絵だけ描いててくんねーかな！

YouTubeで偉そうに説教垂れる絵師にろくな奴がいない

うにといいことしたいやつらが燃やしてるのかと思ってたけど
結構な学級会になってるね

100％自業自得だから同情の余地ねーわ

色紙一枚で30万はバカだろ
燃えて当然だわそんなもん

>YouTubeで偉そうに説教垂れる絵師にろくな奴がいない
それやってるのあと一人くらいしか知らないけど困ったことにそうだねとしかならない

自己啓発セミナーみたいな事してて駄目だった

>絵だけ描いててくんねーかな！
描いたものを販売はしちゃいかんのか？

コミケは頒布ってルールは建前上は守らないと

>色紙一枚で30万はバカだろ
>燃えて当然だわそんなもん
開始価格からしてお笑いすぎる

>色紙一枚で30万
なそ
にん

頭下げるなりケジメつけたら鎮火して落ち着くんじゃないの？
これで業界完全追放とか筆を折るレベルの罰にはさすがにならんだろうし

擁護してた人達が悉くツイ消しか鍵かけしてて笑っちゃう

クッキー★絵師

最近色紙流行ってるねコミティアでもみんな色紙売ってるわ
描きやすい色紙用紙でも開発されたのか

コミケでやってくれるなって気持ち
ようつべとかSNSでやってくれよ

>自己啓発セミナーみたいな事してて駄目だった
ずっと前から信者囲ってこういう感じだったよな

金の亡者すぎるだろ…
それか信者商法しすぎだ

>コミケでやってくれるなって気持ち
>ようつべとかSNSでやってくれよ
オークションサイトとかだと手書きの色紙売ってる人は良くいるし
そういうのでよかったのではってなる

流石に高額すぎた

>クッキー★絵師
これとか暇空の件まで掘られてんの藪蛇で笑ったわ

法的に違法かどうかの視点はもちろんだけど悪目立ちしてるからしてないかの視点も大事だと思う

コミティアでは定番だったからいいだろってのもいたな
いいわけないだろ

一次創作ならまだあったかもしれないけど二次創作じゃな…

ずっと昔からやってて今更な話だけど
二次創作で金稼ぎは普通によくないわな

カス

正直最初燃えてるって聞いたときは
いや頒布物の価格なんてサークル側の自由だろ…って思ってた
ちょっと想定してたのとはだいぶ違った

還暦迎えてもスケベ色紙を生み出し続けてくれる人に感謝

fu7130190.jpg

20万で売ると営利目的だなんだの言われるからお客様が勝手に値段を釣り上げただけです形式ならセーフ理論面白すぎる

>一次創作ならまだあったかもしれないけど二次創作じゃな…
ブルアカはガイドライン定めてるから二次創作自体は認められてるけどあくまで非営利でって話だから今回のオークションはまあちょっと擁護できんわな

後出しジャンケンと思われそうがとりあえず言うぞ
いつか絶対燃えると思ってました！

>>クッキー★絵師
>これとか暇空の件まで掘られてんの藪蛇で笑ったわ
モラル最底辺の界隈にしか生きられない人？

なにか有名な作品のデザインにかかわったとかとかオリジナルのキャラやデザイン企画が売れたとかそういう作家個人としての実績ろくになくて
ただSNSで二次絵描いてバズってるだけでなんでこんな大先生面してるんだろうこの人ってのは正直だいぶ前から思ってた

>fu7130190.jpg
金！　金！　金！　絵描きとして恥ずかしくないのか！

別に明確に版元にメッされてるとかでもなければいくら儲けようが興味ないかな…

>fu7130190.jpg
こいつの仲間だったのか
じゃあ同情の余地ないわ

>fu7130190.jpg
なおき先生こういう付き合いあるから好きになれない

いまコミケで大きく島張ってるブルアカ特区への不満がごっちゃになってる

版権元側にいる人たちに説教されだしてるのはあまりにも分が悪すぎる

コス島も同人島もすごい勢いで拝金主義になっていってる

他の人も似たようなことやってるんだからそっちも叩けよ！っていう謎の反論に「なので色紙を高額販売してる絵師をリストにまとめました」みたいなことしてる人がいてすごい

>No.1459706379
登場人物全員悪人

宿泊費や交通費や売り子のバイト代あるから少しくらい高くてもしゃーねーかとは思うけど限度はあるわなぁ…

シークレットオークションなるもの存在してるらしいじゃん

元々よく思われてなかったのが今回の件が着火剤になったって感じだよね

>他の人も似たようなことやってるんだからそっちも叩けよ！っていう謎の反論に「なので色紙を高額販売してる絵師をリストにまとめました」みたいなことしてる人がいてすごい
こいつが叩けって言いました！って錦の御旗にできるわけか…

こいつだけじゃないし！って擁護した結果色紙オークションしてたブルアカサークル全員掘られてんのアホだろマジ
藪蛇って言葉知らねえのか

やはり一次創作…ということだね？

>いまコミケで大きく島張ってるブルアカ特区への不満がごっちゃになってる
こいつの問題なら作品に罪があるわけないから作品を叩こうとするのがおかしいんだ

コミケでやるなよとは思う
迷惑かけるな

>いまコミケで大きく島張ってるブルアカ特区への不満がごっちゃになってる
前からちょくちょく参加者からも色々不満出てたのが今回の件で延焼した感じがある

創作は金じゃない金儲けの創作は不純！みたいなキレイごともそれはそれで違うとは思うけど
それにしたって最低限の建前は守れよ

スレ画の絵柄シンプルで可愛くて好きだから生やってて見に行ったら死ぬほど口悪くてびっくりしたんだよね

>コミティアでは定番だったからいいだろってのもいたな
>いいわけないだろ
そりゃオリジナル限定のコミティアならどうぞご自由にだよな

今なんてDL販売でノーリスクに稼げるんだからイベント中くらい金の事忘れろよ……

なんで赤字とか黒字とか時給とか言っちゃうの
擁護してる連中も墓穴掘るな

絵だけ描いててくれ…って人は本当にいる

ある程度名声を得ちゃうとどんどんおかしくなってく人いるよね

もともと配信とかでちょっとイキリがちな言動あったのは知ってたが問題起こすとは思ってなかったな

根本は趣味活動なんだから赤字が当たり前だろうが

>やはり一次創作…ということだね？
それなら誰文句は言わないと思う
稼げるかは別ね

さいとうなおきなんであんな関わってる人間全員ヤバい感じなんだよ

下手なことしないしXも変態発言かvtuberへのセクハラしかしてないかにかまを見習え

こいつのせいで少しコミケの空気と規則が厳しくなりましたってとこまで持っていけたら良い
次はオリジナルでやるかskebでやってくれ

言い方悪いけど擁護してる人も「絵師様」しぐさで延焼しててダメだった

出す方も出す方って話もあったけど
あれは作家とのコネ代なんだろうか

なんだすぐ鎮火しそうだと思ってたけど意外と激しく燃えてんのか

>今なんてDL販売でノーリスクに稼げるんだからイベント中くらい金の事忘れろよ……
なんならブルアカは公式が優しいだけでガイドラインをきっちり運用するなら電子もアウトなように読めちゃうのがね…

過去の行い掘られたのはまあしょうがないけどなんで後から自分で燃料追加で撒き始めるんですか…？

>さいとうなおきなんであんな関わってる人間全員ヤバい感じなんだよ
そりゃ本人がそもそも…

ジーコがすごく微妙な人

営利目的ある事を無自覚に強調するのは完全にオウンゴール
尚の事競売やりますって届け出を出さないといけなくなる

この話突き詰めると有償で二次創作扱ってる大体の連中に火の粉が飛ぶんだよな…
費用回収できる程度の利益なら見逃すっつっても目立つサークル大体オーバーしてるだろうし

みんな分かってはいるんだよ
でも開き直ったり居直ったりしてもいいわけじゃないことも分かっているんだよ

黙ってりゃいいものを要らん弁明したから余計に燃えてない？
1000万超えてなきゃ非営利でしょはお前が決める事じゃないだろ

>さいとうなおきなんであんな関わってる人間全員ヤバい感じなんだよ
というよりネットで自分を発信してる系の絵師にろくでもないのが多いとおもう
さいとうなおきがどうかは置いといて

この人に関してはまじでSNSで絵だけ見てたほうが良いし絵だけ貼っててくれって気持ちが凄い

>根本は趣味活動なんだから赤字が当たり前だろうが
同人誌でしかも二次創作でそれを忘れたらもうダメな気がするよ…

二次創作絵師はエロ絵だけ描いてりゃいいんだよ

>fu7130190.jpg
うおw

売れるんだからしょうがないだろって感じなのかもしれないがコミケじゃなくて自分でオンリーでも開いてやればいいのに

いっそなんも触れずにガンスルーし続けるのが最善手だったんじゃない？

転売対策って擁護あったけどそれは買った人への名前サイン書けば良いだけでは？

寄生する以外の生き方知らねんだろな

>下手なことしないしXも変態発言かvtuberへのセクハラしかしてないかにかまを見習え
色紙無料配布にして欲しい人持って行っていいよってした結果めっちゃ怪しまれて色紙がなかなか減らなかったかにかま先生…

公式に許されてるだけで本来二次創作は配慮と空気読みが必要な界隈なのはこいつみたいな奴1番わかってなければいけなかった
それを開き直るからさらに燃える

>他の人も似たようなことやってるんだからそっちも叩けよ！っていう謎の反論に「なので色紙を高額販売してる絵師をリストにまとめました」みたいなことしてる人がいてすごい
何年も前からやってることに今更文句言うなとかもいたけど擁護のように見えて後ろから撃つようなこと言ってる奴らばかりでひでーなって

いつものオブいつものだけど「参加者を『客』呼び」の件もあったし
趣味集まりのニュアンスを数万人で共有するのは難しいな…

>この話突き詰めると有償で二次創作扱ってる大体の連中に火の粉が飛ぶんだよな…
>費用回収できる程度の利益なら見逃すっつっても目立つサークル大体オーバーしてるだろうし
そこらへんはコミケというか同人の長い歴史の中での
暗黙の了解というか明確にされてないんラインみたいなものがあるんだと思う
スレ画の人はそれをぶっちぎってる上に本人の評判もよろしくないダブルパンチで燃えたので

fu7130198.jpg
本人がSNSで反応しない発言するから描く人が出てくる

話題が広がり過ぎてコミケ運営とブルアカの公式どう反応するの…？って段階になってきた

しきしー先生...嘘だよな...？😨

>黙ってりゃいいものを要らん弁明したから余計に燃えてない？
>1000万超えてなきゃ非営利でしょはお前が決める事じゃないだろ
営利の基準が１千万なあたり麻痺ってそう

・騒動になった後はSNSをリプ不可にしたうえで余計なこと言わない
・味方が多い配信でのみ言及する
好き嫌いはともかく流石に頭がいいというか立ち回りが上手いと感心するわ
こういうのって有象無象に好き勝手言われるのにプライドが耐えられず余計なこと言って延焼させる人多いから

オリジナルならいいよ…

>>さいとうなおきなんであんな関わってる人間全員ヤバい感じなんだよ
>というよりネットで自分を発信してる系の絵師にろくでもないのが多いとおもう
>さいとうなおきがどうかは置いといて
クリエイターって人を見る目が致命的にない人が多いんだと思う
普通の人間が社会に出てそういう目を養わなきゃいけない時期に閉じた作家社会に閉じ込められて絵描いてばかりの生活になるから

そもそも誰？

未だにだんまりとかどうなってんだよブルアカ運営は

絵師どころかクリエイターまで主語広げてどうした

オークションやっておいて営利目的じゃありませんは通らないだろ…
というかこういう高額でのやり取りってトラブルのリスクあるから一次創作でやっても運営側が嫌がりそうなもんだけど

ﾒの返信閉じてて笑った

当事者は顔出しとかもやってたから燃えた時がやばい

元々イキった発言が目立ってたし結構裏でくすぶってた火種があったようにも思える
今回の件で引火して爆発したというか

暗黙の了解がわからなくなってる人増えたなって

>二次創作で金稼ぎは普通によくないわな
それだとこいつだけが燃える理由にならないだろ

暇空信者なだけはあるなコイツ

さいとうなおき先生はあれでも相対的には結構マシ側に入るんだよ

返信欄閉じて真相はつべの配信で語ります！だわで自分の利益をまだ取ろうとしてるの凄いな

こうやってアホのせいでルールが追加されていくんだな

https://x.com/ayaapyc/status/2089383242193584548?s=20
黙ってりゃ鎮火したかもしれないことを自分でガソリン撒いてるようにしか見えんなこれは
なんと傲慢なのだろう
一次創作者にでもなったつもりなのだろうか

>暗黙の了解がわからなくなってる人増えたなって
昔から定期的にやらかすのが居たから懐かしい気分もしてるけど割と笑い事じゃない

>オークションやっておいて営利目的じゃありませんは通らないだろ…
>というかこういう高額でのやり取りってトラブルのリスクあるから一次創作でやっても運営側が嫌がりそうなもんだけど
色紙オークションが許されるのはボランティアのチャリティーくらいだと思うわ

>そりゃオリジナル限定のコミティアならどうぞご自由にだよな
というかそのイベントに迷惑かけないでって感じ

コミケが凋落して赤ブーの時代が来るーっ！

かにかま先生は巨乳コスプレイヤーに「声かけに行ったけど目合わせてくれなかった」って暴露されてんだぞ

>返信欄閉じて真相はつべの配信で語ります！だわで自分の利益をまだ取ろうとしてるの凄いな
絵描きというより悪質なインフルエンサーみたいでやんした…

>好き嫌いはともかく流石に頭がいいというか立ち回りが上手いと感心するわ
二次延焼を防いだとしても本当に頭が良かったなら
そもそもの火元を断つべきだったというのはある

>話題が広がり過ぎてコミケ運営とブルアカの公式どう反応するの…？って段階になってきた
「こういう同人誌描いてもいいですか？」って公式に聞いても何も返事が来ないのと同じでわざわざ言及しないだろ

>暇空信者なだけはあるなコイツ
この倫理観でどの面下げてNPO団体叩いてたんだろう…

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1218700441
きらら作家の倍か…

>未だにだんまりとかどうなってんだよブルアカ運営は
下手に反応して二次創作下火になったら死ぬのはブルアカだから無反応貫くしかできないんだよね

いうてこれ別にこいつだけの問題じゃないしな
たまたま高額で目立っちゃっただけで

>いっそなんも触れずにガンスルーし続けるのが最善手だったんじゃない？
炎上って基本全部そう
どんなに燃えてようが誠実に謝るよりスルーが一番被害少なくできる
でもみんな我慢できないんだよねえ

>fu7130198.jpg
>本人がSNSで反応しない発言するから描く人が出てくる
アロナは可愛いな

流石にラインの見極めを見誤ったかという印象
スケブ販売、二次創作、オークション
単体ならそこまで問題がないが全部合わさったことでグレーゾーンで済まされる範囲を超えてしまった

>>未だにだんまりとかどうなってんだよブルアカ運営は
>下手に反応して二次創作下火になったら死ぬのはブルアカだから無反応貫くしかできないんだよね
虚しいコンテンツ

完全にボランティアで頑張ってるコミケスタッフが迷惑するのがクソ

絵描きはすぐ労力を金に換算するけどなぜ毎回時給換算なのか

>かにかま先生は巨乳コスプレイヤーに「声かけに行ったけど目合わせてくれなかった」って暴露されてんだぞ
護身完成してるからオフパコなんてネタができる訳で

利益が少額ならセーフならKONAMIはあそこまで立体物を弾圧しなかったんだよ

なぜ「販売」ではなく「頒布」なのか
我々は「客」ではなく「参加者」であること
コミケスタッフはあくまで「有志」であること
そのコミケスタッフも参加サークルも同じ「参加者」であること
ここらへんを忘れた・理解してない人が増えたんだなぁと思うと悲しくなる

俺が悪いんじゃない！余裕の無いネット民が悪い！とか言い出してて…

昼のスレでは擁護というか文句言う人に攻撃的なレスもあったけど死んだ？

ブルアカ公式は触れれんでしょ
大好きな二次創作の大手様だもの

>https://x.com/ayaapyc/status/2089383242193584548?s=20
>黙ってりゃ鎮火したかもしれないことを自分でガソリン撒いてるようにしか見えんなこれは
>なんと傲慢なのだろう
>一次創作者にでもなったつもりなのだろうか
どこまでも金、金、金
元にした作品や創作者にリスペクトが全くない

電子書籍の同人とかfanboxやskebも危ないか

>俺が悪いんじゃない！余裕の無いネット民が悪い！とか言い出してて…
論法が反社のそれ…

>利益が少額ならセーフならKONAMIはあそこまで立体物を弾圧しなかったんだよ
立体物はまた別の問題だから…

>コミケが凋落して赤ブーの時代が来るーっ！
割とマジでコロナあたりから若い世代のオタクに対する希求力が急激に下がったと思うコミケ
発表や収益化したいだけならそれこそ今の時代SNSやら支援サイト同人サイトやらでいくらでも手段あるし

今まで積もってたものが吹き出したんだなって

この人のイラストの雰囲気は好きだし頻繁に投稿したり同人ゲーム作ったりバイタリティも凄いと感心してるが
だからこそこういう形で騒動になるのが残念だなーって思う

>fu7130198.jpg
>本人がSNSで反応しない発言するから描く人が出てくる
この絵はタダなのまで含めてオモロい

>普通の人間が社会に出てそういう目を養わなきゃいけない時期に閉じた作家社会に閉じ込められて絵描いてばかりの生活になるから
うごご俺が好きだった作家さんもワクチンと政権批判を生半可な知識でやり始めてしょんぼりしてるうごごごご

>>https://x.com/ayaapyc/status/2089383242193584548?s=20
>>黙ってりゃ鎮火したかもしれないことを自分でガソリン撒いてるようにしか見えんなこれは
>>なんと傲慢なのだろう
>>一次創作者にでもなったつもりなのだろうか
>どこまでも金、金、金
>元にした作品や創作者にリスペクトが全くない
当然生活があるんだから金金金になる事自体はしゃあないと思うんだよね
一次創作でやりな？ってだけで

>>未だにだんまりとかどうなってんだよブルアカ運営は
>下手に反応して二次創作下火になったら死ぬのはブルアカだから無反応貫くしかできないんだよね
というかブルアカは関係者がコミケうろついてるので有名なので逆に触れられんか

スレ画だけならともかくクリエイター全体に話を広げたり作品に粘着しようとするのはちょっと臭いな

>https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1218700441
>きらら作家の倍か…
ティアアルカナロッド売ったのかSIAN…

俺はかにかまもしょっちゅうオフパコされてると睨んでる

他も二次創作で稼いでるだろじゃねんだよ
だからこそ目立つ馬鹿が出て全部ダメにされるのを恐れてるんだろうが

コミケって印刷代とか経費でトントンって建前無くなったの？

コミケ自体とっくに拝金主義者の巣窟になりはてた今こいつ一人燃えたところでって感じではある

本人はSNSで余計なレスバしないし配信は信者の巣窟で自分に有利なフィールドだから
これ以上は荒れないだろうと思ってる
まあこいつはノーダメでもコミケに余計なルール追加される可能性はあるが…

>俺はかにかまもしょっちゅうオフパコされてる​と睨んでる
される方なんだ…

「1000万とかのレベルじゃなきゃ企業にノーダメだから問題ないと思った」はさすがに社会ってか人の営みから逸脱してるわ…

>電子書籍の同人とかfanboxやskebも危ないか
勘弁してくれ…

こうしてコミケが没落するきっかけになったのです…とかならなければいいが

コミケスタッフに迷惑かけるのやめろ

競売形式はこういう事が起きかねないんだよな
暗黙の了解だったのが禁止項目に盛り込まれる流れだな

伊東ライフも言ってたけどオフパコ誘ってくるような女は
我慢できずに絶対に暴露する

>本人はSNSで余計なレスバしないし配信は信者の巣窟で自分に有利なフィールドだから
>これ以上は荒れないだろうと思ってる
>まあこいつはノーダメでもコミケに余計なルール追加される可能性はあるが…
ルール追加されたら歴史に悪名を残すなぁ

>>普通の人間が社会に出てそういう目を養わなきゃいけない時期に閉じた作家社会に閉じ込められて絵描いてばかりの生活になるから
>うごご俺が好きだった作家さんもワクチンと政権批判を生半可な知識でやり始めてしょんぼりしてるうごごごご
まさはるするのはともかく勉強不足や変な方向にねじ曲がってるようなのは本当に残念になる

有名になろうと人気になろうと他人の褌でやってるのは自覚しないとねぇ

暗黙の了解で成り立っているグレーゾーンで騒動になると
権利者はブラック認定せざるを得なくなるんですね〜

>「1000万とかのレベルじゃなきゃ企業にノーダメだから問題ないと思った」はさすがに社会ってか人の営みから逸脱してるわ…
少なくともそんなルールはどこにもない

金どうこうが問題というか
もっと根本的な常識とか礼儀の問題が金を通して露呈しただけだよね

>1000万
正気か？

>コミケ自体とっくに拝金主義者の巣窟になりはてた今こいつ一人燃えたところでって感じではある
コミケ全体というより今回の大元はまずブルアカのガイドラインに抵触してねえ？って部分では？
コミケが営利目的になってるはまた別問題

コミケは頒布者、一般参加どちらも参加者って名目もすでに形骸化してるように見える
ここらで学級会を開きまくって線引き（と言う名の風潮）を強めておくのはいいと思う

かにかまも浮いた話出てきたら一気に燃えそうだけどそれが出ないからすごい

コミケで外でやってる振る舞いをそのままお出ししたのか

>他も二次創作で稼いでるだろじゃねんだよ
>だからこそ目立つ馬鹿が出て全部ダメにされるのを恐れてるんだろうが
他もやってるは捕まった反社の常套句や

はっきり言って俺はコミケ好きだからコミケがやりにくくなる様な事しないでほしいしコミケに悪い印象付きそうな拡散もしないでほしいよ…
平和に….平和にやろうよ…

>https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1218700441
https://auctions.yahoo.co.jp/auction/x1216539553
こっちは21円だし違いありすぎだろ

1円だろうが1000万だろうが金が絡んでるなら同じルールが適用されるだろうという認識なのだが

今日の昼ごろまでこの程度何の問題にもならない！騒いでる奴らがおかしいだけ！って言ってた人たちはどこに消えちゃったんだろう

>こうしてコミケが没落するきっかけになったのです…とかならなければいいが
初めて二次創作じゃないオリジナルで名前を残せるから良いんじゃない？

>1円だろうが1000万だろうが金が絡んでるなら同じルールが適用されるだろうという認識なのだが
まず大前提としてそれを決めるのは公式であってコイツではない

>1円だろうが1000万だろうが金が絡んでるなら同じルールが適用されるだろうという認識なのだが
いくらならいいだろ理論って万引きみたいで不快だな

ガイドラインに定められてるけど公式が怒ってないからセーフ外野は黙ってろとか言い出す絵師様まででてきてワクワクしかしない

>>電子書籍の同人とかfanboxやskebも危ないか
>勘弁してくれ…
電子書籍の同人なんてどこからどう見ても完全営利目的だしいちイベントで売る色紙数枚よりも利益が凄いもの

>>「1000万とかのレベルじゃなきゃ企業にノーダメだから問題ないと思った」はさすがに社会ってか人の営みから逸脱してるわ…
>少なくともそんなルールはどこにもない
書いてないルールは無視していいとか昆虫さんか〜？

>今日の昼ごろまでこの程度何の問題にもならない！騒いでる奴らがおかしいだけ！って言ってた人たちはどこに消えちゃったんだろう
教祖様のチャンネルに帰ったよ

コミケもそうだけどオタクは日陰者である自覚持とうや
メディアも日を当てるなよ

>>1円だろうが1000万だろうが金が絡んでるなら同じルールが適用されるだろうという認識なのだが
>まず大前提としてそれを決めるのは公式であってコイツではない
ほな公式に聞いてみるか…！

このまま騒ぎ続けると「二次創作ってこういうものだよね、イベントってこういうものだよね」ってとこまで話が進む

面倒なルール追加させた原因のはさっさと逃げんだよなよなこういうの

>今日の昼ごろまでこの程度何の問題にもならない！騒いでる奴らがおかしいだけ！って言ってた人たちはどこに消えちゃったんだろう
今スレ画叩いてるよ

>>1000万
>正気か？
一般感覚がないんだよ
１０００万が営利目的の下限と認識してる時点で

>コミケって印刷代とか経費でトントンって建前無くなったの？
そういう一般が大半だから通りそうに言われてるだけで壁サークルとか大分前からなぁなぁだろ
色紙とか特に元々相場高く取る所多いしそれにしても悪目立ちしてるこいつがアホなだけだが

>>https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1218700441
>https://auctions.yahoo.co.jp/auction/x1216539553
>こっちは21円だし違いありすぎだろ
同じ人でもそんな変わるもんなんだな…

公式が利益を独占している理論やめろ

>ガイドラインに定められてるけど公式が怒ってないからセーフ外野は黙ってろとか言い出す絵師様まででてきてワクワクしかしない
公式がダメって言ったら全滅だぞ…

>ガイドラインに定められてるけど公式が怒ってないからセーフ外野は黙ってろとか言い出す絵師様まででてきてワクワクしかしない
何が怖いってそれが大多数なのが怖い

>こうしてコミケが没落するきっかけになったのです…とかならなければいいが
昔からこういう阿呆は定期的に出てきてたけどそれが許す理由にはならんな
冷静に見直すと善意で見過ごされてるだけで違法だらけだな

というかスレ画がやらかして燃えたのが今回の騒動なのに
主語全体化しようとしてるのがちらほら見えるのが…な！

じゃあみんないくしーみたいなことやり始めたらそんなコミケきしょいっすよねというのが全てだと思う

頑張ったんだから時給とか考えていいでしょ？って擁護見かけな…

ぶっちゃけコミケの拝金主義は準備会もサークルも客も共犯だよね
そうじゃない人もいることは分かってるけど全体としてそういう草の根レベルの活動の場を名乗れるレベルじゃなくなってる

こういうライン踏み越えるバカのせいで規制とかがどんどん厳しくなるんだからどんどん叩いて潰すべきだけど
1週間もしたら皆忘れてこいつもまた配信やら販売とかして終わり
そんな未来がもう見えてるからつまらん

>>https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1218700441
>https://auctions.yahoo.co.jp/auction/x1216539553
>こっちは21円だし違いありすぎだろ
背景が金かどうかの違いでは

みんなで参加するお祭りなんだからバカが出たら学級会して潰すのが当然の流れ

>ここらへんを忘れた・理解してない人が増えたんだなぁと思うと悲しくなる
あの規模でそんな綺麗事言い続ける方が薄ら寒いわ

>ガイドラインに定められてるけど公式が怒ってないからセーフ外野は黙ってろとか言い出す絵師様まででてきてワクワクしかしない
さすが普段から黙認連呼してる界隈だ
訴えられなきゃ問題ないらしい
なら絵描きはAIに文句言ってても訴えないから本当はOKなのか？みたいに論点ずらされても言い返せないだろうに

1000万が営利目的の下限というのも個人の主観だしアホかという感じだ

色んなコンテンツで色紙描いてる人いるからこれからは逐一発見してその作品のガイドライン云々で〜ってツッコまないといけないのなんか面倒くさそう

まず二次創作や同人は公式が目瞑ってくれてるから生存してるっていう大前提が消えてるよね
ものによっては公式より偉そうにしてるものもあるし

１次創作のみのコミケとかどうなるんだろ

>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
つまりダメと言わなければ…？
あるいは…？

>みんなで参加するお祭りなんだからバカが出たら学級会して潰すのが当然の流れ
スタッフも当然ボランティアの有志なんだから言い方悪いけど身内ルール的なものを作って迷惑なのは排除で何も問題ないよな

とにかく燃えまくっていろんなものが新たに定義されればいいと思う

ブルアカは同人にやさしいから許してくれるもん！って言ってる人多いが処す時は処すだろ普通に…

>１次創作のみのコミケとかどうなるんだろ
それコミティアでは

>というかスレ画がやらかして燃えたのが今回の騒動なのに
>主語全体化しようとしてるのがちらほら見えるのが…な！
まあオークションやってるのこいつだけじゃないしコミケ全体に延焼するのは避けられない気はする

>１次創作のみのコミケとかどうなるんだろ
コミティアっすね…

>１次創作のみのコミケとかどうなるんだろ
コミティアでよくない？

公式が有償ファンアートに下手に口を出すと良くないことになりがちだから多少の利益は目を瞑ってるだけなのに
それを公式は何も言ってないじゃん！セーフ！って言うのは違うと思うんだよね

>>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
>つまりダメと言わなければ…？
>あるいは…？
まあ実際やってることは信号無視や万引きがバレてないからセーフ理論である
そして今回はそれを他人に見られたケース

事の詳細よく知らずにそんな騒ぐほどの事か…？って疑問呈してる人もいるけど
まあ別にこんなカスみたいな炎上知らないほうがいいか

いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
ほんとキショすぎる

>>ここらへんを忘れた・理解してない人が増えたんだなぁと思うと悲しくなる
>あの規模でそんな綺麗事言い続ける方が薄ら寒いわ
綺麗事じゃなくて事実じゃん
実際迷惑かかるスタッフは規模が変わろうと完全に善意のボランティアだよ？

今回に関しては嫌儲思想ってより版元のガイドライン的にアウトで今までなあなあで済んでたところも白黒つけざるを得なくなりかねないから燃えてるんだよね

>それを公式は何も言ってないじゃん！セーフ！って言うのは違うと思うんだよね
でも公式も宣伝されて喜んでるはずだし…

>>>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
>>つまりダメと言わなければ…？
>>あるいは…？
>まあ実際やってることは信号無視や万引きがバレてないからセーフ理論である
>そして今回はそれを他人に見られたケース
警察には見られてないからセーフってこと？

>>>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
>>つまりダメと言わなければ…？
>>あるいは…？
>まあ実際やってることは信号無視や万引きがバレてないからセーフ理論である
>そして今回はそれを他人に見られたケース
見られたどころかSNSでこんだけ成果上げたぜって自慢までしている始末

>なら絵描きはAIに文句言ってても訴えないから本当はOKなのか？みたいに論点ずらされても言い返せないだろうに
その絵師とAIすぐ結びつけて話し始める癖直した方がいいよ

もう開き直ればいいのに…
一々建前考えるの面倒でしょ

>いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
>自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
>ほんとキショすぎる
自分でキャラも作れよ

>ブルアカは同人にやさしいから許してくれるもん！って言ってる人多いが処す時は処すだろ普通に…
むしろ怒ってくれた方が健全だろ
優しいってなんだよ公式の利益に直結するものには厳格に対処するのが公式の仕事だろ感情で動くのは社会じゃねぇんだよ

>いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
>自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
>ほんとキショすぎる
AI絵師は公式が何も言わないならセーフ理論振りかざしてんだからこいつの味方だろ

>こういうライン踏み越えるバカのせいで規制とかがどんどん厳しくなるんだからどんどん叩いて潰すべきだけど
>1週間もしたら皆忘れてこいつもまた配信やら販売とかして終わり
>そんな未来がもう見えてるからつまらん
人気や知名度があっていくらでも擁護してくれる人がいるから
余計なことしなければすぐに沈静化する、と本人がちゃんと理解していそうな立ち回りだよね
癪だけど流石に人気絵師だけあってその辺の立ち回りは上手い
（本当に立ち回り上手い人は騒動起こさない、って点には触れない）

グレーゾーンだからセーフって創作してる側が言っちゃお終いよぉ

>それを公式は何も言ってないじゃん！セーフ！って言うのは違うと思うんだよね
ウマエロ描いてる奴も言ってたなこれ

正直こういうことしたやつが｢はー？おれお前らより上手くて稼いでるカミエシですがー？｣みたいな空気でなんかなあなあで許されるのが創作イベントで一番の癌だと思うからどんどん焼けちまえって思う

>>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
>つまりダメと言わなければ…？
>あるいは…？
その暗黙の了解を普通はこっちが謙虚に判断しなきゃならんのだ

なあなあで許されてるとこにチキンレース始めると線引されて皆不幸になる
知ってるね

印象悪いとは思うけどヨースターにダメよされてないなら第三者が口を出す問題ではないと思う

>いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
>自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
>ほんとキショすぎる
それが一次創作であれば誰も何も言わないんですよね
正直他人の褌で相撲取ってるって部分ではAI絵で稼ごうとしてるやつとなんら変わらない

ただコミケ側が二次創作オークションを黙認してきたのはそうなんでまあ全体に燃え移るよそりゃ
今回が初めてじゃないし

>公式が有償ファンアートに下手に口を出すと良くないことになりがちだから多少の利益は目を瞑ってるだけなのに
>それを公式は何も言ってないじゃん！セーフ！って言うのは違うと思うんだよね
というか何故かこれで公式を叩こうとする輩がこのスレにも湧くの分からないんだよね
かまってちゃん？

>とにかく燃えまくっていろんなものが新たに定義されればいいと思う
それが出来たら苦労しないのが創作界隈なんだよ
わいせつ物の表現でさえ警察の胸三寸で決まる世界だぞ

>>なら絵描きはAIに文句言ってても訴えないから本当はOKなのか？みたいに論点ずらされても言い返せないだろうに
>その絵師とAIすぐ結びつけて話し始める癖直した方がいいよ
絵描きのダブスタの話してるんだから正しい話題だろ
AIが気に入らなきゃネットのアップロードでもいいが

というか度を超えた販売品が差し止めされる例なんて今までいくらでもあったろ…
ブルアカは知らんが

>いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
>自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
>ほんとキショすぎる
対立煽り狙いにしてもちょっと雑すぎる

今回に関しては行くところまで行ったほうがいいだろうな…

>いつものように絵描き憎んでるAI絵師たちが燃やしてるだけだろ
>自分で描いた絵をオークションで売るなんてみんなやってるのに何が悪いんだよ
>ほんとキショすぎる
おっ来た来たきましたよ

>>>公式がダメって言ったら全滅だぞ…
>>つまりダメと言わなければ…？
>>あるいは…？
>その暗黙の了解を普通はこっちが謙虚に判断しなきゃならんのだ
判断しました！
いいと思います！

正直色紙オクの写真貼らなきゃ燃えようがなかったよねこれ

1000万未満は非営利なら納税もしなくていいってことですよね

>https://auctions.yahoo.co.jp/auction/x1216539553
>こっちは21円だし違いありすぎだろ
21円！？出し損じゃない！？

>>>https://x.com/ayaapyc/status/2089383242193584548?s=20
>>>黙ってりゃ鎮火したかもしれないことを自分でガソリン撒いてるようにしか見えんなこれは
>>>なんと傲慢なのだろう
>>>一次創作者にでもなったつもりなのだろうか
>>どこまでも金、金、金
>>元にした作品や創作者にリスペクトが全くない
>当然生活があるんだから金金金になる事自体はしゃあないと思うんだよね
>一次創作でやりな？ってだけで
配信たまに見てたけどこいつは「金をたくさん稼いでる俺は勝ち組」って思想が強すぎて金の儲け方に頓着が無い
二次創作への敬意なんか欠片もなくて金を効率よく稼げる宣伝手段くらいにしか思ってない

>今回に関しては行くところまで行ったほうがいいだろうな…
こんだけ悪目立ちしちゃった以上はね...

もともと公式様が許してくれてるグレイゾーンな活動って意識もうないんだろうな

>印象悪いとは思うけどヨースターにダメよされてないなら第三者が口を出す問題ではないと思う
やっぱそうだよな悪の企業ホヨバはちゃんと態度を表明すべきだよ

>ただコミケ側が二次創作オークションを黙認してきたのはそうなんでまあ全体に燃え移るよそりゃ
>今回が初めてじゃないし
正直スタッフの負担にもなるからなあなあにしてたってのはあると思う
でもスレ画のせいで盛大に燃えたので…うｎ

>公式が有償ファンアートに下手に口を出すと良くないことになりがちだから多少の利益は目を瞑ってるだけなのに
>それを公式は何も言ってないじゃん！セーフ！って言うのは違うと思うんだよね
その気になれば1円の価格であっても差し止められる立場にあるからな
行使しても良い立場だけど行使してないのであって行使しないからIPとして軽んじて良いわけでもない

コミケってオークション自体はOKなん？
ガイドラインとかある？

どう見てもスレ画うぜーなーから始まった炎上だけど
まぁいいか…

>1000万未満は非営利なら納税もしなくていいってことですよね
ワンチャン脱税の可能性が出てきてるのは正直面白い

やっぱ脱税してんのかね

スレ画はオリジナルの同人ゲームとかもちゃんと作ってるんだから
二次創作に手を出さなくても十分に稼げる下地はあっただろうにどうして

もともとうっすらヘイト稼いでたからなんか思ったより燃えてんな…ってなってる
単なる学級会の範疇はもう超えた感じがする

>ブルアカは同人にやさしいから許してくれるもん！って言ってる人多いが処す時は処すだろ普通に…
公式が話題性と盛り上がり重視でゴタゴタ見て見ぬフリのなんでもアリなるのはちょっとな

外人がポケモンのボードゲー作ってかなりら荒稼ぎした時日本のコミケを見ろ！拝金主義じゃないあれこそが表現の場だって力説した人の立場がない

色紙オクなんて今までずっとあったのになんで今更燃やされてるのか謎

>印象悪いとは思うけどヨースターにダメよされてないなら第三者が口を出す問題ではないと思う
そういやこういうのってネクゲとヨースターどっちの管轄なんだ？現地運営のヨースターでいいのか？

燃えそうな言動と行動してる人だなあと日頃から思ってはいたからそんな驚かないっていうか…

どうせまた大変になるのは現場のスタッフ達なんだろ馬鹿らしい

>やっぱ脱税してんのかね
確定申告してんのとは既にツッコまれてたな

>というか度を超えた販売品が差し止めされる例なんて今までいくらでもあったろ…
基本的に公式のグッズに被せたりすると止められるけど色紙だとどうなんだろ

>コミケってオークション自体はOKなん？
>ガイドラインとかある？
人集めて通路塞いだりしなきゃそれ自体は別に

他人様のキャラクター借りてるのって結構繊細な話だと思うしもっと使う側は気を使ったほうが良いと思うんだがな…

>色紙オクなんて今までずっとあったのになんで今更燃やされてるのか謎
お目こぼしされるような金額でやってないからじゃないの

やっぱ公式の二次創作ガイドラインて必要な世なんだなぁ

もうコミケ無くせばええねん

身内で固めたとはいえ結局配信でお気持ち表明しちゃったらそれは本当に賢いムーブなのか…？

>どう見てもスレ画うぜーなーから始まった炎上だけど
>まぁいいか…
あんま良くない同調意識だとはわかっているが
やっぱ嫌ってる人間多かったんだ…俺も嫌いだったわ…ってちょっと安心した

>コミケでやってくれるなって気持ち
>ようつべとかSNSでやってくれよ
コミケが一番儲かる場所なんだからコミケ以外でそんなんやるわけないじゃんね

じゃあヨースターにことの顛末と写真送って返事を待とう

>コミケってオークション自体はOKなん？
>ガイドラインとかある？
それ自体はNGではないはず
今回は二次創作で明らかに利益がでる金額までいくオークション形式だったってことが火種

fantiafanboxとか電子系の方が二次創作で月3桁、トップなら4桁万入るしよっぽど儲かるんだけどな
逆にixyは電子の方は見たところオリジナルでしか金取ってないっていう
悪目立ちしちゃったね

>もうコミケ無くせばええねん
どうせオンリーとかで同じこと起きてただろこれは

>>ブルアカは同人にやさしいから許してくれるもん！って言ってる人多いが処す時は処すだろ普通に…
>公式が話題性と盛り上がり重視でゴタゴタ見て見ぬフリのなんでもアリなるのはちょっとな
ガイドライン出してるのに見て見ぬフリとは？
これすんなってルール出した以上はもう何も触れることないでしょ
破る奴がいない前提なんだから

>色紙オクなんて今までずっとあったのになんで今更燃やされてるのか謎
価格のヤバさと今まで本人がヘイト買いだめしてたのの合わせ技

黙っとくから公式に迷惑かけんなよで迷惑かけたら処すしかないじゃん…

30万も出すほどの絵かな…てなる

一次だけでもめちゃくちゃ稼いでるだろうにわざわざ二次で銭ゲバムーブするなよ

>他人様のキャラクター借りてるのって結構繊細な話だと思うしもっと使う側は気を使ったほうが良いと思うんだがな…
キャラを借りてるという意識すら持ったこと無い連中には無理
蝗と一緒

>https://x.com/ayaapyc/status/2089383242193584548?s=20
いくしーくらいでも1000万行かないんだな

コミケで出した本を電子で委託しようとしてたのにコイツのせいで炎上に巻き込まれそうで委託できねえ…
マジで余計なことしやがって…

>>https://auctions.yahoo.co.jp/auction/x1216539553
>>こっちは21円だし違いありすぎだろ
>21円！？出し損じゃない！？
送料入れたらマイナスだね

1000万までなら企業もダメージ大したことないっしょってすごいな…
1000円のもの万引きしたからって店が潰れるわけないのにって言ってるのと変わらん

仮にやばい値段付けて燃えたとしても
スレ画が品行方正な態度ですみませんでした気を付けますとでも言ってればそれで終わってたと思う

オリジナルのゲームも出してる人なのにワキガ甘すぎない？

>やっぱ公式の二次創作ガイドラインて必要な世なんだなぁ
あったジャンルだけどやらかしたのが今回だ
ちゃんと非営利じゃないとだめよって書いてあるんだ

オタク界隈の絵師だからって許される社会だったのがしっかり燃えてるのはいいことだと思う

オークションなら営利じゃない理論は意味不明すぎて頭が心配になる
本当に営利じゃないチャリティオークションとか聞いたことすらないんだろか

絵師が散々AIを叩く時に叫んでいたクリエイターへのリスペクトってこの程度のもんだったんだね

なんでこの人長々配信してんのにマイクの音質クソでチー牛ボイスなんだよ

今こそ基本に立ち返って同人イナゴはよくないよねって風潮を強めていいと思う

自身もイラストレーターとしていつも著作物を創ってる人なんだからやっていいラインぐらい分かってるはずだから外野がとやかくいうのほんと気持ち悪い

>色紙オクなんて今までずっとあったのになんで今更燃やされてるのか謎
ずっとあったよ？
ずっとあるからセーフなんですとはならないだけ
うちの地元じゃ酒飲んで運転したって大丈夫だった！と言ってる事は一緒

現金払いの色紙オークションはぶっちゃけ脱税出来るよね

価格で悪目立ちしてるに尽きる
今まで慎ましやかにやってきたからお目溢しを受けてたんだよ

この人の絵柄完コピしたAI絵師が滅茶苦茶伸びていることにだけは同情する

>身内で固めたとはいえ結局配信でお気持ち表明しちゃったらそれは本当に賢いムーブなのか…？
自分に耳触りの良い意見しか聞こえない場所に閉じこもるような場合って大抵ロクな事にならないんだよな…

俺が知ってる即売会の色紙って抽選形式だった認識だけど競売形式やるのは悪い意味で度胸あるな

さすが暇空が認めた絵師

オークションってなるべく高く買う相手に売りたいってやり方なんだから言い訳不能すぎるだろ

skebの社長だかが売り子やってたりしてるのも若干ヘイトになってそう

>この人の絵柄完コピしたAI絵師が滅茶苦茶伸びていることにだけは同情する
なんで名前？

>オリジナルのゲームも出してる人なのにワキガ甘すぎない？
企業から仕事とか貰ってんのにこの甘さはもう完全に根付いて取れない奴だろ

>どう見てもスレ画うぜーなーから始まった炎上だけど
>まぁいいか…
隙を見せたスレ画が悪いで燃えててもまぁ仕方ないかなってなるね

>仮にやばい値段付けて燃えたとしても
>スレ画が品行方正な態度ですみませんでした気を付けますとでも言ってればそれで終わってたと思う
ガンスルーか初手で考えが足りませんでした申し訳ありませんでしたって謝って以後触れないようにすれば多分大炎上までいかなかったと思う

>この人の絵柄完コピしたAI絵師が滅茶苦茶伸びていることにだけは同情する
だって1000万くらいなら稼いでいいんでしょ

>なんでこの人長々配信してんのにマイクの音質クソでチー牛ボイスなんだよ
いやそれはさすがに文句をつけていい場所ではないと思う…

>この人の絵柄完コピしたAI絵師が滅茶苦茶伸びていることにだけは同情する
まあ口開けば舌禍ばら撒くのと物言わぬAIどっちが良いかと言われると…

燃えた所でどうせ何にもならんよ
つるんでるぬこーとかも何度燃えたかわからんのにスクエニから仕事貰ったりしてるしもうこの世界なんなのかわからん

>絵師が散々AIを叩く時に叫んでいたクリエイターへのリスペクトってこの程度のもんだったんだね
無断学習したコピー品と一緒にされたらそりゃ叩くだろ

>今こそ基本に立ち返って同人イナゴはよくないよねって風潮を強めていいと思う
二次創作は原作へのリスペクトを常に持って迷惑かからないように愛を持ってやろうねって別に冷笑されるべき思想じゃないよな

嘘でも募金しますって言っとけば…

>それ自体はNGではないはず
>今回は二次創作で明らかに利益がでる金額までいくオークション形式だったってことが火種
じゃあコミケでオークション自体は問題なくて
権利者のヨースターも何も言ってないなら燃やしてる外野の方がアレって事にならないか？

>skebの社長だかが売り子やってたりしてるのも若干ヘイトになってそう
それは別方向にヤバくないかい？

コレもさいとうなおきもそうだけどyoutubeのサムネで無駄に強い言葉使って視聴者増やそうとするやつ
動画内容がいくらまともだろうがその時点でシンプルにヘイト買ってるって気付いてないよね

>オタク界隈の絵師だからって許される社会だったのがしっかり燃えてるのはいいことだと思う
そりゃだってこいつ燃やしとかないとコミケでオークション自体が禁止になりかねないし自分のジャンルにまで飛び火したら最悪だもん
あと多分こいつ絵師界隈からもうっすら嫌われてんだと思う

コミケの形式に則って通年で怒られてない売り方をしてるから公式からどうこう言われることってないと思うが
今回の炎上が第三者の私刑みたいな感じで終わるのはそれはそれでおかしいから公式からはっきり言ってほしい

今までもやってたとは言ってもグレーでなあなあでやってたのに目立つようなことしたからだろ

ここでスレ画の人の話題出すだけで荒れてたのに
むしろ思ってたよりも燃えてないなと思う

>自分に耳触りの良い意見しか聞こえない場所に閉じこもるような場合って大抵ロクな事にならないんだよな…
マジで毎回のようにこれやってユダ出て終わりなケース多いの苦笑いする

>オークションってなるべく高く買う相手に売りたいってやり方なんだから言い訳不能すぎるだろ
せめて天井設けてたらまだ言い訳できてたと思う
一応材料・諸経費までは取って良いというガイドラインにもなってるから
青天井ならむりっすね

1000万以下なら営利じゃないとか30万程度で営利とは言えないとかなんでそういう思考になるのかが理解不能すぎる

まあ非営利なら許すってガイドラインにある以上オークションという性質上吊り上がったけどそんなつもりなかったんすよみたいに下手に出た方が良かったと思う
1000万以下なら非営利だろって言ったらしいのはうn

スクワットや土下座で色紙もらえるイベントもあるのに

オークション形式自体コミケの規約に引っかかるって聞いた

>嘘でも募金しますって言っとけば…
証拠出せおじさんおばさんが死ぬほど粘着してくるぞ

心配しなくても身内への配信を切り取ってショート作って炎上させる動画がそろそろ雨後の筍みたいに出てくるよ

値段を吊り上げるオークションで金稼ぎ関係なくてぇ…は通る訳ねぇだろ！

>ここでスレ画の人の話題出すだけで荒れてたのに
>むしろ思ってたよりも燃えてないなと思う
ここで荒れるのは別に外で嫌われてる証左ではないから

>価格のヤバさと今まで本人がヘイト買いだめしてたのの合わせ技
誰か知らんしアンチ活動は勝手にしたらって感じだけどついでに色紙関係燃やしたろってすけべ出してくんのはかなり最悪

こんな営利の認識危ういとちゃんと確定申告してるのかってなってしまうよ

>コレもさいとうなおきもそうだけどyoutubeのサムネで無駄に強い言葉使って視聴者増やそうとするやつ
>動画内容がいくらまともだろうがその時点でシンプルにヘイト買ってるって気付いてないよね
さいとうなおきは本編だと別に強い言葉使わないけどスレ画は滅茶苦茶使うしなんなら思い切りイキった発言しまくるからその辺で余計にヘイト買ってそうで

>じゃあコミケでオークション自体は問題なくて
>権利者のヨースターも何も言ってないなら燃やしてる外野の方がアレって事にならないか？
それに関しては一理あるからガンスルーし続ければまだよかったのになんか本人が燃料投下しちゃったから…

確定申告20万からじゃなかったっけ…

>コレもさいとうなおきもそうだけどyoutubeのサムネで無駄に強い言葉使って視聴者増やそうとするやつ
>動画内容がいくらまともだろうがその時点でシンプルにヘイト買ってるって気付いてないよね
強い言葉がなんで目引くかって基本的にまず単純にイラッとくるからだからな…

>30万も出すほどの絵かな…てなる
まあ出した人間がいる以上その金額で売れたのは確かだよ
俺もピカソ知らない状態でピカソの絵を見ても何円なのか想像できないし…

>>ここでスレ画の人の話題出すだけで荒れてたのに
>>むしろ思ってたよりも燃えてないなと思う
>ここで荒れるのは別に外で嫌われてる証左ではないから
今回お外でも放火されまくってない？

オークションで非営利って言ったら普通はチャリティしか出てこないと思う

>動画内容がいくらまともだろうがその時点でシンプルにヘイト買ってるって気付いてないよね
だからチャンネル潰されたんだろ

>値段を吊り上げるオークションで金稼ぎ関係なくてぇ…は通る訳ねぇだろ！
流石に吊り上がった額がやばすぎんよ

>さいとうなおきなんであんな関わってる人間全員ヤバい感じなんだよ
というかなおきのほうに勝手に寄ってくるというか…

コミケ運営に寄付します！なら聖人扱いだったのにな

そもそも何でもよしよししてくれる身内ってなんだよ
キモすぎない？何してたらそんな狂信者になるの？

>まあ非営利なら許すってガイドラインにある以上オークションという性質上吊り上がったけどそんなつもりなかったんすよみたいに下手に出た方が良かったと思う
>1000万以下なら非営利だろって言ったらしいのはうn
そもそもそれを言い訳にするには自分でオークションの天井を設けてないとね…

>もともと公式様が許してくれてるグレイゾーンな活動って意識もうないんだろうな
👽

>現金払いの色紙オークションはぶっちゃけ脱税出来るよね
税務署が入ってきたらコミケ一気に窮地に叩かれるからやめてくれ

似たような事例でコミケ運営が何か声明出したことあるの？
前例があるなら今回の件に言及するかもしれないけど出したことないなら高確率でスルーされて終了だと思う

>誰か知らんしアンチ活動は勝手にしたらって感じだけどついでに色紙関係燃やしたろってすけべ出してくんのはかなり最悪
色紙オークションが話題なだけで色紙そのものについては燃えてないようだが…

どうにかしてブルアカサイドにも飛び火させようと必死な奴が居て駄目だった

>まあ非営利なら許すってガイドラインにある以上オークションという性質上吊り上がったけどそんなつもりなかったんすよみたいに下手に出た方が良かったと思う
>1000万以下なら非営利だろって言ったらしいのはうn
3万スタートの時点でその言い訳通用しないでしょ…

30万で色紙買った人はsnsに画像アップ出来なくなったな
出せば確実に信者に叩かれる
「オメーのせいで先生炎上したんだぞ」ってね

嫉妬でも炎上するのか…

オークションじゃなくてじゃんけんにしておけばこんなことには…
コミケだとポスターあげますから15時に集まってくださいとかあるよね

>>>ここでスレ画の人の話題出すだけで荒れてたのに
>>>むしろ思ってたよりも燃えてないなと思う
>>ここで荒れるのは別に外で嫌われてる証左ではないから
>今回お外でも放火されまくってない？
だから思ってたより外でもちゃんと嫌われてんなって話でしょ

>そもそもそれを言い訳にするには自分でオークションの天井を設けてないとね…
そもそも天井つけるのならオークション形式にする必要はなくてぇ…

まあそれこそガイドライン云々だとかぐやのスタッフ本でいろいろあったばかりだし
存在するものはちゃんと守ったほうがいいよね

>3万スタート
うおすっげ

イナゴどころか絵師として伸びていくために積極的に二次創作しよう！みたいなのは
なんかちょっと違うとはずっと思っていた

買うやつも買うやつでなんでその金額で買おうと思ったんだろ

ちゃちゃっと描いた絵が俺の月給と同じとか凄いな…

>そもそも何でもよしよししてくれる身内ってなんだよ
>キモすぎない？何してたらそんな狂信者になるの？
配信してたらそんなもんだよ

>オークションじゃなくてじゃんけんにしておけばこんなことには…
>コミケだとポスターあげますから15時に集まってくださいとかあるよね
あら平和
そういうのもあるのね

>>そもそもそれを言い訳にするには自分でオークションの天井を設けてないとね…
>そもそも天井つけるのならオークション形式にする必要はなくてぇ…
なので営利目的ですよね？と言われたらはいと言うしかないのだ

絵以外の要素が強いから稼げてるしぐれういですら若干燃えたのになんでこんな強気の商売を…

>オークション形式自体コミケの規約に引っかかるって聞いた
そんな事書いてたっけ？
っていうか規約に引っかかってるならコミケ側から既に怒られてる
当日本の性器の消し忘れ１つで販売停止させるくらい仕事早いぞあいつら

>コミケの形式に則って通年で怒られてない売り方をしてるから公式からどうこう言われることってないと思うが
>今回の炎上が第三者の私刑みたいな感じで終わるのはそれはそれでおかしいから公式からはっきり言ってほしい
でもメーカーが言わなきゃいけないという決まりもないからな
二次創作が自由に行われてるならメーカーがどういう時に言うのも自由ではあるよ
ただバランス欠いてたらつっこまれるだろうけどね

いくしーはちょっと前になおきと一緒に名古屋の本居とは別に秋葉原の家賃うん十万のマンション探ししてたばかりなのに…

>オークション形式自体コミケの規約に引っかかるって聞いた
どっちだよ

>どうにかしてブルアカサイドにも飛び火させようと必死な奴が居て駄目だった
公式は何も言ってない！って盾にしようとしてりゃ延焼するだろそりゃ…

>30万で色紙買った人はsnsに画像アップ出来なくなったな
>出せば確実に信者に叩かれる
>「オメーのせいで先生炎上したんだぞ」ってね
呪いのアイテムすぎる

そのコンテンツが好きで綺麗に描きたくて皆に見てもらいたくて絵描くんじゃないの？
金のためなの？

>オークションじゃなくてじゃんけんにしておけばこんなことには…
>コミケだとポスターあげますから15時に集まってくださいとかあるよね
じゃんけん大会はじゃんけん大会であんまり人だかりで道塞いだりすると怒られるから注意は要る
まあ今回みたいなのに比べたらめっちゃ平和な注意だな

スレ画が嫌いな奴ブルアカが嫌いな奴コミケやオタク文化が嫌いな奴とその擁護で滅茶苦茶だよ

>現金払いの色紙オークションはぶっちゃけ脱税出来るよね
税務署が詰めたらバレるぞ
儲けすぎたらハイこんにちわしてくるマルサの嗅覚は舐めない方がいい

>あら平和
>そういうのもあるのね
割とあるよ
勝ち取ったクソデカポスター額縁に入れて飾ってるわ

>イナゴどころか絵師として伸びていくために積極的に二次創作しよう！みたいなのは

この系統の絵描き系ユーチューバーみんなこれ言うからきらい

オークション自体前からあったらしい

前から割と問題ある人だったから爆発したって感じある

昔配信でオフパコ自慢してたって他の擦れで見たけどマジ…？

人によってはコミケ中作者暇だから色紙描いてて終わったら知り合いとかお隣にただで渡してたな

>>オークション形式自体コミケの規約に引っかかるって聞いた
>そんな事書いてたっけ？
>っていうか規約に引っかかってるならコミケ側から既に怒られてる
>当日本の性器の消し忘れ１つで販売停止させるくらい仕事早いぞあいつら
そりゃ日本の法律に則った話でどんな売り方しても基本的にハナクソ穿って知らん顔じゃね
まぁAV撮影したら止めるだろうけど

公式が何も言ってないからセーフと言う度にAI絵師側の人権が獲得されてるの面白いな？

できるだけ穏便な着地点が見つかるといいんだけどな
税務署が関与し始めるとバッドエンド

>そのコンテンツが好きで綺麗に描きたくて皆に見てもらいたくて絵描くんじゃないの？
>金のためなの？
少なくともスレ画に関しては金のためって公言してる

抽選が一番平和なんだよな結局

>スレ画はオリジナルの同人ゲームとかもちゃんと作ってるんだから
>二次創作に手を出さなくても十分に稼げる下地はあっただろうにどうして
コイツは「レギュラーになれないなら部活やる意味ないから辞めた方がいい」みたいなこと言ってて
自分が一番になれるフィールドを選んでプライドを満たしてるから他にもっとすごいやつがいるオリジナル一本に絞れるわけがない

>公式は何も言ってない！って盾にしようとしてりゃ延焼するだろそりゃ…
何も言ってないは大体目をつぶってるだけだから公式がいうようになるのはお前らいい加減にしろよ…と同義だしな…

二次創作はお前の庭じゃねぇんだよ
檻なんだよ、檻！！
って言うのは心得てないとな…
ﾒでさえそのキャラはそんなしないだろって下品エロ公開してるやつが通報されたのかシャドバンされまくったり
ギャグ方面でもデフォルメで過激なネタがウケよくて私物化ととらえられてるのかシャドバンくらったりもしてる

>>1000万以下なら非営利だろって言ったらしいのはうn
>3万スタートの時点でその言い訳通用しないでしょ…
相場そんなもんなのかね？
こういうの500円とか1000円だと思ってた二次創作でしょ？

そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ

金！金！金！ちやほやされたいー！って露伴のコラを思い出した
稼げるなら稼ぎたいよなやっぱ

>そのコンテンツが好きで綺麗に描きたくて皆に見てもらいたくて絵描くんじゃないの？
>金のためなの？
まあ流行りのコンテンツ渡っていくだけのイナゴは前者ではないだろう
スレ画がどうかは知らんが

これでじつは他のジャンルや表現技法とかまでバリバリうまく描けるタイプとかならともかく
典型的なパターンにはめ込んだ美少女イラストしか描けないタイプだもん
マジで似たような表情や構図を流行りに合わせてキャラ入れ替えてるだけ

界隈から嫌われないように気を付けてるとは一体何だったのか…

>税務署が詰めたらバレるぞ
>儲けすぎたらハイこんにちわしてくるマルサの嗅覚は舐めない方がいい
手書きで現金ならバレようがない

この人ちょっとチンピラっぽい喋り方でこわい

絵描き「公式は何も言ってない！」
AI絵描き「公式は何も言ってない！」
五分五分といったところか…

さいとうなおき界隈ヤバいのだらけじゃん
なんでこれで人気あって大企業から仕事もらって金儲けてるの
企業もこいつヤバいな…ってならんの？

>じゃんけん大会はじゃんけん大会であんまり人だかりで道塞いだりすると怒られるから注意は要る
>まあ今回みたいなのに比べたらめっちゃ平和な注意だな
なので最近は抽選券配ってなんかアプリでランダム当選させて当たった人はﾒで連絡とって取りに来てねってやったりする
時間内に連絡無いと繰上で次の当選者出す

絵はめっちゃ良いじゃんこの人

>そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ
はー？1000万以下は非営利だと認識してるんですがー？

絵の才能はあっても世間との折り合いが上手い訳ではないんだな

公式が気を使ってある程度融通の聞くガイドラインにしてくれてあるのにそれの恩恵を受けてる側が「公式は何も言ってない」を武器にし始めたら自分の首絞めるだけなんだけどな

話に聞くだけだけどマルサの人達なんであんな有能なの…

逆になんで人気なんだよこの一派は

>この人ちょっとチンピラっぽい喋り方でこわい
典型的なただのイキリオタクなだけだよ

>界隈から嫌われないように気を付けてるとは一体何だったのか…
この件で信者がめんどくさいから出てこなかっただけで潜伏しまくってたのがわかってしまったね

>この人ちょっとチンピラっぽい喋り方でこわい
っぽいっていうかそのものじゃない？

>絵はめっちゃ良いじゃんこの人
天は二物を与えなかった

>イナゴどころか絵師として伸びていくために積極的に二次創作しよう！みたいなのは
>なんかちょっと違うとはずっと思っていた
好きだからそのファンアートを描く結果名が売れたならともかく
有名になるために既存の作品の二次創作してついでに金稼ごうはちがうよな

>これでじつは他のジャンルや表現技法とかまでバリバリうまく描けるタイプとかならともかく
>典型的なパターンにはめ込んだ美少女イラストしか描けないタイプだもん
>マジで似たような表情や構図を流行りに合わせてキャラ入れ替えてるだけ
必ずしも基礎画力や技法が必要だとは思わないけど
この人の場合は普段から強い言葉や金稼ぎムーブでヘイト溜めてたのがなあ

>>そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ
>はー？1000万以下は非営利だと認識してるんですがー？
認識…？

界隈の敵になるなら干されないの？干されないんだろうなぁ

…税務署が来たらアウトってだいぶまずいんじゃねぇか？

>話に聞くだけだけどマルサの人達なんであんな有能なの…
有能な人たちを採用してるから

>そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ
1000万円までなら商売じゃないし…公式さんの商売も邪魔しないし…

名指しで直接怒られるまではセーフ理論だとAI学習禁止も別に気にしなくていいことになるな…

>絵描き「公式は何も言ってない！」
>AI絵描き「公式は何も言ってない！」
>五分五分といったところか…
さすがにやめてやれ
自分たちが憎んでる相手と五部とか可哀そうだろ

炎上初手でixy本人がヨースターに問い合わせて判断を仰いでくれたら一番面白かったんだけどな
色紙オークション許容してくれたら炎上イナゴの拳が黙って下がるのも見れるし
逆に厳格な営利利用の範囲を示してくれたらそれに引っかかる絵師にもダメージあるし

>界隈から嫌われないように気を付けてるとは一体何だったのか…
よく自分を客観視とは言うけどやっぱ限界はあるんだよな

>公式が気を使ってある程度融通の聞くガイドラインにしてくれてあるのにそれの恩恵を受けてる側が「公式は何も言ってない」を武器にし始めたら自分の首絞めるだけなんだけどな
自分の首どころか二次創作界隈へのAOEだぞ

>>オークションじゃなくてじゃんけんにしておけばこんなことには…
>>コミケだとポスターあげますから15時に集まってくださいとかあるよね
>あら平和
>そういうのもあるのね
むしろ色紙とかもそんな感じで作者が適当にコミケ中に描いたので欲しいのあったらどうぞみたいなのしか知らんかったわ…

税務署職員は有能過ぎて老人から金も引き出すからね

>絵以外の要素が強いから稼げてるしぐれういですら若干燃えたのになんでこんな強気の商売を…
原画が高い云々のやつ？

>>はー？1000万以下は非営利だと認識してるんですがー？
>認識…？
じゃあ公式がいくらまでOKって言ってください
言わなきゃ黙認ってことで
護身終了

結局目立って話題になれば来るかもしれない
というか今回が初めてじゃないかもだし

>さいとうなおき界隈ヤバいのだらけじゃん
>なんでこれで人気あって大企業から仕事もらって金儲けてるの
>企業もこいつヤバいな…ってならんの？
周りがやばいだけなら別に出すもん出してもらえればそれ以上は企業は求めんだろ
本人の素行が悪くて風評被害繋がるなら話が別だけど

なおきの前だとめっちゃへこへこしてるイキリおじさん

>マジで似たような表情や構図を流行りに合わせてキャラ入れ替えてるだけ
というか本人が言ってたけどあの構図がコスパ良く伸びるから全身描く意味無いってさ

>>そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ
>1000万円までなら商売じゃないし…公式さんの商売も邪魔しないし…
（スレ画が勝手に言ってるだけ）

こいつイラスト自体もいかに手抜きするかしか考えてないような絵柄だよな

というかブルアカ公式には悪いが今回のはちゃんと言ってくれないと色んなのに飛び火しそうでな…

普通の思考してたら営利目的の利用禁止の時点で明確に禁止されてるのに次のいい解釈しすぎだろ

まあ動物園のやつだし…

ぬこーにスクエニが案件出す時代だぞ
まああれは結局消えたけど
いやスクエニがおかしいのか

>手書きで現金ならバレようがない
バレない程度の少額ならそりゃいちいち手出さんよ税務署も

公式がマジで利益を規制したいなら数値による明確な基準を設けるだけで住むんだがな
任天堂ゲーのesportsに対する規約とかそんな感じだったろ

ここぞとばかりに滅茶苦茶言われてまくってるのは笑える

>というかブルアカ公式には悪いが今回のはちゃんと言ってくれないと色んなのに飛び火しそうでな…
言ったほうが飛び火しない？

そもそもなおきは顔が広いだけだからな板垣恵介とかにも顔がきくし
そのなかに変なのもいたってだけで

ちゃっと描いた絵が30万で売れるなら俺もこうになってしまうかもしれん…

>というかブルアカ公式には悪いが今回のはちゃんと言ってくれないと色んなのに飛び火しそうでな…
言わなきゃいけないのはブルアカ側じゃなくてコミケ側だろ

もう既に炎上で公式に通報されまくってるだろうけどどうせこのまま動きが無くてそのまま黙認終了だろ

>ちゃっと描いた絵が30万で売れるなら俺もこうになってしまうかもしれん…
オリジナルなら全然いいよ

>ちゃっと描いた絵が30万で売れるなら俺もこうになってしまうかもしれん…
オリジナルならこれ自体は別にいいからな

>ここぞとばかりに滅茶苦茶言われてまくってるのは笑える
全部配信で言ってるソース有りの言動が返ってきてるだけですね…

1000万までは営利目的にならないならこいつの絵柄のaiで稼いでも1000万まではセーフなのでは？

何となく大枠が見えてきたな
今騒いでる奴は現状正当性は無いがどうにか大事にして公式に声明出させてこいつを潰したいって感じか

>なんでこれで人気あって大企業から仕事もらって金儲けてるの
>企業もこいつヤバいな…ってならんの？
ちゃんと納期守れてネームバリューもあればその程度じゃ別に
未成年食ってそれを同人誌として描き上げたのバレるレベルになればさすがに一瞬で消えるけど

あれほんのちょっと前はスケブなんて手間賃も無く変なのに無理言われる事多いんだし最初っからこうすりゃいいよなみたいな流れのスレを見た気がするが擁護してる訳じゃないぞ

買うやつが居るのが怖い

>こいつイラスト自体もいかに手抜きするかしか考えてないような絵柄だよな
ムカつくのはわかるが絵そのものに文句をつけるのは…

>>というかブルアカ公式には悪いが今回のはちゃんと言ってくれないと色んなのに飛び火しそうでな…
>言ったほうが飛び火しない？
公式が何も言わないならどんだけ稼いだって〜って言説がガンガン広まる方がヤバいと思う

先着はサクチケ有利すぎるしじゃんけんは場所取って邪魔になるからオークションって形式取るのは分かるけど流石に値段吊り上がりすぎたな

さいとうなおきって誰だよ

色紙描いてる絵師なんて1つの作品じゃ済まないんだから手っ取り早く辞めさせたかったらコミケ運営に言わせた方がいいよ
言わせ方は知らない

シロナガス島の作者とは友達なんだろうけど
シロナガス島安く売ってる事に対してコラボ配信で
ジョークのていでチクチク刺してるのが印象的だった

ブルアカ公式がなにか声明出したらそれ棒に他コンテンツにケチ付けるのは目に見えてるからな…すでにされてる気もするけど

>1000万までは営利目的にならないならこいつの絵柄のaiで稼いでも1000万まではセーフなのでは？
それはそれ！
これはこれ！
のスタンスなんだよね

ちなみにアナログ手描き一点物で現金払いなら足がつきにくいってのはそうなんだけどだからこそマルサはめっちゃTwitterで監視したり買ったようなツイート探したりなんなら現地に見に行くまでやる

>もう既に炎上で公式に通報されまくってるだろうけどどうせこのまま動きが無くてそのまま黙認終了だろ
意外と口だけで満足して通報されまくってるもホントかどうかもこっちわからんしな

>さいとうなおき界隈ヤバいのだらけじゃん
>なんでこれで人気あって大企業から仕事もらって金儲けてるの
>企業もこいつヤバいな…ってならんの？
さいとうなおきのおこぼれ預かりたい小判鮫の事なんか企業が気にするような事じゃないので

>オリジナルなら全然いいよ
実際にゅう工房とかそっち方面でやってたしな

>>>そもそも公式は営利目的はダメって言ってるだろ
>>1000万円までなら商売じゃないし…公式さんの商売も邪魔しないし…
>（スレ画が勝手に言ってるだけ）
いやいやいや普段から二次創作してる人なんだからちゃんとソースあるだろ

>話に聞くだけだけどマルサの人達なんであんな有能なの…
昔コミケで脱税する奴多過ぎた

>そもそも何でもよしよししてくれる身内ってなんだよ
>キモすぎない？何してたらそんな狂信者になるの？
SNSで成功してて言葉強くて断言調で言い切るやつにはそういうやつが集まってくる

>というかブルアカ公式には悪いが今回のはちゃんと言ってくれないと色んなのに飛び火しそうでな…
なにもしなかったらなーんだガイドラインなんてただのポーズかってなる
動いたら今後の二次創作ももっとしっかり監視しないといけない
どっちにしろもうめんどくさいことになるのは確定である

>こいつイラスト自体もいかに手抜きするかしか考えてないような絵柄だよな
でも手描きアニメ描いたりしてるのはすごい

あんまり情報追ってなかったんだがそんな燃えてるってことはixy側が乗っちゃった感じ？

>ちゃっと描いた絵が30万で売れるなら俺もこうになってしまうかもしれん…
ただ版権絵を30万で売っただけならこれ書くのにめちゃくちゃ時間と生活費かかったんですとかまだ雑な言い訳の余地がある
普通にその場で描いた色紙をオークションでなるべく高く売ろうとしてるのが言い訳不可すぎる

もうコミケも規模がデカくなりすぎてなぁなぁで回してますみたいなのを改める時期なんじゃないの

立ち回り上手い人だと思ってたんだがなぁ

弁解を配信にすることで自分のチャンネルに誘導してるのも嫌らしい

>そもそもなおきは顔が広いだけだからな板垣恵介とかにも顔がきくし
>そのなかに変なのもいたってだけで
つくし卿とかとも縁があるしな
つくし卿も変な人かと言われれば否定はできんが…

>好きだからそのファンアートを描く結果名が売れたならともかく
>有名になるために既存の作品の二次創作してついでに金稼ごうはちがうよな
過程と結果だけ見れば両者に違いはないけど
面白いもので人の抱く印象が全然変わっちゃうんだよね…

今回が初めてなら逃げられてしまうかもしれない
コミケ運営側はルールの改定を迫られる可能性はある
色紙オークションの常習犯だった場合総額どの程度巻き上げたかで話変わりそう

「」がPioで書いた習字とか落書きって最後欲しい人でじゃんけんとかしてるの？

>名指しで直接怒られるまではセーフ理論だとAI学習禁止も別に気にしなくていいことになるな…
そもそも二次創作で稼ごうとするのとAIで稼ごうとするのでどこに差があるんだろうな

>>1000万までは営利目的にならないならこいつの絵柄のaiで稼いでも1000万まではセーフなのでは？
>それはそれ！
>これはこれ！
>のスタンスなんだよね
ダブスタのカス！

>何となく大枠が見えてきたな
>今騒いでる奴は現状正当性は無いがどうにか大事にして公式に声明出させてこいつを潰したいって感じか
むしろコミケという大半は非営利の人らが集まって開催してるからこそ今回燃えてるのでは？
企業ブースとかもあるけど大半は同人なんだし

厳し目に言うとコミケで本売るのも営利目的かもしれない…

>立ち回り上手い人だと思ってたんだがなぁ
小賢しい立ち回りは健在だと思うが

Xだと未だにコミケに客はいないとかスタッフはボランティアとか言ってる奴いるけどもうとっくに企業も派遣バイトも入りまくってるだろ

>もうコミケも規模がデカくなりすぎてなぁなぁで回してますみたいなのを改める時期なんじゃないの
それを改めるにはまずスタッフが完全に善意でやってくれてるボランティアってところから変えないと

>立ち回り上手い人だと思ってたんだがなぁ
いつか変なことで燃えそうだなとしか思えない立ち回りしかしてなくないか…？

>厳し目に言うとコミケで本売るのも営利目的かもしれない…
なので値段を抑えるんですね

じゃあマルサが動かない程度の金額なら脱税してもセーフってことだよね

8割くらいの同人出してる人は赤字だしな

抽選とかいろいろあるんだからオークションは金目当てってのは逃げられないとこだと思う

>実際にゅう工房とかそっち方面でやってたしな
そういやつい最近も色紙オークションやってたな
ヤリステメスブターのキャラで
当然オリジナルだから何も問題無いし

>普通にその場で描いた色紙をオークションでなるべく高く売ろうとしてるのが言い訳不可すぎる
持ち込みどころかその場書きなの！？

>立ち回り上手い人だと思ってたんだがなぁ
割と色々言われてた人じゃないっけ

>公式が何も言わないならどんだけ稼いだって〜って言説がガンガン広まる方がヤバいと思う
広まったところで何がヤバくなるのかあんまり良くわかってない
それぞれの公式がライン超えた奴を処すだけでは？

>厳し目に言うとコミケで本売るのも営利目的かもしれない…
少なくともコミケ後の通販はモロだよなと思う

今も昔も二次創作なんて基本公式から強く言われてないからいいかってやるもんではあるし
やる際に公式にいちいち何か聞いたりするもんでもないのは今も昔も根本はそう変わっとらんと思う
まぁだからむやみに悪目立ちするもんでもないって話ではある

>なので値段を抑えるんですね
抑えても公務員だと副業認定される世知辛さ…

どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね

>Xだと未だにコミケに客はいないとかスタッフはボランティアとか言ってる奴いるけどもうとっくに企業も派遣バイトも入りまくってるだろ
スタッフには入ってないでしょ

>じゃあマルサが動かない程度の金額なら脱税してもセーフってことだよね
そう思って余裕こいてると溜まった頃にある日やってくるよ

>厳し目に言うとコミケで本売るのも営利目的かもしれない…
全然違うとは言えない…だから皆やりすぎないように同人活動する
稀にこういう度を越した馬鹿が現れる

>>なので値段を抑えるんですね
>抑えても公務員だと副業認定される世知辛さ…
そりゃ公務員は当たり前すぎる

>さいとうなおきって誰だよ
ほとんどの低身長デカパイウマ娘のキャラデザ

>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
あれは二次創作じゃなくて版権を買ってるからな1日だけ

どう見ても妬み嫉みで燃えてるけど見てる分には面白いからもっと燃えていい

>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
言うほどそんな厳しく管理されてるか…？

拝金主義の作者なので出してるゲームも虚無なんだよね

この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？

当日版権って紙媒体だとできないの？

結構大手でも無償でスケブ描いてくれてた時代が懐かしいよ

色紙は元々手間なりを盾に高額なケース多いけど
なんだかんだ余計な手間賃かからない分物理絵サラサラ描ける絵師にとって売り上げの生命線な事多い
なんだけど開始3万の高額オークションは悪目立ちして当然だわ

>>さいとうなおきって誰だよ
>ほとんどの低身長デカパイウマ娘のキャラデザ
いやなんかこう…神イラストレーターらしいちゃんとした言い方があるだろ

ただワンフェスは売る側で入って限定品買いに行くカスが大量にいるという別の問題がある

30万も入札したやつもちょっとだけ悪いとは思う
出して2万程度では

やるにしても目立つなよ

>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
1000万までならセーフだよ
当人とその取り巻きが言ってんだもん

>立ち回り上手い人だと思ってたんだがなぁ
立ち回り上手いやつは潜在的なアンチもっと少なくしてるわ
今回の件で以前からさあ…って言ってる人続出じゃねえか

>あれは二次創作じゃなくて版権を買ってるからな1日だけ
凄いっていう意味でとんでもねえ話だよなこれ…

>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
1000万までならOK

>Xだと未だにコミケに客はいないとかスタッフはボランティアとか言ってる奴いるけどもうとっくに企業も派遣バイトも入りまくってるだろ
企業は企業ブースに隔離されてんだろ
建前くらいわかれや

>公式が何も言わないならどんだけ稼いだって〜って言説がガンガン広まる方がヤバいと思う
治安悪化が避けられないし外からのあそこはやばい界隈という評価が高まる

立ち回り上手い奴はこんなイキリキャラで配信しない

>>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
>あれは二次創作じゃなくて版権を買ってるからな1日だけ
もうコミケもそうしようぜ
公式にエロ同人送ってキャラ性を壊してないか問題ないコンテンツなのか全て見てもらうんだ！

少なくともガイドライン違反したのがこんだけ広まってるのにヨースターが動かなかったらじゃあ俺も同じ手段で稼ごうって人が出てくるよね

>公式が何も言わないならどんだけ稼いだって〜って言説がガンガン広まる方がヤバいと思う
でも公式が言わないのがおかしいみたいな雰囲気になるのもどうかなって

>30万も入札したやつもちょっとだけ悪いとは思う
>出して2万程度では
スタート3万……

>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
本人と信者と反AIが攻撃して来そう

さいとうなおきの代表作ってバキどもえでしょ

>どう見ても妬み嫉みで燃えてるけど見てる分には面白いからもっと燃えていい
これが燃えすぎるとコミケそのもの巻き込んだ問題になって他人事じゃなくなるってのもちょっとあると思う
あと単純にスレ画が嫌い

>30万も入札したやつもちょっとだけ悪いとは思う
>出して2万程度では
最初の金額が3万からだから2万はちょっと無理ですね…

>30万も入札したやつもちょっとだけ悪いとは思う
>出して2万程度では
わかりました3万スタートです！

>どう見ても妬み嫉みで燃えてるけど見てる分には面白いからもっと燃えていい
嫌儲主義者と有名絵師への嫉妬やら様々なものが渦巻いてるように見えるよね

>ただワンフェスは売る側で入って限定品買いに行くカスが大量にいるという別の問題がある
コミケも似たようなもんや！

>>普通にその場で描いた色紙をオークションでなるべく高く売ろうとしてるのが言い訳不可すぎる
>持ち込みどころかその場書きなの！？
そこはオークションとかに限らずパフォーマンス代みたいに取るのはある

>企業は企業ブースに隔離されてんだろ
>建前くらいわかれや
隔離されてないから燃えてます…

コミケはもう泣くほどジタバタして描いたものを印刷代トントンで売ってシャツにできた塩を舐めて酒を呑むのがうまいのに

>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
ワンフェスは版権だけじゃなくて転売屋対策とかもガチガチのガチだからマジですごい
コミケ運営は爪の垢煎じて飲ませてもらうべき

>やるにしても目立つなよ
何故コソコソするんですか

二次創作ってすごい危ういバランスの上にあるものなのに安易に一線を越える人が絶えねえ
もっと慎ましくやれよ

>いやなんかこう…神イラストレーターらしいちゃんとした言い方があるだろ
元サイゲームスのイラストレーターって逆に濁したような言い方にしかなんねえじゃんそれじゃ

この人と絡んでる人大丈夫かな…って心配する程度には炎上しそうなムーブしてた

今回の件はAIなんて何も関係ないのにAIがどうこう言ってるのは結局そういう話がしたいだけなんだなって透けて見えるぞ

ワンフェスの当日版権は今この時を逃したら買えないかもという判断力の低下を招いて財布の紐が緩まるのもよくできてる

コイツに関しちゃ人格的な問題も多分にあるだろ

同人作家ってこういう事を定期的に起こす連中だったと思い出させてくれる

俺ポケモンの仕事してるけど？の人は関係ないだろいい加減にしろ

>むしろコミケという大半は非営利の人らが集まって開催してるからこそ今回燃えてるのでは？
ものは言いようなだけだろそれ
大半は非営利じゃなくて大半は儲けが出せないだけ

つっても3万開始はアウトで1000円前後はセーフってのもあんまピンとこねえな
件の1000万からがアウト認識ってのと桁に違いあれど

アメリカとか立体物同人みたいなノリでだすけど日本は立体物はガチガチだからな

>コミケはもう泣くほどジタバタして描いたものを印刷代トントンで売ってシャツにできた塩を舐めて酒を呑むのがうまいのに
やけに情感たっぷりに語るじゃねえか！

なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う

>二次創作ってすごい危ういバランスの上にあるものなのに安易に一線を越える人が絶えねえ
>もっと慎ましくやれよ
慎ましくやったらお金稼げないじゃないですか

別すぎる話だけど企業参加も燃えてるしな

そもそもガイドライン違反ってコミケ側は当然としてブルアカ側のも違反してんのか…？

これ放置してみんなやり始めたら終わりなの目に見えてるでしょ

だいたい趣味で金取らないって当たり前の話なんだよな

コミケスタッフが派遣バイトは何と勘違いしてるんだ？
ボランティアだぞ

まあブルアカ公式が何も言わなかったら何も言わなかったでガイドラインなんて建前で金稼ぎに利用しまくってもなんの問題もないんだぜー！って棒を配布する状態になるんだが

公式が口挟むようなことではないって理屈ではまぁわかるんだけど思いっきり口挟んでくれねぇかなって感情がある

なんかエクバやってた？

>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
立体だけはマジであかんから
企業に直接ダメージ与える海賊版が流行るなんてもってのほかなんで管理せざるを得ない

>コイツに関しちゃ人格的な問題も多分にあるだろ
一度燃えると普段の言動で更に燃えるからな

身内同士で色紙の現金売買を回すとどうなる…？

>二次創作ってすごい危ういバランスの上にあるものなのに安易に一線を越える人が絶えねえ
>もっと慎ましくやれよ
やってるのがプロのイラストレーターなんだから踏み荒らしても問題ないって証明そのものじゃんねえ

>これ放置してみんなやり始めたら終わりなの目に見えてるでしょ
だからこうして問題視してるのでは…？

>>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
>本人と信者と反AIが攻撃して来そう
画像生成AIの脅威を周知する名目でスレ画の絵柄で出力したブルアカキャラの画像がﾒで昔バズってたし被害者ではあるでしょ

結局ルール見ないやつは見ないしやらかすんだよな

>なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う
正直格が違うと言えるほどのものではないだろ

fu7130262.jpg

>嫌儲主義者と有名絵師への嫉妬やら様々なものが渦巻いてるように見えるよね
たまりにたまったものが爆発した
まるで数年間溜め続けたザーメンのように
だからとても気持ちがいいんだろう

>>どうでもいいけどその点ワンフェスって版権ガチガチに管理してて凄いよね
>言うほどそんな厳しく管理されてるか…？
ワンフェスがガチガチなんでなくコミケがガバガバっつったらそうだが
全てがなぁなぁな商会場だし

>>二次創作ってすごい危ういバランスの上にあるものなのに安易に一線を越える人が絶えねえ
>>もっと慎ましくやれよ
>慎ましくやったらお金稼げないじゃないですか
お金稼ぐのが目的のイベントじゃねえよ！
って言うのが建前だったはずなんですけどね…

>身内同士で色紙の現金売買を回すとどうなる…？
しらんのか　終わりが始まる

>コイツに関しちゃ人格的な問題も多分にあるだろ
まんまヘイト買う言動してるのがあまりにもデカい

>でも公式が言わないのがおかしいみたいな雰囲気になるのもどうかなって
公式が言わないからセーフって言うからそういう雰囲気になるわけで…

>>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
>1000万までならセーフだよ
>当人とその取り巻きが言ってんだもん
ブルアカ公式が反応しないだけでコイツが訴え起こしたら終わりだろそれは
その理屈はオウム返しとして悪手

スレ画がプロとしてどんな仕事してるのか知らない

今回の炎上は自業自得だがリルスティアのデザインは好きだよ

>画像生成AIの脅威を周知する名目でスレ画の絵柄で出力したブルアカキャラの画像がﾒで昔バズってたし被害者ではあるでしょ
当人が言ってこないならセーフなんだが？

リアルのコミケ文化は残って欲しいもののこういう馬鹿げた話も多いのも思い出す

>慎ましくやったらお金稼げないじゃないですか
二次創作はあくまでファン活動だから許されてる…って建前を忘れてる奴が定期的に発生するね

この人だけの問題じゃなくていい加減同人活動は営利活動であることを認めた方がいいと思う

>ワンフェスの当日版権は今この時を逃したら買えないかもという判断力の低下を招いて財布の紐が緩まるのもよくできてる
それもあるけどこういうグレーなことせずにやってんの偉いと思うよ
たまにアウト食らうDもいるな

コミケで稼げた金をお手伝いに来てくれた仲のいい売り子と一緒に散財！宵越しの銭は持たない！これね！

>まあブルアカ公式が何も言わなかったら何も言わなかったでガイドラインなんて建前で金稼ぎに利用しまくってもなんの問題もないんだぜー！って棒を配布する状態になるんだが
あらかじめガイドラインを決めてある以上公式から言及することはないんじゃない？
yoとネクソンがやってることじゃないし
イラスト描いてる本人の問題

>>コイツに関しちゃ人格的な問題も多分にあるだろ
>一度燃えると普段の言動で更に燃えるからな
でも界隈から嫌われないように発言と行動には気を付けてるらしいから大丈夫でしょ

やっぱ口が悪いのってその場で気持ちいいだけで基本損だな…

配信で煮詰まって全肯定する人しかいないから感覚麻痺してそうだなとは思ってた

>>なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う
>正直格が違うと言えるほどのものではないだろ
ウマ娘でも？

公式が直接怒らないからセーフ理論だと自分もやられたい放題になるけど本当にそれでいいんだろうか

リスクがあるから営利活動ではないはおかしいよな

>そもそもガイドライン違反ってコミケ側は当然としてブルアカ側のも違反してんのか…？
むしろコミケ側のはよく分からん状態だけどブルアカの二次創作ガイドラインは明確に違反してる

ちゃんと商業でやるぶんには何も悪いことはないけど
二次創作の非営利って名目上でやってるのがダメなんだよ

権利元が言わないからセーフじゃんを通してしまうと彼らが普段文句言ってるAI絵に何も文句が言えなくなっちまうんだよな

>どう見ても妬み嫉みで燃えてるけど見てる分には面白いからもっと燃えていい
ほんとに単なる嫉妬感情だけで叩かれてるなら無視されて終わるよ擁護するファンのが何十倍もいるんだから
嫉妬感情とか関係なくみんながそれはダメだろお前ってなってるからここまで大ごとになってるんだよ

>同人作家ってこういう事を定期的に起こす連中だったと思い出させてくれる
よく言ってるのが「原作にリスペクトを〜」ってのがペラペラなものだってことを教えてくれてありがたい

>やっぱ口が悪いのってその場で気持ちいいだけで基本損だな…
やはりお優しい言葉で話すべきですわね

>この人だけの問題じゃなくていい加減同人活動は営利活動であることを認めた方がいいと思う
じゃあ版権出してよ

やっぱ会社勤めはしといたほうがいいな

>リスクがあるから営利活動ではないはおかしいよな
やらかした奴がそんなつもりではなかったんですって言ってるだけだしな

>スレ画がプロとしてどんな仕事してるのか知らない
いっぱい教本系の本出してるけど作品と呼べるようなものは同人ゲームしかしらない

>この人だけの問題じゃなくていい加減同人活動は営利活動であることを認めた方がいいと思う
それは大多数が当てはまらないから無理がある

>リスクがあるから営利活動ではないはおかしいよな
株は営利活動じゃないってなるな

>>>なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う
>>正直格が違うと言えるほどのものではないだろ
>ウマ娘でも？
デカいコンテンツのキャラデザは格が違う
カードの絵師なんざは別にインターネットお絵かきマンと変わらん

ちゃんとガイドラインにあるのに直接名指しで怒られてないからセーフ理論だとAIもウマエロもなんでもありになるぞ

イヤな奴だから本人の作品じゃなくてAIで学習させた絵だけ使おう

>>やっぱ口が悪いのってその場で気持ちいいだけで基本損だな…
>やはりお優しい言葉で話すべきですわね
おファックですわ！

なんか今年のコミケいろいろ噴出してるな
今もコス島で学級会起きてるし
お疲れ様本でも一悶着あるし
やっぱ同人界隈ってこうじゃなくちゃいけないな

>やっぱ口が悪いのってその場で気持ちいいだけで基本損だな…
信者はヨイショしてくれるから余計気持ちよくてなんかいけそう感が出るんだよな
実際は不満は裏でたまり続ける

>つっても3万開始はアウトで1000円前後はセーフってのもあんまピンとこねえな
>件の1000万からがアウト認識ってのと桁に違いあれど
個人の抱く印象の最大公約数というか「この金額はダメだろ…」っていうフワッとした認識でラインは変動するんじゃないかな
仮に100年前に1000円の色紙オークションなんてやったらとんでもない金額なわけだし

そもそもスレ画ぐらい知名度あればオリジナルに絞るもんかと思ってた

>>>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
>>1000万までならセーフだよ
>>当人とその取り巻きが言ってんだもん
>ブルアカ公式が反応しないだけでコイツが訴え起こしたら終わりだろそれは
>その理屈はオウム返しとして悪手
まあそれはそうなんだけど
仮に訴えたりしたら今回よりさらに炎上するのはあると思う

これを擁護する絵師が続々と湧いてくるのが本当に界隈自体終わってるんだなって再認識できていいですね

>そもそもスレ画ぐらい知名度あればオリジナルに絞るもんかと思ってた
オリジナルだとあんま稼げねえからね

まあこういう売れてるから売れるみたいなタイプの人は1回燃えちゃったら結構今後に響くでしょ
燃えても作品で黙らせられるタイプではない

講座開いてる絵描きって全員口悪いんだけどなんなんだろう
やっぱ社会経験なのかね

>ちゃんとガイドラインにあるのに直接名指しで怒られてないからセーフ理論だとAIもウマエロもなんでもありになるぞ
頭おかしいのは本当にそう思ってる

公式側が二次創作についてガイドライン以上のことを触れることはしないだろうよ
グッズ関連とかだと流石にやるかもしれんけど
だから解決することなくずっと燻ったままで終わる

今回ブルアカの色紙ばっか挙がってたけどブルアカだけではないんだよね…？特に多い？

>デカいコンテンツのキャラデザは格が違う
>カードの絵師なんざは別にインターネットお絵かきマンと変わらん
ウマ娘のキャラデザもしてるんだけどなおきは

ブルアカはオフパコの方がヤバい問題じゃないか

最近の同人界隈が仲良し学級すぎたんだよね

>>なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う
>正直格が違うと言えるほどのものではないだろ
ポケモン本編のキャラデザイン担当しましたなら素直にすげえ…ってなるんだけどな…

>つっても3万開始はアウトで1000円前後はセーフってのもあんまピンとこねえな
>件の1000万からがアウト認識ってのと桁に違いあれど
1000円くらいならもろもろの経費考慮すりゃ利益目的じゃないとは言えるだろうからな

>やっぱ同人界隈ってこうじゃなくちゃいけないな
争いを求めるんじゃないよ！

爆発してんのは今まで諸々溜め込んでたんだろうなってなるよね

30万も出すならブルアカ本家のグッズたくさん買ったほうが質も満足度も高そう

普通に二次創作色紙一枚で30万も稼いでるのムカつく！

金になることをするのは別にいいんだよ
同人即売会でやんな
せめてオリジナルだろ

>つっても3万開始はアウトで1000円前後はセーフってのもあんまピンとこねえな
>件の1000万からがアウト認識ってのと桁に違いあれど
こういう意見もあるからオークション形式は禁止って仕方なく明記される流れ

同人グッズも昔から結構やばくね？って思ってる
実際ライザ抱き枕でガチ怒られが発生した事もあったし

有名だから二次創作やらんとかそんなもんでもないからな別に

>この人だけの問題じゃなくていい加減同人活動は営利活動であることを認めた方がいいと思う
大多数は儲けなんて出ないしすげえマイナー作品なんかは買いにくる人もいないけど作者が好きだからやってるのに

じゃんけん対決でもしとけばよかった

>講座開いてる絵描きって全員口悪いんだけどなんなんだろう
>やっぱ社会経験なのかね
取り巻きの話は置いておいてなおきは気をつけてると思うよ

>>やっぱ同人界隈ってこうじゃなくちゃいけないな
>争いを求めるんじゃないよ！
ちょっと知ってる界隈の他人の争い楽しい！

この人全然興味なくて知らなかったけどちょっとこれはダメだろ…と思う

それこそXの転載垢とかも見つかって通報されて凍結されるまではOKになるけど本当にそれでいいのか…？

>>>この人の絵食わせて生成してオークション出して金稼いでもセーフなのか？
>>1000万までならセーフだよ
>>当人とその取り巻きが言ってんだもん
>ブルアカ公式が反応しないだけでコイツが訴え起こしたら終わりだろそれは
>その理屈はオウム返しとして悪手
人の著作物使って稼いどいて同じようなことを他人がしようとしたら訴えるって可能か否かでいえば可能だけど一貫性がないから信用とのトレードオフになるぞ

>やっぱ同人界隈ってこうじゃなくちゃいけないな
ボランティアでやってくれてるスタッフに迷惑かかりまくる時点で何も笑えない話だが

>30万も出すならブルアカ本家のグッズたくさん買ったほうが質も満足度も高そう
フィギュア何体買えるんだろうねこれ

>>デカいコンテンツのキャラデザは格が違う
>>カードの絵師なんざは別にインターネットお絵かきマンと変わらん
>ウマ娘のキャラデザもしてるんだけどなおきは
だからウマ娘の方ならわかるけどポケカは別に…って話

>オリジナルだとあんま稼げねえからね
そんなことないだろ
単にブルアカの人気に乗っかるほうが楽ってだけ

>>やっぱ同人界隈ってこうじゃなくちゃいけないな
>争いを求めるんじゃないよ！
求めてないよ　勝手に争うから

>同人グッズも昔から結構やばくね？って思ってる
>実際ライザ抱き枕でガチ怒られが発生した事もあったし
ゲーム発売前に出そうとしたやつだっけ

ほんとに非営利ならくやしい御殿は建たねえよ

コイツ単品だと何が生み出せるの？

>最近の同人界隈が仲良し学級すぎたんだよね
いや基本同人は仲良し学級するもんだよ

>スレ画がプロとしてどんな仕事してるのか知らない
同人ゲームと何かの教本で見たな

どこも過激なこと言わないとみんなついてきてくれないし

>>ちゃんとガイドラインにあるのに直接名指しで怒られてないからセーフ理論だとAIもウマエロもなんでもありになるぞ
>頭おかしいのは本当にそう思ってる
破ったところでなんのお咎めもナシなら別に守る理由も無いからな

一人のアホのせいでDOAの同人が件並死んだ事件の二の舞になりそうだから慎重にならざるをえないだろう版権サイドとしては
コミケ側がさっさと処してくれればそれで済むけど

>>>なおきはポケモンカードの公式絵描きなので格が違う
>>正直格が違うと言えるほどのものではないだろ
>ポケモン本編のキャラデザイン担当しましたなら素直にすげえ…ってなるんだけどな…
サンムーンのトレーナーのデザインやったよ

>やっぱ口が悪いのってその場で気持ちいいだけで基本損だな…
なぜか内輪では受けが良いんだよな
お外に出た瞬間に全方位から撃たれるのに

営利かどうかはまぁDL販売したら営利目的とかにしてもいいけどこれだとそれはそれで困るから後日無料配布とかが丸いのかもしれない
後日（無期限）かもしれないけども

>今回ブルアカの色紙ばっか挙がってたけどブルアカだけではないんだよね…？特に多い？
まどマギのオンリーとかで何回も見たことあるな
こんな様子だからじゃあ辞めさせたかったらそこの公式にあーだこーだ言うよりコミケとかオンリーの運営に訴えた方が手っ取り早くない？って思う

>一人のアホのせいでDOAの同人が件並死んだ事件の二の舞になりそうだから慎重にならざるをえないだろう版権サイドとしては
>コミケ側がさっさと処してくれればそれで済むけど
DOAなんかあったの？

>講座開いてる絵描きって全員口悪いんだけどなんなんだろう
>やっぱ社会経験なのかね
そうした方がインパクトあるから
ドパガキ向け