/08/18(火)08:39:57No.1459738266+
湖川友謙から何も学んでいない
3626/08/18(火)08:40:45No.1459738380+
まぁ流行りジャンルのエロ描いて転々とする同人屋も存在するのは事実なのだが...
3726/08/18(火)08:41:17No.1459738447+
真面目に今の時世燃やしたい奴の目に留まるかどうかが一番の理由だと思うよ
内容は程度の問題でしかない
3826/08/18(火)08:41:23No.1459738466+
金さえ払えば品をだしてくれるのに何処がイナゴなんだろうな?
3926/08/18(火)08:41:33No.1459738488そうだねx5
>まぁ流行りジャンルのエロ描いて転々とする同人屋も存在するのは事実なのだが...
そもそもそれも別に悪いことじゃないよね
4026/08/18(火)08:41:50No.1459738531+
https://x.com/yamaro0/status/2089138232512655409
こういう意見もあるし
4126/08/18(火)08:41:55No.1459738543そうだねx4
女性参加者が減った瞬間に火点けられるのわかりやすいと思う
4226/08/18(火)08:42:02No.1459738561+
>「俺が気に入らない」以上の理由が無い時は口に出さない様にしてるけど我慢できない人が多いんだなぁ
俺が気に入らないから適当な理由をつけて口を出す
色紙もパンケーキオクトパスもボランティアスタッフも運営も
4326/08/18(火)08:42:34No.1459738631そうだねx16
2次創作だとごもっともでオリジナルなら黙ってろカスだよ
4426/08/18(火)08:42:38No.1459738638+
もうとっくに二次創作で金儲けの時代ではないコミケという場では二次創作が強いだけで
金儲け目的の人はオリジナル本メインのおまけに版権並べてるし
みたいな解像度無いのはdlサイト使わないせい?
4526/08/18(火)08:42:51No.1459738667そうだねx4
>まぁ流行りジャンルのエロ描いて転々とする同人屋も存在するのは事実なのだが...
流行りのエロが欲しいこともあるのでそれはそれでありがたい
4626/08/18(火)08:43:03No.1459738692そうだねx2
まあ最終的に中韓に円が流出してくくらいなら国内で色紙オークション回す方が賢いよ
4726/08/18(火)08:43:14No.1459738729そうだねx3
>>「俺が気に入らない」以上の理由が無い時は口に出さない様にしてるけど我慢できない人が多いんだなぁ
>俺が気に入らないから適当な理由をつけて口を出す
>色紙もパンケーキオクトパスもボランティアスタッフも運営も
関わりたくねえ〜知り合いだったら距離取るわ
4826/08/18(火)08:43:48No.1459738814そうだねx12
ようやく燃えたんかとすら思う
やりたい放題やってたもんな
4926/08/18(火)08:43:55No.1459738829そうだねx5
>もうとっくに二次創作で金儲けの時代ではないコミケという場では二次創作が強いだけで
>金儲け目的の人はオリジナル本メインのおまけに版権並べてるし
>みたいな解像度無いのはdlサイト使わないせい?
言いたいことはわかるけどそんな文章しか書けないなら寝ろよ
5026/08/18(火)08:43:56No.1459738832そうだねx4
そもそも一次創作でも金儲け目当てなら商業で出展したら良いじゃん?
もっとも個人事業主でやってるガチ勢まみれなんだし建前すら怪しいのだが
5126/08/18(火)08:44:06No.1459738846+
俺だって好きなものに12000円(元は1000円)払ったけど後悔はしてないぜ
5226/08/18(火)08:44:09No.1459738853そうだねx5
安めに出したら今度得するのは何倍にも吊り上げる転売屋なのが笑うし今回騒いでる人たちはそっちには一切言及しないから許されるんだ…って感じ
5326/08/18(火)08:45:25No.1459739027そうだねx4
>言いたいことはわかるけどそんな文章しか書けないなら寝ろよ
本当は興味も関心もない話を芸能人の不倫騒動みたいなノリで適当言ってる奴ばっかでウザいんだよ
寝るね
5426/08/18(火)08:46:12No.1459739130そうだねx1
>そもそも一次創作でも金儲け目当てなら商業で出展したら良いじゃん?
一次創作にすら口出すならもういよいよというか
逆にお前は何のために生きてるの?
仕事はしてる?してるなら何で金のための人生なんて送ってるのか教えて?金以外何も考えてないからわかんないかな?
とこのように無限にレッテル張れるよ
勿論仕事してないなら無職が口聞いてんじゃねーよで終わるしな
5526/08/18(火)08:46:12No.1459739131そうだねx3
版権もすっかり舐められて何も言わないだけかと思ってたらグリッドマンやウマみたいに言うとこは言うしある程度は抑止されんだなって
5626/08/18(火)08:46:12No.1459739135+
オリジナルでもない色紙1枚に何十万はやりすぎってだけやろ
5726/08/18(火)08:47:01No.1459739247そうだねx1
再販のない同人誌なら転売屋からでも買うぜ
だって夏にチケット取って新幹線で前日入りして並んでするぐらいなら2万ぐらい安いものよ!
5826/08/18(火)08:47:50No.1459739350そうだねx4
ウマは水着絵描いたりするだけで燃やされるから自治したがるやつが暴走しすぎでアレはアレで良くなさすぎる…
5926/08/18(火)08:47:52No.1459739356+
派手な事やってたら目をつけられるのは馬鹿でも税務署でも一緒
6026/08/18(火)08:47:54No.1459739362そうだねx15
同人がジャンルを支えてるとか本気で思ってるのか
6126/08/18(火)08:48:04No.1459739392そうだねx1
やりたいことやってタダでネットの海に流す昔のネットに戻りなよ
6226/08/18(火)08:48:31No.1459739442+
>再販のない同人誌なら転売屋からでも買うぜ
>だって夏にチケット取って新幹線で前日入りして並んでするぐらいなら2万ぐらい安いものよ!
ほいdel
6326/08/18(火)08:48:31No.1459739443そうだねx1
>>言いたいことはわかるけどそんな文章しか書けないなら寝ろよ
>本当は興味も関心もない話を芸能人の不倫騒動みたいなノリで適当言ってる奴ばっかでウザいんだよ
>寝るね
どうせお前も人生のどっかで無関心ジャンルに野次馬根性で石投げた身
6426/08/18(火)08:49:02No.1459739517そうだねx2
>もうとっくに二次創作で金儲けの時代ではないコミケという場では二次創作が強いだけで
>金儲け目的の人はオリジナル本メインのおまけに版権並べてるし
>みたいな解像度無いのはdlサイト使わないせい?
要領を得ないわ
6526/08/18(火)08:49:07No.1459739524そうだねx5
>やりたいことやってタダでネットの海に流す昔のネットに戻りなよ
おめーがタダで見たいだけだろ
6626/08/18(火)08:49:14No.1459739545+
ちゃんとできるやつは上手くやってるんだよな
6726/08/18(火)08:49:31No.1459739585そうだねx9
>おめーがタダで見たいだけだろ
見たい
6826/08/18(火)08:49:33No.1459739590そうだねx7
毎度コミケの時期になると関係ない人が騒いでるイメージ
6926/08/18(火)08:50:25No.1459739719そうだねx3
>>おめーがタダで見たいだけだろ
>見たい
素直でよろしい
7026/08/18(火)08:50:25No.1459739720+
>オリジナルでもない色紙1枚に何十万はやりすぎってだけやろ
元値の3万なら高めだけど一点ものだし良いかって思えるレベル
吊り上げたのはファン側だからなんとも言えない
7126/08/18(火)08:50:42No.1459739781+
>ウマは水着絵描いたりするだけで燃やされるから自治したがるやつが暴走しすぎでアレはアレで良くなさすぎる…
叩いていいラインをユルユルのガバガバマンコにした運営にも問題がある
7226/08/18(火)08:50:58No.1459739819そうだねx1
どんどん儲けてくれよ
税務署もにっこりだろ
7326/08/18(火)08:51:06No.1459739837そうだねx8
怒る権利があるのは版元か運営だけじゃない?
7426/08/18(火)08:51:09No.1459739845+
>>やりたいことやってタダでネットの海に流す昔のネットに戻りなよ
>おめーがタダで見たいだけだろ
なっ嫌儲だろ?
7526/08/18(火)08:51:41No.1459739927そうだねx1
同人で儲かるくらいになってみてえなあ……
7626/08/18(火)08:51:46No.1459739947+
守備範囲広げ過ぎて大変そうですね
7726/08/18(火)08:52:08No.1459739995そうだねx7
なんか令和になってケンモミンみたいなの復活するとは思わなかった
7826/08/18(火)08:52:12No.1459740005+
>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
7926/08/18(火)08:52:16No.1459740011そうだねx2
>ウマは水着絵描いたりするだけで燃やされるから自治したがるやつが暴走しすぎでアレはアレで良くなさすぎる…
ぶっちゃけ普段ウマエロ警察とかやってる層が暴れてるし
都合がいい棒を振り回せるから騒いてるだけで内心どうでもいい
8026/08/18(火)08:52:25No.1459740034そうだねx1
>元値の3万なら高めだけど一点ものだし良いかって思えるレベル
>吊り上げたのはファン側だからなんとも言えない
出したやつの問題だよな感はあるわなぁ
8126/08/18(火)08:52:34No.1459740051+
>毎度コミケの時期になると関係ない人が騒いでるイメージ
10年以上前から外野が勝手に学級会してる風物詩
8226/08/18(火)08:52:47No.1459740090+
>なっ嫌儲だろ?
これ、読み方はけんちょでいいの?
8326/08/18(火)08:53:20No.1459740158+
コスプレ島でほぼ裸の人多すぎってお気持ちをほぼ裸の人がしててよくわかんないッピ…
8426/08/18(火)08:53:24No.1459740169そうだねx3
>>ウマは水着絵描いたりするだけで燃やされるから自治したがるやつが暴走しすぎでアレはアレで良くなさすぎる…
>叩いていいラインをユルユルのガバガバマンコにした運営にも問題がある
そもそも公式が取り締まる気ないのが諸悪の根源
8526/08/18(火)08:53:29No.1459740181+
何度もやってるから何十万まで吊り上がるのは予想しててやってるとは思うよ
8626/08/18(火)08:53:33No.1459740192+
うっすら絵描き層から嫌われてたからチャンスとばかりに燃やされてる感
8726/08/18(火)08:53:41No.1459740215+
自分が観測し始めたのは艦これあたりからだけど皆叩き棒見つけるの好きねってなる
8826/08/18(火)08:54:03No.1459740261+
高額だから目付けられたけど本来ならグッズもアウトなのは結構知らん・知ってるけど無視してる人多いよね
8926/08/18(火)08:54:22No.1459740290そうだねx2
>コスプレ島でほぼ裸の人多すぎってお気持ちをほぼ裸の人がしててよくわかんないッピ…
俺はほぼ裸の人を見ることが出来ればそれでいい…
9026/08/18(火)08:54:26No.1459740298そうだねx9
>最近同人で儲けるなって声が多いけど
まずこれからして何も知らない感がすごい
9126/08/18(火)08:54:45No.1459740340そうだねx1
>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
9226/08/18(火)08:54:49No.1459740348そうだねx12
金儲けするなってより儲け方露骨すぎるからもっと考えろやって感じじゃね?
9326/08/18(火)08:55:01No.1459740373そうだねx1
二次創作で金稼いだらいけないもよく考えたら意味わからん理屈だよな
ガイドラインでよくある営利目的の利用禁止ってヤクザ紛いの企業がデッドコピー売りさばくの抑止する目的だろうし別に同人で儲け出すのがけしからんみたいな意図じゃないだろうに
9426/08/18(火)08:55:09No.1459740384そうだねx1
>高額だから目付けられたけど本来ならグッズもアウトなのは結構知らん・知ってるけど無視してる人多いよね
ガイドラインによるから一律出ダメともいえんが大抵はダメだね
9526/08/18(火)08:55:17No.1459740403そうだねx1
儲からなかったらコミケなんか誰も出ねえよ
実際他のイベントで間に合ってる女性向けジャンルの衰退っぷりは凄い
過疎過疎の評論系だって他よりは手に取ってもらえるからコミケを選んでるんだ
9626/08/18(火)08:55:43No.1459740466+
>>最近同人で儲けるなって声が多いけど
>まずこれからして何も知らない感がすごい
コイツ最初最強同人って誤字ってたもんな
9726/08/18(火)08:55:58No.1459740506+
色紙オークションは他でも見かけるけど
お前本当にこのジャンルの人間か?みたいなのもけっこういるからな…
9826/08/18(火)08:56:33No.1459740582+
>自分が観測し始めたのは艦これあたりからだけど皆叩き棒見つけるの好きねってなる
一方的に叩くのは気持ちいいらしいからな
第三者的には少なくとも品格は同類に堕ちてるんだけど
9926/08/18(火)08:56:42No.1459740608+
>儲からなかったらコミケなんか誰も出ねえよ
>実際他のイベントで間に合ってる女性向けジャンルの衰退っぷりは凄い
>過疎過疎の評論系だって他よりは手に取ってもらえるからコミケを選んでるんだ
儲かる儲からないの話してるのエロ同人に爆売れを感じてる人くらいだよ
10026/08/18(火)08:56:42No.1459740609そうだねx11
>儲からなかったらコミケなんか誰も出ねえよ
コミケだけで作った分引いて儲けてるやつの方が少ないから無理あるだろ
10126/08/18(火)08:56:46No.1459740620+
コミケ自体の参加者もうコロナ前の水準以下だしな
10226/08/18(火)08:57:45No.1459740757+
儲け目当てででサークル参加するのなんて1%未満だろ...
10326/08/18(火)08:57:53No.1459740773そうだねx1
>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
その割にはオンリー即売会過疎ってるね
10426/08/18(火)08:58:23No.1459740847+
人のふんどしで金儲けするのか
10526/08/18(火)08:59:10No.1459740954+
コンテンツに対して愛も興味も無いけど出されたイラストのクオリティが高いならそれでいいって人も多いだろ今の二次創作は
10626/08/18(火)08:59:16No.1459740969そうだねx4
ここでタダでジーコ流してるような「」はすげーし頭上がらんわ
10726/08/18(火)08:59:29No.1459741003そうだねx1
もうオリジナルにしよう
二次創作はマジで外野がうるせぇ
そのうち二次創作そのものを禁止にしようとか騒ぎ始めるぞ
10826/08/18(火)08:59:42No.1459741026そうだねx3
>二次創作で金稼いだらいけないもよく考えたら意味わからん理屈だよな
そもそも権利者の権利侵害して稼ぐってのが法的にも社会通念的にもダメなので同人イベント立ち上げ期にはこれは非営利であり諸経費のみで売ってますって名目で頒布みたいな呼び方して無理のある回避してるからな
実際裁判やったらほぼ100で負けるけど権利者が動いてないだけだと思えばいい
10926/08/18(火)09:00:04No.1459741070そうだねx3
グレーゾーンで堂々と金儲けしてたら批判も飛んでくるだろ
11026/08/18(火)09:00:17No.1459741105そうだねx1
最終的に艦これ界隈が全ての歪みの元凶で話を片付けて決着に一票
今炎上してるブルアカはそういう奴らが守護ってる界隈だし
11126/08/18(火)09:00:20No.1459741110そうだねx1
ブルアカよりデカいジャンル普通にあるから知ったかしない方がいいよ
11226/08/18(火)09:00:40No.1459741161+
版権料とったらええ
11326/08/18(火)09:00:43No.1459741169そうだねx2
本はいいけどグッズはやめろとは思う
11426/08/18(火)09:01:21No.1459741263そうだねx2
ブルアカの同人人気ってコミケだけのその場で一稼ぎ出来ればいい連中だけで
いざそのジャンだけでやろうぜってオンリーイベントになると全く人が来ないんだから作品愛の無い奴らばっかだろ
11526/08/18(火)09:01:30No.1459741288そうだねx15
流石に二次創作に関しちゃ建前投げ捨てちゃダメだろ
11626/08/18(火)09:01:45No.1459741317そうだねx1
アクスタみたいなブラックど真ん中のグッズ出すところも増えてきたよね
11726/08/18(火)09:02:15No.1459741378+
機能してない建前なんて捨ててもいいだろ
11826/08/18(火)09:02:53No.1459741476+
>流石に二次創作に関しちゃ建前投げ捨てちゃダメだろ
お目溢しされてるだけなのにそれが続くとお目溢ししない奴がおかしい!とか言い出す奴が出てくる地獄
11926/08/18(火)09:03:06No.1459741506+
>二次創作で金稼いだらいけないもよく考えたら意味わからん理屈だよな
流石にソレ分からないならそういうやつは手出すべきじゃないな
12026/08/18(火)09:03:15No.1459741523そうだねx4
叩こうとも思わんけどわざわざ擁護?をするのもなんかアレな感じ
12126/08/18(火)09:03:31No.1459741562そうだねx1
>>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
>その割にはオンリー即売会過疎ってるね
コイツが何言ってるか説明出来る人いる…?コミケで儲ける手段として人気あるからって言ってるのに急にコミケ以外の話に持っていかれたんだが…どう言う事?
12226/08/18(火)09:04:21No.1459741683そうだねx3
法律的に見れば本ならセーフというわけでもないけどな
12326/08/18(火)09:04:34No.1459741719そうだねx10
>グレーゾーンで堂々と金儲けしてたら批判も飛んでくるだろ
フヒヒサーセンで流せる者だけがやるべきなのに
「違います正当なファン行為です!こんなに苦労して時間かけてスキル磨いて…」とか反論しだしたらそら泥沼よ
12426/08/18(火)09:04:39No.1459741737+
このオークションで買ったものって収入印紙いらないのかな
12526/08/18(火)09:04:57No.1459741787+
まだブルアカ叩きに以降してないのだいぶ奇跡だな
12626/08/18(火)09:05:32No.1459741865そうだねx1
イナゴなんて単語もう老害しか使ってないぞ
12726/08/18(火)09:05:56No.1459741909+
これで叩かれるのって基本的に手描きでAIで版権エロ絵売ってるやつは全く叩かれてないの納得いかねえ
12826/08/18(火)09:06:03No.1459741927+
描いてる方ばっか叩いてるけど買うオタクも共犯なんじゃないの?
12926/08/18(火)09:06:04No.1459741931そうだねx2
二次創作に文句を言う権利は公式にしか無いはずなんだがな
13026/08/18(火)09:06:17No.1459741962そうだねx2
>>>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>>>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
>>その割にはオンリー即売会過疎ってるね
>コイツが何言ってるか説明出来る人いる…?コミケで儲ける手段として人気あるからって言ってるのに急にコミケ以外の話に持っていかれたんだが…どう言う事?
お前の元レスにコミケって文字が無いけどなんでいきなり改竄したの?
13126/08/18(火)09:07:17No.1459742106+
>法律的に見れば本ならセーフというわけでもないけどな
日本の著作権法は営利非営利を区別しないからね
非営利の方が権利者が黙認する場合が多いってだけ
13226/08/18(火)09:07:22No.1459742123+
ブルアカのオンリーが過疎ってるってどのオンリーの話?
13326/08/18(火)09:07:45No.1459742177そうだねx2
潔癖な人増えたからボーナスタイムは終わりに近づいてるってお話
同人ゴロのオラついた自慢話キモいもん
13426/08/18(火)09:07:47No.1459742181+
色紙オークジョンのやつは絵師がいかにもヘイト買いそうなタイプの人だったから燃えてるんだろうなとは思うけどな
13526/08/18(火)09:07:50No.1459742186+
>法律的に見れば本ならセーフというわけでもないけどな
コミケ潰すか
13626/08/18(火)09:07:51No.1459742191+
https://img.2chan.net/b/res/1459740923.htm
おはシャンクス〜✌️🥺✌️
ワンピ君スレは隔離されたからンピー原作画像で偽装スレ立てたぞ🥺
ワノ国ベストバウトの雷福戦について語ろう🥺
ブルアリーク語りもできるぞこい😁
13726/08/18(火)09:08:01No.1459742223そうだねx2
結局俺が気に食わないしか言ってないな
13826/08/18(火)09:08:19No.1459742269そうだねx3
>日本の著作権法は営利非営利を区別しないからね
>非営利の方が権利者が黙認する場合が多いってだけ
でも本は赤になるパターンが多いだけで値段付けてるだけで本来は営利目的ですよ
13926/08/18(火)09:08:28No.1459742293そうだねx2
ixy先生は利益1000万以下程度の矮小な同人活動を営利活動と認識してなかっただけなのにどうして…
14026/08/18(火)09:08:37No.1459742312+
>二次創作に文句を言う権利は公式にしか無いはずなんだがな
他人に文句言う権利も当事者にしか無いけどそんなの無視されまくってるよな
14126/08/18(火)09:08:45 ID:yip9p4pINo.1459742328+
>これで叩かれるのって基本的に手描きでAIで版権エロ絵売ってるやつは全く叩かれてないの納得いかねえ
叩かれてるだろ
買ってるほうもアホじゃねって言われてるだけ
14226/08/18(火)09:09:12No.1459742391そうだねx2
ブルアカはオンリー即売会が盛り上がろうとした所で例の売春騒動のせいでな…
14326/08/18(火)09:09:16No.1459742399そうだねx6
>潔癖な人増えたからボーナスタイムは終わりに近づいてるってお話
>同人ゴロのオラついた自慢話キモいもん
オリジナルなら文句言われる筋合いないけどね
14426/08/18(火)09:09:24No.1459742420+
こういうのは商売してる側が下手に反論しても泥沼だし
沈黙が金だよ
14526/08/18(火)09:09:33No.1459742443そうだねx5
>>>>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>>>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>>>>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
>>>その割にはオンリー即売会過疎ってるね
>>コイツが何言ってるか説明出来る人いる…?コミケで儲ける手段として人気あるからって言ってるのに急にコミケ以外の話に持っていかれたんだが…どう言う事?
>お前の元レスにコミケって文字が無いけどなんでいきなり改竄したの?
この話題の発端はコミケなの知らないは流石に馬鹿でしょコイツ
14626/08/18(火)09:09:41No.1459742459+
ほぼコンカフェ嬢か風俗嬢がウマ娘のエロ衣装来て高額fantia課金誘導してるコスプレ売り子やコスプレ島にはケツモチが怖くて何も言えないネット炎上しぐさよ
14726/08/18(火)09:09:44No.1459742466そうだねx1
本当に趣味でやってるならお絵描きチャットでいいじゃんって話ではある
儲けていいよ
14826/08/18(火)09:09:45No.1459742472そうだねx9
必死に守ってる奴等がいるだけで同じ絵師からも馬鹿じゃない?って扱いされてるからなあ
14926/08/18(火)09:09:46No.1459742475+
>二次創作に文句を言う権利は公式にしか無いはずなんだがな
ではそれを裁判所に訴えてみてはどうだろうか?
15026/08/18(火)09:09:50No.1459742480+
>ブルアカはオンリー即売会が盛り上がろうとした所で例の売春騒動のせいでな…
だからどのオンリーが過疎ってるのか言えよ
15126/08/18(火)09:10:12No.1459742530+
儲けるのは気にしないけど元のコンテンツにお金は落として欲しいなとは思う
15226/08/18(火)09:10:23No.1459742557そうだねx2
>必死に守ってる奴等がいるだけで同じ絵師からも馬鹿じゃない?って扱いされてるからなあ
と言うことにしたい
15326/08/18(火)09:10:40No.1459742590そうだねx2
個人事業主がやってるの商売判定じゃないなら何が営利になるんすかね?
メロンやら用の専用在庫まで打診された数刷って
書店委託の話は本当に都合悪いから有耶無耶どころかガン無視だが
15426/08/18(火)09:10:42No.1459742594+
俺の好きなジャンルでエッチな絵を描いて無料で公開して欲しい
というお気持ちに理論武装しようとしてるだけ
15526/08/18(火)09:11:01No.1459742627+
>>毎度コミケの時期になると関係ない人が騒いでるイメージ
>10年以上前から外野が勝手に学級会してる風物詩
10年じゃきかないなこれ…
15626/08/18(火)09:11:10No.1459742656+
これで手描きが二次創作辞めたら今度はAI二次創作に矛先向くからそれはそれでOK
15726/08/18(火)09:11:20No.1459742679そうだねx4
>オリジナルなら文句言われる筋合いないけどね
はいそうです
なので企業ブースでお願いします
15826/08/18(火)09:11:51No.1459742756そうだねx1
厄介な火種を自分の好きなジャンルに持ち込んで欲しくないから無料でエロ絵公開しようがあんまり近付いてほしくないかな
15926/08/18(火)09:12:03No.1459742780そうだねx5
普段はうるさい側の「」が頑張ってるの笑う
16026/08/18(火)09:12:04No.1459742784+
>>>>>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>>>>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>>>>>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
>>>>その割にはオンリー即売会過疎ってるね
>>>コイツが何言ってるか説明出来る人いる…?コミケで儲ける手段として人気あるからって言ってるのに急にコミケ以外の話に持っていかれたんだが…どう言う事?
>>お前の元レスにコミケって文字が無いけどなんでいきなり改竄したの?
>この話題の発端はコミケなの知らないは流石に馬鹿でしょコイツ
そもそも反論レスがほぼ揚げ足取りな辺り顔真っ赤なんだよな
16126/08/18(火)09:12:29No.1459742849そうだねx1
>なので企業ブースでお願いします
企業じゃないけど
創作(オリジナル)ジャンルがあるの知ってる?
16226/08/18(火)09:12:51No.1459742891そうだねx2
>普段はうるさい側の「」が頑張ってるの笑う
描いてる「」も結構いるからなあ
16326/08/18(火)09:12:52No.1459742893そうだねx2
昨日は終日コミケの思い出話で盛り上がってたせいか
ハッスルしてて楽しそうだな
16426/08/18(火)09:12:53No.1459742896+
伝聞でしか知らないけど煽ってお話がしたい人
欲しい本が買えなかったから粗を探して文句つけてる人
16526/08/18(火)09:12:56No.1459742902そうだねx1
>>>>>>>同人イナゴなんて自分の好きなコンテンツから大切な絵師が去られた悔しさで「イナゴ」って言うレッテルを作っただけなんだよナァ…
>>>>>>今後はブルアカプレイヤーがイナゴイナゴ言うことになりそう
>>>>>ブルアカのゲームは衰退気味だけど同人に至ってはブルアカより儲けられるコンテンツは全く無いから安心しとけ
>>>>その割にはオンリー即売会過疎ってるね
>>>コイツが何言ってるか説明出来る人いる…?コミケで儲ける手段として人気あるからって言ってるのに急にコミケ以外の話に持っていかれたんだが…どう言う事?
>>お前の元レスにコミケって文字が無いけどなんでいきなり改竄したの?
>この話題の発端はコミケなの知らないは流石に馬鹿でしょコイツ
同人に至ってはブルアカより設けられるコンテンツはないって
あたかもブルアカが全てのイベントで無敵ですみたいな事自分で言ってんの忘れてるの?
16626/08/18(火)09:13:09No.1459742924そうだねx3
>同人がジャンルを支えてるとか本気で思ってるのか
思ってるけど
今のブルアカから二次創作抜いたら何が残るんだよ
16726/08/18(火)09:13:18No.1459742951そうだねx1
黙れええええブルアカ叩きに持ってけええええええええ!!!!!!🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
16826/08/18(火)09:13:43No.1459743011そうだねx4
コミケもなんだかんだ新規層取り込めてるんだな
燃やしてるのは在宅組だろうけど
16926/08/18(火)09:13:54No.1459743044そうだねx9
頒布だからいいんだあああっていう建前から捨ててるの笑うんだよな
17026/08/18(火)09:13:55No.1459743047+
儲けまくってるならある意味まじでよくて小銭稼ぎのままフリーターもどきで続けるだけの人多いし
本当に儲けてるなら有名な皆さんが何故ネットでそんな必死な事やってるのです?ってなる
17126/08/18(火)09:13:57No.1459743058そうだねx2
ヨンハ来てたらしいな
コミケとか見て回ってる場合かよ
17226/08/18(火)09:14:09No.1459743090そうだねx4
>今のブルアカから二次創作抜いたら何が残るんだよ
クソみたいなシナリオと劣化した新規イラスト
17326/08/18(火)09:14:14No.1459743102+
マジで年々オリジナル最強になってくな
DLで堂々と売れるし自分の一生のコンテンツになるしクソうぜぇ二次創作憎いマンも手が出せない
17426/08/18(火)09:14:36No.1459743151そうだねx1
>黙れええええブルアカを叩くなああああああ!!!!!!🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
17526/08/18(火)09:14:40No.1459743163+
あの色紙ブルアカだよね
なら二次創作に甘々だからセーフでしょ
17626/08/18(火)09:15:04No.1459743225+
>>普段はうるさい側の「」が頑張ってるの笑う
>描いてる「」も結構いるからなあ
どーりで無産が多いmayではサークル側叩いてる訳だ
17726/08/18(火)09:15:11No.1459743244+
1時間にに千人捌けない
つまり一万部売ったり不可能なの
単価を上げるためにアクリルフィギュアなりに手を出したの
17826/08/18(火)09:15:13No.1459743247+
>マジで年々オリジナル最強になってくな
>DLで堂々と売れるし自分の一生のコンテンツになるしクソうぜぇ二次創作憎いマンも手が出せない
乞食イライラで草
二次創作で金儲けしてた方がおかしいと気づけるといいね😆
17926/08/18(火)09:15:23No.1459743275そうだねx1
ブルアカの二次創作大歓迎という姿勢自体はいいと思う
ユーザーとの馴れ合いにならなきゃいいけど
18026/08/18(火)09:15:45No.1459743326+
嫌儲×嫌ブルアカ(嫌中)
わかりやすいですね
18126/08/18(火)09:15:55No.1459743345+
>乞食イライラで草
>二次創作で金儲けしてた方がおかしいと気づけるといいね😆
俺はもう10年オリジナルだよバーカ
18226/08/18(火)09:16:04No.1459743369+
>>黙れええええブルアカを叩くなああああああ!!!!!!🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
鸚鵡返しした地点でお前の負けだよ
18326/08/18(火)09:16:07No.1459743376そうだねx1
>>>普段はうるさい側の「」が頑張ってるの笑う
>>描いてる「」も結構いるからなあ
>どーりで無産が多いmayではサークル側叩いてる訳だ
やっぱクリエイティブで有産のimgは視点が広く寛容だよな
18426/08/18(火)09:16:07No.1459743378そうだねx1
脱税の温床では
18526/08/18(火)09:16:24No.1459743416+
同人が盛り上がったところで漫画アニメの版元は対して得しないがソシャゲだとほとんど利益しかないから公式もできるだけ規制したがらないのが今の歪みを生み出している
18626/08/18(火)09:16:32No.1459743430そうだねx4
>>乞食イライラで草
>>二次創作で金儲けしてた方がおかしいと気づけるといいね😆
>俺はもう10年オリジナルだよバーカ
乞食が創作者ごっこしてて草😛
18726/08/18(火)09:16:59No.1459743490+
>昨日は終日コミケの思い出話で盛り上がってたせいか
>ハッスルしてて楽しそうだな
楽しかったな…
何より涼しかったのが最高
18826/08/18(火)09:17:23No.1459743547そうだねx1
もうとっくにコミュニティは衰退してるというか
ネットでオタクでございしてるのはメインターゲットか怪しい
18926/08/18(火)09:17:53No.1459743622+
オリジナルにしたのは描きたいコンテンツがなくなったのもあるけど様々なしがらみがうざいからもあるわ
二次創作ってだけで常に燃えるリスクがある
最近だとAI絵師が手描き=二次創作の犯罪者というレッテルまで貼ってるしな
19026/08/18(火)09:17:56No.1459743628そうだねx11
二次創作者さんは俺たちがコンテンツを宣伝してやってるから儲けさせろって思ってるからね
ウマ娘の時とかこの精神思いっきりだしてたし
エロ無いと人気出ないよ?みたいなのキモすぎたなぁ
19126/08/18(火)09:18:12No.1459743661そうだねx1
叩いてるつもりはないんだけど
どうもブルアカが同人で一番人気じゃないと気が済まない人がいるみたいだね
19226/08/18(火)09:19:18No.1459743823そうだねx1
同人人気なんて誇るようなものでもないだろ…
19326/08/18(火)09:19:25No.1459743842+
>もうとっくにコミュニティは衰退してるというか
>ネットでオタクでございしてるのはメインターゲットか怪しい
今でもオタクはメインターゲットだよただ今のオタクはアニメ好きな陽キャを指していて昔からのオタクは弱者男性やチー牛ってカテゴリにシフトしたけど
19426/08/18(火)09:19:35No.1459743871+
>叩いてるつもりはないんだけど
>どうもブルアカが同人で一番人気じゃないと気が済まない人がいるみたいだね
アニメゲーム系のサークル数では実際一番だな
でも実際の一番人気ジャンルは「創作」なんだよな…
19526/08/18(火)09:19:47No.1459743903+
>叩いてるつもりはないんだけど
>どうもブルアカが同人で一番人気じゃないと気が済まない人がいるみたいだね
一番はアイマスだもんげ!
19626/08/18(火)09:20:17No.1459743971そうだねx1
>叩いてるつもりはないんだけど
>どうもブルアカが同人で一番人気じゃないと気が済まない人がいるみたいだね
今回の話題は超かぐや一色だったのにね
早速老害コンテンツになってて悲しいよ俺…
19726/08/18(火)09:20:29No.1459743997そうだねx1
>同人人気なんて誇るようなものでもないだろ…
ブルアカユーザーにとっては誇りだけど?
19826/08/18(火)09:21:09No.1459744099+
>同人が盛り上がったところで漫画アニメの版元は対して得しないがソシャゲだとほとんど利益しかないから公式もできるだけ規制したがらないのが今の歪みを生み出している
その歪みもブルアカ反証してね?
ソシャゲすら得してないじゃん
19926/08/18(火)09:21:11No.1459744100+
コミュニティーの衰退に繋がるぞいいのか?って電車のキモいんだよ消えろコピペみたいで懐かしいな
20026/08/18(火)09:21:28No.1459744153+
オリジナルジャンルマジで快適すぎる
20126/08/18(火)09:21:36No.1459744172+
>ほぼコンカフェ嬢か風俗嬢がウマ娘のエロ衣装来て高額fantia課金誘導してるコスプレ売り子やコスプレ島
ほんま吐き気する
20226/08/18(火)09:21:41No.1459744195+
>同人人気なんて誇るようなものでもないだろ…
おかしいな…10年代は同人人気も誇ってたのに…
20326/08/18(火)09:22:08No.1459744246そうだねx3
何このスレ
20426/08/18(火)09:22:37No.1459744304+
>>同人人気なんて誇るようなものでもないだろ…
>おかしいな…10年代は同人人気も誇ってたのに…
デレマスの天下を誇ってたおじさん達...
20526/08/18(火)09:23:25No.1459744421+
>>同人人気なんて誇るようなものでもないだろ…
>おかしいな…10年代は同人人気も誇ってたのに…
だってその頃は東方艦これFGOと国産コンテンツが覇権取ってたじゃん
20626/08/18(火)09:23:46No.1459744470そうだねx2
あんまりこういう話を広げられると俺の生きがいであるskeb依頼に飛び火するからやめて欲しいってずっと思ってる
20726/08/18(火)09:23:51No.1459744483+
>コミュニティーの衰退に繋がるぞいいのか?って電車のキモいんだよ消えろコピペみたいで懐かしいな
本質的には同じ謎の上から目線を持ってるんだろうな
20826/08/18(火)09:23:54No.1459744501そうだねx2
>儲けさせたいファンが値段上げてお布施してるんだから勝手にしてくれって感じじゃ無いのか?
>ixyならオリジナルでも似た値段になっただろうに
ならオリジナルでやってろよ
20926/08/18(火)09:24:08No.1459744529+
>だってその頃は東方艦これFGOと国産コンテンツが覇権取ってたじゃん
東方って中国ゲーでしょ?
21026/08/18(火)09:24:21No.1459744556そうだねx1
嫌儲と嫌中華ゲーって相性がいいから
21126/08/18(火)09:24:38No.1459744607そうだねx8
AI叩いてた奴らが色紙炎上は嫉妬とか言ってるのはちょっと面白いな
21226/08/18(火)09:25:04No.1459744674そうだねx4
ID出たら面白そうなスレ
21326/08/18(火)09:25:35No.1459744757+
オタクくんさぁ
自浄作用働かせろなんて無理なことは言わないけど無茶な擁護はやめなよ
21426/08/18(火)09:25:45No.1459744779+
>AI叩いてた奴らが色紙炎上は嫉妬とか言ってるのはちょっと面白いな
すべての創作はアナログに還れ
21526/08/18(火)09:25:54No.1459744810そうだねx1
こんなところでもブルアカステマかよ
その費用をユーザーのためにゲーム内に還元してあげなよ
21626/08/18(火)09:26:36No.1459744908+
二次創作売るのはいいけど堂々とやるのはよろしくないよ…
21726/08/18(火)09:26:41No.1459744922+
色紙の件は正直あんな大金現ナマで持ち歩いているヤツが居たというのが更に犯罪者呼びそう
21826/08/18(火)09:26:49No.1459744942そうだねx7
>AI叩いてた奴らが色紙炎上は嫉妬とか言ってるのはちょっと面白いな
コミケの二次創作は頒布目的だから良いとか言って擁護してたのに使えなくなっちゃったね…
21926/08/18(火)09:27:10No.1459744984+
元壁サーが二次創作を続々と辞めてオリジナルに鞍替えしてる理由が詰まってる
二次創作からどんどん作家いなくなってるからな
22026/08/18(火)09:27:13No.1459744995そうだねx1
素直にスケベなレイヤーさんとエッチなことしたいって言えばいいのに
22126/08/18(火)09:27:25No.1459745022+
>あんまりこういう話を広げられると俺の生きがいであるskeb依頼に飛び火するからやめて欲しいってずっと思ってる
それはやり過ぎた奴に言えとしか…
うまく目立たず立ち回ることが重要だったのに
調子こいて大金で2次創作売りますぞって大々的にやり始めたらそりゃ批判とんでくるわ
22226/08/18(火)09:27:35No.1459745049+
>二次創作売るのはいいけど堂々とやるのはよろしくないよ…
コミケも堂々とジャンル分けするなと
22326/08/18(火)09:27:37No.1459745054そうだねx1
色紙騒動でついでにサンアカを売春騒動で潰したサークルが掘り返されてて笑ってしまった
まだ活動してた上にせんアカ出ようとしてるってマジ…?
22426/08/18(火)09:27:37No.1459745055そうだねx6
>元壁サーが二次創作を続々と辞めてオリジナルに鞍替えしてる理由が詰まってる
>二次創作からどんどん作家いなくなってるからな
健全だな
22526/08/18(火)09:27:41No.1459745062そうだねx3
>「俺が気に入らない」以上の理由が無い時は口に出さない様にしてるけど我慢できない人が多いんだなぁ
こんな所にわざわざ書き込んでるんだからそれ嘘ですよね
俺が気に入らないから書き込んでますよね?
22626/08/18(火)09:27:43No.1459745067そうだねx1
ブルアカ色紙はキムヨンハ公認ヨースター社長公認なのに何言ってるんだろう…としか
22726/08/18(火)09:27:46No.1459745074+
オリジナルならコミケで儲けていいんか?
22826/08/18(火)09:27:55No.1459745096+
まあ今も二次でやってるサークルなんて腐るほどいるんだけども
22926/08/18(火)09:28:07No.1459745120+
>AI叩いてた奴らが色紙炎上は嫉妬とか言ってるのはちょっと面白いな
何が面白い?
23026/08/18(火)09:28:48No.1459745208そうだねx7
というか擁護側が絵師のほとんどがコミケでは赤字で…って言ってるのが理解できん
赤字なのが当たり前だろ
趣味の旅行で赤字にならない奴がいるか?
23126/08/18(火)09:28:49No.1459745209そうだねx5
>「俺が気に入らない」以上の理由が無い時は口に出さない様にしてるけど我慢できない人が多いんだなぁ
結局法的根拠を出せないまま「俺が気に入らない」でAIを叩いていたような連中がこういうこと言い出すの本当にダブスタなんだなあって思う
23226/08/18(火)09:29:06No.1459745245そうだねx1
海賊版作って金儲けとか立派な犯罪者じゃねえか
何クリエイターぶってんだよ社会のゴミが
23326/08/18(火)09:29:09No.1459745252そうだねx1
とりあえずdel入れとくか
23426/08/18(火)09:29:12No.1459745262そうだねx5
いいなぁ…俺も儲けたい
23526/08/18(火)09:29:21No.1459745291そうだねx1
>AI叩いてた奴らが色紙炎上は嫉妬とか言ってるのはちょっと面白いな
とにかく「AI叩いてた奴ら」を叩きたいのが滲み出てるレス
23626/08/18(火)09:30:05No.1459745389+
さっきからAIがこの話題になんの関係があるんだろう…
23726/08/18(火)09:30:19No.1459745434そうだねx3
いやもう何でもいいから叩きたい夏
23826/08/18(火)09:30:30No.1459745463そうだねx1
>いいなぁ…俺も儲けたい
本だそうぜぇ!
23926/08/18(火)09:30:48No.1459745510+
毎回燃えてるし風物詩みたいなもんよ
24026/08/18(火)09:31:21No.1459745596そうだねx1
>いやもう何でもいいから叩きたい夏
暑さで脳みそ茹だっちゃったかぁ
24126/08/18(火)09:31:27No.1459745618そうだねx1
>いやもう何でもいいから叩きたい夏
お祭りに参加できなくて話題に乗れないから荒れネタ拾ってきてウキーする事しかできないんだろうなあ
24226/08/18(火)09:31:46No.1459745659+
>いやもう何でもいいから叩きたい夏
夏なんだから太鼓でも叩け
24326/08/18(火)09:31:51No.1459745665+
>さっきからAIがこの話題になんの関係があるんだろう…
どういう層がハッスルしてるのか分かりやすいね
24426/08/18(火)09:31:51No.1459745666+
自分に誇れるものがないから嫌いなものをあげて俺はあいつらとは違う…!って言うことでしか自分を慰められないの
24526/08/18(火)09:31:54No.1459745675そうだねx12
この手のAI叩くのが大好きな人たちが自分たちが二次創作で金取ってることの違法性について問われた時に営利目的じゃないからセーフ!って主張していたのを自ら否定してるからじゃない?
24626/08/18(火)09:32:14No.1459745732そうだねx1
>本だそうぜぇ!
本を出せば儲かるなどと言うナイーブな考えは…
…いや!めっちゃ儲かるよ!本出してこうぜ!!!
24726/08/18(火)09:32:15No.1459745734+
>何クリエイターぶってんだよ社会のゴミが
でもお前何も産み出して無い所か国の財産消費してるだけじゃん
24826/08/18(火)09:32:21No.1459745745そうだねx3
>というか擁護側が絵師のほとんどがコミケでは赤字で…って言ってるのが理解できん
>赤字なのが当たり前だろ
>趣味の旅行で赤字にならない奴がいるか?
趣味でも利益追求して何が悪いの?
24926/08/18(火)09:32:32No.1459745779そうだねx5
>>いいなぁ…俺も儲けたい
>本だそうぜぇ!
出したよ
-20000円ほど儲かったよ
25026/08/18(火)09:32:51No.1459745826そうだねx1
正直言語化しづらいけどオークションはやりすぎ感ある
25126/08/18(火)09:33:07No.1459745860そうだねx1
>ブルアカ色紙はキムヨンハ公認ヨースター社長公認なのに何言ってるんだろう…としか
うるせーよコミケ来てるヒマあったらゲーム立て直せ
25226/08/18(火)09:33:10No.1459745867そうだねx3
>>本だそうぜぇ!
>本を出せば儲かるなどと言うナイーブな考えは…
>…いや!めっちゃ儲かるよ!本出してこうぜ!!!
地獄みてぇなスレで更に地獄作るのやめて
25326/08/18(火)09:33:26No.1459745903+
>今でもオタクはメインターゲットだよただ今のオタクはアニメ好きな陽キャを指していて昔からのオタクは弱者男性やチー牛ってカテゴリにシフトしたけど
それがもう勝手にオタク扱いしてるだけでオタクだと思ってない層だって話
25426/08/18(火)09:34:23No.1459746049そうだねx2
なんとかさんは二次エロ同人でマンション建てたからな…みたいな本当かどうかもわからん武勇伝オタクさんは大好きなのにIXYだとイメージが悪い!とか裁判やりだすのはただただそいつが嫌いだから因縁つけてリンチしたいだけすぎる
25526/08/18(火)09:34:24No.1459746054そうだねx1
>正直言語化しづらいけどオークションはやりすぎ感ある
そんなん数十年前からやってる事だぞ
今回から始まった事じゃない
25626/08/18(火)09:34:54No.1459746128そうだねx1
言語化できないなら何言っても通さないよ会社では当たり前の事だよね
25726/08/18(火)09:34:55No.1459746137+
卓代や印刷代を相殺して次の卓代と印刷代をペイできれば万々歳
それくらいの目標はあっていいと思うの
25826/08/18(火)09:35:00No.1459746152+
>>本だそうぜぇ!
>本を出せば儲かるなどと言うナイーブな考えは…
>…いや!めっちゃ儲かるよ!本出してこうぜ!!!
本は印刷すると儲からないから会場で頒布する数は絞って電書で数出した方がいいぞ
25926/08/18(火)09:35:08No.1459746167+
儲けてるところはリストアップして税務署に教えてといてやってんだから感謝しろよクリエイターさんよぉ
26026/08/18(火)09:35:22No.1459746203+
今までなあなあで放置してきたのを見直す良い機会ってことか
26126/08/18(火)09:35:22No.1459746205そうだねx3
>地獄みてぇなスレで更に地獄作るのやめて
なんでだよ他人が3000部とか刷って大爆死するの見たいだろ
26226/08/18(火)09:35:25No.1459746209そうだねx2
燃えたという事実にだけイライラしてるのか
26326/08/18(火)09:35:25No.1459746212そうだねx2
>>>黙れええええブルアカを叩くなああああああ!!!!!!🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
>鸚鵡返しした地点でお前の負けだよ
えっ…お前顔文字レス使って怒り狂いながら擁護してたの?
あと負けとか言ってるけどブルアカプレイヤーって勝ちとか負けに拘る人は青二才ってドヤってたけど違うの?
26426/08/18(火)09:35:28No.1459746223そうだねx2
儲け出したいなら書店委託とかすれば少しは儲けられるんじゃないの?
儲け出せないならその絵師が雑魚だっただけだ
26526/08/18(火)09:35:41No.1459746255+
二次創作文化とか無くなった方が健全ではある
26626/08/18(火)09:35:42No.1459746262+
>本は印刷すると儲からないから会場で頒布する数は絞って電書で数出した方がいいぞ
普通のアドバイス過ぎる
26726/08/18(火)09:35:43No.1459746267+
>この手のAI叩くのが大好きな人たちが自分たちが二次創作で金取ってることの違法性について問われた時に営利目的じゃないからセーフ!って主張していたのを自ら否定してるからじゃない?
そのダブスタはどうなん?って話なのにAI関係ある?って言ってる奴がいるのは何なんだろうな…
26826/08/18(火)09:35:57No.1459746304そうだねx1
>なんとかさんは二次エロ同人でマンション建てたからな…みたいな本当かどうかもわからん武勇伝オタクさんは大好きなのにIXYだとイメージが悪い!とか裁判やりだすのはただただそいつが嫌いだから因縁つけてリンチしたいだけすぎる
単純にネットのリテラシーが上がりまくってるだけだと思う
昔は文句言いにくい身内でまぁまぁ良いじゃないですかで終わったものが
世界規模で情報公開されたら昔からあったとはいえけしからんだろそれはとなっただけで
26926/08/18(火)09:35:59No.1459746312そうだねx3
>>地獄みてぇなスレで更に地獄作るのやめて
>なんでだよ他人が3000部とか刷って大爆死するの見たいだろ
それはお前の性格が悪いだけじゃない?
俺は見たくない
27026/08/18(火)09:36:17No.1459746353そうだねx2
>最近同人で儲けるなって声が多い
いつもの声がでかいやつが騒いでるだけで多くはないのでは
27126/08/18(火)09:36:22No.1459746372+
>儲け出したいなら書店委託とかすれば少しは儲けられるんじゃないの?
>儲け出せないならその絵師が雑魚だっただけだ
うおw
27226/08/18(火)09:36:24No.1459746379+
習近平も野獣先輩と一緒に微笑んでいます
27326/08/18(火)09:36:26No.1459746385+
参加で15000円ぐらい
200刷って60000円ぐらい
交通費が5000円ぐらい
1冊500円で全部履けてもかかった時間でバイトでもしたほうが儲かるぜ〜
27426/08/18(火)09:36:26No.1459746387そうだねx1
今思い返してみればオタクだから嫌われてるのではなくて今で言うところの陰キャとか弱男だから嫌われていただけのような気がしてきた
27526/08/18(火)09:36:43No.1459746426そうだねx5
すぐAIがどうたらって言い出すあたり結局そういう話で絵師叩きたいだけか…ってなる
27626/08/18(火)09:36:47No.1459746438+
>>地獄みてぇなスレで更に地獄作るのやめて
>なんでだよ他人が3000部とか刷って大爆死するの見たいだろ
del
27726/08/18(火)09:37:02No.1459746475そうだねx2
>趣味でも利益追求して何が悪いの?
利益追求する場では無いから
27826/08/18(火)09:37:32No.1459746548そうだねx3
ixy配信でやたら原価安いのに売り物高過ぎるを連呼してるやつがいたけど明らかに同人関連の印刷代からかけ離れてる感覚で驚いた
あんなのが今回燃やしてる連中なんだな
27926/08/18(火)09:37:36No.1459746558そうだねx2
反AIが今更自縄自縛に気づいて苦しんでいるのはある意味面白いな
28026/08/18(火)09:37:39No.1459746567+
営利目的の集団の扱いになるなら即売会って全然別人の物になるんじゃねーかなあれ
28126/08/18(火)09:37:39No.1459746569そうだねx8
色紙販売自体はこれまでもあったけどXで周知して高値開始でやってますって大体的に宣伝してたやつは初めて見た
よくこんなん擁護しようと思ったな
28226/08/18(火)09:37:41No.1459746575+
ずっと嫌儲やってるような連中ってもうディープなところに潜ってひっそりやってるからもっと別の何者かでは
28326/08/18(火)09:37:49No.1459746594+
>>本は印刷すると儲からないから会場で頒布する数は絞って電書で数出した方がいいぞ
>普通のアドバイス過ぎる
儲けって意味では例の色紙よりよっぽどヤバいんだけどね
だから電書出すの避けてる人たちも結構いるし
28426/08/18(火)09:38:11No.1459746656+
>今思い返してみればオタクだから嫌われてるのではなくて今で言うところの陰キャとか弱男だから嫌われていただけのような気がしてきた
昔ヤバい犯罪者がいてソイツが今で言うオタクみたいな趣味してたから嫌われてただけだけど…
28526/08/18(火)09:38:33No.1459746713そうだねx3
>すぐAIがどうたらって言い出すあたり結局そういう話で絵師叩きたいだけか…ってなる
言ってるのは絵師のダブスタの話であってAIの話ではないってことが理解できないのか意図的にそうしてダブスタを認めないようにしてるのかどっちなんだい
28626/08/18(火)09:38:39No.1459746727そうだねx2
>今までなあなあで放置してきたのを見直す良い機会ってことか
なあなあで通ってた物を権利者以外がわざわざ燃やすのは単に活動の幅狭めるだけだろ
28726/08/18(火)09:38:43No.1459746738そうだねx4
AI絡みで無駄に著作権に厳しくした結果自分たちの首締めるだけになってて馬鹿すぎる
28826/08/18(火)09:38:44No.1459746742+
>参加で15000円ぐらい
>200刷って60000円ぐらい
>交通費が5000円ぐらい
>1冊500円で全部履けてもかかった時間でバイトでもしたほうが儲かるぜ〜
2SP申し込んでるとはなかなかやっとるな
俺は自分で絵描けないからそこに+50000円掛かるぜ!
28926/08/18(火)09:38:46No.1459746750そうだねx1
>すぐAIがどうたらって言い出すあたり結局そういう話で絵師叩きたいだけか…ってなる
なんなら同人を買う金もAIで生成する環境すら無いから全てを叩きたいんだと思う
29026/08/18(火)09:38:51No.1459746762+
>>地獄みてぇなスレで更に地獄作るのやめて
>なんでだよ他人が3000部とか刷って大爆死するの見たいだろ
3,000部刷れは前提条件や開催時間に対してその数を捌けるかの読みが抜けてるのがいや
29126/08/18(火)09:38:59No.1459746778+
フィギュアってかガレキが販売価格高いから儲かると勘違いしてる人も居たりする
シリコンとレジン高すぎ!そもそもWFの参加費高すぎ!
29226/08/18(火)09:38:59No.1459746780そうだねx1
嫌儲…お前たちは正しかった…
29326/08/18(火)09:39:04No.1459746790そうだねx7
問題を全部嫉妬や特定人物だから叩いてるんだって曲解するの本当に宗教染みてて怖いね
29426/08/18(火)09:39:05No.1459746791+
1000万円までなら営利目的のうちに入らないらしいな
29526/08/18(火)09:39:35No.1459746867そうだねx1
>色紙販売自体はこれまでもあったけどXで周知して高値開始でやってますって大体的に宣伝してたやつは初めて見た
単に目に入ってなかっただけすぎるだろ
本人だって以前からこのスタンスなのに
29626/08/18(火)09:39:51No.1459746905+
実際額が大きくなると話が変わるのはいくらでもあるしな
29726/08/18(火)09:39:52No.1459746909そうだねx8
SNS絵師の囲いみたいな奴このスレにいるの怖いんだけど
29826/08/18(火)09:40:00No.1459746936+
>フィギュアってかガレキが販売価格高いから儲かると勘違いしてる人も居たりする
>シリコンとレジン高すぎ!そもそもWFの参加費高すぎ!
データ販売しようぜ
29926/08/18(火)09:40:03No.1459746946そうだねx2
>ずっと嫌儲やってるような連中ってもうディープなところに潜ってひっそりやってるからもっと別の何者かでは
じゃあここで暴れてるの嫌儲より雑魚の何かになってしまうんだけど…
30026/08/18(火)09:40:09No.1459746955+
この嫌儲オリジナルで儲けることにはなんも言ってないよ
悔しがるならオリジナルでやればいいんじゃないか?
30126/08/18(火)09:40:14No.1459746970+
>SNS絵師の囲いみたいな奴このスレにいるの怖いんだけど
もっと恐れ慄け
30226/08/18(火)09:40:21No.1459746992そうだねx5
嫌儲とかコミュニティの発展を阻害してるだけのゴm……………嫌な奴じゃん!!!
30326/08/18(火)09:40:27No.1459747020そうだねx3
羨むより自分も金を稼ぎに行こうよ
絵を書いて有名になれば色紙をオークションで買いたい人が出てくるんだぜ
30426/08/18(火)09:40:30No.1459747027そうだねx4
一次創作なら好きにすればいいと思うけど二次創作で電子版出したり続きは支援サイトで!するのはどうなん?ってずっと思ってます
30526/08/18(火)09:40:37No.1459747044そうだねx7
>>色紙販売自体はこれまでもあったけどXで周知して高値開始でやってますって大体的に宣伝してたやつは初めて見た
>単に目に入ってなかっただけすぎるだろ
>本人だって以前からこのスタンスなのに
燃えて当然のやつが発掘されたんだな
良かった
30626/08/18(火)09:40:38No.1459747047そうだねx5
儲けるなとは言わないけど
儲ける場じゃないですよって建前から逸脱させるなっていう不文律
30726/08/18(火)09:40:42No.1459747062+
そもそも入場料を絶対取るようになってからは言い逃れできないほどに商業イベントだろ
金払ってんだから客になるに決まってんだろ
ってのは言っちゃ駄目なのか
30826/08/18(火)09:40:45No.1459747071そうだねx3
コミケ発足当初の思想と理想なんてもうどうでもいいでしょ
いまは儲けの場だよ
30926/08/18(火)09:40:50No.1459747089そうだねx5
後ろめさゼロで金儲けしたいならオリジナル作品作ればいいのに
31026/08/18(火)09:41:02No.1459747120そうだねx2
>嫌儲
これずっと言ってる奴居るけど
のまネコどころかギコ猫は2chですらねえしゴノレゴとかで金儲けするの頭おかしいって普通じゃん
特にターゲットはまとめサイトの話題なんでつまりまとめサイトで育った奴が自分の青春バカにされてるようで嫌なんだろうけど
31126/08/18(火)09:41:02No.1459747122そうだねx3
>>趣味でも利益追求して何が悪いの?
>利益追求する場では無いから
じゃあどういう場なの?みんな赤字で本を配布するって場なの?
あとそんな事言い出すなら趣味の旅行で〜とか論点ずらす最初から言えよ
31226/08/18(火)09:41:10No.1459747143そうだねx1
同人誌だと1000部くらいでようやく30万
色紙一枚で30万となると羨ましくなる人も居るだろうな
31326/08/18(火)09:41:23No.1459747182そうだねx4
ああーーーーー儲けてるやつ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
31426/08/18(火)09:41:26No.1459747188そうだねx1
>>色紙販売自体はこれまでもあったけどXで周知して高値開始でやってますって大体的に宣伝してたやつは初めて見た
>単に目に入ってなかっただけすぎるだろ
>本人だって以前からこのスタンスなのに
今までもやってたは別に擁護出来る要素じゃなくね?
見つかったから叩かれるなんてよくある事だろ
31526/08/18(火)09:41:28No.1459747191+
>2SP申し込んでるとはなかなかやっとるな
>俺は自分で絵描けないからそこに+50000円掛かるぜ!
本作る度に10万円以上出してんの…?
31626/08/18(火)09:41:29No.1459747198+
>儲けるなとは言わないけど
>儲ける場じゃないですよって建前から逸脱させるなっていう不文律
そうじゃないとボランティアで運営に参加してる奴マジでアホだしな
31726/08/18(火)09:41:38No.1459747231そうだねx5
>後ろめさゼロで金儲けしたいならオリジナル作品作ればいいのに
オリジナルで成功したら今度は〇〇のパクり!が待ってるよ
31826/08/18(火)09:41:39No.1459747235そうだねx2
>SNS絵師の囲いみたいな奴このスレにいるの怖いんだけど
別のそれはいいんだけど
よりによってixyの囲いがいるのマジかよ…ってなる
31926/08/18(火)09:41:41No.1459747240+
趣味っぽい話になると適正価格ラインみんな一気に変わるから収拾つかないよね
32026/08/18(火)09:41:47No.1459747260そうだねx2
ここに嫌儲がいるかは怪しいけどソシャゲ粘着はいるな
32126/08/18(火)09:41:49No.1459747267+
サークル机には鳥居と賽銭箱を置いておくライフハック
32226/08/18(火)09:41:56No.1459747286+
>儲けるなとは言わないけど
>儲ける場じゃないですよって建前から逸脱させるなっていう不文律
もう不文律なんて時代じゃねぇんだから儲けるなって明文化するしかない
32326/08/18(火)09:41:56No.1459747288そうだねx2
儲けの場ですって言うからにはただの頒布なので…って言い訳もできなくなるけども
32426/08/18(火)09:42:01No.1459747305+
>利益追求する場では無いから
スタッフ本は薄給スタッフへの福祉って話はどうなるの?
32526/08/18(火)09:42:01No.1459747307そうだねx4
>>>趣味でも利益追求して何が悪いの?
>>利益追求する場では無いから
>じゃあどういう場なの?みんな赤字で本を配布するって場なの?
>あとそんな事言い出すなら趣味の旅行で〜とか論点ずらす最初から言えよ
透視してけおるのやめてよ
同好の士が集まってコミュ取る場だろうが
32626/08/18(火)09:42:07No.1459747324+
販売じゃなくて頒布であることの意味を理解してないとコミケはコミケじゃなくなる
32726/08/18(火)09:42:11No.1459747333そうだねx2
儲けるなとか言ってる人は壁サークルにも言って回ってるの?
32826/08/18(火)09:42:18No.1459747353+
誰もがネットをやるようになって煽り耐性というか扇動に乗りやすい人もめっちゃ増えた
32926/08/18(火)09:42:24No.1459747372そうだねx4
脱税の証拠掴んでチクるの楽しいわ〜
33026/08/18(火)09:42:33No.1459747399そうだねx1
わざわざオタクに混じってるくせにオタクの話題全然分からん奴がズレた発狂してるのが一番の見どころ
お前本当にここに混じってるべき人間か?本当はインスタグラムとかしたいんじゃないのか?
33126/08/18(火)09:42:34No.1459747402そうだねx2
>後ろめさゼロで金儲けしたいならオリジナル作品作ればいいのに
実際今オリジナルエロの方が圧倒的に売れやすいから本気で金儲けしたい人は普通にオリジナルやってるよ…
そんな事も知らずに批判してるんだ…
33226/08/18(火)09:42:34No.1459747403そうだねx1
ダメだよどうせ俺なんてなんて…なんて後ろ向きな発想じゃあ
俺もいつかあのぐらい稼いでやると前を向いた方がいいだろうに
欲は人生に彩りを与えるぞ
33326/08/18(火)09:42:36No.1459747410そうだねx7
二次創作で儲けるのを叩いてる奴らってオリジナルばっかりになったら今度は別の難癖つけるだけでしょ
33426/08/18(火)09:42:45No.1459747444+
>コミケ発足当初の思想と理想なんてもうどうでもいいでしょ
>いまは儲けの場だよ
皆儲かってると思ってるんだ…
すげえな
33526/08/18(火)09:42:49No.1459747464そうだねx2
何が建前だよマジでバカなんじゃねえの
33626/08/18(火)09:42:53No.1459747478+
>儲けるなとか言ってる人は壁サークルにも言って回ってるの?
正にそういう話題だぞ
知的ボーダーならごめん
33726/08/18(火)09:42:59No.1459747494+
>嫌儲とかコミュニティの発展を阻害してるだけのゴm……………嫌な奴じゃん!!!
チクチク言葉を回避できてえらい
33826/08/18(火)09:43:01No.1459747499そうだねx2
>儲けるなとか言ってる人は壁サークルにも言って回ってるの?
言って回ってるよ
ギャハハハ
33926/08/18(火)09:43:04No.1459747508+
ビッグサイトじゃないけどスペースレンタルは商業目的利用にしたら色々ね…
34026/08/18(火)09:43:06No.1459747515そうだねx6
>二次創作で儲けるのを叩いてる奴らってオリジナルばっかりになったら今度は別の難癖つけるだけでしょ
と言うことにして守りたい
バカすぎる
34126/08/18(火)09:43:10No.1459747529そうだねx1
>そうじゃないとボランティアで運営に参加してる奴マジでアホだしな
申し訳ないけどアホの部類だと思うよ
ボランティアで商業活動を支えている
34226/08/18(火)09:43:16No.1459747554そうだねx2
俺はパトロンサイトに2次創作絵置いてるの嫌いだけど
頒布って痛みを伴う形じゃなく儲けが儲けになりすぎるじゃん
34326/08/18(火)09:43:17No.1459747558そうだねx1
コミケに自浄作用なんて無いよね
34426/08/18(火)09:43:25No.1459747587そうだねx1
>ビッグサイトじゃないけどスペースレンタルは商業目的利用にしたら色々ね…
ビッグサイトの話をしろよタコタコタコタコタコタコタコタコ
34526/08/18(火)09:43:26No.1459747593そうだねx3
燃やしたい
ああ燃やしたい
燃やしたい
34626/08/18(火)09:43:40No.1459747636そうだねx2
>コミケに自浄作用なんて無いよね
その通り
あるわけありませぇーん
34726/08/18(火)09:43:41No.1459747641そうだねx3
まず無関係な物申しマンを納得させてやる義務誰にもないからな
34826/08/18(火)09:43:46No.1459747660そうだねx1
建前捨てたらコミケに関しちゃそもそも運営出来んだろあれ
ボランティアとかアホのやる事になるし
34926/08/18(火)09:43:51No.1459747676そうだねx1
>燃やしたい
>ああ燃やしたい
>燃やしたい
おっ犯罪予告か?
35026/08/18(火)09:43:55No.1459747688そうだねx2
>俺はパトロンサイトに2次創作絵置いてるの嫌いだけど
>頒布って痛みを伴う形じゃなく儲けが儲けになりすぎるじゃん
区別してるつもりの差別野郎
35126/08/18(火)09:43:57No.1459747697+
>>後ろめさゼロで金儲けしたいならオリジナル作品作ればいいのに
>オリジナルで成功したら今度は〇〇のパクり!が待ってるよ
オタクの家に入り浸るギャルとか描きたくて描いてもジャンルのイナゴ扱いされるんだよね酷くない?
35226/08/18(火)09:43:59No.1459747706そうだねx2
>脱税の証拠掴んでチクるの楽しいわ〜
脱税と言うからには税務申告してない証拠があるんだろうけどどうやって掴んだの?ストーカー?
35326/08/18(火)09:44:08No.1459747726+
>ギコ猫は2chですらねえし
言ってる事は合ってるけど育ったのは殆ど2chからですよね?
35426/08/18(火)09:44:10No.1459747733そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
35526/08/18(火)09:44:11No.1459747736そうだねx3
>コミケに自浄作用なんて無いよね
だからマジで一般のサークルはコミティアに移ってるって話も何度目だなんだけど
常同行動には関係ないので⋯
35626/08/18(火)09:44:14No.1459747745+
>ID:NE/UNqrQ
35726/08/18(火)09:44:26No.1459747782そうだねx1
いずれダメよされるのが分かり切ってたものにその時が来たってだけ
35826/08/18(火)09:44:28No.1459747787そうだねx4
>二次創作で儲けるのを叩いてる奴らってオリジナルばっかりになったら今度は別の難癖つけるだけでしょ
朝凪がエロ二次創作やってたときは散々他人の褌ガー言ってた粘着アンチが
オリジナルでも売れてるの見てフェミを叩き棒にしはじめたの笑える
35926/08/18(火)09:44:52No.1459747851そうだねx3
>販売じゃなくて頒布であることの意味を理解してないとコミケはコミケじゃなくなる
頒布は販売じゃないとか言ってる奴はコミケットアピールすら読んでないコミケエアプ
36026/08/18(火)09:45:05No.1459747894+
正直今年も蓋を開けたらプリキュアのアイスちゃんと超かぐや姫の方がブルアカより話題になってたと思うC108
36126/08/18(火)09:45:07No.1459747903+
貧乏人の無産が鳴いてるだけなんだからそんなの無視しとけって…問題ないんだったら別に気にしなきゃいいじゃん
貧乏人が!無産!嫉妬!😭💢💢💢
36226/08/18(火)09:45:17No.1459747938+
○○のパクリだと最終的に手塚治虫に辿り着くしなんなら手塚治虫すら色んなジャンルからネタを持ってきてるからなあ
36326/08/18(火)09:45:24No.1459747958そうだねx4
儲けるのを許さないならコミケ運営も収支報告して欲しいよね
あれどうなってんの
36426/08/18(火)09:45:26No.1459747967+
まさにオークションやって追い出されたイベントの例があると知ってうーんってなった⋯
前例あるならヤバいじゃん普通に
議論の余地すらないだろこれ
36526/08/18(火)09:45:41No.1459748010そうだねx4
>いずれダメよされるのが分かり切ってたものにその時が来たってだけ
まぁこれなんだよな
そこに昔からやってたんだからいいだろは通用しない
赤信号みんなで渡れば怖くないをしてたら捕まったのがお前ってだけであって
36626/08/18(火)09:45:52No.1459748050+
>本作る度に10万円以上出してんの…?
そうだが?
今年は春夏秋冬で4冊作るから40万円だ
36726/08/18(火)09:45:57No.1459748062そうだねx5
>今までもやってたは別に擁護出来る要素じゃなくね?
>見つかったから叩かれるなんてよくある事だろ
コミケで色紙オークションやってるやつなんてずっと前から結構見かけたのに
それにすら気が付かない程にコミケに縁がない奴が騒いでるだけだろとしか思えない…
36826/08/18(火)09:46:13No.1459748122そうだねx7
>儲けるのを許さないならコミケ運営も収支報告して欲しいよね
>あれどうなってんの
オタクの身内への甘さの象徴
36926/08/18(火)09:46:32No.1459748178そうだねx7
絵師を叩けそうなネタが転がり込んできたから話を大きくして絵師全体を叩いてやるぜ!
37026/08/18(火)09:46:48No.1459748217+
コミケが商業目的に移行するのは時代の流れだから別にいいけどそれもうAI絵師叩く口実なくならない?大丈夫?
37126/08/18(火)09:46:57No.1459748249そうだねx2
>絵師を叩けそうなネタが転がり込んできたから話を大きくして絵師全体を叩いてやるぜ!
浅まし〜
37226/08/18(火)09:47:00No.1459748254+
>1000万円までなら営利目的のうちに入らないらしいな
こういう自分にとって都合のいい解釈をつづけたせいな気するけどなあ
37326/08/18(火)09:47:01No.1459748263+
税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな😁
37426/08/18(火)09:47:08No.1459748278+
ひまわり動画をふと思い出しました
37526/08/18(火)09:47:27No.1459748335そうだねx8
>絵師を叩けそうなネタが転がり込んできたから話を大きくして絵師全体を叩いてやるぜ!
これ擁護してるようじゃ叩かれても当然だな
鉄オタみたいなもんだ
37626/08/18(火)09:47:37No.1459748370そうだねx4
転売と違ってモノや情報を阻害してるわけでもないしな
目立ってるから単にムカついてるだけという
37726/08/18(火)09:47:46No.1459748396+
一応金儲けじゃないって前提があるんだし
そこは曲げちゃうと嫌なタイミングで版元に潰されても文句言えない
露骨な金儲けはオリジナル作品でやってくれるなら文句はねーわ
37826/08/18(火)09:47:48No.1459748400+
本音と建前うまく出し入れしようね
37926/08/18(火)09:47:49No.1459748402+
今からでも遅くない
なんか考えてカタチにしようぜぇ!
本でもグッズでも!
そのタンパク脳を有効活用するべきだ
おっとC109は3日開催
卓数もその分増えるチャンスだぞ
38026/08/18(火)09:47:53No.1459748414そうだねx5
>>今までもやってたは別に擁護出来る要素じゃなくね?
>>見つかったから叩かれるなんてよくある事だろ
>コミケで色紙オークションやってるやつなんてずっと前から結構見かけたのに
>それにすら気が付かない程にコミケに縁がない奴が騒いでるだけだろとしか思えない…
単に自浄作用のない集団な事をひけらかしてどうするんだ
38126/08/18(火)09:47:56No.1459748421+
ここしか見てないからここで騒いでるだけだと思ってたら外でも結構燃えてんの?
38226/08/18(火)09:48:01No.1459748438そうだねx4
儲けを出さないならそれはそれで承認欲求のために描いてるんだなって叩いてくるから無敵
38326/08/18(火)09:48:03No.1459748444そうだねx2
>税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな😁
大手サークルやってるような絵師が確定申告してないって本気で思ってるんだろうか…
思ってるんだろうな…
38426/08/18(火)09:48:10No.1459748460そうだねx3
儲けでやるとそれファン活動じゃなくて海賊版だから自重はしようねとはなる
立体は1日版権ある
でも色紙はファンアートに金払ってるだけだからいいんじゃね?本家を標榜してるわけでもなく
有料スケブと何が違うの
オークションってそこまで悪じゃないと思うんだが
38526/08/18(火)09:48:11No.1459748462+
オークション形式の支援サイトってあるのかな
もうやってそうな気もするけど
38626/08/18(火)09:48:18No.1459748482そうだねx2
>転売と違ってモノや情報を阻害してるわけでもないしな
>目立ってるから単にムカついてるだけという
スレ全く読まずに同じ話続けるの?
それとも読んでも強いこだわりでやっちゃうの?
38726/08/18(火)09:48:21No.1459748492そうだねx1
企業が直接参加してるんだから名目なんて無いよね
38826/08/18(火)09:48:24No.1459748500そうだねx1
>転売と違ってモノや情報を阻害してるわけでもないしな
>目立ってるから単にムカついてるだけという
お気持ちの正当化してて笑う
38926/08/18(火)09:48:27No.1459748509+
個人個人が思う暗黙の了解を越えたってことだろ今回の色紙は
39026/08/18(火)09:48:29No.1459748513そうだねx1
そもそも色紙オークションってのがくだらなさすぎる
買うやつがおかしいだろ
39126/08/18(火)09:48:52No.1459748599そうだねx1
>儲けを出さないならそれはそれで承認欲求のために描いてるんだなって叩いてくるから無敵
結局金銭欲にせよ承認欲求にせよ人間のエゴを全部否定したら何も生まれないんだよな
39226/08/18(火)09:48:55No.1459748605+
ダメって明示されてないから何やってもいいってことならもうAI絵師に文句言う資格はなくすわな
39326/08/18(火)09:48:58No.1459748620そうだねx5
>絵師を叩けそうなネタが転がり込んできたから話を大きくして絵師全体を叩いてやるぜ!
まあわかりやすくixy全員で叩けばよかったんだけどなんか擁護側に回る奴がいるからさ…自浄作用もないってことだし
39426/08/18(火)09:49:01No.1459748630+
>>税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな😁
>大手サークルやってるような絵師が確定申告してないって本気で思ってるんだろうか…
>思ってるんだろうな…
やってると思ってるよ
安心しろって…
39526/08/18(火)09:49:02No.1459748633+
ところでixyって誰?
39626/08/18(火)09:49:05No.1459748648そうだねx6
>そもそも色紙オークションってのがくだらなさすぎる
>買うやつがおかしいだろ
アートオークションの何がおかしいんだよ
39726/08/18(火)09:49:07No.1459748659+
あの作家もあの作家もオリジナルに軸足移してる…
39826/08/18(火)09:49:10No.1459748673そうだねx2
グッズとか作らないでやってるサークルは相当売らないと儲かるみたいなことにならんよ 特に最近は
39926/08/18(火)09:49:12No.1459748685+
>オークション形式の支援サイトってあるのかな
>もうやってそうな気もするけど
どういう支援だよ
俺の方が大金で支援する!ってどういう風に組み立てるのだ⋯
skebの建前それに近いけど
40026/08/18(火)09:49:24No.1459748718そうだねx7
てか同人は儲け追求してなくて〜趣味でやってるから儲けるのは本質と違う〜とか言ってる奴ってマジでただの僻みにしか見えない…
壁サークルとかにもそんな事思ってるの?
40126/08/18(火)09:49:25No.1459748721+
>ダメって明示されてないから何やってもいいってことならもうAI絵師に文句言う資格はなくすわな
そもそもAI絵師は文句言われる筋合いにないだろ
40226/08/18(火)09:49:25No.1459748723+
本来は目をつぶってもらってる二次創作なんだから派手にやらかすなよってこと定期的に起きる話
40326/08/18(火)09:49:42No.1459748777+
準備会のせいにしてるやついるけど
これをどんな理由で禁止するの
40426/08/18(火)09:49:44No.1459748786+
コミケでオークションってOKなの?
40526/08/18(火)09:49:47No.1459748793そうだねx2
見た目はめっちゃオタクなのにオタクの話題全然分からん人って何なの?
ネットだからどんな見た目してるか真実のところ分からんけど
何なの?
40626/08/18(火)09:49:58No.1459748820そうだねx2
>本来は目をつぶってもらってる二次創作なんだから派手にやらかすなよってこと定期的に起きる話
それはわかる
色紙オークションに対してやるのはただの火付け
40726/08/18(火)09:50:09No.1459748857そうだねx3
ぶっちゃけコンプラの波がオタクにも来ただけだと思う
40826/08/18(火)09:50:10No.1459748862そうだねx2
>税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな😁
オクやってた人のレベルなら普通に税理士に依頼して毎年ちゃんと申告してると思うんだが…
40926/08/18(火)09:50:16No.1459748883そうだねx2
>てか同人は儲け追求してなくて〜趣味でやってるから儲けるのは本質と違う〜とか言ってる奴ってマジでただの僻みにしか見えない…
>壁サークルとかにもそんな事思ってるの?
優越感に浸ってればいいじゃん…そんな僻んでる奴等なんて気にすんなって😁
41026/08/18(火)09:50:24No.1459748909+
>やってると思ってるよ
>安心しろって…
自分の無知を指摘されたからって大慌てでマウントとろうとしなくていいよ
安心しろって…
41126/08/18(火)09:50:30No.1459748935そうだねx2
>>儲けを出さないならそれはそれで承認欲求のために描いてるんだなって叩いてくるから無敵
>結局金銭欲にせよ承認欲求にせよ人間のエゴを全部否定したら何も生まれないんだよな
妄想でこうなるに違いないと言う願望に乗っかってなんか悟ったようなこと言い出すしょうもない奴
41226/08/18(火)09:50:31No.1459748942+
>ところでixyって誰?
同人イナゴ
41326/08/18(火)09:50:40No.1459748978+
>本音と建前うまく出し入れしようね
根本的にコミュ障がオタクだから〜ってミームでコミュとれたつもりになってきたから匙加減出来ないんだろうな
41426/08/18(火)09:50:43No.1459748986そうだねx4
>本来は目をつぶってもらってる二次創作なんだから派手にやらかすなよってこと定期的に起きる話
ワンポイントだけややこしいのは中韓コンテンツの二次創作ガイドラインはすげえ緩い事なんだよなあ
熱心に常同行動でレスしてる人がこのポイント理解せず同じ話続けちゃうけど
41526/08/18(火)09:50:46No.1459749003そうだねx1
>見た目はめっちゃオタクなのにオタクの話題全然分からん人って何なの?
>ネットだからどんな見た目してるか真実のところ分からんけど
>何なの?
透視能力者なのかそうじゃないのかハッキリしろ!
41626/08/18(火)09:51:00No.1459749045そうだねx3
>オリジナルならコミケで儲けていいんか?
当たり前だろ
41726/08/18(火)09:51:01No.1459749053+
>てか同人は儲け追求してなくて〜趣味でやってるから儲けるのは本質と違う〜とか言ってる奴ってマジでただの僻みにしか見えない…
世の中には本音と建前ってのがあってぇー…
41826/08/18(火)09:51:03No.1459749060+
>自分の無知を指摘されたからって大慌てでマウントとろうとしなくていいよ
>安心しろって…
会話できないタイプかよ
ごめんなぁ
41926/08/18(火)09:51:22No.1459749118そうだねx3
>同人イナゴ
自分で書いてるのはイナゴじゃない定期
42026/08/18(火)09:51:36No.1459749164+
>見た目はめっちゃオタクなのにオタクの話題全然分からん人って何なの?
>ネットだからどんな見た目してるか真実のところ分からんけど
>何なの?
なにかに熱中するタイミングを逃しすぎて
年だけ重ねて変な時に執着する人かな…
42126/08/18(火)09:51:36No.1459749165+
>会話できないタイプかよ
>ごめんなぁ
自己紹介ありがとう
気を使わせてごめんなぁ
42226/08/18(火)09:52:00No.1459749250+
まあインプレ乞食肯定するくらいなら嫌儲で良いかな
42326/08/18(火)09:52:04No.1459749262+
>自己紹介ありがとう
>気を使わせてごめんなぁ
鸚鵡返しの末路
42426/08/18(火)09:52:06No.1459749267そうだねx1
>コミケでオークションってOKなの?
問題ない
カタログでも禁止行為に書いてない
42526/08/18(火)09:52:11No.1459749278そうだねx5
今まで頒布目的だからって守ってきたオタクさんが本性出し始めててまずい😅
42626/08/18(火)09:52:13No.1459749286そうだねx1
アフィサイト潰しに躍起になって攻略wikiが廃れまくって結果業者攻略wikiしか残らなかった故事から学ぼうぜ
42726/08/18(火)09:52:22No.1459749313+
>オクやってた人のレベルなら普通に税理士に依頼して毎年ちゃんと申告してると思うんだが…
税理士だって提出されないと割り出せないよ
42826/08/18(火)09:52:30No.1459749339+
>鸚鵡返しの末路
やめたれよ…
42926/08/18(火)09:52:32No.1459749345そうだねx1
>鸚鵡返しの末路
確定申告も知らないバカの末路
43026/08/18(火)09:52:40No.1459749376+
AI叩いてた手描きざまぁ!言いながらAI関係ある?と言う
AIという立場から手描きをぶっ叩きたくて仕方ないけどAI絵師には矛先向いて欲しくない気持ちが全面に押し出されてて可愛いね
43126/08/18(火)09:52:55No.1459749423+
>オクやってた人のレベルなら普通に税理士に依頼して毎年ちゃんと申告してると思うんだが…
まあやってなくてタイーホされたやつらも少なくないけど
43226/08/18(火)09:53:20No.1459749491+
何部売れていくら利益出てるかなんてわからんけど色紙オークションは値段出てるからな
釣り上げたい人はやらんと思うけどブラインドの方がいいかもね
43326/08/18(火)09:53:21No.1459749492+
>>鸚鵡返しの末路
>確定申告も知らないバカの末路
知ってるのに知らないことにされててダメだった…
やっぱりそんな  だから会話できないんだわな
43426/08/18(火)09:53:25No.1459749506+
東方でやればいいじゃん、環境整ってるぞ
43526/08/18(火)09:53:34No.1459749533そうだねx1
>オクやってた人のレベルなら普通に税理士に依頼して毎年ちゃんと申告してると思うんだが…
そんなんここで暴れてる子が知ってるわけないじゃん
確定申告自体知らないと思う
43626/08/18(火)09:53:38No.1459749543+
アメリカのコミコンと比較して金儲けを持ち上げる人いそう
43726/08/18(火)09:53:43No.1459749563+
>今まで頒布目的だからって守ってきたオタクさんが本性出し始めててまずい😅
まあ冗談抜きで支援サイトで閉じコン環境作ってきた結果なとこある
43826/08/18(火)09:54:22No.1459749677+
>>オクやってた人のレベルなら普通に税理士に依頼して毎年ちゃんと申告してると思うんだが…
>そんなんここで暴れてる子が知ってるわけないじゃん
>確定申告自体知らないと思う
おまえじゃないんだなら知ってるだろ普通
43926/08/18(火)09:54:30No.1459749705+
ixy個人がやらかした話なのにやけに事を大きくしたがるな
なんでAI絵師を叩く権利とかそっちに行くんだ
44026/08/18(火)09:54:33No.1459749715+
タイーホて
44126/08/18(火)09:54:36No.1459749718+
多分ixyだからそこまで燃えてない
もっと金の匂いのしないタイプがやってたら酷いことになってた
44226/08/18(火)09:54:40No.1459749733そうだねx1
嫌いなアイツはライン超えしてるから殺せ!好きな〇〇さんやワタシは建前を守ってるからセーフ!
って自分で言っててなんかやばいとか思わないのかね
44326/08/18(火)09:55:04No.1459749812そうだねx3
>知ってるのに知らないことにされててダメだった…
わかったわかった
大手サークルやってるような作家はみんな
阿漕に金稼いで所得も誤魔化してる悪人ばかりなんだよな
妬ましいよな…
44426/08/18(火)09:55:20No.1459749868+
>>オークション形式の支援サイトってあるのかな
>>もうやってそうな気もするけど
>どういう支援だよ
>俺の方が大金で支援する!ってどういう風に組み立てるのだ⋯
>skebの建前それに近いけど
そもそもヤフオクで十分じゃねえの?
偽物色紙大量にあるし
44526/08/18(火)09:55:33No.1459749900そうだねx3
無産がどれだけ叩こうがほしい人は買うから
44626/08/18(火)09:55:39No.1459749925+
>>そもそも色紙オークションってのがくだらなさすぎる
>>買うやつがおかしいだろ
>アートオークションの何がおかしいんだよ
アート…?
44726/08/18(火)09:55:42No.1459749943+
オタク君って田舎の因習村とか閉鎖的な事ではしゃいでるけどコミケの事となると因習村の住民みたいな閉鎖的な事言い出す奴続々と湧いてくるよね
44826/08/18(火)09:55:52No.1459749977+
>アート…?
何がおかしい
44926/08/18(火)09:55:55No.1459749980+
>なんでAI絵師を叩く権利とかそっちに行くんだ
「やっぱ手描きはクソだな」ってXのAI絵師たちが今ウッキウキで絵描き全体をサンドバッグにしてるから
45026/08/18(火)09:55:59No.1459749994そうだねx1
>多分ixyだからそこまで燃えてない
>もっと金の匂いのしないタイプがやってたら酷いことになってた
そもそも本当に大物がやったら会場で揉め事起きるだろうからなオクとか
この調子で皆が許されたとオク会場になると面白いことになると思う
45126/08/18(火)09:56:04No.1459750016そうだねx2
ヤフオクで二次創作の色紙なんて山のように出品されてるよ
45226/08/18(火)09:56:10No.1459750044そうだねx5
絵文字つかって今私は煽ってますよーってアピールしてるやつぐらいしか擁護派いないし
まあみんな分かってんだよどのラインが健全かなんて
45326/08/18(火)09:56:11No.1459750047+
AIに食われててかわいそ…と少しでも思ってた俺が馬鹿みたいじゃん
45426/08/18(火)09:56:31No.1459750095+
>>知ってるのに知らないことにされててダメだった…
>わかったわかった
>大手サークルやってるような作家はみんな
>阿漕に金稼いで所得も誤魔化してる悪人ばかりなんだよな
>妬ましいよな…
そんな妄想してるから馬鹿なんだよおまえは…
45526/08/18(火)09:56:35No.1459750111+
>「やっぱ手描きはクソだな」ってXのAI絵師たちが今ウッキウキで絵描き全体をサンドバッグにしてるから
気に入らないならそいつらに直接文句言えば?
45626/08/18(火)09:56:59No.1459750177そうだねx7
それとこれとは話が別なの!!って言いそうだけど権利者が文句言ってないから良いよなぁ!って言う事で1番文句言ってるAI関連への文句言う土壌が無くなるの面白いと思う
45726/08/18(火)09:57:11No.1459750206そうだねx2
>ixy個人がやらかした話なのにやけに事を大きくしたがるな
>なんでAI絵師を叩く権利とかそっちに行くんだ
擁護してる奴にAI叩いてるやつがたくさんいるからだけど?
45826/08/18(火)09:57:14No.1459750219そうだねx2
>税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな
昔と違って今どき同人で申告漏れなんてないよ
>「追徴税額が過去最高 「転売ヤー」に2900万円ほど追徴事例も」
そっちのほうが治安悪いね
45926/08/18(火)09:57:14No.1459750220そうだねx1
エロ絵描きが大体オリジナルに移行してるのものすごく健全だよな
エロなのに健全ってどういうことだ?
46026/08/18(火)09:57:37No.1459750276そうだねx3
>そんな妄想してるから馬鹿なんだよおまえは…
確定申告も知らずに税務署にチクってやった!って
ドヤ顔晒してた馬鹿に言われちゃあ俺もおしもまいよ
46126/08/18(火)09:57:48No.1459750304そうだねx4
>>なんでAI絵師を叩く権利とかそっちに行くんだ
>「やっぱ手描きはクソだな」ってXのAI絵師たちが今ウッキウキで絵描き全体をサンドバッグにしてるから
そら非営利の頒布を口実にしてたんだからixyを叩かなきゃいけない流れなのに擁護側の方が多かったらダブスタクソ野郎共になるだろ
46226/08/18(火)09:57:53No.1459750318+
色紙オークションも新しい文化だと聞く
なぜそんな風習を…?
46326/08/18(火)09:58:05No.1459750346+
ぶっちゃけ自由競争の範囲内スよね
46426/08/18(火)09:58:06No.1459750348そうだねx1
なんだAIで学習していいってことじゃん
頒布だしな😁
46526/08/18(火)09:58:10No.1459750364そうだねx3
>絵文字つかって今私は煽ってますよーってアピールしてるやつぐらいしか擁護派いないし
>まあみんな分かってんだよどのラインが健全かなんて
絵文字使ってるやつオタク馬鹿にしてるだけなんだが何見えてるの…?
46626/08/18(火)09:58:11No.1459750367+
>それとこれとは話が別なの!!って言いそうだけど権利者が文句言ってないから良いよなぁ!って言う事で1番文句言ってるAI関連への文句言う土壌が無くなるの面白いと思う
バカだなあ
そんなの場面によってラインを反復横跳びするだけだぞ😁
46726/08/18(火)09:58:18No.1459750391+
大抵叩いてる奴も自分の贔屓のジャンルや絵師があってそっちに飛び火は困るって認識だけどたまに自分は何も好きじゃなくて二次創作全部とかなんなら漫画アニメ文化が焼け野原になってもOK無奴に対しては無ずすべが無いから困る
46826/08/18(火)09:58:28No.1459750420そうだねx2
嫌儲なのか絵師粘着なのかソシャゲ粘着なのかハッキリしろ
46926/08/18(火)09:58:44No.1459750464そうだねx2
>嫌儲なのか絵師粘着なのかソシャゲ粘着なのかハッキリしろ
嫉妬
47026/08/18(火)09:58:51No.1459750487そうだねx2
>嫌儲なのか絵師粘着なのかソシャゲ粘着なのかハッキリしろ
全部気に食わない人じゃない?
47126/08/18(火)09:58:58No.1459750512+
>確定申告も知らずに税務署にチクってやった!って
>ドヤ顔晒してた馬鹿に言われちゃあ俺もおしもまいよ
知らないことにされてるからもうどうしようもないわな
妄想から抜け出さないとダメだよ…
47226/08/18(火)09:59:01No.1459750519+
>エロ絵描きが大体オリジナルに移行してるのものすごく健全だよな
>エロなのに健全ってどういうことだ?
エロ二次創作がソシャゲイナゴ始めたらXでナワバリバトル始めて疲れた層が離脱したし
DL販売で年中売れるほうがいいしあわよくば堂々とグッズ化できるから
47326/08/18(火)09:59:02No.1459750522+
これは絵師粘着でしょうね
47426/08/18(火)09:59:07No.1459750538+
AI絵でオークションやらないんすか?
47526/08/18(火)09:59:13No.1459750558そうだねx2
全てが憎いおじさん
47626/08/18(火)09:59:14No.1459750561+
>バカだなあ
>そんなの場面によってラインを反復横跳びするだけだぞ😁
問題はそんなことしてるから現実で誰も真面目に聞いてくれなくなることだが…
47726/08/18(火)09:59:15No.1459750566+
絵師の囲いvs因習村住民vs反反AI
47826/08/18(火)09:59:17No.1459750570+
ぶっちゃけ田舎の変な風習もネットで見つかったらぶっ叩かれるんだから今までもやってたって何の言い訳にもなってないんだよな
47926/08/18(火)09:59:29No.1459750603そうだねx2
平日の昼間からこんなスレ立ててレスポンチ
うらやましいな…ヒマそうで
48026/08/18(火)09:59:45No.1459750646+
>AI絵でオークションやらないんすか?
別にやってもいいけどお金払う人が価値見出さないんだよね
48126/08/18(火)09:59:46No.1459750649+
>知らないことにされてるからもうどうしようもないわな
>妄想から抜け出さないとダメだよ…
お前こそ絵師は脱税してるって妄想から早く抜け出せるといいね…
48226/08/18(火)09:59:47No.1459750655+
>問題はそんなことしてるから現実で誰も真面目に聞いてくれなくなることだが…
それは最初からだぞ😁
48326/08/18(火)09:59:51No.1459750667そうだねx4
>嫌儲なのか絵師粘着なのかソシャゲ粘着なのかハッキリしろ
嫌儲と絵師粘着とAI粘着とソシャゲ粘着の合体怪獣よ
48426/08/18(火)10:00:17No.1459750756そうだねx8
絵師側が嫉妬って使いだしたらマジでおしまいだろ
お前らのAIへの主張全部嫉妬ってことになるんだぞ
48526/08/18(火)10:00:20No.1459750768そうだねx3
本当に語る気ないんだろうな
48626/08/18(火)10:00:22No.1459750773そうだねx3
>絵師の囲いvs因習村住民vs反反AI
コスプレ界隈を因習村だあああああ!と叩いて化け物生み出したアホは学べよ?
48726/08/18(火)10:00:28No.1459750784そうだねx1
>平日の昼間からこんなスレ立ててレスポンチ
>うらやましいな…ヒマそうで
と暇人が鳴いています
48826/08/18(火)10:00:29No.1459750791+
>平日の昼間からこんなスレ立ててレスポンチ
>うらやましいな…ヒマそうで
歓迎するよ
48926/08/18(火)10:00:33No.1459750803+
個人名に反応してあいつじゃん!って寄ってきてる時点で私怨丸出しなんだよな
鉄オタが特にネームドとか存在しなくて毎回個別にその行為のみで判断されて叩かれてるのと対照的
49026/08/18(火)10:00:55No.1459750862+
コミケのエロ二次創作が廃れてオリジナルに寄っていってるからグレーゾーンが一つ無くなっていってるいい流れなんだけどな

もっとセーラームーンのエロエロ同人読みたい
49126/08/18(火)10:01:00No.1459750875+
そんなに他人が儲けるのが憎いなら
AI絵で色紙作ってオークションに出品でもすればいいのに
49226/08/18(火)10:01:00No.1459750877そうだねx1
平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
49326/08/18(火)10:01:01No.1459750885+
>ぶっちゃけ田舎の変な風習もネットで見つかったらぶっ叩かれるんだから今までもやってたって何の言い訳にもなってないんだよな
それこそあんまり金儲けし過ぎんなって話は50年前からあるしな
49426/08/18(火)10:01:18No.1459750927そうだねx6
>>嫌儲なのか絵師粘着なのかソシャゲ粘着なのかハッキリしろ
>嫌儲と絵師粘着とAI粘着とソシャゲ粘着の合体怪獣よ
あーあボクの嫌いなもの合体させだしちゃった
これもう敗北宣言よね
49526/08/18(火)10:01:19No.1459750930+
>本当に語る気ないんだろうな
儲ける手段潰されたくないからな
49626/08/18(火)10:01:20No.1459750935そうだねx3
>>同人イナゴ
>自分で書いてるのはイナゴじゃない定期
自分で描かないのは同人ゴロのほうじゃね
49726/08/18(火)10:01:26No.1459750958そうだねx3
>もっとセーラームーンのエロエロ同人読みたい
おじいちゃん…!
49826/08/18(火)10:01:26No.1459750959そうだねx4
>平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
おれは有休だけど
49926/08/18(火)10:01:29No.1459750970+
>絵師側が嫉妬って使いだしたらマジでおしまいだろ
>お前らのAIへの主張全部嫉妬ってことになるんだぞ
だって〇〇警察ネタでジャンルイナゴ行為を有耶無耶にしたやつらだし
50026/08/18(火)10:01:33No.1459750978+
>エロ二次創作がソシャゲイナゴ始めたらXでナワバリバトル始めて疲れた層が離脱したし
ナワバリバトル…???
50126/08/18(火)10:01:40No.1459750999+
>平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
無敵か?
50226/08/18(火)10:01:40No.1459751000+
>>妄想から抜け出さないとダメだよ…
>お前こそ絵師は脱税してるって妄想から早く抜け出せるといいね…
脱税なんてレスしてないから誰かと勘違いしてんだな
馬鹿丸出しでダメだった…
50326/08/18(火)10:01:42No.1459751008そうだねx1
無産がここぞとばかりに有産を叩くだけ
そんな事で君の人生は豊かにならないぞ⭐️
50426/08/18(火)10:01:49No.1459751029そうだねx2
稼ぎたいならオリジナルでやれに尽きるんだよな
だからちゃんとしてるやつはみんなオリジナルに行った
50526/08/18(火)10:01:56No.1459751045そうだねx3
>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
不正の金儲けが禁じられたらコミュニティの衰退につながるなら
それはない方がいいものでは?
50626/08/18(火)10:01:56No.1459751049そうだねx1
こっそりバレずにやっとけよってのが真理じゃないの
特に生活余裕なくなってきてる人増えてんだから妬み嫉妬と今最高に相性いいのがSNSだぞ
50726/08/18(火)10:02:18No.1459751114+
>>もっとセーラームーンのエロエロ同人読みたい
>おじいちゃん…!
えっ………!?
50826/08/18(火)10:02:23No.1459751128+
>無産がここぞとばかりに有産を叩くだけ
>そんな事で君の人生は豊かにならないぞ⭐️
無産にキレてる馬鹿はどうしようもないわな
50926/08/18(火)10:02:26No.1459751138+
>>平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
>おれは有休だけど
俺も有休だけど?
51026/08/18(火)10:02:34No.1459751160+
>脱税なんてレスしてないから誰かと勘違いしてんだな
>馬鹿丸出しでダメだった…
>税務署様にチクったしいつかその日は来るから楽しみだよな😁
51126/08/18(火)10:02:37No.1459751168そうだねx2
>>平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
>無敵か?
常識でしょ
普通の人間ならこれ俺にも当てはまるな…って気づくから
51226/08/18(火)10:02:45No.1459751192そうだねx1
>>>平日昼間が〜を有効に使いたいならまず自分が平日昼間に出てきちゃダメなんすよ
>>おれは有休だけど
>俺も有休だけど?
🤝
51326/08/18(火)10:02:48No.1459751200そうだねx3
>稼ぎたいならオリジナルでやれに尽きるんだよな
>だからちゃんとしてるやつはみんなオリジナルに行った
壁のラインナップ見てこれ言える奴は目が見えないのかな?
51426/08/18(火)10:02:56No.1459751225+
>>もっとセーラームーンのエロエロ同人読みたい
>おじいちゃん…!
実写世代かもしれないし…25年前かあ
51526/08/18(火)10:03:10No.1459751263+
ある程度の収益性がないとコンテンツをやり続けることってできないし良いものが出来ることもないよ
YouTubeとかでそんな事分かりきってるのに今更批判するのもね
そんな事思うのは中学生くらいで終わらせとけよとしかならん
51626/08/18(火)10:03:14No.1459751275+
版権元じゃない限りは怒った所でなんの意味もないと思うけど自由にモノ言ってるだけだって言うだけか
51726/08/18(火)10:03:21No.1459751294+
儲けるなとかやるよりもサークル内で前戯したりコミケ終わったら衣装きたまま駐車場かどっかで野外プレイして撮影してたやつが今回一番終わってるわ
金儲け云々よりマジで開催危うくなるそういうやつ出禁にしてくれよ見かけた奴は運営に通報したらしいけど
51826/08/18(火)10:03:26No.1459751313+
>稼ぎたいならオリジナルでやれに尽きるんだよな
>だからちゃんとしてるやつはみんなオリジナルに行った
今年の最大手は二次創作のパンケーキだったけど
51926/08/18(火)10:03:38No.1459751341そうだねx9
オタクくんのダブスタ酷すぎてキツい😓
52026/08/18(火)10:03:47No.1459751364+
>壁のラインナップ見てこれ言える奴は目が見えないのかな?
WEBカタログも見てなくて男性向のイメージで喋ってるだけだから
52126/08/18(火)10:03:57No.1459751394そうだねx2
地獄みたいなスレじゃん
52226/08/18(火)10:04:03No.1459751411+
馬娘の映画で自殺がどうのこのとかソシャゲ粘着とかマジでどいつもこいつも俺は悪くない正義側だって言うからこれが収斂進化かぁ〜ってのを感じるわ
52326/08/18(火)10:04:08No.1459751418+
>「現時点の生成AIは一線のクリエイターが使うには印象が悪すぎてとても使えたもんじゃないと考えております(中略)もちろん技術自体は大変素晴らしいものだと思っているので、きちんとした議論がなされて大多数が納得するルールが整備されて堂々と使えるようになればいいと思います」
至極真っ当な事言ってるだけじゃん
これに噛み付いてるならそいつらの精神に異常があると思う
52426/08/18(火)10:04:28No.1459751464+
無能な働き者がこいつら色紙オークションしてるから攻撃してくださーいってリストを作ってたけど
誰一人として権利者である運営と開発から咎められた様子がない時点で自分の言ってることがおかしいとか一度でも思わなかったのかな
52526/08/18(火)10:04:36No.1459751485そうだねx3
>儲けるなとかやるよりもサークル内で前戯したりコミケ終わったら衣装きたまま駐車場かどっかで野外プレイして撮影してたやつが今回一番終わってるわ
>金儲け云々よりマジで開催危うくなるそういうやつ出禁にしてくれよ見かけた奴は運営に通報したらしいけど
嫉妬やん笑
52626/08/18(火)10:04:39No.1459751490そうだねx3
>地獄みたいなスレじゃん
❌️
元から地獄みたいな掲示板なため
52726/08/18(火)10:05:05No.1459751560そうだねx1
>無能な働き者がこいつら色紙オークションしてるから攻撃してくださーいってリストを作ってたけど
>誰一人として権利者である運営と開発から咎められた様子がない時点で自分の言ってることがおかしいとか一度でも思わなかったのかな
その調子で色紙オクやるアホを増やしていってほしい
52826/08/18(火)10:05:05No.1459751565そうだねx4
儲けるなとは言ってない
目立つなと言ってる
あくまでもグレーゾーンあくまでもお目溢しをしてもらってると言う認識でやれ
1000万超えなきゃ営利じゃないとかアホなこと言うな二次創作側が
52926/08/18(火)10:05:12No.1459751577そうだねx1
絵師様に歯向かう奴等は手討ちじゃぁぁぁぁぁぁ🤬
53026/08/18(火)10:05:12No.1459751579+
二束三文で売ったのを転売屋に確保されてヤフオクにかけられるのを思えば作家が直接オークションやって中間の転売屋を排除することの何が気に入らないかと思うが
53126/08/18(火)10:05:13No.1459751580+
>地獄みたいなスレじゃん
天国みたいなスレ教えろ
53226/08/18(火)10:05:16No.1459751589そうだねx3
無産だの嫉妬だのお前らがそれ言ったらおしまいだろってワードがここやメでポンポン飛び交ってるからビックリするね
53326/08/18(火)10:05:21No.1459751601そうだねx6
まーたスレ豚のコミケ憎いスレね
53426/08/18(火)10:05:24No.1459751610そうだねx3
二次創作発表したいならメや渋に上げてりゃいいもん
本にするのって金儲けしたいからでしょ
53526/08/18(火)10:05:37No.1459751644+
>不正の金儲けが禁じられたらコミュニティの衰退につながるなら
>それはない方がいいものでは?
オリジナルがDL販売とかと合わせて大きくなってるのは本当にいいことだよね
53626/08/18(火)10:05:54No.1459751693+
AI絵師嫌儲絵師憎いマン
53726/08/18(火)10:06:01No.1459751717そうだねx1
>まーたスレ豚のコミケ憎いスレね
昨日は来場者数減った記事の画像でスレ立ててそう
53826/08/18(火)10:06:02No.1459751721そうだねx5
>儲けるなとは言ってない
>目立つなと言ってる
>あくまでもグレーゾーンあくまでもお目溢しをしてもらってると言う認識でやれ
>1000万超えなきゃ営利じゃないとかアホなこと言うな二次創作側が
嫉妬!嫌儲!粘着!
はいお前は合体怪獣になりましたバーカ
53926/08/18(火)10:06:07No.1459751726そうだねx3
いっそその憎しみを本にしろと
54026/08/18(火)10:06:23No.1459751778そうだねx4
二次創作で儲けて何が悪い!って方向で擁護が暴れる方が多分悪影響デカそう
54126/08/18(火)10:06:35No.1459751812+
サークル参加ずっとしてるけど色紙オークション流行ってるって知らなかった…エロだとあんまりやってないのかな
54226/08/18(火)10:06:48No.1459751839そうだねx3
毎回利益は2万ちょいで交通費と宿泊費換算した瞬間に赤になるにも関わらず参加し続けてる俺を笑って落ち着いてくれ
54326/08/18(火)10:06:59No.1459751862+
>>不正の金儲けが禁じられたらコミュニティの衰退につながるなら
>>それはない方がいいものでは?
>オリジナルがDL販売とかと合わせて大きくなってるのは本当にいいことだよね
DL販売の隆盛はむしろ二次創作物の収益化的にはダメだろ
54426/08/18(火)10:07:05No.1459751873そうだねx4
>無産だの嫉妬だのお前らがそれ言ったらおしまいだろってワードがここやメでポンポン飛び交ってるからビックリするね
他人の褌でドヤ顔する奴等だし…
54526/08/18(火)10:07:07No.1459751879+
>二次創作で儲けて何が悪い!って方向で擁護が暴れる方が多分悪影響デカそう
昔からそうだから新参者が俺たちの界隈に口出してんじゃねぇよ?
54626/08/18(火)10:07:41No.1459751968+
>無能な働き者がこいつら色紙オークションしてるから攻撃してくださーいってリストを作ってたけど
>誰一人として権利者である運営と開発から咎められた様子がない時点で自分の言ってることがおかしいとか一度でも思わなかったのかな
それ咎められてないか咎められないなら今までの建前も全部崩れてオタク君の首絞めることになるんですけど
54726/08/18(火)10:07:53No.1459752007+
>無産だの嫉妬だのお前らがそれ言ったらおしまいだろってワードがここやメでポンポン飛び交ってるからビックリするね
そういうこと言われるの一番効きますって自己紹介になっちゃってるよそれ
54826/08/18(火)10:08:00No.1459752024そうだねx6
ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
54926/08/18(火)10:08:27No.1459752094そうだねx3
>毎回利益は2万ちょいで交通費と宿泊費換算した瞬間に赤になるにも関わらず参加し続けてる俺を笑って落ち着いてくれ
ファン活動楽しんでて偉い!
55026/08/18(火)10:08:35No.1459752119そうだねx1
>>無産だの嫉妬だのお前らがそれ言ったらおしまいだろってワードがここやメでポンポン飛び交ってるからビックリするね
>そういうこと言われるの一番効きますって自己紹介になっちゃってるよそれ
どういうこと!?
55126/08/18(火)10:08:38No.1459752130+
>サークル参加ずっとしてるけど色紙オークション流行ってるって知らなかった…エロだとあんまりやってないのかな
ポスターじゃんけんだけでも結構気使うのにオクとかようやるわ
としか思えん
元々人少ないオンリーとかならわからんでもないとは思うが…
55226/08/18(火)10:08:49No.1459752154そうだねx5
>ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
それね
一般常識が通用しないし倫理観も違う世界だと気づいて欲しい
55326/08/18(火)10:08:51No.1459752162そうだねx1
色紙1枚で何万円も稼がれて…く゛や゛ち゛い゛っっ!!😭
55426/08/18(火)10:09:07No.1459752206そうだねx1
>それ咎められてないか咎められないなら今までの建前も全部崩れてオタク君の首絞めることになるんですけど
首が絞まってるのは権利者でもないのに権利者ヅラして攻撃を呼びかけて扇動してる方では?
55526/08/18(火)10:09:15No.1459752226そうだねx3
マリグナとかみたいに時々怒られる奴が出てこないと調子に乗りすぎるオタクが出てくるのかもしれない
55626/08/18(火)10:09:27No.1459752254そうだねx1
>毎回利益は2万ちょいで交通費と宿泊費換算した瞬間に赤になるにも関わらず参加し続けてる俺を笑って落ち着いてくれ
完売したのに印刷費だけで赤になる俺には笑えない落ち着けない
55726/08/18(火)10:09:40No.1459752293そうだねx1
>ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
行くよXで騒いでる当事者たちは勝ち負けで語るし
結局双方が勝利宣言し続けるから色紙オクやるアホは増えるだろうし
結果的に事故起こす
55826/08/18(火)10:09:59No.1459752336そうだねx9
結局お外では叩かれていてimgが必死に守ってる時点でここのズレがよくわかる
55926/08/18(火)10:10:04No.1459752352そうだねx3
まあ一般常識が通じるならコミケの運営が収支報告しないの放置しないだろうしな
56026/08/18(火)10:10:10No.1459752367+
>完売したのに印刷費だけで赤になる俺には笑えない落ち着けない
そもそも刷る部数が少な過ぎるのでは…
56126/08/18(火)10:10:16No.1459752385+
>マリグナとかみたいに時々怒られる奴が出てこないと調子に乗りすぎるオタクが出てくるのかもしれない
いつものことじゃん
56226/08/18(火)10:10:33No.1459752423そうだねx2
なんか知らん内に守ってる事にされてる
56326/08/18(火)10:10:38No.1459752436+
自己肯定感を満たす為に徹底的に自分と関わりのないものを捨て続けた結果
もはやオタクという存在ですら無くなったってフロムキャラっぽい
56426/08/18(火)10:10:44No.1459752450+
>ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
育児の問題とかもそうだけど
最近のSNSはその事柄になんの関係もない人同士でバトる界隈多すぎて怖い
56526/08/18(火)10:10:44No.1459752453+
>ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
まあ累積ダメージ溜まってどんどん盛り下がっていってるんだけどね
56626/08/18(火)10:11:07No.1459752524+
>>毎回利益は2万ちょいで交通費と宿泊費換算した瞬間に赤になるにも関わらず参加し続けてる俺を笑って落ち着いてくれ
>完売したのに印刷費だけで赤になる俺には笑えない落ち着けない
バズと金儲けしか考えていない手描き絵師と比べればずっと立派だよ
56726/08/18(火)10:11:09No.1459752528そうだねx6
せめて1000円くらいから始めればいや〜上がりすぎちゃったな〜って言い訳できるのになとは思う
56826/08/18(火)10:11:09No.1459752533+
普通にやってるやつからしたら迷惑って話だからな
だからお外で炎上してるわけで
56926/08/18(火)10:11:11No.1459752537そうだねx1
>おじいちゃん…!
中学生の時にルナティックパーティー読んだ時からコミケでセーラームーンのエロ同人手に入れることが夢だったんだもん
いくら年をとっても子供の頃の夢はキラキラ輝いてるんだ
57026/08/18(火)10:11:22No.1459752579+
地味に地味に二次創作はもう辞めようって流れ積み重なってるよな
57126/08/18(火)10:11:24No.1459752584そうだねx2
>>ぶっちゃけこの話題で盛り上がってる人達とコミケ参加者って層が違うからコミケにダメージが行くことはないよ
>それね
>一般常識が通用しないし倫理観も違う世界だと気づいて欲しい
コミケはファンタジーなんだよな
前戯とかやるしオフパコ券とか売ってるしな
57226/08/18(火)10:11:43No.1459752649+
交通費考えたりそもそも制作に割いてる時間考えたらどれだけのサークルが赤字になるか…
57326/08/18(火)10:11:47No.1459752661そうだねx4
二次創作で上限無しオークションをイベントでやって燃えないと思ってたのが不思議なんだけど
界隈違うと常識も違うのね
57426/08/18(火)10:11:59No.1459752697そうだねx1
>DL販売の隆盛はむしろ二次創作物の収益化的にはダメだろ
だからオリジナルって言ってるんですが二次の事含めてないよ
権利的に健全な物が売れる土台が出来ていいよねって話で
57526/08/18(火)10:12:12No.1459752738+
手描きは死に絶えるって根拠のない予想は外れたね
単なる幼稚な願望だったのか
57626/08/18(火)10:12:18No.1459752754+
>まあ累積ダメージ溜まってどんどん盛り下がっていってるんだけどね
うに
57726/08/18(火)10:12:20No.1459752762そうだねx5
建前でギリギリ維持できてんだから建前だけはしっかりしろよって話だよね?
57826/08/18(火)10:12:23No.1459752769+
>せめて1000円くらいから始めればいや〜上がりすぎちゃったな〜って言い訳できるのになとは思う
無産のお前と違って自分の絵の価値わかってるだけじゃないの?
57926/08/18(火)10:12:32No.1459752795そうだねx6
これで面白かったのは一次創作側というかIP側で企業に雇われたりして製作してるような人達すら参戦というかお気持ちしてるとこ
同人上がりや現役同人作家と企業勤めや経験者じゃやっぱ違うんだなってなる
58026/08/18(火)10:12:35No.1459752808+
陰キャの祭りなんだから許してやれよ
58126/08/18(火)10:12:41No.1459752825そうだねx1
ぶっちゃけ印刷代ペイできる価格設定でも構わないと思ってる
58226/08/18(火)10:12:54No.1459752853+
コミケもといオタク文化潰したい層からすればいいネタだからな
58326/08/18(火)10:13:02No.1459752878+
高額色紙は営利で規約違反っていうけど既にスルーされてる壁サーの売上越えなきゃ大丈夫じゃない?
58426/08/18(火)10:13:09No.1459752900そうだねx3
お前も発狂してないでAIに描いてもらった絵をプリントして売ればいいじゃん😂
58526/08/18(火)10:13:33No.1459752960+
何かあれば権利者とか主催者からお達しくるでしょ内容が良い悪いは分からんけど
58626/08/18(火)10:13:35No.1459752965+
>地味に地味に二次創作はもう辞めようって流れ積み重なってるよな
二次創作自体はガイドラインに則ってればいいと思うよ
現地販売はともかくショップに並べたりしたらそれもう商売じゃないか?とは思うが
58726/08/18(火)10:13:45No.1459753007そうだねx1
>二次創作で上限無しオークションをイベントでやって燃えないと思ってたのが不思議なんだけど
>界隈違うと常識も違うのね
そうだよ
これがコミケ参加側の意識だと覚えて帰ってね
58826/08/18(火)10:13:49No.1459753025そうだねx1
>>おじいちゃん…!
>中学生の時にルナティックパーティー読んだ時からコミケでセーラームーンのエロ同人手に入れることが夢だったんだもん
>いくら年をとっても子供の頃の夢はキラキラ輝いてるんだ
そのキラキラは大切にしてほしい
58926/08/18(火)10:14:22No.1459753109+
嫌儲民だったomoちゃんだってマジタイズしてたわけだし根本にあるのは嫉妬だな
59026/08/18(火)10:14:27No.1459753126+
むしろ儲けを出すのは
良いものを作ってお届けする誠意の証明だと思っているよ
俺にはその誠意が足りなかった…
59126/08/18(火)10:14:44No.1459753175+
>コミケもといオタク文化潰したい層からすればいいネタだからな
潰したい奴が利用できるネタ作ったやつを守るってバカじゃね?
59226/08/18(火)10:14:49No.1459753199そうだねx2
>せめて1000円くらいから始めればいや〜上がりすぎちゃったな〜って言い訳できるのになとは思う
これだったらそもそも燃えなかった
人気絵師すぎて金銭感覚バグってたのが悪い
59326/08/18(火)10:14:50No.1459753205+
コミケ因習村?
59426/08/18(火)10:14:57No.1459753223そうだねx3
>コミケもといオタク文化潰したい層からすればいいネタだからな
コミケは正直ちゃんと収支報告出せやって話を都議会あたりに持っていくのが一番潰せるネタな気がしないでもない
怪しい団体に何で貸してるの?って方向で
59526/08/18(火)10:15:06No.1459753255+
>嫌儲民だったomoちゃんだってマジタイズしてたわけだし根本にあるのは嫉妬だな
オモチャンに嫉妬…!?
59626/08/18(火)10:15:19No.1459753297そうだねx8
燃えてるのixyだけなんだから関わらないかixy切り捨てればいいのに何故か擁護に回って絵師全体に火移すの意味わからん
59726/08/18(火)10:15:21No.1459753302+
10年前なら色紙オークションで燃えるなんてあり得なかったから意識が変わってきて嬉しいね
59826/08/18(火)10:15:23No.1459753306そうだねx3
>陰キャの祭りなんだから許してやれよ
オタクって括りでコミュ成立させてた陰キャコミュ症が支援サイトで更に煮詰まっていった結果なのかもなー
59926/08/18(火)10:15:28No.1459753313+
snsで一次と二次の距離が近くなったからなあ
60026/08/18(火)10:15:39No.1459753350+
事故が起きるとしたら版権側が阻止に動いた時だけだが
俺はこの件で公式が動くとは思えん
オークション形式を問題点にしてる奴らはその後の転売釣り上げの実態すら頭に無いのだろう
60126/08/18(火)10:15:41No.1459753354そうだねx2
ガイドラインあるジャンルで二次創作するならそれ守れって話じゃないの?
AIとか関係ある?
60226/08/18(火)10:15:49No.1459753378+
>交通費考えたりそもそも制作に割いてる時間考えたらどれだけのサークルが赤字になるか…
ぶっちゃけると首都圏在住かつ有名でシャッターなら10人程度の飲み代ぐらいは出ると思うよ
60326/08/18(火)10:15:50No.1459753379+
>ぶっちゃけ印刷代ペイできる価格設定でも構わないと思ってる
実際そういう感じの値段設定にはなってきてないか
500円からちょっと足出る価格が増えてるイメージ
60426/08/18(火)10:15:51No.1459753384そうだねx2
>陰キャの祭りなんだから許してやれよ
このスレのこと?
60526/08/18(火)10:15:52No.1459753387+
>>完売したのに印刷費だけで赤になる俺には笑えない落ち着けない
>そもそも刷る部数が少な過ぎるのでは…
どういう印刷所に頼んでるのか分からんけどオンデマンドとかなら15000円くらいで刷れるんだけどな
フルカラーでも25000円だ
金額設定がおかしいのでは
60626/08/18(火)10:16:23No.1459753484+
>ぶっちゃけ印刷代ペイできる価格設定でも構わないと思ってる
え!?
むしろ皆それを踏まえた金額にしてるもんじゃないの!?
60726/08/18(火)10:16:31No.1459753507+
>10年前なら色紙オークションで燃えるなんてあり得なかったから意識が変わってきて嬉しいね
というか全体のコンプラ意識上がってるからコミケだけ許されるとかまあないんだよなこれ
60826/08/18(火)10:16:32No.1459753510そうだねx1
>燃えてるのixyだけなんだから関わらないかixy切り捨てればいいのに何故か擁護に回って絵師全体に火移すの意味わからん
絵師も守ろうとしてる奴の方が少ないけど…
imgが謎に擁護者多いだけで
60926/08/18(火)10:16:34No.1459753515そうだねx2
>完売したのに印刷費だけで赤になる俺には笑えない落ち着けない
それは流石に価格見直せば…?
61026/08/18(火)10:17:00No.1459753604+
>燃えてるのixyだけなんだから関わらないかixy切り捨てればいいのに何故か擁護に回って絵師全体に火移すの意味わからん
火に油を注いでるんじゃなくて燃料が自ら飛び込んでるよね
61126/08/18(火)10:17:01No.1459753605+
>ガイドラインあるジャンルで二次創作するならそれ守れって話じゃないの?
>AIとか関係ある?
ないよ?
ここでもAIがどうとか絵師滅べみたいにずっと言ってるのは頭が壊れているエラー品ぐらいなもんだ
61226/08/18(火)10:17:02No.1459753610そうだねx1
買ったもんを転売するのとコミケで利益目当てのオークションは問題が全く別なのわからない  が多すぎない?
61326/08/18(火)10:17:03No.1459753618+
>事故が起きるとしたら版権側が阻止に動いた時だけだが
>俺はこの件で公式が動くとは思えん
>オークション形式を問題点にしてる奴らはその後の転売釣り上げの実態すら頭に無いのだろう
そりゃ色紙が売れようが公式側に欠片も損がないし
グッズなら公式グッズを食うから禁止されることもあるけど
61426/08/18(火)10:17:13No.1459753642+
>オモチャンに嫉妬…!?
「」3行以上読めないと言うが1行も読めない論外もいたか…
61526/08/18(火)10:17:23No.1459753667そうだねx1
趣味だっていうなら回収考えない赤字で良いんじゃねえの?
年2回で十数万使うっても趣味なら安いもんじゃん
61626/08/18(火)10:17:24No.1459753670そうだねx1
>>陰キャの祭りなんだから許してやれよ
>このスレのこと?
これだから陰キャは…
このスレが祭りと思うなんて発想はなかったわ
61726/08/18(火)10:17:34No.1459753696+
>imgが謎に擁護者多いだけで
本当に多いかな…
61826/08/18(火)10:17:34No.1459753697+
営利が問題なら単価高いだけの色紙より百万分お釣りの千円札用意するような壁サーの最終的な売上のがヤバイと思うけどそっちはいいのか?
61926/08/18(火)10:17:40No.1459753712+
>むしろ儲けを出すのは
>良いものを作ってお届けする誠意の証明だと思っているよ
>俺にはその誠意が足りなかった…
作る工夫
見せる工夫
告知する工夫
改善策はいくらでもある
62026/08/18(火)10:17:42No.1459753718+
24ページくらいの本で300円とか困民救済の御助人にでもなろうつもりかってサークルたまにあるからな
62126/08/18(火)10:17:44No.1459753723そうだねx4
>交通費考えたりそもそも制作に割いてる時間考えたらどれだけのサークルが赤字になるか…
趣味ってそう言うもんだろ
お前らの為に出してやってるみたいな考えしてるとこの辺疑問になるのかな?
62226/08/18(火)10:17:45No.1459753727+
二次創作でグッズ系ってめっちゃ上手くやらん限り界隈の締め付け厳しくなるだけだからやらん方が無難って認識なんだけど時代は変わったんだな
62326/08/18(火)10:17:46No.1459753736そうだねx1
二次創作作品好きだけど
時代の流れ的に二次創作で金取るのが悪いと言う流れになるのは仕方ないと思ってるよ
今はオリジナルもかなり強くなってきてるし移行もしやすいだろう
62426/08/18(火)10:17:50No.1459753744+
今更とか伝統って言うけど別に昔からあったからって嫌悪感示されないわけじゃないだろって思うのは少数派なのか?
まあXとかここってパワハラとかセクハラでも被害者が騒ぐなってスタンスの人多いから昔からあるものに文句言うなってスタンスの人多いんだろうけど
62526/08/18(火)10:17:52No.1459753749そうだねx1
流石に全部無くなったらせめて印刷代くらいはトントンになる設定にしても誰も怒らないぞ
62626/08/18(火)10:18:06No.1459753799+
ブルアカ合同主催しかしなくなった某作家…
62726/08/18(火)10:18:14No.1459753822+
>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
オリジナルの一次創作で金儲けしろやとしか言えねえ
62826/08/18(火)10:18:17No.1459753830そうだねx1
>営利が問題なら単価高いだけの色紙より百万分お釣りの千円札用意するような壁サーの最終的な売上のがヤバイと思うけどそっちはいいのか?
原価の差でしょ
62926/08/18(火)10:18:42No.1459753902そうだねx2
色紙オークションに関してはまさに自浄作用って感じだと思うのよね
なのでそれを問題なし!言ってる奴は部外者ってのはどうかと思うんだな
63026/08/18(火)10:18:44No.1459753904+
完売しても交通費宿泊費込みどころか印刷費だけでも赤字とかだったらもうちょっと欲張っていいんだぞと言いたい
装丁がめちゃくちゃ凝ってる本とかなら話は変わるけど
63126/08/18(火)10:18:47No.1459753914そうだねx1
他のクラフト系の趣味だってあるんだし権利絡んでてもちょっとくらい儲けるのは別に構わないと思うよ
ちょっとどうかなって思われるレベルに来てるのは駄目じゃないの
63226/08/18(火)10:18:56No.1459753933+
二次エロ長くやってるけど24ページなら300円だな…
63326/08/18(火)10:19:08No.1459753963+
>趣味だっていうなら回収考えない赤字で良いんじゃねえの?
>年2回で十数万使うっても趣味なら安いもんじゃん
流石に毎回赤字だと続けらんねえすわ
63426/08/18(火)10:19:10No.1459753972そうだねx3
>imgが謎に擁護者多いだけで
ここの荒らしの傾向的に多分1人で頑張ってるアホが居るだけだろ
63526/08/18(火)10:19:14No.1459753985+
制作にかかった金額程度までなら非営利っていうのがガイドラインだからそれを遥かに超えるような金を得る行為はすべて営利目的だよ
63626/08/18(火)10:19:16No.1459753987+
>原価の差でしょ
薄利多売ならOKってソッチのほうが営利目的強くならねえ!?
63726/08/18(火)10:19:31No.1459754023+
赤字って言葉使う時点で商売してる文脈に乗っかってるので建前に殉じる気があるならそもそもその手の語は使わない方がいい
ライブのチケ代に赤字と言う人はいない
63826/08/18(火)10:19:32No.1459754026+
ファンボとかskebに飛び火したからオリキャラのみでやってて良かった〜〜ってなってる絵師大量発生してて駄目だった
63926/08/18(火)10:19:33No.1459754030+
金儲けしすぎると公式もいい顔しないよ
金額がどの程度かはわからんがソウルジェムは濁るよ
64026/08/18(火)10:19:35No.1459754039そうだねx3
>二次エロ長くやってるけど24ページなら300円だな…
え…!?
64126/08/18(火)10:19:46No.1459754059+
ていうか色紙をオークションで売るならそれこそメルカリなりヤフオクとかでやってろよってなるんだが
64226/08/18(火)10:19:48No.1459754063+
ixyの色紙の件見てたら個人的にはあの人がなに描いてもixy!て感じの絵柄だし公式に影響が出るようなことはないような気がするんだけどなぁ俺は
64326/08/18(火)10:19:50No.1459754067そうだねx4
>二次エロ長くやってるけど24ページなら300円だな…
お釣りだすの面倒だろうし500円にしても文句言われないと思う
64426/08/18(火)10:19:55No.1459754085+
>どういう印刷所に頼んでるのか分からんけどオンデマンドとかなら15000円くらいで刷れるんだけどな
>フルカラーでも25000円だ
>金額設定がおかしいのでは
ゴッコあそびで即売会出てないよそいつどう考えても
64526/08/18(火)10:19:58No.1459754094+
色紙オク早いものがちにすると転売に儲け流れるからやってる苦肉の策だと思ってた
64626/08/18(火)10:20:11No.1459754131そうだねx2
>装丁がめちゃくちゃ凝ってる本とかなら話は変わるけど
急にクリアファイル作りたくなって無料でつけたら原価率120%になった
64726/08/18(火)10:20:16No.1459754139+
>今更とか伝統って言うけど別に昔からあったからって嫌悪感示されないわけじゃないだろって思うのは少数派なのか?
>まあXとかここってパワハラとかセクハラでも被害者が騒ぐなってスタンスの人多いから昔からあるものに文句言うなってスタンスの人多いんだろうけど
なんで被害と嫌悪感を同列に並べた?
別次元の話だぞ
64826/08/18(火)10:20:22No.1459754155+
>今更とか伝統って言うけど別に昔からあったからって嫌悪感示されないわけじゃないだろって思うのは少数派なのか?
>まあXとかここってパワハラとかセクハラでも被害者が騒ぐなってスタンスの人多いから昔からあるものに文句言うなってスタンスの人多いんだろうけど
多数派だろ
今までもやってたで燃えないなら許されてた話はいっぱいあると思うよ
64926/08/18(火)10:20:22No.1459754158そうだねx9
三万スタートのオークション形式かあ…それを護るのは至難の業だ
65026/08/18(火)10:20:33No.1459754183そうだねx1
版権物でやってるんだからそこのガイドラインは守れでしかないですね
65126/08/18(火)10:20:36No.1459754186そうだねx1
高額色紙が営利って単価だけ見て叩いてる連中は脊髄反射が過ぎる
冷静に見渡せば色紙なんぞより暴利で大量に儲けてるジャンルあるだろうに
具体的には二次創作のグッズ屋
65226/08/18(火)10:20:45No.1459754211そうだねx1
好きでやってるはずの趣味に原価が時給換算が手間暇がって言うの絵描きくらいじゃねえの?
65326/08/18(火)10:20:55No.1459754239そうだねx2
>色紙オク早いものがちにすると転売に儲け流れるからやってる苦肉の策だと思ってた
3万スタート
65426/08/18(火)10:21:12No.1459754277そうだねx3
>高額色紙が営利って単価だけ見て叩いてる連中は脊髄反射が過ぎる
>冷静に見渡せば色紙なんぞより暴利で大量に儲けてるジャンルあるだろうに
>具体的には二次創作のグッズ屋
どっちかしか営利じゃないって前提がおかしいよ
両方駄目ってだけ
65526/08/18(火)10:21:12No.1459754278そうだねx3
>怒る権利があるのは版元か運営だけじゃない?
いや版元に怒られた時点で他に波及するから絶対手遅れになる
65626/08/18(火)10:21:16No.1459754289そうだねx1
>高額色紙が営利って単価だけ見て叩いてる連中は脊髄反射が過ぎる
>冷静に見渡せば色紙なんぞより暴利で大量に儲けてるジャンルあるだろうに
>具体的には二次創作のグッズ屋
二次創作のグッズは所されてないだけじゃね…
65726/08/18(火)10:21:20No.1459754302+
>>二次エロ長くやってるけど24ページなら300円だな…
>お釣りだすの面倒だろうし500円にしても文句言われないと思う
そうなの…? 36ページくらいになったら500円にしてるわ
65826/08/18(火)10:21:26No.1459754313+
500円スタートとかなら兎も角3万スタートはな…
金目当てです!って開幕宣言してるようなもんだし
65926/08/18(火)10:21:27No.1459754316+
>>オモチャンに嫉妬…!?
>「」3行以上読めないと言うが1行も読めない論外もいたか…
曖昧な文章だから誤解されるんじゃね?
君の日常を振り返ればよく分かるはずよ
66026/08/18(火)10:21:30No.1459754324そうだねx2
>>装丁がめちゃくちゃ凝ってる本とかなら話は変わるけど
>急にクリアファイル作りたくなって無料でつけたら原価率120%になった
創作を満喫してるな
66126/08/18(火)10:21:31No.1459754328+
話が変な方向行ってるからそれは違うじゃんってツッコまれてるように見えるが
ixy擁護自体はほとんどいないでしょ
66226/08/18(火)10:21:32No.1459754329そうだねx5
今回のはそんな問題ないけどixyがうっすら嫌われてるから擁護されてないだけだと思う
66326/08/18(火)10:21:36No.1459754337+
ixyの動画はいけ好かない部分が見え隠れしてたから燃えるべくして燃えた感がある
66426/08/18(火)10:21:42No.1459754362そうだねx3
>色紙オク早いものがちにすると転売に儲け流れるからやってる苦肉の策だと思ってた
転売対応に労力かけさせるより自分達が買わないように徹底する方があるべき形だと思うけどね
66526/08/18(火)10:21:46No.1459754371+
グッズ周りは商品展開公式と被るから出さないとか一応気にしてるとこもあれば
結構ガバガバだから普通に出してたりすることもあるし
マジで個々人の判断なんだよな二次創作...
66626/08/18(火)10:21:47No.1459754372そうだねx1
変なトラブルに発展する可能性が低くて誰に配慮するでもなく自由に描けるしやっぱオリジナルよ
66726/08/18(火)10:21:49No.1459754377+
>ゴッコあそびで即売会出てないよそいつどう考えても
いや10〜50部くらい刷って頒布するだけなのに身の丈に合わない印刷所使ってる可能性も一応ある
変にオフセット印刷で少部数頼むと4万円以上取られるから1冊1000円で売らないと100%赤字になるし
66826/08/18(火)10:22:07No.1459754427そうだねx3
今以上に旗色悪くなったら「」も手のひら返して元々批判してましたみたいなツラし始めると思う
66926/08/18(火)10:22:11No.1459754443+
>二次エロ長くやってるけど24ページなら300円だな…
コミティアの健全一次創作コピー本って感じの価格だ
67026/08/18(火)10:22:23No.1459754488そうだねx5
スピード違反しておいて探せば俺よりもっと速度出してるやついるんだからセーフだろっていうくらい無意味だろ
67126/08/18(火)10:22:28No.1459754506+
>赤字って言葉使う時点で商売してる文脈に乗っかってるので建前に殉じる気があるならそもそもその手の語は使わない方がいい
>ライブのチケ代に赤字と言う人はいない
やさしいなぁ…でも馬鹿にはそんなことも理解できないから…
67226/08/18(火)10:22:34No.1459754530+
>そうなの…? 36ページくらいになったら500円にしてるわ
令和の御助人来たな…
67326/08/18(火)10:22:44No.1459754557+
営利視点だとリアル手書き一点物より複製可能なデジタルでskebとかfantiaとかdlsiteで金取ってるほうが悪質に見える
67426/08/18(火)10:22:45No.1459754562そうだねx1
>>装丁がめちゃくちゃ凝ってる本とかなら話は変わるけど
>急にクリアファイル作りたくなって無料でつけたら原価率120%になった
リビドーの赴くままに創作活動してやがる
67526/08/18(火)10:22:49No.1459754574+
>高額色紙が営利って単価だけ見て叩いてる連中は脊髄反射が過ぎる
>冷静に見渡せば色紙なんぞより暴利で大量に儲けてるジャンルあるだろうに
>具体的には二次創作のグッズ屋
AIからんじまうがどう見ても公式っぽくて脱いでるやつとかあれ 、大昔に問題になったアイコラ漫画と大差ないような気がするんだけどもねぇ…
67626/08/18(火)10:22:51No.1459754580そうだねx3
グッズはもっと公式取り締まっていいと思うんだけどな
ワンフェスはあんなに締め付けるのにアクスタ他はセーフってなんかおかしくない?って思ってる
67726/08/18(火)10:22:55No.1459754587+
でもねえ…
オフセット印刷はオンデマンドより綺麗なのだから
67826/08/18(火)10:22:55No.1459754588そうだねx2
エロなら24Pも36Pも500円で文句言う奴はいない
67926/08/18(火)10:22:56No.1459754590+
オリジナルでやってたら擁護もっといたと思う
個人的にイベントで上限無しオークションどうかと思うけど
68026/08/18(火)10:23:01No.1459754604+
広辞苑みたいな分厚さの同人誌とかでも万っていかねえし
コミケの島中で三万は営利目的って言われても文句言えないだろ…
68126/08/18(火)10:23:09No.1459754626+
>どっちかしか営利じゃないって前提がおかしいよ
>両方駄目ってだけ
それを今回は色紙野郎を生贄に個人叩きに終始してる連中がいるのがおかしいなと
まるで飛び火されると困る連中がいるようだよ
68226/08/18(火)10:23:17No.1459754652+
>今以上に旗色悪くなったら「」も手のひら返して元々批判してましたみたいなツラし始めると思う
いつも通りじゃん!
68326/08/18(火)10:23:20No.1459754656+
>スピード違反しておいて探せば俺よりもっと速度出してるやついるんだからセーフだろっていうくらい無意味だろ
え?ixy警察に捕まったの!?マジかよヤバいじゃん
68426/08/18(火)10:23:28No.1459754681+
>今以上に旗色悪くなったら「」も手のひら返して元々批判してましたみたいなツラし始めると思う
コミケ運営やブルアカ運営が声明出すとは思えんから
色紙組が他にもやらかしてないと厳しくないか?
68526/08/18(火)10:23:31No.1459754690そうだねx2
いくしー個人のこと全然知らんかったんだが
Xでなんか燃えたけど配信だけで言い訳と謝罪しますはクソダサだなと思いました
68626/08/18(火)10:23:38No.1459754711+
元の規約に何が営利目的になるか書いてないからみんな勝手に騒いでるだけなのである
68726/08/18(火)10:23:38No.1459754712+
>でもねえ…
>オフセット印刷はオンデマンドより綺麗なのだから
最近は大分良くなったって聞くけどな
しばらくオンデマンド使った事無いから分からないが
68826/08/18(火)10:23:49No.1459754747そうだねx2
>今以上に旗色悪くなったら「」も手のひら返して元々批判してましたみたいなツラし始めると思う
もうその前には冬コミの話になってくるから忘れてるよ
68926/08/18(火)10:23:49No.1459754748+
もっと儲けてるやつが〜っていうやついるけど一番儲けてる所だけが営利目的になるって思ってる人いる?
69026/08/18(火)10:23:51No.1459754759+
>ixyの色紙の件見てたら個人的にはあの人がなに描いてもixy!て感じの絵柄だし公式に影響が出るようなことはないような気がするんだけどなぁ俺は
影響出なくてもブルアカの絵で描いてるから影響は出たでしょ
69126/08/18(火)10:23:54No.1459754764そうだねx9
オークション擁護してるのここだけなのめっちゃ特徴的だなと思う
他所はみんな呆れてるか叩いてる
69226/08/18(火)10:23:55No.1459754766そうだねx2
>変なトラブルに発展する可能性が低くて誰に配慮するでもなく自由に描けるしやっぱオリジナルよ
今回の話もティアでオリキャラでやってたら何も問題ないんだよな
どうしてガイドラインのある作品の二次創作でやっちゃったんですか?
69326/08/18(火)10:23:58No.1459754782+
>グッズはもっと公式取り締まっていいと思うんだけどな
>ワンフェスはあんなに締め付けるのにアクスタ他はセーフってなんかおかしくない?って思ってる
そりゃ公式のスタンス次第だからだろ
お前の中の基準とかどうでもよすぎる
69426/08/18(火)10:23:59No.1459754783そうだねx4
暴利だどうだって言うけど二次創作でそんなボッてるものあるならそっちも叩かれて然るべきなだけなのでは🤔
なんでうちだけって思うならそっちも燃やせばいいじゃん
69526/08/18(火)10:24:23No.1459754832+
結局同人やら色紙やらの需要自体はあるから金儲けしないようにしやうねってやっても転売ヤーの餌になるだけだろうけど
そんなに転売屋肥え太らせたいのか
69626/08/18(火)10:24:40No.1459754881そうだねx5
今回については庇う意味が皆無すぎるから叩いてるわ
69726/08/18(火)10:24:46No.1459754896そうだねx1
3万スタートでもオーション成立するほど人気だったってことか
69826/08/18(火)10:24:46No.1459754897そうだねx1
>オリジナルでやってたら擁護もっといたと思う
>個人的にイベントで上限無しオークションどうかと思うけど
まあ今回は版元の規約に抵触してるのではないかみたいな話もあるし二次創作はオリジナルと違って版元に気を遣うのが前提条件だからね
69926/08/18(火)10:24:48No.1459754900+
本人の言動知らんかったけど結構イキリなのね
これきっかけに過ぎないのでは…
いや版権で1枚28万はやり過ぎだな
70026/08/18(火)10:24:54No.1459754917+
>オークション擁護してるのここだけなのめっちゃ特徴的だなと思う
>他所はみんな呆れてるか叩いてる
逆張りしたいだけなんじゃない?
70126/08/18(火)10:24:56No.1459754924そうだねx5
>>スピード違反しておいて探せば俺よりもっと速度出してるやついるんだからセーフだろっていうくらい無意味だろ
>え?ixy警察に捕まったの!?マジかよヤバいじゃん
うおっ…すんげえバカ…
70226/08/18(火)10:25:05No.1459754956そうだねx1
>高額色紙が営利って単価だけ見て叩いてる連中は脊髄反射が過ぎる
>冷静に見渡せば色紙なんぞより暴利で大量に儲けてるジャンルあるだろうに
>具体的には二次創作のグッズ屋
グッズで青天井のオークションやってたら同じぐらい燃えてるんじゃない?
70326/08/18(火)10:25:06No.1459754957そうだねx1
ガイドラインにしろ著作権にしろ処す判断と権利はメーカーにしか無いから外野が騒いでどうすんの
70426/08/18(火)10:25:12No.1459754975+
>もうその前には冬コミの話になってくるから忘れてるよ
まず発端のやつが小物だから余計なこと言って再燃させてくれるだろうし
70526/08/18(火)10:25:18No.1459754991そうだねx1
>オークション擁護してるのここだけなのめっちゃ特徴的だなと思う
>他所はみんな呆れてるか叩いてる
深夜やたら攻撃的な口調の擁護来てて本人かと思った
70626/08/18(火)10:25:27No.1459755007そうだねx3
>いくしー個人のこと全然知らんかったんだが
>Xでなんか燃えたけど配信だけで言い訳と謝罪しますはクソダサだなと思いました
一番ダサいのはレスバ上等みたいに言っておきながら今鍵垢にしてるところだろ
70726/08/18(火)10:25:30No.1459755012そうだねx5
>Xでなんか燃えたけど配信だけで言い訳と謝罪しますはクソダサだなと思いました
ダサいんだけど炎上対応としては百点なので百戦錬磨だなと思った
70826/08/18(火)10:25:32No.1459755019+
スケブでリテイク出されたから次からもうやめますねって人が出てきてて悲しい出来事…
上記の件に加えて色紙高額も見てばかばかしくなったというのはまあわかる
70926/08/18(火)10:25:38No.1459755043+
正直SNSの人が思ってるほどクソデカ版権の超人気キャラのキャラデザ料って高くない、びっくりするほど安いので、無関係の第三者がそれを遙かに超える額を1枚の色紙オークションで稼いでるのは「原作者」のソウルジェムやべーことになるのは仕方なし
71026/08/18(火)10:25:47No.1459755061+
>いや10〜50部くらい刷って頒布するだけなのに身の丈に合わない印刷所使ってる可能性も一応ある
>変にオフセット印刷で少部数頼むと4万円以上取られるから1冊1000円で売らないと100%赤字になるし
完売するレベルなのに部数も増やさずかつ赤字設定を続けてるの自ら嘆くかまってちゃんという設定のすべてに無理がありすぎるからないですね…
71126/08/18(火)10:25:50No.1459755075+
>>Xでなんか燃えたけど配信だけで言い訳と謝罪しますはクソダサだなと思いました
>ダサいんだけど炎上対応としては百点なので百戦錬磨だなと思った
百点?
71226/08/18(火)10:25:55No.1459755086+
「」はクリエイターリスペクトする人が多いからな
71326/08/18(火)10:25:58No.1459755095+
>もうその前には冬コミの話になってくるから忘れてるよ
冬コミの申し込み期限短過ぎる!!!!!!!!!!!
71426/08/18(火)10:26:01No.1459755105そうだねx2
>結局同人やら色紙やらの需要自体はあるから金儲けしないようにしやうねってやっても転売ヤーの餌になるだけだろうけど
>そんなに転売屋肥え太らせたいのか
過度な営利目的のオークション問題と転売問題を
一旦分けて考えられない時点で思想が透けてんだよね
71526/08/18(火)10:26:02No.1459755106+
>営利視点だとリアル手書き一点物より複製可能なデジタルでskebとかfantiaとかdlsiteで金取ってるほうが悪質に見える
それはそう
みんなやり過ぎて勝手にOKみたいになってるだけで
71626/08/18(火)10:26:03No.1459755108そうだねx1
これオークションとか二次創作の是非はついでで
単に発端の人が普段からヘイト稼いでただけじゃないの
71726/08/18(火)10:26:08No.1459755117そうだねx3
>外野が騒いでどうすんの
これ言ったら世の9割の言論は封殺されるけどな
71826/08/18(火)10:26:08No.1459755118そうだねx3
>オリジナルでやってたら擁護もっといたと思う
>個人的にイベントで上限無しオークションどうかと思うけど
そもそも燃えた原因自体が二次創作でやってたことなんだからその前提は成立しなくない?
71926/08/18(火)10:26:20No.1459755145そうだねx1
>オークション擁護してるのここだけなのめっちゃ特徴的だなと思う
>他所はみんな呆れてるか叩いてる
擁護してるっていうか逆張りしたいやつが1人でハッスルしてるだけじゃねえかな…
72026/08/18(火)10:26:22No.1459755153そうだねx4
正直しきしー先生とかいう呼び名は面白かった
多分これだけ残りそう
72126/08/18(火)10:26:29No.1459755172そうだねx1
>本人の言動知らんかったけど結構イキリなのね
昔ゲームの配信ちょっと見たんだけどすぐにヤバい人だこれってなったなあ
だからこの件で終わってるムーブ繰り返してるの何も違和感がないや
72226/08/18(火)10:26:33No.1459755185+
>もっと儲けてるやつが〜っていうやついるけど一番儲けてる所だけが営利目的になるって思ってる人いる?
個人叩きになるのはおかしくね?
全部叩いて膿出して欲しいんだが
72326/08/18(火)10:26:44No.1459755211+
>最近同人で儲けるなって声が多いけど今時金儲け禁止したら多くのサークルはそのジャンルを避け結果コミュニティの衰退に繋がるけどそれでもいいのかと思ってしまう
コミケが衰退するのはアレだけどコンテンツのコミュニティが同人で衰退する印象は無いよ
72426/08/18(火)10:26:57No.1459755242そうだねx2
>ガイドラインにしろ著作権にしろ処す判断と権利はメーカーにしか無いから外野が騒いでどうすんの
じゃあ回答出るまで問い合わせしますね...
72526/08/18(火)10:26:59No.1459755245そうだねx2
>「」はクリエイターリスペクトする人が多いからな
もしそうなら商業漫画何ページもつなげて違法アップロードしてスレ立てないしそこで作品の話しないでしょ
72626/08/18(火)10:27:03No.1459755259+
アイマスみたいな形式のブルアカ公式同人イベや
ブルアカオンリーイベでオークションやってブルアカ公式が何も言わないなら版元が許可してるってことになってもいいけど
コミケで堂々と高額オークションやっちゃったことが問題視されてると思うんだが違うそうじゃない?
72726/08/18(火)10:27:08No.1459755272+
>>Xでなんか燃えたけど配信だけで言い訳と謝罪しますはクソダサだなと思いました
>ダサいんだけど炎上対応としては百点なので百戦錬磨だなと思った
提灯記事みたいなきしょいレス
72826/08/18(火)10:27:15No.1459755288+
>>外野が騒いでどうすんの
>これ言ったら世の9割の言論は封殺されるけどな
そもそも版元が動いた時点で二次創作禁止の規約になる可能性もあるからね
72926/08/18(火)10:27:20No.1459755304そうだねx2
喋りは面白いから配信結構聞いてたけど他の人に相談された時公式が嫌な気持ちにならないのが二次創作の鉄則みたいなこと言ってたのに
73026/08/18(火)10:27:23No.1459755316+
>営利視点だとリアル手書き一点物より複製可能なデジタルでskebとかfantiaとかdlsiteで金取ってるほうが悪質に見える
デジタルは本当に悪質だよ頒布の建前失せてるし
公式ガイドラインでもオフイベとそれに伴う在庫委託まではOKって割とあるし
73126/08/18(火)10:27:28No.1459755329そうだねx4
定価にして転売されたら転売ヤーが儲かるだろって奴いるけど定価でボロ儲けできないなら色紙書かないだろこういうやつって
73226/08/18(火)10:27:32No.1459755339+
比村乳業みたいにオリジナルでやれば良いだけなんだな
73326/08/18(火)10:27:34No.1459755344+
まあどう考えてもこいつがやり過ぎてるで終わる話なのに何でここに擁護したがりいたんだろうな
73426/08/18(火)10:27:36No.1459755352+
>そりゃ公式のスタンス次第だからだろ
>お前の中の基準とかどうでもよすぎる
そうなると色紙問題自体がなんで燃えてんのか怪しくなる
73526/08/18(火)10:27:41No.1459755363そうだねx5
他所が叩いてるからじゃあ逆張りで擁護するぞ!以上の何者でもないだろう
73626/08/18(火)10:28:04No.1459755418そうだねx1
俺の描いてるジャンルはガイドラインに電書出してもいいよって書いてあるから気兼ねなくDLsiteに出せる
皆買ってね
73726/08/18(火)10:28:13No.1459755442そうだねx3
まあixyのこと嫌いだからまあええわ
73826/08/18(火)10:28:17No.1459755452そうだねx2
>>もうその前には冬コミの話になってくるから忘れてるよ
>冬コミの申し込み期限短過ぎる!!!!!!!!!!!
冬コミ開催まで4ヶ月ちょいなんすよ
73926/08/18(火)10:28:18No.1459755456+
ガイドラインと照らし合わせた上でこれ違反してない?なことをコミケ上で勝手にやってたから燃やされたのであってそこから条件抜いてけば燃えてないだろってのはそりゃそうなんじゃないか?
全部合わせた上でこれはダメでしょって言われてるんだから
74026/08/18(火)10:28:32No.1459755491+
>アイマスみたいな形式のブルアカ公式同人イベや
>ブルアカオンリーイベでオークションやってブルアカ公式が何も言わないなら版元が許可してるってことになってもいいけど
>コミケで堂々と高額オークションやっちゃったことが問題視されてると思うんだが違うそうじゃない?
そもそも確固たる根拠はないよ
怒る資格があるのは版元と運営だけどそっちは何も言ってないし
74126/08/18(火)10:28:47No.1459755531+
売上の話すると壁サーのほうがヤバイから単価高いのがムカつく以外の論点無いんだよな
74226/08/18(火)10:28:49No.1459755533そうだねx8
擁護が無理くりすぎるから信者か本人が来てる説
74326/08/18(火)10:28:59No.1459755557そうだねx4
表で言えないようなことだって理解した上で名声と職能使って他社版権でのオクをを痕跡残らない場所狙って開いてしっかり稼いでる状況証拠だけ見ると
もう商売では誠実で信頼可能な委託先という評価をされることはないなあとなる…長くやってるのに信頼を失うのは一瞬
74426/08/18(火)10:29:01No.1459755564+
なあなあでやりたいのになんでフルスロットルにしちゃうかなあ…
バレたら素直に謝っとけよ…
74526/08/18(火)10:29:09No.1459755582+
販売じゃなく頒布って建前は無理だって何十年も前から言われてるのに…
74626/08/18(火)10:29:11No.1459755586+
夏コミの反応見てから申し込み可能なのと一応土日あるからサークルカット描く時間は作れるのが救いか
74726/08/18(火)10:29:17No.1459755597+
>「」はクリエイターリスペクトする人が多いからな
だったらトレパクやってるやつはもっと叩いてるけど
74826/08/18(火)10:29:30No.1459755633+
オークションしても+1万とかされて転売されるだけだろ結局
現地よりネット側のが明らかに需要デカいんだから
74926/08/18(火)10:29:32No.1459755638+
裏方ずっとやってろとは思わないけどやっぱクリエイターが配信とかでちやほやされんのってあんま良くないんじゃないかなと思った
75026/08/18(火)10:29:34No.1459755643そうだねx7
コミケで儲けたいならオリジナルでやれってだけの話でしょ
そうしてるやつはいっぱいいるしうまく行けば商業化もするよ
75126/08/18(火)10:29:56No.1459755701そうだねx3
>販売じゃなく頒布って建前は無理だって何十年も前から言われてるのに…
建前消えたら海賊版売ってる集会になるし
75226/08/18(火)10:30:18No.1459755760そうだねx1
しっかり納税してるなら何も文句ない
75326/08/18(火)10:30:21No.1459755770そうだねx1
>他所が叩いてるからじゃあ逆張りで擁護するぞ!以上の何者でもないだろう
imgってなんか逆張り大好きだよな
最初はmayより先にネットの炎上ネタ見つけてきて叩きスレ伸びるけどmayでそのネタが叩かれてスレ伸び出すとimgでは隔離されるようになる
75426/08/18(火)10:30:31No.1459755798そうだねx1
>コミケが衰退するのはアレだけどコンテンツのコミュニティが同人で衰退する印象は無いよ
ウマ娘とかエロないと衰退するぞと嘆いてた人もいたけど
実際そんなことなかったしな
75526/08/18(火)10:30:32No.1459755802+
>影響出なくてもブルアカの絵で描いてるから影響は出たでしょ
捨て垢に突撃されてケープゴートみたいになってるの見たらうーnてなるのよね
あとブルアカじゃなかったら叩かれなかったの、これ?て思ったのと公式がまずいと思ったら直接本人に言うだろうして思いもある
75626/08/18(火)10:30:47No.1459755837+
>そうなると色紙問題自体がなんで燃えてんのか怪しくなる
叩きたいから叩くだけだよ
クリムゾンがエロ同人で大金持ちになって20年以上経ってるわ
75726/08/18(火)10:31:03No.1459755864+
>過度な営利目的のオークション問題と転売問題を
>一旦分けて考えられない時点で思想が透けてんだよね
ぶっちゃけオークションで高く売れても◯◯円の値がついたで箔つけて転売出来るよね
75826/08/18(火)10:31:03No.1459755867+
>擁護してるっていうか逆張りしたいやつが1人でハッスルしてるだけじゃねえかな…
今朝のスレで一人で28レスしてるのがID出されてたな
嫉妬とか言いだすいつものアレ
75926/08/18(火)10:31:09No.1459755884そうだねx7
そもそも局所的にはモラル崩壊してるイベントだからな
じゃあ何してもいいのかというとそうじゃないから燃えてるわけだが
76026/08/18(火)10:31:21No.1459755920+
>過度な営利目的のオークション問題と転売問題を
>一旦分けて考えられない時点で思想が透けてんだよね
転売屋は特定できねえから叩ける対象が明確な方に集まってるだけだぞ
分けて考えるこっちゃねえどっちも糞問題だ
76126/08/18(火)10:31:22No.1459755923+
やはりシークレットオークションが安牌か…
76226/08/18(火)10:31:32No.1459755953そうだねx1
大体は権利者の判断でいつでも殴れるガイドライン設けてるからな…
76326/08/18(火)10:31:37No.1459755966そうだねx1
>>そうなの…? 36ページくらいになったら500円にしてるわ
>令和の御助人来たな…
36Pで1冊500円じゃ赤字じゃない?
売れる数や内容にもよるけど紙なら1000円でも文句言われないよ
76426/08/18(火)10:31:39No.1459755973+
もうコミケスレは戦利品報告とかできる流れじゃないな
冬コミで会いましょう
76526/08/18(火)10:31:50No.1459756002+
同人イベントなのにいつの間にか企業スペースが平然と出てくるようになってなんか違うなって
すぐそこでお前らのキャラクター勝手に使って本描いて金儲けしてるけどいいの?
76626/08/18(火)10:31:54No.1459756013+
赤信号みんなで渡れば怖くない
でも赤信号渡ってる真っ最中をわざわざSNSに上げて叩かれないわけがない
そういうことではないでしょうか
76726/08/18(火)10:32:09No.1459756042そうだねx7
この件で転売屋の話が出てくるのは無理筋だろ
76826/08/18(火)10:32:15No.1459756061そうだねx2
単純にオタク全体の版権意識が高まって二次創作で露骨な金儲けはどうなの?って流れになってるのが大きいと思う
有料支援サイトで二次創作しか上げてないのに高額プラン出してるのは以前から叩かれてたしさ
それもあって最近の有名同人作家はどんどんオリジナルに転向してるんだろうし
76926/08/18(火)10:32:18No.1459756074+
じゃあ色紙と交換出来る謎のチケットをオークションにかけるか…
77026/08/18(火)10:32:36No.1459756123+
ここでこの件が地味に逆張りされてるのはただの逆張りじゃないとは思うけどな
むしろこれが認められるようになって欲しい勢力が割といるでしょここ
77126/08/18(火)10:32:37No.1459756125そうだねx4
壁とかシャッターが結果的に多額の利益が出るのとオークションで色紙1枚に数十万の値段が付くのって別の問題では
77226/08/18(火)10:32:37No.1459756126+
>そもそも局所的にはモラル崩壊してるイベントだからな
>じゃあ何してもいいのかというとそうじゃないから燃えてるわけだが
むしろこれでもお行儀良くなった方とご老人方が
77326/08/18(火)10:32:39No.1459756132+
>じゃあ回答出るまで問い合わせしますね...
すりゃいいと思うよ真面目に…
公式動かしたら勝ち名乗りあげていいよ
どこまで本気の奴らがいるか怪しいが
77426/08/18(火)10:32:41No.1459756142+
>36Pで1冊500円じゃ赤字じゃない?
>売れる数や内容にもよるけど紙なら1000円でも文句言われないよ
せめて700円だよね
まあお釣りがめんどくせえか
77526/08/18(火)10:32:42No.1459756145そうだねx4
もういい加減カネとまともに働きたくないから絵で食いたいですって連中が原作愛とかいう建前言うのやめようよ
77626/08/18(火)10:32:42No.1459756148+
ブルアカもコミケも非営利ならいいよ!って感じなんだっけ
ただオークション的なものは原価や手間を超えて購入者の希望が優先されるから購入希望者が争っただけで無関係ゾーンはどうかと思うし逸脱してる可能性がある値段についてどう捉えるかは難しいところがある
本人がどれくらいで取引されることを想定してたのか、なぜオークションにしたのか、版権ガイドラインの趣味の範疇に収まっていたことなのかみたいなところは行った人が正しく理解して発信しないと義務じゃないけど創作活動をするものとしてやっぱ不義理な感じはある
77726/08/18(火)10:32:59No.1459756190+
金のためにやるなら二次創作を非営利の範囲でやってファンを付けてオリジナルに転向して売るのが定石なんだからそうすりゃ良いんだよ
77826/08/18(火)10:33:06No.1459756211+
>同人イベントなのにいつの間にか企業スペースが平然と出てくるようになってなんか違うなって
>すぐそこでお前らのキャラクター勝手に使って本描いて金儲けしてるけどいいの?
それで企業に何の損があるんだよ
グッズ以外むしろ得にしかならんだろ
77926/08/18(火)10:33:06No.1459756212そうだねx2
>この件で転売屋の話が出てくるのは無理筋だろ
高くても買うって人に対してなんで転売屋挟む必要あるんです?って話は昔からあるし
78026/08/18(火)10:33:09No.1459756218+
ガイドラインなんて建前だから怒られるまでは無視していい!って言ってるのも見たけど何のためのガイドラインだよってなる
そもそも怒られて締め付けきつくなった日には周りにも影響出るから余計悪いじゃん
78126/08/18(火)10:33:19No.1459756243そうだねx1
なんで人様の褌で儲けようとしてんの?目立ってるしムカつくんだけどは普通に言っていいよね
まあ実際にIP持ってる側との利益の衝突があるかどうかは別の話だけど
78226/08/18(火)10:33:20No.1459756244+
>コミケで儲けたいならオリジナルでやれってだけの話でしょ
>そうしてるやつはいっぱいいるしうまく行けば商業化もするよ
いや同人はファン活動の場だし一般誌行って儲ければ?
78326/08/18(火)10:33:25No.1459756257+
>壁とかシャッターが結果的に多額の利益が出るのとオークションで色紙1枚に数十万の値段が付くのって別の問題では
色紙1枚何十万は流石に直接的すぎる「儲け」方だからな…
78426/08/18(火)10:33:28No.1459756264+
大人しく個人粘着だと認めればいいの二次創作は赤字にしないと嫌儲思想こすって同人界隈全体叩き始めたからそっぽ向かれるんだよな
78526/08/18(火)10:33:29No.1459756268そうだねx1
>もうコミケスレは戦利品報告とかできる流れじゃないな
>冬コミで会いましょう
よし!コミケの思い出話で「」が盛り上がってる俺の気に入らない流れを潰せたな!
78626/08/18(火)10:33:29No.1459756272+
>コミケで儲けたいならオリジナルでやれってだけの話でしょ
>そうしてるやつはいっぱいいるしうまく行けば商業化もするよ
そもそもイベントなんかで儲けなんて出ねえよ
78726/08/18(火)10:33:32No.1459756281+
>同人イベントなのにいつの間にか企業スペースが平然と出てくるようになってなんか違うなって
>すぐそこでお前らのキャラクター勝手に使って本描いて金儲けしてるけどいいの?
これで君も対魔忍〜♪
78826/08/18(火)10:33:33No.1459756282+
imgだけ初動明らかに謎擁護多かったの不思議
78926/08/18(火)10:33:34No.1459756284そうだねx1
何処から営利のライン引いてない元のガイドラインが悪いように見えるけどここらへん具体的にしたニトロプラスは死ぬほど燃えたからな…
79026/08/18(火)10:33:45No.1459756303そうだねx2
>それもあって最近の有名同人作家はどんどんオリジナルに転向してるんだろうし
オリジナル作るのは創作として幅も出てくるし
どう考えてもめっちゃ健全なんよな
79126/08/18(火)10:33:53No.1459756338そうだねx1
ガイドラインあるジャンルでチキンレースやめろよ本当に
79226/08/18(火)10:33:56No.1459756346+
非営利って話をし始めると絵でメシ食ってる人が出す同人誌は営利活動の一環じゃないのか?って話が出てくる
79326/08/18(火)10:34:02No.1459756361そうだねx2
>imgだけ初動明らかに謎擁護多かったの不思議
ブルアカだったからな
79426/08/18(火)10:34:06No.1459756370そうだねx2
さいとうなおきが同じことをもしやってたら多分もうちょっと炎上してた
79526/08/18(火)10:34:10No.1459756381+
>36Pで1冊500円じゃ赤字じゃない?
印刷費までならわりと回収はすぐよ
参加費や描くまでに至る時間まで考えると壁とか一部のジャンルでないと島中まで赤字カバーなんてとてもとても
みんな趣味なんよこんなの
79626/08/18(火)10:34:11No.1459756384+
20年くらい前は色紙なんて数千円が主だったけどインフレしてんだなあ
79726/08/18(火)10:34:15No.1459756392そうだねx1
>それで企業に何の損があるんだよ
>グッズ以外むしろ得にしかならんだろ
いやあの…著作権とか知ってる?
79826/08/18(火)10:34:19No.1459756404+
>>そもそも局所的にはモラル崩壊してるイベントだからな
>>じゃあ何してもいいのかというとそうじゃないから燃えてるわけだが
>むしろこれでもお行儀良くなった方とご老人方が
徹夜組とかが…ね!
79926/08/18(火)10:34:27No.1459756431そうだねx1
いくしー君壁じゃないんだ
80026/08/18(火)10:34:49No.1459756492+
ブルアカは営利目的はダメだけど制作するのにかかった費用くらいまでならお金とっても良いよと明言してる
今回は明らかに逸脱してるから駄目だね
80126/08/18(火)10:34:52No.1459756497そうだねx4
>imgだけ初動明らかに謎擁護多かったの不思議
しかもめちゃくちゃ感情的になってたからなあ
本人か取り巻き以外であんな本気になるやついるかな
逆張りだとしてもあんな心の籠もった逆張りは難しいと思うよ
80226/08/18(火)10:34:53No.1459756499+
>ガイドラインなんて建前だから怒られるまでは無視していい!って言ってるのも見たけど何のためのガイドラインだよってなる
>そもそも怒られて締め付けきつくなった日には周りにも影響出るから余計悪いじゃん
そういうのは昔のP2P全盛期とか版権や著作権意識が薄かった頃をずっと引きずってると言うかアップデートできてないんだよ
80326/08/18(火)10:34:57No.1459756510+
他人のふんどしでしか描いてないのに命削ってやってるんです!とか言われてもな
80426/08/18(火)10:35:00No.1459756524+
>>imgだけ初動明らかに謎擁護多かったの不思議
>ブルアカだったからな
そういうことにしたいならmayでやれば?
80526/08/18(火)10:35:02No.1459756531+
とりあえずコミケ終わったらXは当分見ないが安牌なりそうだ
TLが色紙やらスタッフがーとかでクソすぎる
80626/08/18(火)10:35:04No.1459756537+
skebについて勘違いしてる「」多いな
アレはイラストを依頼して描いてもらうんじゃないぞ
有償でリクエストしたらクリエイター様にそれをもとに描いていただけるかも!?ってだけだ
80726/08/18(火)10:35:07No.1459756540+
手書き一点物で単価高いのより大量生産して薄利多売するほうが商売として趣味より営利に寄ってると思うけどこの辺は個人の感覚だからなあ
80826/08/18(火)10:35:07No.1459756541+
建前っていうか元々は同業他社を抑える為だけど
個人でもライン超えしたらぶん殴られるからな
80926/08/18(火)10:35:09No.1459756546+
>金のためにやるなら二次創作を非営利の範囲でやってファンを付けてオリジナルに転向して売るのが定石なんだからそうすりゃ良いんだよ
まあ実際はオリジナルでジーコやってたのに二次創作に戻ってくる逆ムーブしてこんなことやってるんだけどな
81026/08/18(火)10:35:11No.1459756549+
今調べたらオークション3万円スタートかよ!?
色気出しすぎだろ!
81126/08/18(火)10:35:19No.1459756565+
>いやあの…著作権とか知ってる?
親告罪って知ってる…?
自分に害があるかを個別に判断できる権利なんだけど
81226/08/18(火)10:35:30No.1459756592+
>20年くらい前は色紙なんて数千円が主だったけどインフレしてんだなあ
安くしてたら転売屋が買い漁って数万で出品とかしてたからね…
そらそうなる
81326/08/18(火)10:35:32No.1459756596+
>さいとうなおきが同じことをもしやってたら多分もうちょっと炎上してた
なおきがそんなことをするかというと
それ!不正解なんです!そんなことしても信用は得られないんですね〜!と動画を作る
81426/08/18(火)10:35:40No.1459756629そうだねx1
壁打ちけんかごっこスレ
81526/08/18(火)10:35:41No.1459756631+
>No.1459756148
まあそりゃ堂々とうちの版権使ったファン活動で金儲けしてもいいですよなんて言えるわけないからな
継続的なファン活動継続のための範囲で金取っていいですって言ってる
じゃあ一度データ作ったらあとは金かからない電子は?ってなるけどまあまあまあって感じで許可してるはず
81626/08/18(火)10:35:44No.1459756636そうだねx1
>今調べたらオークション3万円スタートかよ!?
>色気出しすぎだろ!
おお
そういう感じで頼むよ
81726/08/18(火)10:36:10No.1459756682+
まあわりとオリジナルでやってても気に入らないという理由だけで叩かれる世界だからな
81826/08/18(火)10:36:12No.1459756690+
>とりあえずコミケ終わったらXは当分見ないが安牌なりそうだ
>TLが色紙やらスタッフがーとかでクソすぎる
まぁね
知り合いにお疲れ様の挨拶だけして無視しておいた方がいいわ
81926/08/18(火)10:36:14No.1459756693そうだねx4
オープンディールで3万スタートはちょっとスケベ心出しすぎてると思う
82026/08/18(火)10:36:19No.1459756702+
最低価格3万の時点で営利目的じゃないなんて言えんな
82126/08/18(火)10:36:21No.1459756708+
まず儲け云々より権利者じゃないのに正義棒振り回してるバカをなんとかすべきでは
82226/08/18(火)10:36:21No.1459756709そうだねx3
面白かった擁護意見は「公式のトップが直接コミケに来てるからセーフなんだ!」ってやつだった
82326/08/18(火)10:36:31No.1459756736そうだねx4
ガイドライン違反で怒られる事態ってまあ最悪の事態だからそこでチキンレースは辞めろよ
82426/08/18(火)10:36:33No.1459756739+
>ブルアカは営利目的はダメだけど制作するのにかかった費用くらいまでならお金とっても良いよと明言してる
>今回は明らかに逸脱してるから駄目だね
色紙1枚描くのに30万円分疲れたからいいだろ!
って言いそう
82526/08/18(火)10:36:43No.1459756772そうだねx3
>まあわりとオリジナルでやってても気に入らないという理由だけで叩かれる世界だからな
世界の理不尽さの話じゃないですよ今は
82626/08/18(火)10:36:47No.1459756787+
結局俺が不快だから叩く以上のもんが出てこないよねって
何故か脱税してるだろとか謎のいちゃもんまで見かける始末
82726/08/18(火)10:36:57No.1459756808+
>そういう感じで頼むよ
そこは君らしく「うおw」
じゃないの?
82826/08/18(火)10:36:58No.1459756811そうだねx1
このixyの件でみんなみい山叩いてたの忘れちゃった
マジで一瞬で大移動して一瞬で忘れられた
82926/08/18(火)10:37:00No.1459756816+
>skebについて勘違いしてる「」多いな
>アレはイラストを依頼して描いてもらうんじゃないぞ
>有償でリクエストしたらクリエイター様にそれをもとに描いていただけるかも!?ってだけだ
そんな殿様商売なくせに税金も払わんとか絵師はクソだな
83026/08/18(火)10:37:01No.1459756819そうだねx6
ほらほら始まったぞうっすらとした擁護レスが
83126/08/18(火)10:37:01No.1459756822+
自分が版元だったら
金額規制しないかわりに
絶対提出してほしいってなるかな
感想ももれなく添える感じで
83226/08/18(火)10:37:04No.1459756831+
>面白かった擁護意見は「公式のトップが直接コミケに来てるからセーフなんだ!」ってやつだった
無法地帯と認識している…?
83326/08/18(火)10:37:08No.1459756843+
イベントの外で値を釣り上げて儲けてるやつらは実際多い
そっちは自由市場です見逃しますはオク叩いてる論理からすると通らねえわ
どっちも版権タダ乗り害悪の同類だ
83426/08/18(火)10:37:21No.1459756879+
>さいとうなおきが同じことをもしやってたら多分もうちょっと炎上してた
炎上っていうか現地で大騒ぎになるから不可能だろうからな
83526/08/18(火)10:37:22No.1459756886そうだねx3
>なんで人様の褌で儲けようとしてんの?目立ってるしムカつくんだけどは普通に言っていいよね
>まあ実際にIP持ってる側との利益の衝突があるかどうかは別の話だけど
気に食わないから叩くってのは個人の問題だから何も問題ない
ガイドラインがとか規約がとかコミケの理念がとかを旗印にするとご覧の通り泥沼と化す
83626/08/18(火)10:37:23No.1459756889+
>結局俺が不快だから叩く以上のもんが出てこないよねって
>何故か脱税してるだろとか謎のいちゃもんまで見かける始末
多くの人が不快に思ってりゃ充分じゃないですか?
83726/08/18(火)10:37:27No.1459756902そうだねx1
>単純にオタク全体の版権意識が高まって二次創作で露骨な金儲けはどうなの?って流れになってるのが大きいと思う
>有料支援サイトで二次創作しか上げてないのに高額プラン出してるのは以前から叩かれてたしさ
>それもあって最近の有名同人作家はどんどんオリジナルに転向してるんだろうし
はらヘリ堂も甘噛本舗もオリジナルでめっちゃ儲かってていいことだね…ってなる
昨日スレ立ってたけどSianもオリジナルで成功してるしIxyもオリジナル描こうぜ
83826/08/18(火)10:37:37No.1459756922そうだねx1
>このixyの件でみんなみい山叩いてたの忘れちゃった
>マジで一瞬で大移動して一瞬で忘れられた
みい山は最終回がっかり解散だから色紙関係無いぞ
83926/08/18(火)10:37:51No.1459756966+
ブルアカはガイドライン作ってるし二次創作自体は別に良いんだよ…
84026/08/18(火)10:37:58No.1459756978+
>ガイドライン違反で怒られる事態ってまあ最悪の事態だからそこでチキンレースは辞めろよ
これなのに有名無名こぞってやってるからおかしいって話になってるんだよな
84126/08/18(火)10:37:58No.1459756979+
メは色紙転売で盛り上がってるな
84226/08/18(火)10:37:59No.1459756982そうだねx1
>色紙1枚描くのに30万円分疲れたからいいだろ!
>って言いそう
商売じゃなくて作るのにかかった費用の話だから時間や労力を時給とかに換算しちゃダメだよ
84326/08/18(火)10:38:00No.1459756988+
>ガイドライン違反で怒られる事態ってまあ最悪の事態だからそこでチキンレースは辞めろよ
結構音楽サー>どっちも版権タダ乗り害悪の同類だ
なのにAIにはただ乗りしてるって言ってくるよねあいつら
84426/08/18(火)10:38:01No.1459756995+
>多くの人が不快に思ってりゃ充分じゃないですか?
何が…?
84526/08/18(火)10:38:02No.1459756997そうだねx3
>色紙1枚描くのに30万円分疲れたからいいだろ!
>って言いそう
人件費と作業時間乗っける非営利の趣味ってなんだろうね
84626/08/18(火)10:38:11No.1459757016そうだねx1
>このixyの件でみんなみい山叩いてたの忘れちゃった
>マジで一瞬で大移動して一瞬で忘れられた
いつも荒らしが連投してるだけだからな
シングルタスクだから同時に荒らせない
84726/08/18(火)10:38:12No.1459757027+
>イベントの外で値を釣り上げて儲けてるやつらは実際多い
>そっちは自由市場です見逃しますはオク叩いてる論理からすると通らねえわ
>どっちも版権タダ乗り害悪の同類だ
そういう「他もやってるんだからそっち叩けよ」系の擁護って虚無じゃない?
今怒られてるのはあなたですよとしかならないじゃん
84826/08/18(火)10:38:15No.1459757033+
搬入量から人気壁サーの収益大体分かるけどあの程度までなら非営利でいいんじゃないの?
84926/08/18(火)10:38:17No.1459757037+
>このixyの件でみんなみい山叩いてたの忘れちゃった
>マジで一瞬で大移動して一瞬で忘れられた
だってもう完結した作品だし…
あとはアニメ化するかしないかしかないし…
85026/08/18(火)10:38:21No.1459757045そうだねx1
>昨日スレ立ってたけどSianもオリジナルで成功してるしIxyもオリジナル描こうぜ
オリジナル描いてるよixy
R18G系のヒロインが惨殺されるタイプのリョナエロゲー作ってる
85126/08/18(火)10:38:29No.1459757062そうだねx3
時給換算したらそれこそ商売でやってるって認めることになってしまう
85226/08/18(火)10:38:33No.1459757073+
気に入りませんね…
85326/08/18(火)10:38:47No.1459757101そうだねx1
この期に及んで荒らしガーは情けなさすぎるだろ
85426/08/18(火)10:38:57No.1459757136そうだねx4
非営利って口だけで営利目的なことが多すぎる
85526/08/18(火)10:39:00No.1459757147+
>多くの人が不快に思ってりゃ充分じゃないですか?
勝手に自分の意見は多数の意見だって主語デカくしないでもらえます?
85626/08/18(火)10:39:04No.1459757152そうだねx1
>何処から営利のライン引いてない元のガイドラインが悪いように見えるけどここらへん具体的にしたニトロプラスは死ぬほど燃えたからな…
ニトロ燃えたのは正直頭おかしいと思ってた
今回に限らず俺が気に食わねえで叩きに走る奴ら多過ぎだろ…
85726/08/18(火)10:39:24No.1459757199+
>何処から営利のライン引いてない元のガイドラインが悪いように見えるけどここらへん具体的にしたニトロプラスは死ぬほど燃えたからな…
何にでもそうだけど違反の明確なラインを引くとギリギリチキンレース始めるからな
曖昧にして目に余るなら処すって形式の方が自戒や自浄が働きやすい
85826/08/18(火)10:39:26No.1459757205+
創作を知らないクズには理解できないんだろうけど今怒られてないということは黙認されてるということなんですよね
85926/08/18(火)10:39:26No.1459757206そうだねx1
>>昨日スレ立ってたけどSianもオリジナルで成功してるしIxyもオリジナル描こうぜ
>オリジナル描いてるよixy
>R18G系のヒロインが惨殺されるタイプのリョナエロゲー作ってる
もうオリジナルしかやってないかと思ってたわ
86026/08/18(火)10:39:36No.1459757233そうだねx2
>ブルアカはガイドライン作ってるし二次創作自体は別に良いんだよ…
色紙がどうこうは置いといてやりすぎると後続で二次創作禁止とかなりかねんよな
86126/08/18(火)10:39:40No.1459757250そうだねx4
チキンレースして大幅にはみ出したから言われてるだけだから荒らし関係無いよ
86226/08/18(火)10:39:50No.1459757268そうだねx1
サークルより遥かに儲かってるであろう準備会へのお気持ちはあんまり無いの不思議だな
86326/08/18(火)10:39:52No.1459757270+
>非営利って口だけで営利目的なことが多すぎる
んなこたみんな薄々わかってんのよ
見えねえようにやってくれって言ってんの
86426/08/18(火)10:39:56No.1459757282そうだねx4
本人来てね?
86526/08/18(火)10:39:57No.1459757283+
皆うっすら速度違反してるからって高速道路で180km出してもお咎めなしとは行かないだろう
86626/08/18(火)10:40:19No.1459757345+
ブルアカ燃やすことに命かけてるのいるし他のコンテンツだったらここまで荒れなかったとは思う
86726/08/18(火)10:40:22No.1459757358+
>創作を知らないクズには理解できないんだろうけど今怒られてないということは黙認されてるということなんですよね
だいぶ怒られるけど
86826/08/18(火)10:40:24No.1459757366そうだねx4
>ブルアカはガイドライン作ってるし二次創作自体は別に良いんだよ…
その緩めのブルアカのガイドラインすらぶっちしちゃってるのはちょっとヤバいかも…
86926/08/18(火)10:40:27No.1459757371そうだねx2
壁打ちはつづく
87026/08/18(火)10:40:33No.1459757380そうだねx2
>気に食わないから叩くってのは個人の問題だから何も問題ない
>ガイドラインがとか規約がとかコミケの理念がとかを旗印にするとご覧の通り泥沼と化す
界隈全体に企業にコミケ運営に全部巻き込みに行って迷惑かけてるの自ら負けにいってるよな
87126/08/18(火)10:40:38No.1459757389+
ウマ娘だけはガイドラインちゃんと守ってるからなオタク
87226/08/18(火)10:40:41No.1459757397+
>サークルより遥かに儲かってるであろう準備会へのお気持ちはあんまり無いの不思議だな
そうなの?
よくわからないから具体的な数値教えて欲しい
87326/08/18(火)10:40:41No.1459757399+
本人認定まで出てきて駄目だった
87426/08/18(火)10:40:41No.1459757400そうだねx1
>創作を知らないクズには理解できないんだろうけど今怒られてないということは黙認されてるということなんですよね
この考えが一番危険
87526/08/18(火)10:40:42No.1459757402そうだねx2
>皆うっすら速度違反してるからって高速道路で180km出してもお咎めなしとは行かないだろう
警察が取り締まるならまだしも野次馬じゃなあ
87626/08/18(火)10:40:44No.1459757407そうだねx2
>色紙がどうこうは置いといてやりすぎると後続で二次創作禁止とかなりかねんよな
そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
87726/08/18(火)10:41:01No.1459757448そうだねx1
>>非営利って口だけで営利目的なことが多すぎる
>んなこたみんな薄々わかってんのよ
>見えねえようにやってくれって言ってんの
もう丸見えだからこの建前もあんま意味無いね
87826/08/18(火)10:41:12No.1459757473そうだねx1
>多くの人が不快に思ってりゃ充分じゃないですか?
思いっきりぶっちゃけるとどうでもいいかな…
87926/08/18(火)10:41:16No.1459757489+
>手書き一点物で単価高いのより大量生産して薄利多売するほうが商売として趣味より営利に寄ってると思うけどこの辺は個人の感覚だからなあ
いや色紙叩いてる連中が物知らんだけの可能性ある
薄利どころかイベ価格かなり高いしそれを多売してるんだから総売上で見たら色紙の比じゃない
88026/08/18(火)10:41:16No.1459757491そうだねx1
>壁打ちはつづく
別にそうは思わんけど
88126/08/18(火)10:41:16No.1459757492+
まあここで話ても
なんの解決にはならないんだがな!
88226/08/18(火)10:41:17No.1459757495そうだねx1
>創作を知らないクズには理解できないんだろうけど今怒られてないということは黙認されてるということなんですよね
今怒られてないってことは将来も怒られないって保証ではないんですよね
88326/08/18(火)10:41:24No.1459757504+
AI絵多すぎ!に対するカウンターになっちゃうからなこの一件
嫌なら追い出してくださいよそういう話ですよねで済んじゃう
88426/08/18(火)10:41:24No.1459757505+
そんな…ブルアカは清らかなる清渓川のごとき心を抱きしキムヨンハ統括Pが直々にコミケにおいでくださり下々の薄い本をお手に取りあそばすぐらいに同人活動には理解あるソシャゲではなかったの?
88526/08/18(火)10:41:24No.1459757508そうだねx1
>>創作を知らないクズには理解できないんだろうけど今怒られてないということは黙認されてるということなんですよね
>この考えが一番危険
だんだんと勝手にライン変わってくんだよね
88626/08/18(火)10:41:24No.1459757510+
入札はいらなければ儲けないんだから最高額で落札した富豪を叩くべきだよな!
88726/08/18(火)10:41:27No.1459757517そうだねx1
>>色紙がどうこうは置いといてやりすぎると後続で二次創作禁止とかなりかねんよな
>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
×怒られるのは普通ではないため
88826/08/18(火)10:41:33No.1459757526+
コミュニティに喧嘩売りだしたから本人の一人負け
あと色紙オークションしてイキってた他のやつも負け
88926/08/18(火)10:41:33No.1459757527+
外野がやいのやいの言っても準備会側が問題視したら次回から外されるだけでしょ
89026/08/18(火)10:41:39No.1459757549そうだねx3
Ixyはオリジナルエロゲ売れたんだからやるならそっちでやれよってなる
89126/08/18(火)10:41:44No.1459757559+
結局底辺絵描きたちの嫉妬でも得てるだけだろこれ
89226/08/18(火)10:41:45No.1459757564そうだねx1
公式とサークルと参加者から文句出ないならまあ良いんじゃないとしか
89326/08/18(火)10:41:46No.1459757567+
>ウマ娘だけはガイドラインちゃんと守ってるからなオタク
…ああ!
89426/08/18(火)10:41:47No.1459757569そうだねx2
>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
極端ではないだろ
DOAとか焼け野原よ
89526/08/18(火)10:41:58No.1459757609+
>色紙がどうこうは置いといてやりすぎると後続で二次創作禁止とかなりかねんよな
やりすぎかどうかは運営が決めることなんで
個人的に許せないみたいなの言われてもどうにもならんのよ…
89626/08/18(火)10:41:59No.1459757617+
>>>昨日スレ立ってたけどSianもオリジナルで成功してるしIxyもオリジナル描こうぜ
>>オリジナル描いてるよixy
>>R18G系のヒロインが惨殺されるタイプのリョナエロゲー作ってる
>もうオリジナルしかやってないかと思ってたわ
今回燃えたのはブルアカの色紙だからだろうしね
89726/08/18(火)10:42:02No.1459757626そうだねx2
営利なら原価単価じゃなくて収益総額で考えるべきで壁サーがOKなら色紙もOKじゃねえのかな1枚3万はNGで1000円30冊はOKはそれこそ欺瞞だろ
89826/08/18(火)10:42:02No.1459757631+
2次創作は非営利でやれ利益を得ようとするな云々の話になると頒布目的ならわざわざ金かけてイベント参加したり印刷するくらいなら渋やメで無料公開すりゃいいじゃんって極論が出てきそう
89926/08/18(火)10:42:03No.1459757632+
まあ著作者側で厳しいところが増えてきたあたりから聡くてそれなりに描ける人はリスク考慮してオリジナル中心に移行してるからな
90026/08/18(火)10:42:05No.1459757640そうだねx3
>>多くの人が不快に思ってりゃ充分じゃないですか?
>思いっきりぶっちゃけるとどうでもいいかな…
どうでも良かったらスレに張り付いてないので自分の気持ちに素直になってね
90126/08/18(火)10:42:38No.1459757727+
>>皆うっすら速度違反してるからって高速道路で180km出してもお咎めなしとは行かないだろう
>警察が取り締まるならまだしも野次馬じゃなあ
それこそそれに対して「野次馬が文句言うなよ!」とか通じなくない?
90226/08/18(火)10:42:44No.1459757740+
>ウマ娘だけはガイドラインちゃんと守ってるからなオタク
ガイドライン付きは艦これとかグリッドマンとかも守られてる
90326/08/18(火)10:42:46No.1459757751+
>個人的に許せないみたいなの言われてもどうにもならんのよ…
署名運動でもすりゃいいのにね
90426/08/18(火)10:42:55No.1459757774+
はまじあきってもうブルアカ本描いてない感じ?
90526/08/18(火)10:42:57No.1459757776そうだねx1
>この期に及んで荒らしガーは情けなさすぎるだろ
俺たちは正義の味方だみたいにXで突撃している捨て垢みたいなのが一番気持ち悪いと思う
90626/08/18(火)10:42:59No.1459757780+
超かぐや姫の色紙は先着購入者が転売しててダメだった
90726/08/18(火)10:43:03No.1459757792+
>>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
>極端ではないだろ
>DOAとか焼け野原よ
MOD勢許さないよ…ってなった
90826/08/18(火)10:43:04No.1459757796+
>>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
>極端ではないだろ
>DOAとか焼け野原よ
やりすぎて誰も得しないことになるんよね
90926/08/18(火)10:43:05No.1459757797そうだねx1
>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
DOAはぶっこ抜きモデル使って金稼ぎしたバカのせいで一度同人全般焼き払われたぞ
91026/08/18(火)10:43:05No.1459757801+
>結局底辺絵描きたちの嫉妬でも得てるだけだろこれ
となるとここのお外は絵師で溢れ返ってることになるけど…
91126/08/18(火)10:43:07No.1459757806+
1人でレスポンチごっこしてる
91226/08/18(火)10:43:10No.1459757812+
コミケでやるとコミケの問題になるから
最悪自分でイベント開いて自分たちの範囲内でオークションでもなんでもやってくれりゃそのジャンルの中だけで収まる話なんだ
91326/08/18(火)10:43:12No.1459757821+
個人的には非営利の頒布であってお金を取ってるのは経費の一部を賄うためですよって建前の時点で欺瞞しか感じないというか
経費を一部ですら回収できず完全に持ち出しでやってる趣味のほうが多いし
コミケ創設の頃ならともかく今となってはコストをかけずに創作物を発表したり同好の士と交流する機会なんていくらでもあるだろ…と思ってる
91426/08/18(火)10:43:14No.1459757825+
>営利なら原価単価じゃなくて収益総額で考えるべきで壁サーがOKなら色紙もOKじゃねえのかな1枚3万はNGで1000円30冊はOKはそれこそ欺瞞だろ
論点ズレた話のすり替えすぎて笑っちゃう
91526/08/18(火)10:43:18No.1459757838そうだねx3
ixyは前からかなり嫌われ気味だったししょうがねぇや
だって同業絵描きからも燃料投下されてるんだもん
91626/08/18(火)10:43:23No.1459757857そうだねx2
どんなに人気でも在庫リスクが存在する同人誌他と色紙数枚じゃそもそもの属性が違いすぎる
91726/08/18(火)10:43:26No.1459757870そうだねx1
超ガバガバなブルアカのガイドラインすらぶっちぎってるの面白いよな
91826/08/18(火)10:43:29No.1459757882そうだねx1
>それこそそれに対して「野次馬が文句言うなよ!」とか通じなくない?
著作権は親告罪だからそれこそ野次馬に権利は無いぞ
91926/08/18(火)10:43:49No.1459757934そうだねx1
>どうでも良かったらスレに張り付いてないので自分の気持ちに素直になってね
流れで見ているけれどひたすら叩いているのって見てて気持ち悪いなと思いながら見てるが?
92026/08/18(火)10:43:49No.1459757935+
>Ixyはオリジナルエロゲ売れたんだからやるならそっちでやれよってなる
ixyはオリジナルでは生活出来ません〜タイプではないから今回はやらかしたねって印象がまた強い
92126/08/18(火)10:43:49No.1459757937+
な?
嫉妬だろw?
92226/08/18(火)10:43:54No.1459757951+
欲しい人にとってそれだけ価値あるものなら値段は高くなっても仕方ないけどあの場所で大っぴらにやるなと思う
92326/08/18(火)10:43:55No.1459757953+
ステラソラもやれよ
92426/08/18(火)10:43:55No.1459757954そうだねx3
ブルアカだから叩かれてる!とか二次創作文化自体を潰すための陰謀!とか無駄に話広げないで
92526/08/18(火)10:44:00No.1459757965+
>ixyは前からかなり嫌われ気味だったししょうがねぇや
>だって同業絵描きからも燃料投下されてるんだもん
かんざきひろに梯子はずされてた
反AI仲間だったのに
92626/08/18(火)10:44:03No.1459757974+
当事者すら答えを出すのが難しい問題だしな
その外にいる人間がこんな便所の落書きみたいな掲示板ブーブー言っても意味はないよな
92726/08/18(火)10:44:21No.1459758010+
創作やってなかろうが「怒られてないから大丈夫」理論は
法律を侵さなきゃ何をやってもいいと同じこと言ってるから非常に危険だぞ
92826/08/18(火)10:44:24No.1459758015+
>コミケ創設の頃ならともかく今となってはコストをかけずに創作物を発表したり同好の士と交流する機会なんていくらでもあるだろ…と思ってる
自分がコミケから離れりゃいいだろ
流石にウザいぞそれは
92926/08/18(火)10:44:24No.1459758017+
>どんなに人気でも在庫リスクが存在する同人誌他と色紙数枚じゃそもそもの属性が違いすぎる
非営利なら在庫出てもいいじゃん
93026/08/18(火)10:44:26No.1459758026そうだねx4
>ブルアカだから叩かれてる!とか二次創作文化自体を潰すための陰謀!とか無駄に話広げないで
二次創作文化潰そうとしてんのixyだろ
93126/08/18(火)10:44:31No.1459758037+
>個人的には非営利の頒布であってお金を取ってるのは経費の一部を賄うためですよって建前の時点で欺瞞しか感じないというか
>経費を一部ですら回収できず完全に持ち出しでやってる趣味のほうが多いし
>コミケ創設の頃ならともかく今となってはコストをかけずに創作物を発表したり同好の士と交流する機会なんていくらでもあるだろ…と思ってる
趣味なのに趣味にかかった費用を他人から補填しようとするんですか?って話になるしな
93226/08/18(火)10:44:32No.1459758038そうだねx2
擁護してる奴もちょこちょこ居る以上絵師全体悪く言われるのはもう仕方ないことだと思う
93326/08/18(火)10:44:33No.1459758046+
>結局底辺絵描きたちの嫉妬でも得てるだけだろこれ
むしろ同人ドリームを夢見てるタイプの底辺ワナビーが全力で擁護してるだろこれは
93426/08/18(火)10:44:42No.1459758065+
コミケでやらないで〜
93526/08/18(火)10:44:51No.1459758089+
>ixyは前からかなり嫌われ気味だったししょうがねぇや
たしかに炎上気質なことは結構発言しててからまあ・・・
日頃の行いもあるけど運が悪かったなとしか
93626/08/18(火)10:44:57No.1459758102+
>外野がやいのやいの言っても準備会側が問題視したら次回から外されるだけでしょ
あとついでに公式から怒られるだけだな
93726/08/18(火)10:45:07No.1459758118+
コミケの営利云々は欺瞞だらけなので
そこ突かれると個人問題で済まないから徹底して無視する
あるいはコイツ1人を生贄にして幕引きだよ
93826/08/18(火)10:45:28No.1459758173そうだねx1
金儲けやり過ぎると二次創作ほろびますぞーは流石にないと思うけども
いやゲームから3Dモデルぶっこ抜いて配るとかそのレベルだとアレだけど
93926/08/18(火)10:45:34No.1459758190+
平日の午前中にこんなスレ伸びてるの終わってて楽しい
94026/08/18(火)10:45:35No.1459758192+
運が悪いというかこんなことしてたら必然というか
94126/08/18(火)10:45:36No.1459758196+
とうとう趣味にお金のやりとりが発生するの許せん人まで来ちゃったじゃん
94226/08/18(火)10:45:44No.1459758215+
>かんざきひろに梯子はずされてた
>反AI仲間だったのに
あの人たちも一枚岩じゃないんだ…
94326/08/18(火)10:45:46No.1459758219+
>コミケでやらないで〜
コミケが受け皿になってきたんだよな
94426/08/18(火)10:45:47No.1459758222+
>創作やってなかろうが「怒られてないから大丈夫」理論は
>法律を侵さなきゃ何をやってもいいと同じこと言ってるから非常に危険だぞ
別にそれは何も危険じゃない
むしろ法律を守れば自由に行動していいと保証されてる
94526/08/18(火)10:46:01No.1459758255そうだねx1
>かんざきひろに梯子はずされてた
>反AI仲間だったのに
かんざきってやっぱそういうやつかぁ…
いや反AIのやつらは大抵そうか
94626/08/18(火)10:46:03No.1459758260+
>あるいはコイツ1人を生贄にして幕引きだよ
オークションに関しちゃ際限ないので生贄になっていただくのが丸いかな
94726/08/18(火)10:46:12No.1459758275+
>DOAとか焼け野原よ
同じコエテクのライザもやらかしたバカのせいで同人に関しちゃだいぶ勢いないよな
94826/08/18(火)10:46:17No.1459758295+
一般人からしたら二次創作で金稼ぐイベント扱いだから何故燃えてるのかすら分からないんじゃない?
94926/08/18(火)10:46:19No.1459758297+
やはり資本主義は悪…今こそアジア的優しさを取り戻すべきか
95026/08/18(火)10:46:22No.1459758304+
>むしろ同人ドリームを夢見てるタイプの底辺ワナビーが全力で擁護してるだろこれは
なんかよくわからんけど気持ち悪い言葉使ってんな…ワナビーてなんだ?
95126/08/18(火)10:46:28No.1459758317+
>とうとう趣味にお金のやりとりが発生するの許せん人まで来ちゃったじゃん
営利非営利の話してるんでやりとり発生の善悪の話はしてないんで帰ってください
95226/08/18(火)10:46:38No.1459758344そうだねx2
>>皆うっすら速度違反してるからって高速道路で180km出してもお咎めなしとは行かないだろう
>警察が取り締まるならまだしも野次馬じゃなあ
あいつのスピード違反はライン超えだ!警察は何も言ってないけどライン超えだ!俺のスピード違反?ちょっとだけだからセーフに決まってるだろ!
みたいなこと大真面目に言ってるの常識が通用しない感すごい
95326/08/18(火)10:46:38No.1459758345+
>創作やってなかろうが「怒られてないから大丈夫」理論は
>法律を侵さなきゃ何をやってもいいと同じこと言ってるから非常に危険だぞ
危険だから法的にグレーだけど殴るね…じゃねえんだよ
95426/08/18(火)10:46:50No.1459758371+
これ何もなかったら次回からオークション会場になるだろ
逆にそれ面白いから一回なってみて欲しい
バカみたいな集まりになるじゃん
95526/08/18(火)10:46:50No.1459758372そうだねx1
>創作やってなかろうが「怒られてないから大丈夫」理論は
>法律を侵さなきゃ何をやってもいいと同じこと言ってるから非常に危険だぞ
ちょっと違くない?
法律破ってても捕まってないからセーフでしょ
95626/08/18(火)10:46:51No.1459758373+
>たしかに炎上気質なことは結構発言しててからまあ・・・
>日頃の行いもあるけど運が悪かったなとしか
しかも以前から色紙高額になってすまねぇ!!みたいなコト言ってたから常習だし間違いなく燃える
95726/08/18(火)10:46:55No.1459758380そうだねx1
学級会はまあ巻き込まれたらアンラッキーだがシカトしておけば二週間ぐらいでほぼ収束するから何かが変わることもなさそう
95826/08/18(火)10:47:04No.1459758404+
色紙なんで昔からあったって何度も言われてるのに
今更問題だったことにして潰そうとしても無理だよ…
95926/08/18(火)10:47:11No.1459758416そうだねx1
まあ目立つことするなよとはなる
96026/08/18(火)10:47:13No.1459758421そうだねx9
ウマ娘が話題にならなくなったからってブルアカの盛り上がりにケチつけるのはやめようよ
96126/08/18(火)10:47:19No.1459758444+
>これ何もなかったら次回からオークション会場になるだろ
>逆にそれ面白いから一回なってみて欲しい
>バカみたいな集まりになるじゃん
本当になると思ってんの?
96226/08/18(火)10:47:23No.1459758457+
名のある人がこれ擁護したら絶対燃えるからそこそこ以上有名な奴には叩いてる奴か黙ってる奴しかいないぞ
96326/08/18(火)10:47:25No.1459758466+
高額転売されるのが嫌ってのは理解できるからオリジナルでやってりゃ良かったのにね
96426/08/18(火)10:47:26No.1459758470+
>創作やってなかろうが「怒られてないから大丈夫」理論は
>法律を侵さなきゃ何をやってもいいと同じこと言ってるから非常に危険だぞ
法律を犯していないということはつまり合法なんですよね
96526/08/18(火)10:47:31No.1459758481+
>ちょっと違くない?
>法律破ってても捕まってないからセーフでしょ
リアルにバレなきゃ犯罪じゃないって思い込んでるの怖いんだけど
96626/08/18(火)10:47:45No.1459758515そうだねx2
>とうとう趣味にお金のやりとりが発生するの許せん人まで来ちゃったじゃん
な?嫌儲民だっただろ?
同人活動なんてはなからしてないんだよ
96726/08/18(火)10:47:46No.1459758518+
1000万以下なら営利じゃないは流石に悪手
96826/08/18(火)10:47:49No.1459758523+
そう
儲けるなという話になるとそもそもコミケ出る必要はないしコピー紙に印刷しただけでいいんだよね
結果的に赤字になってるだけで全員売ろうとしてることには変わらんのだから
96926/08/18(火)10:47:53No.1459758535+
まあ色々案件とか講演に呼ばれている人ではあるけどこれで縁が切れる企業も結構出てくるだろうなとは
97026/08/18(火)10:47:53No.1459758536+
>かんざきってやっぱそういうやつかぁ…
>いや反AIのやつらは大抵そうか
すぐパージするくらいにはリスク管理してるのに反AIだけはやめないの理解できない
97126/08/18(火)10:47:58No.1459758546そうだねx6
>ウマ娘が話題にならなくなったからってブルアカの盛り上がりにケチつけるのはやめようよ
ま…これやろな
97226/08/18(火)10:48:05No.1459758563+
>これ何もなかったら次回からオークション会場になるだろ
>逆にそれ面白いから一回なってみて欲しい
こういうの前からありました
次回からじゃないんだわ
97326/08/18(火)10:48:07No.1459758569+
色紙の高額化に伴って全ての頒布物がインフレしたらちょっと嫌
97426/08/18(火)10:48:19No.1459758599+
>やはり資本主義は悪…今こそアジア的優しさを取り戻すべきか
同人活動ってどっちかってーと資本主義の外だからこそ成立してる案件なんすよね…
キッチリ資本主義されると版元にもみかじめ料払ってなる
97526/08/18(火)10:48:24No.1459758614+
運営が責任持つ気あんならいいでしょ
97626/08/18(火)10:48:33No.1459758636+
>>かんざきってやっぱそういうやつかぁ…
>>いや反AIのやつらは大抵そうか
>すぐパージするくらいにはリスク管理してるのに反AIだけはやめないの理解できない
そこやめたら抱えたお客さんに喧嘩を売ることになるから
97726/08/18(火)10:48:35No.1459758643そうだねx1
>>かんざきってやっぱそういうやつかぁ…
>>いや反AIのやつらは大抵そうか
>すぐパージするくらいにはリスク管理してるのに反AIだけはやめないの理解できない
もう信仰の一種だからあれは
97826/08/18(火)10:48:37No.1459758644そうだねx4
以前からやってたは擁護理由にはならないけど…
97926/08/18(火)10:48:50No.1459758673そうだねx3
>色紙なんで昔からあったって何度も言われてるのに
>今更問題だったことにして潰そうとしても無理だよ…
それまでなあなあで良しとされてしまっていた慣習を正すいい機会ですね
98026/08/18(火)10:48:51No.1459758675そうだねx3
あきまんとかんざきが色紙でそれはねえよって言ってから風向き変わった気がする
98126/08/18(火)10:48:56No.1459758694そうだねx3
>以前からやってたは擁護理由にはならないけど…
もっと駄目じゃんでしかないよな…
98226/08/18(火)10:49:01No.1459758705+
前からあったから今回も今後もセーフってどういう頭してたらそうなるんだよ…
98326/08/18(火)10:49:04No.1459758715+
>すぐパージするくらいにはリスク管理してるのに反AIだけはやめないの理解できない
別に反AIスタンスはいいでしょ
犯罪!違法!とか騒ぐのがあっ……ってなるだけで
98426/08/18(火)10:49:09No.1459758723+
>同人活動ってどっちかってーと資本主義の外だからこそ成立してる案件なんすよね…
>キッチリ資本主義されると版元にもみかじめ料払ってなる
二次創作なんて本来払ってしかるべきもんだろ
98526/08/18(火)10:49:15No.1459758740そうだねx1
別にオークション会場になってもいいんだぜ?
参加者が買うかどうか判断するだけだし
列形成さえしっかりして通行の妨げにならねえなら止める理由もない
98626/08/18(火)10:49:18No.1459758747+
グレー扱いでなあなあだったのがブラックになるかもね
98726/08/18(火)10:49:18No.1459758748そうだねx1
絵師ならともかく公式にまで矛先向けてるのはソシャゲ関わってるからだろうなあと思う
ソシャゲ粘着って基本的に病人多いしね
98826/08/18(火)10:49:18No.1459758749+
擁護側が話拡げよう拡げようとしてんだよな
やり過ぎだって言われてるだけなのに
98926/08/18(火)10:49:20No.1459758762+
>これ何もなかったら次回からオークション会場になるだろ
>逆にそれ面白いから一回なってみて欲しい
>バカみたいな集まりになるじゃん
自分の思った通りなると思ってるバカが一人いるだけだろ
99026/08/18(火)10:49:26No.1459758783+
>>やはり資本主義は悪…今こそアジア的優しさを取り戻すべきか
>同人活動ってどっちかってーと資本主義の外だからこそ成立してる案件なんすよね…
>キッチリ資本主義されると版元にもみかじめ料払ってなる
最近は緩いとこも出てきたけど立体系の人がこっちは権利毎回取ってるのにさあ…
ってお気持ちするのよくある
99126/08/18(火)10:49:36No.1459758807+
>徹夜組とかが…ね!
晴海時代は殴りあいの喧嘩とかあったのでそんな程度じゃない
スタッフ押し倒して列崩壊とかも頻繁にあった
99226/08/18(火)10:49:40No.1459758817そうだねx1
前からやってたにしても数十万飛び交うのはやりすぎ
99326/08/18(火)10:49:40No.1459758818+
二次創作自体がグレーゾーンなのを忘れがち
99426/08/18(火)10:49:40No.1459758819+
>>色紙がどうこうは置いといてやりすぎると後続で二次創作禁止とかなりかねんよな
>そんな極端な…度が過ぎてるのは個別に怒られるのが普通だよ
コーエーやグリッドマンやウマ娘の例見て同じようなこと言えるのか?
99526/08/18(火)10:49:41No.1459758820+
前からあったからなんなんだよ
一気に有名になってお咎めなしなら自分らもやろうってなるやつめっちゃいるだろ
それこそここでブツブツ擁護してるやつとかやりたくて仕方なさそうじゃん
99626/08/18(火)10:49:49No.1459758838そうだねx1
コミケもワンフェスみたいに版権料支払ったら高額頒布OKにする?
するわけねえな!がはは!
99726/08/18(火)10:49:50No.1459758847+
当の本人は配信で説明しますなんだっけ
うーん
99826/08/18(火)10:49:52No.1459758856+
>同人活動ってどっちかってーと資本主義の外だからこそ成立してる案件なんすよね…
>キッチリ資本主義されると版元にもみかじめ料払ってなる
同人は宣伝になるから変な仕組みがなくても成立する
ブルアカが大々的にやってるのもそれ目当て
99926/08/18(火)10:49:54No.1459758859+
俺がコミケを正してやるみたいなのがいるのか
まあ頑張ってねとしか
100026/08/18(火)10:50:10No.1459758898+
1000


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