勇者とか悪役令嬢並みにわからんよな聖女

聖なる女

>聖なる女
でも男の聖女とかもいるらしいぜ？

奇跡を起こす女性

なろう系特有のふわっとした概念だから光属性の上級職みたいな感じで思っておけばいいよ
作者もそこまで詰めて作ってる人少ないし

強い霊力を持つ巫女みたいなもんだろ

回復職とかでもなく聖女なんだよな

神託受けたりする人
依頼側がだいたい多いよね

大聖女とか言われるともうダメだ
大スキピオみたいな感じなのか？

😱　邪な心を持つと神の加護が失われるぞ！
☺️　悪役聖女が加護を失い没落
🤔　主人公も別に心が清いわけじゃない

聖女を追放するのは駄目だよな流石に
聖なる者だぞ

なんだっけ
異世界から聖女として現代人呼び出すけど性格がクソで
現地人の主人公が割りを食う作品

聖職者では無いのばっかりなのでキリスト教的な聖女ではないのは確か
だいたい女性版の勇者みたいな感じ

直近の聖女ってマザー・テレサ？

>聖職者では無いのばっかりなので
マジか根本的に勘違いしてたようだ

>直近の聖女ってマザー・テレサ？
カトリック教会の認定は性別に関わらず聖人なので聖女という称号はないはず

今のなろう系だと聖職者というより魔導師とかのが近い感じ

そもそも聖人に選ばれた女性を聖女って呼んでるだけで宗教的に聖女って称号はないんじゃない

古代ギリシャのデルポイで神託を授けるのは巫女だし聖女ってどこから出てきたんだ？

説明しよう
世界中の土着信仰で土地や自然の恵みは女性に例えられる場合が多く
これを象徴するのもまた女であるか巫女だった
だから聖なる力や豊穣の力を持つのは女であり女が認めてはじめて男は支配者(王)の資格を持つという文化が世界中に散見される母性主義の地域が多く会った
ここまで読んで想像したかもしれないがもちろんエロと直結していたぞ
これを駆逐したのが主にキリスト教の普及だ
キリスト教の布教は女性上位社会との戦いでもあってでも結局勝ち切ることはできず千年以上戦った末「マリア崇拝」という形で取り込むしかなかった
なので現在から見ると「キリスト教的教会で祈ってる聖女」という全くキリスト教でない存在のイメージができあがっているわけ

>直近の聖女ってマザー・テレサ？
生まれたのが1番遅い例だとマザーテレサより15年くらい後のマリア・デ・ラ・プリシマ
聖列だと一昨年くらいに2人
性別問わなければ1991年生2006年没の聖人もいる

よくよく考えると聖人でいいのではと思う名称
でもわかりやすいイメージがある

>聖女を追放するのは駄目だよな流石に
>聖なる者だぞ
実際にしたんですよ…しかも処刑したんですよ…

だいたいアイドルみたいなもん

ナーロッパはじめとしたフワフワな概念は大体ロードス島戦記あたりから派生してると思ってる

あとまぁ日本のファンタジー構文で言うと光属性で剣で戦う男って印象の勇者の対として光属性で魔法使う女を表現しようとすると聖女って単語が一番合うかなみたいなとこあるし

聖女も魔女も女ばっかりずるい！

>>聖なる女
>でも男の聖女とかもいるらしいぜ？
…聖人では？

なんか神様から加護貰ってる人

設定がちゃんと合ったり無かったりする

なんかだいたい世界作ってたり人類守護してたりするんじゃない？

聖女の扱いはふわっと受け取るけど爵位とかになると急にｷﾞｬｲｰってなる感想欄好き

ちょっとまて「聖女」をなろう用語とでも思ってないか！？
・聖女（せいじょ）とは、神聖な行いをした女性や、知恵と徳が非常にすぐれた女性のことです。宗教的な意味だけでなく、物語や日常の比喩としても使われます。
という以前からある言葉だぞ！？

具体的なやることはなくても周りから崇められて居るだけでなんかできてる
というのがとても都合がいいんだ

古代中国の爵位と欧州の爵位と明治日本が急造で作った爵位全部違うのにね

>という以前からある言葉だぞ！？
その以前からある言葉とは乖離してるからアニメとかの聖女ってなんだよってなってるんだよ

>ちょっとまて「聖女」をなろう用語とでも思ってないか！？
>・聖女（せいじょ）とは、神聖な行いをした女性や、知恵と徳が非常にすぐれた女性のことです。宗教的な意味だけでなく、物語や日常の比喩としても使われます。
>という以前からある言葉だぞ！？
マリア像とスレ文から考えて皆それは知ってて当然だと思ってるだけだと思うぞ…

その世界の神から寵愛を受けてる清い女ってイメージだ

ファンタジーノベルの聖女はまあロードス島戦記から広まったでいいだろう
聖女ニースがまんまそうだ回復魔法も使うしバリアも貼るし豊穣の女神だし

なろうの聖女の大半は神聖な行いしないし知恵や徳もないからな

女の聖人以上の何かがあるのか？

聖女とはえっちな言葉である

勇者の女版みたいな理解でいる
なんなら勇者ってのもよくわからんけど

女勇者魔法メイン版みたいな理解をしている

逆に聖女という地位が圧倒的なデフォルト扱いで例外的にその地位についてしまった男の聖女とか出てくるパターンあるよね創作聖女界隈

聖人だと宗教の色が強くなりすぎる

シスター系の最上位だったり勇者みたいな特殊職だったりただの称号だったり
作品によるとしか

日本的に言うなら巫女みたいなものかと思ってた

聖人は生きてる間に名乗れないしな…

>逆に聖女という地位が圧倒的なデフォルト扱いで例外的にその地位についてしまった男の聖女とか出てくるパターンあるよね創作聖女界隈
男の聖女は完全に現実の聖女とは別物になってる証明ではあるな
1つの属性と言うべきか

勇者って魔王と戦う存在になってるのがおかしいだけで元々用語はあったし…シンプルに困難に立ち向かう勇敢な者だ
例としては走れメロスも勇者だ
ああ濁流を泳ぎ切り山賊を三人も撃ち倒し韋駄天真の勇者メロスよ今ここで疲れ切って動けなくなるとは情無い！

信仰を集めて上位存在と交信できる女性
って書くとほぼ巫女だな

めちゃくちゃざっくり言うと卑弥呼

がんばって“聖男”という新用語を流行らせるか

聖女の男性版は聖者かと

退魔とか浄化とかも言われると割と巫女かもしれん

>がんばって“聖男”という新用語を流行らせるか
聖者じゃダメなの

巫女はどうしても和風感が出るし…

>>がんばって“聖男”という新用語を流行らせるか
>聖者じゃダメなの
女性差別か？

キリスト教普及以前なら西洋も巫女いたんだけどね

男の方の聖人は全然ファンタジーにいないんだろう
賢者はよくいるのに

イチジク滅ぼしたり石をパンに変えたり…

>男の方の聖人は全然ファンタジーにいないんだろう
>賢者はよくいるのに
まあ普通に考えたら生きてる間に自認聖人って頭おかしいからな
いや聖女もそうなんだけどさ

>なろう系特有のふわっとした概念だから
聖女なんて８０年代ファンタジーからずっと定番じゃなかったっけ…？

そういうのはわざわざこのキャラは〇〇教団の中で力があって〜なおかつ民衆の人気も凄くて〜って説明を省くためにあるようなもんだし…
ネチネチ説明するより彼女は聖女ですって説明したほうがわかりやすいし読者も飲み込みやすいし…

なろう系で聖女と呼ばれてるキャラの役割は大体Priestess

日本式エルフを広めたロードス島戦記に聖女がいるからエルフと一緒に聖女のイメージもここが広めてるよ
ラノベが売れない時代に1000万本だからその程度の影響力あるに決まってる

使命を背負った役職という意味でRPG的な勇者のバリエーションというのがしっくりくる

聖人だと実在の特定宗教を連想しちゃうから創作用語で済むならそれが無難よな

貴族だと結婚は義務で男に媚売る必要があるからな
独身でいつつ社会的ステータスも得られるという魔法の存在だからそら使い倒すよ

教会勢力が王族貴族よりも権力持ってる作品は大抵名作

RPGの勇者の役割は8割くらい桃太郎と同じ

創作聖女は神の奇跡が最近はオミットされて個人の才能ありきになってきてる

>教会勢力が王族貴族よりも権力持ってる作品は大抵名作
た
たしかに…

聖女の男版はファンタジー的には聖者では？

>なので現在から見ると「キリスト教的教会で祈ってる聖女」という全くキリスト教でない存在のイメージができあがっているわけ
すげえな全部間違ってる　金枝篇しか読まずに歴史を語ってんのかってレベルだ
まず大前提として母権社会は過去一回も存在したことがないし女が認めて初めて王は支配者になるというのはアイルランドの一部地域にしかないめちゃくちゃ限られた記述だ（世界中にある！　というのはフレイザーの大嘘）
そして神殿売春は現在は存在しなかったヘロドトスの捏造であるというのが主流の見方
さらにキリスト教が対峙したのは一貫してローマの皇帝崇拝やゲルマン・ケルトの多神教であってどっちもバチバチに家父長制だ
むしろ初期キリスト教は男女平等だったのがそれらの影響で家父長的に歪められたというのが主流
そもそもマリア崇拝が認められたのは431年だろどこから1000年戦ったって話が出てくるんだよ500年オーバーで誤差生まれてるじゃねえか

この長文1人でやってるな

>男の方の聖人は全然ファンタジーにいないんだろう
>賢者はよくいるのに
男の宗教的偉い人は教皇にされてるイメージ

>勇者の女版みたいな理解でいる
>なんなら勇者ってのもよくわからんけど
ゲームの勇者をそのまま転用してるだけだと思う

>逆に聖女という地位が圧倒的なデフォルト扱いで例外的にその地位についてしまった男の聖女とか出てくるパターンあるよね創作聖女界隈
男のサキュバスみたいなもの…？

勇者のパブリックイメージならドラクエが出るんだろうけど聖女って何かあるかな

セックスを穢れ扱いは申し訳ないけどやっぱ処女であって欲しい

なんで僧侶とかじゃなくて聖女になったんだろうな

魔女の反対

周りからめっちゃエッチな目で見られてる人

序盤で世界観と用語を長々と開陳してるWEB小説は読まれなくなるから
ゲームの設定を流用して説明を省くんですね

言っちゃ悪いんだが勇者や聖女の言葉使わずに説明しようとしてコケたWeb小説はたくさんあると思うし
そういうのがあるから使いまわしてるんだと思う

おいておくと魔物の発生率が下がったり作物が豊作になったりする存在だろ聖女

追放した時の被害がデカいから好き
やらかしの規模は大きければ大きいほど良い

というか勇者と聖女は称号なんだけど
職業にしちゃうから変なことになる

勉強になるなぁ…

何となく聖女で最初に思いついた古いやつはクイーンズブレイド

>おいておくと魔物の発生率が下がったり作物が豊作になったりする存在だろ聖女
神か？

>おいておくと魔物の発生率が下がったり作物が豊作になったりする存在だろ聖女
あまりにも有益な存在すぎて絶対適当に扱えないよナ

>勇者のパブリックイメージならドラクエが出るんだろうけど聖女って何かあるかな
ジャンヌダルク…？

>なんで僧侶とかじゃなくて聖女になったんだろうな
わかりやすく守ってやりたいヒロイン像にできるもん

少女漫画とか女性向けの主人公の事を揶揄して言われてた事もあるし
今の聖女物にもその文脈が下地にあることも多いね

>勇者のパブリックイメージならドラクエが出るんだろうけど聖女って何かあるかな
マザーテレサ

聖お兄さん

>>おいておくと魔物の発生率が下がったり作物が豊作になったりする存在だろ聖女
>あまりにも有益な存在すぎて絶対適当に扱えないよナ
うるせー！はい結婚破棄！！！

男性なら普通に聖者の方がわかりやすくない…？

聖女があくらつで国が滅びる可能性考えるとがっちがちに洗脳教育しないとやべー人材すぎる

>うるせー！はい結婚破棄！！！
馬鹿王子もimg見てたりするんだ

>おいておくと魔物の発生率が下がったり作物が豊作になったりする存在だろ聖女
シャーマンかよ

なろうの聖女キャラって婚約破棄とかあるんだ…

広告であった聖女が実は男でふざけんな！って追放されたやつ

>シャーマンかよ
扱い的には日本の巫女とかと近いよね

なろうのやつは説明するの放棄して既存の概念にタダ乗りしてるだけでは

因みに爵位の格差が…というのは18〜19世紀ごろになるまでむしろ問題にはならなかったらしい
普通に王族でも土地持ちの男爵や金持ちの子爵などに嫁がせるのは普通だったそうな

勤勉な聖女は大体追放されます

聖職者より上の存在
聖職者のように修行しなくても神の声を聞ける
産まれながらにして神に愛されてる人

>なろうの聖女キャラって婚約破棄とかあるんだ…
ある
その後は氷のように冷たい大貴族的存在に見初められる確率80パーセント越えだ

本当の聖女能力持ちじゃなく偽物がなりすまして国崩壊とかはもう少しこう…精査を…

深いスリットがあると嬉しい

マリアって聖女じゃないの？

>なろうのやつは説明するの放棄して既存の概念にタダ乗りしてるだけでは
その既存の概念が何なんだろうってスレじゃん

撲殺系の武器を使う

>マリアって聖女じゃないの？
マリアは聖母だね

絶対冷遇とか雑に扱ったりとかしちゃ行けない存在なはずなんだけどな…

>撲殺系の武器を使う
祈り殺すイメージもある

ロードスの聖女はみんなファイターレベルたけえ

人格や人柄は置いておいて能力として聖女とかやっちゃうから齟齬が出る

聖女って存在が一人歩きした結果聖女(男)が生まれた
確かに聖人だとキリストっぽいから聖女の方が伝わりやすいんだろ
そういう世界は看護婦みたいにそのうち女がとれるのかな

聖女がロードロスからってのは本当かなって思ってる
少女漫画とかそっちの影響のほうがでかそうじゃね？

まぁ会社の温厚で重要な人が追放されるのと同じ文脈だからな

処女のまま産む人

>因みに爵位の格差が…というのは18〜19世紀ごろになるまでむしろ問題にはならなかったらしい
>普通に王族でも土地持ちの男爵や金持ちの子爵などに嫁がせるのは普通だったそうな
エリザベート・バートリとかか

聖者のメス

>聖女がロードロスからってのは本当かなって思ってる
>少女漫画とかそっちの影響のほうがでかそうじゃね？
あと乙女ゲームな

レイプで孕まされる高貴な女の別称

昔から存在はしている！
っていうけどロードス以外あがんないくらい存在していた「だけ」だな

>エリザベート・バートリとかか
因みに19世紀以降は金持ちのアメリカ人に嫁がせるのが流行ったとの事
結局金だな！

>聖者のメス
TSイエス！？

テイルズのコレットもなろう聖女に影響与えてそう

勇者と魔王のスタンダードになってるドラクエ世界観だと僧侶なのにどこで聖女にすり替わったんだろう

ただの処女のエロ女って記号だよ

剣聖みたいな感じでたまに見かける剣の聖女

>勇者と魔王のスタンダードになってるドラクエ世界観だと僧侶なのにどこで聖女にすり替わったんだろう
ちょっと上でも言われてるけど別の流れで合流した可能性も結構高い

現実の聖女ってジャンヌダルクとかだから聖職者というよりむしろゴリラタイプ

>剣聖みたいな感じでたまに見かける剣の聖女
これアナスタシアしか知らないんだが

聖女ってなんか祈って私の為に争うのは止めてって泣く系のキャラだろ
女が嫌いそうなタイプの奴

勝手に金髪ロングのイメージだけど創作の聖女以外とこれに当てはまらない

なんかギミック寄りのポジションのイメージ
前線に出るな

なろう系では中世ヨーロッパ版の巫女さん程度のポジションでしかない

>本当の聖女能力持ちじゃなく偽物がなりすまして国崩壊とかはもう少しこう…精査を…
馬鹿王子だいたいこのパターンで偽聖女に入れ込んで本物追放しがち

>この長文1人でやってるな
多分AIに作ってもらった文章を出してる

なろう聖女は結界を張ったり土地浄化したりしてて追放される人ってイメージ

最も有名な聖女がジャンヌなのは知ってる

いーっぱい犯されて穢されてても聖女は聖女みたいなの好き！！！！

モリエールの守銭奴とか1600年代の戯曲読むと結婚の壁は身分より女性側の親が持参金を用意できるかの金の方に重点がある印象

>なんで僧侶とかじゃなくて聖女になったんだろうな
だって尼僧だと頭剃り上げてハゲてるじゃないの…

>聖女ってなんか祈って私の為に争うのは止めてって泣く系のキャラだろ
>女が嫌いそうなタイプの奴
私の為にとか言ってる時点で原因そいつやんけ
聖女なのに何したん

馬鹿王子は最終的に父である王様とかにも呆れられてかわいそうなんだよナ
救いあるタイプは読後感もよい

バトルシスター

>現実の聖女ってジャンヌダルクとかだから聖職者というよりむしろゴリラタイプ
ジャンヌの聖女の曰くって神から啓示を受けたことだから実際やったことやタイプとか関係ないのでは

>聖女なのに何したん
敵国に男と子供を作った

召喚系だと日本人なら基本無宗教で受け入れやすいけど他国の作者によっては聖女どうこうの前に難しいことになるんだろうか

探せば日本の歴史にも聖女いるだろ…瀬戸内寂聴とか

>探せば日本の歴史にも聖女いるだろ…瀬戸内寂聴とか
巫女でいいだろ日本は

>探せば日本の歴史にも聖女いるだろ…瀬戸内寂聴とか
糞女！

>探せば日本の歴史にも聖女いるだろ…瀬戸内寂聴とか
仏教的には女性は成仏できないので…

>絶対冷遇とか雑に扱ったりとかしちゃ行けない存在なはずなんだけどな…
聖女のイメージ元の一つのジャンヌ・ダルクの末路とか冷遇なんて生易しいものじゃないと思うぜ

豊作確定タイプの聖女だけは何が何でも逃がしたら駄目だよな
回復とかはまあいいけど

戦場では戦友とヤりまくりの聖女も普通におる
戦の神の信仰者とかで貞操観念が薄いパターン

日本の聖女だと卑弥呼とかだろ
北条政子…はなんかジャンル違う気がするけど

>豊作確定タイプの聖女だけは何が何でも逃がしたら駄目だよな
>回復とかはまあいいけど
という取捨選択で切っても良さそうな方冷遇したら国が滅びるやつ何度も見た！

政治にがっつり自分から食い込みに行く聖女は面白そう

>豊作確定タイプの聖女だけは何が何でも逃がしたら駄目だよな
>回復とかはまあいいけど
超高性能な肥料まき散らしてる感じの聖女結構いるよね

聖女候補が蹴落としあってトップになったやつは聖女…？になるパターンとか…

>という取捨選択で切っても良さそうな方冷遇したら国が滅びるやつ何度も見た！
おれも馬鹿王子だったようだな

カルト聖女の
の裏のヤクザ
を４つあげる
と答えが出る

>戦場では戦友とヤりまくりの聖女も普通におる
>戦の神の信仰者とかで貞操観念が薄いパターン
現代じゃメジャー級にないだけでファンタジーならヤリまくりの宗教が大きな顔しててもいいだろうし……

>>豊作確定タイプの聖女だけは何が何でも逃がしたら駄目だよな
>>回復とかはまあいいけど
>という取捨選択で切っても良さそうな方冷遇したら国が滅びるやつ何度も見た！
二人の聖女のうちブサイクな方をチェンジして追い返したら永遠の命をもらい損なったでござる
〜舅に今更説明されてももう遅い〜

追放モノテンプレは日本神話ですでに何回もやってるからな…

>二人の聖女のうちブサイクな方をチェンジして追い返したら永遠の命をもらい損なったでござる
>〜舅に今更説明されてももう遅い〜
こう考えると超古典の超王道だな

聖女のレベル上げれば豊作範囲増えそうじゃない？

>>戦場では戦友とヤりまくりの聖女も普通におる
>>戦の神の信仰者とかで貞操観念が薄いパターン
>現代じゃメジャー級にないだけでファンタジーならヤリまくりの宗教が大きな顔しててもいいだろうし……
ヤリマンビッチヒロインを堂々とお出しする作者なんて拓銀令嬢の作者が以前書いてた大友の姫巫女くらいだよ

ファイアーエムブレム外伝でシスターが聖女にクラスチェンジするからゲームの知名度的にも後の作品に結構影響与えてそう
主人公でしか倒せないはずのラスボスを(バグで)倒せるぞ

>ヤリマンビッチヒロインを堂々とお出しする作者なんて拓銀令嬢の作者が以前書いてた大友の姫巫女くらいだよ
珠ちゃんは純愛ヒロインだろ！
読者に殴られる前の展開予定はうn…

国を守る結界の要とか国の環境をよくするとかなろうの聖女の役割って巫女とかの方が近いよね

>だって尼僧だと頭剃り上げてハゲてるじゃないの…
それは仏教だよ！