二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786961656936.png-(151877 B)
151877 B26/08/17(月)19:14:16No.1459582660+ 20:35頃消えます
すみませんちょっといいですか?私はアリーナ初心者なのですが
マスタリーパスは元が取れると聞いたのですが報酬で貰えるジェムが1200で元は取れなさそうに見えます
他のスリーブだったりアートだったりで体感元が取れてる感じになれるという意味なのでしょうか助けてください
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/17(月)19:14:55No.1459582873+
ドラフト券貰えるじゃん?
226/08/17(月)19:15:52No.1459583181+
>ドラフト券貰えるじゃん?
やっぱりジェムの話じゃなく色々貰える特典をジェム換算したらという意味でしょうか?
326/08/17(月)19:16:29No.1459583405そうだねx5
>やっぱりジェムの話じゃなく色々貰える特典をジェム換算したらという意味でしょうか?
そうだね貰ったドラフト券で半分以上勝てばまた次のマスタリーも買えるぞ
426/08/17(月)19:19:09No.1459584240そうだねx2
どっちにしろジェムあるなら他のものに使うよりはマスタリー取ったほうがいいはず
526/08/17(月)19:19:38No.1459584410+
マスタリードラフト券でやるドラフトは完全にヤリ得だからレッツトライだ
626/08/17(月)19:20:28No.1459584657+
その時貰えるカードスタイルでちょっとだけ喜ぼう
726/08/17(月)19:20:36No.1459584691+
ゴールドとかも換算するとだいぶお得だぜマスタリー
826/08/17(月)19:20:56No.1459584816+
ジェムでしか買えないものってあんまないしね
926/08/17(月)19:21:33No.1459584996+
ジェムの使い道って
パックとかスタイル買う
イベントに参加する
マスタリー
だからマスタリーは全部取れるなら一番お得
1026/08/17(月)19:21:57No.1459585127+
>そうだね貰ったドラフト券で半分以上勝てばまた次のマスタリーも買えるぞ
マスタリー代金が3400で報酬1200なんで
プレミアムドラフト7勝しないと買えなくないですか?
1126/08/17(月)19:22:07No.1459585180+
差額の分でたくさんパックもらえるしね
1226/08/17(月)19:22:32No.1459585309+
マスタリー3400でしょ?
マスタリー内のジェム1200ゴールド4000=800ジェム+ドラフト券1500ジェムで計3500ジェム
微得
あとはパックとかついてくるし
1326/08/17(月)19:23:34No.1459585633そうだねx6
ゴールドとパックもジェム換算するとオトク
ジェムまるまる返ってきたら商売にならんでしょうが!
1426/08/17(月)19:24:00No.1459585791+
まあマジでドラフト絶対にしない死んでもしないレアピもしないってんなら損かもしれないが…
1526/08/17(月)19:24:30No.1459585931+
計算してないけどドラフト即死でも得だった気がする
1626/08/17(月)19:24:34No.1459585957+
>ゴールドとパックもジェム換算するとオトク
>ジェムまるまる返ってきたら商売にならんでしょうが!
ゴールドで買えるものとかあとスタイルとかに価値をあまり感じてないので
そういう特典もジェム換算するとお得というならあんまりいいかなと感じてしまいます…
1726/08/17(月)19:26:09No.1459586408そうだねx4
スタイルとかアバターにあんま価値感じてないならそれこそジェムとゴールドの差がなくなるんじゃないのか?
1826/08/17(月)19:26:09No.1459586410+
ゴールドで買えるものってパックだろ
パックに価値感じてないなら好きにしろよ…
1926/08/17(月)19:26:28No.1459586524+
元々課金パックだったことを考えると課金でのポイント付与や割引を受けられなくなったので
以前よりはまずあじになったなと思ってる
リミテ主体だとパックは余る一方だし
2026/08/17(月)19:26:46No.1459586626+
スタイルとかスリーブは後々ストアで販売するけど
よほど好きな物じゃなければストアで買うほどでもなあ…ってなるからマスタリーで手に入れる
2126/08/17(月)19:27:05No.1459586723+
>マスタリー代金が3400で報酬1200なんで
>プレミアムドラフト7勝しないと買えなくないですか?
あれホントだごめん
2回やって4勝3勝してくれ
2226/08/17(月)19:28:38No.1459587215+
ジェムの使い道ってエモートアバターセットとかだよな…?
まさかWC直買いしてるわけじゃなかろうし
2326/08/17(月)19:29:23No.1459587445+
ジェムの使い道はマスタリーしかないよ
あとはチャリティー系
2426/08/17(月)19:29:51No.1459587605+
そこに7勝できるドラフト券が入っておるじゃろ
2526/08/17(月)19:30:11No.1459587741+
ドラフトが一番資産増える方法だしゴールドもドラフトにつっぱするなら結局マスタリーは買った方がいい
2626/08/17(月)19:30:30No.1459587857そうだねx1
あと自分プレミアムドラフト7勝出来る自信がないので勝てば取り返せるってのが及び腰になってます
2726/08/17(月)19:30:40No.1459587927+
ゲーム内装飾もリミテッド参加券もいらないっぽいとなると本当にジェムをマスタリー以外の何に使うつもりなんだ?
2826/08/17(月)19:30:43No.1459587944+
アリダイみたいなイベントに全部使いたいのかもしれないし
2926/08/17(月)19:30:55No.1459588020+
ずっとパックはドラフトで集めてるから稼いだ石でドラフトやって足りなくなったら金に手を出す感じで続けている
3026/08/17(月)19:31:56No.1459588398+
最初は買ってたけどどんどんしょぼくなってくしドラフトめんどくさくなって買わなくなった
3126/08/17(月)19:32:12No.1459588498+
>あと自分プレミアムドラフト7勝出来る自信がないので勝てば取り返せるってのが及び腰になってます
拡張機能とか入れてドラフトのカードの点数可視化すれば下手くそでもそれなりのデッキ組めるぞ
3226/08/17(月)19:32:36No.1459588634+
>あと自分プレミアムドラフト7勝出来る自信がないので勝てば取り返せるってのが及び腰になってます
7勝できなくても3勝でトントンだぞ
3326/08/17(月)19:33:13No.1459588857そうだねx1
リミテをやらない人でも月間報奨のために1回だけクイックドラフトをやるのはおすすめよ
それで慣れたらプレドラにチャレンジしてみるのもいい
3426/08/17(月)19:33:31No.1459588954そうだねx4
追加で20パックもらえて1パック200ジェムだぞ
3526/08/17(月)19:33:54No.1459589096+
ゴールドでドラフトしてジェム稼げばパス買える
3626/08/17(月)19:34:16No.1459589222そうだねx3
マスタリーは月末に買っても問題無くそれまでの報酬貰えるから最後に買うかどうか決めればいいよ
ログインどれぐらいしたかなんてなってみないとわからないとこはあるし
3726/08/17(月)19:36:06No.1459589940+
マスタリーは得だがそのために課金するとか言い出したらそれは誰もが止めるぐらいの得
3826/08/17(月)19:37:31No.1459590456そうだねx4
パスをゲーム内通貨で買えるのはどうかと思うぞ
こちらからしたらありがたいがよく採算取れてんなって思う
よほどアリダイで大稼ぎしてるのか…
3926/08/17(月)19:37:50No.1459590589+
マスタリー買わないとキャプテンの盾貰えなかったしな
4026/08/17(月)19:39:34No.1459591242そうだねx1
>よほどアリダイで大稼ぎしてるのか…
してるんじゃない?
lsvも最近キューブアリダイの値段は流石に高いって言ってたし
4126/08/17(月)19:40:02No.1459591421+
>よほどアリダイで大稼ぎしてるのか…
たぶんそう
どうしてもホビットコレブが欲しい「」が泣きながらやってたし
4226/08/17(月)19:41:32No.1459592006+
そもそも続けてると資産増えてパックに投資する額がどんどん減っていって最終的にゴールドが余る…とは言わないけど気軽に使えるようになる
だから初心者卒業してからドラフトでジェム得目指すなりパイオニアとかに手を出すなりみたいなこと考えるのも良いと思うよ
4326/08/17(月)19:42:00No.1459592183+
ドラフトすると体調崩すから参加券1個も使ってないけどマスタリージェムで買うだけなら数年に1回課金するくらいで普通に楽しめるよ
パックは新セットリリース時に45パックだけ買ってて足りない分WCでちょっと作れる分で賄えてる
4426/08/17(月)19:42:05No.1459592214+
強者は富み弱者は貧する
アリダイは分かりやすくて良い
4526/08/17(月)19:42:12No.1459592257そうだねx1
ドラフトはクイックとプレミアでそれぞれ採算ラインあるからしっかり考えてやればよほど運が死んでなければトントンか微増くらいにはなるから一回勇気出してやってみようよ
4626/08/17(月)19:42:51No.1459592467+
>>よほどアリダイで大稼ぎしてるのか…
>たぶんそう
>どうしてもホビットコレブが欲しい「」が泣きながらやってたし
本人が納得してるからいいけど10万ぐらいぶっ込んで何も得られませんでした!はヤバいよな
ソシャゲなんてそんなもんかもしれんが…
4726/08/17(月)19:43:32No.1459592738そうだねx2
まめにデイリーやってれば新セットのパック45000ゴールドくらいなら毎回買えるのもなんかおかしいような気もする
4826/08/17(月)19:43:58No.1459592916そうだねx2
アリーナダイレクト華々しい告知とかなしにぬるっと開催されてるのにかかってる金額ガチすぎるのが震える
4926/08/17(月)19:43:58No.1459592918+
俺もffアリダイでコツコツ貯めてた全ジェム溶かしたから分かるわ
5026/08/17(月)19:44:09No.1459592977そうだねx1
マスタリーは買えるなら買ったほうが基本特だよ
ジェムの使い道なんてドラフトぐらいだし…平均4勝以上できれば
5126/08/17(月)19:44:25No.1459593066そうだねx5
まだ規制されてないだけのオンカジそれがアリダイ
5226/08/17(月)19:44:50No.1459593212そうだねx5
プレドラなんて勝率50%でただ同然になるからやべえよ
5326/08/17(月)19:45:31No.1459593456+
>本人が納得してるからいいけど10万ぐらいぶっ込んで何も得られませんでした!はヤバいよな
>ソシャゲなんてそんなもんかもしれんが…
ガチャでお金が虚無に消えていくよりは遊べてるだけましかな…うーん…
5426/08/17(月)19:46:09No.1459593680そうだねx1
実力勝負だから博打とはまた違うでしょアリダイ
5526/08/17(月)19:46:13No.1459593702+
しかし収支のことを考え始めるとリミテッドを楽しめなくて体調を崩す
5626/08/17(月)19:46:38No.1459593846+
ジェムに困らないからMTGAに一度も課金したことがない
ドラフトとシールドぼちぼちやってれば新セットのカードだいたい揃うしワイルドカードにも困らん
ただこれはスタンしか触ってないからってのもあるだろうな
5726/08/17(月)19:47:06No.1459594003+
以前はお布施代わりにマスタリーパスを買ってたけど
何故か廃止したから課金しなくなったんだよな俺
ありがとうアリダイ勢…アリーナを支えてくれて…
5826/08/17(月)19:47:39No.1459594199+
魔法の言葉を教えて進ぜよう
「計算してないけどたぶんトータルでは勝ってる」
5926/08/17(月)19:48:21No.1459594438+
ブロール用?構築済とか熱心に出してる以上は買ってる人居るだろうし…
EDHはともかくブロールで和気藹々になれるのかは個人的に疑問だが
6026/08/17(月)19:48:32No.1459594502+
俺の名はジャンプインとスターターデッキしかやらない男
カードはコレクションだ
6126/08/17(月)19:48:36No.1459594532+
デイリーこなせばパックある程度タダで買えて新セットデッキ1つ2つ作れるのはそりゃそうでしょ
基本無料ゲームでパック有料課金だけとか人集まらんぞ
6226/08/17(月)19:49:26No.1459594865+
ちょっと前まであんまり考えなくてもマスタリー毎回買えてたのに
最近はジェム足りなくなるようになった
ドラフトで勝ててないだけかなぁ
6326/08/17(月)19:50:02No.1459595097そうだねx1
>実力勝負だから博打とはまた違うでしょアリダイ
リミテッド1位取ってるジャンキーでも普通に賞品に届かないことがあるから半分くらい博打
6426/08/17(月)19:50:12No.1459595167そうだねx1
リミテやる前にジャンプインやってみるのがいいと思う
あれは正真正銘参加費分は返ってくるしコモン資産増えるし選択要素もあるし
6526/08/17(月)19:50:54No.1459595421+
>以前はお布施代わりにマスタリーパスを買ってたけど
うn
>何故か廃止した
うn???
6626/08/17(月)19:51:31No.1459595665そうだねx2
実力が出るのは間違いなくそうなんだけどシールドだからどうしても引き運がな…
6726/08/17(月)19:52:35No.1459596092+
シールドほど実力が出ると昔は言われたもんだ
6826/08/17(月)19:52:35No.1459596094+
パス入りの有料バンドルってやめたんだっけ?
6926/08/17(月)19:52:40No.1459596119+
>ちょっと前まであんまり考えなくてもマスタリー毎回買えてたのに
>最近はジェム足りなくなるようになった
>ドラフトで勝ててないだけかなぁ
ドラフトで勝ててないだけだと思う…
デイリーミッション分だけでも最低3万ゴールドぐらいは軽くもらえるわけだからドラフト券と合わせると勝率30%ぐらいでもマスタリー分のジェムは用意できる
まさかシールドはともかくドラフトもジェムでやってないだろうな
7026/08/17(月)19:52:57No.1459596217+
キューブ半額にしてくれたらやるのに…
7126/08/17(月)19:53:06No.1459596276そうだねx4
トータルで見ればうまい奴は元取れるようになっているという意味では実力ゲー
マジックの実力ゲーってだいたいトータルで見ればの話だよね
7226/08/17(月)19:53:22No.1459596380そうだねx1
MOの現物化と違って箱そのまま来るのがドーパミン分泌ヤバそう
7326/08/17(月)19:53:26No.1459596401+
>パス入りの有料バンドルってやめたんだっけ?
一回やめてマーベルあたりで復活した気がする
7426/08/17(月)19:53:37No.1459596477+
短期的な勝敗より中長期の勝率を見る方がTCGっぽいといえばそう
まあジェムにそんな余裕ないんだが
7526/08/17(月)19:54:43No.1459596890そうだねx1
俺は弱いからアリダイやってないけど自分の実力わかっててやるのに
オンカジとか運ゲーとかいうやつヤバいだろ
7626/08/17(月)19:54:48No.1459596926+
プロとはアリダイで勝てる奴の事を言う
7726/08/17(月)19:55:15No.1459597075そうだねx1
全員勝てるゲームじゃないから興味ないなら無理にやらなくていいけど
ドラフト配信とか覗いて見るのもいいと思う
7826/08/17(月)19:56:15No.1459597505+
ある程度勝てはジェムが戻ってくるから0か100かのゲームじゃあないところもアリダイの罠になってる
7926/08/17(月)19:56:21No.1459597546+
カードゲームって同じデッキ握っても腕の差が凄い出るゲームだからな…
8026/08/17(月)19:56:26No.1459597586+
リミテ全然やらないアカウントだと毎月ブロンズとかシルバーを狩って終わりだから楽そう
8126/08/17(月)19:56:27No.1459597592+
ドラフト勝ち越しまでやらなくてもパックとゴールドも貰えるからそれ換算すると元取れてるんでない
8226/08/17(月)19:56:40No.1459597669そうだねx2
アリダイ参加するやつはある程度実力があると自負出来る程度にはMTGやってる人が殆どだろうからそりゃその場ではある程度拮抗した実力部分より開封運の影響がでかくなるだろ
8326/08/17(月)19:56:57No.1459597773+
なんですか参加費5000ジェムの予選シールドをやりたいシールドが開催中じゃないからって理由で予選抜け後もひたすら参加し続けてたヤソが異常だって言うんですか
8426/08/17(月)19:58:08No.1459598238+
まあヤソレベルだと報酬設定がまともならやればやるほど得するだろうしな…
8526/08/17(月)19:58:11No.1459598252+
>なんですか参加費5000ジェムの予選シールドをやりたいシールドが開催中じゃないからって理由で予選抜け後もひたすら参加し続けてたヤソが異常だって言うんですか
気持ちはわかるよ
ファントムシールドもしくはファントムドラフト常設してくれって定期的にお便り出してるよ俺
8626/08/17(月)19:58:19No.1459598309+
>>ちょっと前まであんまり考えなくてもマスタリー毎回買えてたのに
>>最近はジェム足りなくなるようになった
>>ドラフトで勝ててないだけかなぁ
>ドラフトで勝ててないだけだと思う…
>デイリーミッション分だけでも最低3万ゴールドぐらいは軽くもらえるわけだからドラフト券と合わせると勝率30%ぐらいでもマスタリー分のジェムは用意できる
>まさかシールドはともかくドラフトもジェムでやってないだろうな
ドラフトそもそもやってない可能性もあるんじゃない?
もらえるゴールドをジェムに変換する方法って限られてるからそれやらないと減る一方だと思う
8726/08/17(月)19:58:47No.1459598493+
アリダイってランクとか関係ないマッチングなのかな
8826/08/17(月)19:59:17No.1459598690+
>実力勝負だから博打とはまた違うでしょアリダイ
シールドだしbo1だし2敗でアウトだから結構ブレあるよあれ
8926/08/17(月)19:59:45No.1459598872+
トチ狂ってランク戦モミールやらないかな
9026/08/17(月)19:59:46No.1459598877そうだねx5
みなさんご意見ありがとうございます
自分的にはいつか欲しいものが来たときのためにジェムを貯めたいので元が取れるわけじゃなく特典をジェム換算したらお得くらいだったらいいかな〜と思ってたんですが
どうせ他に使い道ないからと言われると確かにと思ったのでマスタリー買うことにしました
9126/08/17(月)19:59:52No.1459598929+
ワイルドカードで紙よりも強レアの価値が低いのにプレドラの途中でもあっこのレア流れてくるの?!色合わんし今から絶対寄せられないけどピックしちゃお!ってなる俺はカスだよ
そこで冷静に強コモンとか選んだ方がいいのに
9226/08/17(月)20:00:26No.1459599147そうだねx3
>トチ狂ってランク戦モミールやらないかな
本当に運ゲーなのは止めろ
9326/08/17(月)20:00:45No.1459599260+
>ワイルドカードで紙よりも強レアの価値が低いのにプレドラの途中でもあっこのレア流れてくるの?!色合わんし今から絶対寄せられないけどピックしちゃお!ってなる俺はカスだよ
>そこで冷静に強コモンとか選んだ方がいいのに
ドラフトのプレイとしては良くないかもしれないけどアリーナのプレイとしてはWCの節約になるから正しい側面もあると思う
9426/08/17(月)20:01:07No.1459599395そうだねx2
あんまやる気なくて全然完走出来そうにないかも…
みたいな時以外は毎回買ってるよマスタリー
9526/08/17(月)20:01:10No.1459599419+
ドラフトで得するという話とBO3でランクマ回したほうがいいという話は強者のポジショントークだから話半分に聞いたほうがよい
9626/08/17(月)20:01:34No.1459599592そうだねx3
>ファントムシールドもしくはファントムドラフト常設してくれって定期的にお便り出してるよ俺
ファントムだろうと課金という縛りを付けないとドラフトガチャしまくる輩が出てくるから
ゲーム体験は今より悪くなると思うぞ
9726/08/17(月)20:01:39No.1459599621+
マーベルのリミテはクソよりだけどピック分かりやすくて結構勝たせてもらった
ホビット難しくてジェムでやるか悩んでる
9826/08/17(月)20:01:40No.1459599627そうだねx2
>本当に運ゲーなのは止めろ
モミールを運ゲーと言うのは素人
コンバットトリックが発生しない分見えてる盤面とこれからの展開を予想して無理してでもライフ詰めるかどうかの駆け引きが熱い
9926/08/17(月)20:01:45No.1459599656+
ドラフトやってればカード集まるという事に気付いてからはマスタリー買わなくなっちゃったな
10026/08/17(月)20:02:49No.1459600072+
ホビットリミテ好きだよ
毎回ライフレースになるからヒリつく
10126/08/17(月)20:03:19No.1459600266+
>>本当に運ゲーなのは止めろ
>モミールを運ゲーと言うのは素人
>コンバットトリックが発生しない分見えてる盤面とこれからの展開を予想して無理してでもライフ詰めるかどうかの駆け引きが熱い
その部分とかプールの把握は確かに腕が出るけどそれ以外の部分が流石に運ゲーではあるんじゃないかな
10226/08/17(月)20:03:39No.1459600398そうだねx4
>モミールを運ゲーと言うのは素人
>コンバットトリックが発生しない分見えてる盤面とこれからの展開を予想して無理してでもライフ詰めるかどうかの駆け引きが熱い
一生懸命コンバットで少しの得を積み重ねた結果相手の運に負けるのがモミールだろ!
10326/08/17(月)20:03:50No.1459600474+
れる屋の社長もモミールガチ勢なんだよな
10426/08/17(月)20:03:57No.1459600527そうだねx1
マスタリー¥3000でまた販売してくれんかな…
さすがに1セット¥9000は買ってられないんで
まったく課金しなくなってしまった
10526/08/17(月)20:04:34No.1459600766そうだねx1
モミール強者が豪運の者であることは否定できないかもしれないけどモミール弱者は単に運が悪いのではなくMTGが弱いと思う
そんな塩梅のモミール
10626/08/17(月)20:05:03No.1459600973+
運ゲー要素があるかないかと言えばBO3のマッチアップからして運であるし
モミールもテクニックでカバーできる余地はかなりある
10726/08/17(月)20:05:05No.1459600982そうだねx3
>ドラフトで得するという話とBO3でランクマ回したほうがいいという話は強者のポジショントークだから話半分に聞いたほうがよい
ランクマの方はよく分からないけどプレミアドラフトの許容ラインは3-3か4-3で大分緩い→ゴールドをジェムにする方法の中だと割りが良いからあながちポジショントークでもないと思う
10826/08/17(月)20:06:03No.1459601345+
モミールは面白いけどランクでやりたいか…?
10926/08/17(月)20:06:06No.1459601364+
今のアリーナなら1マナのマナクリの比率が微々たるものとはいえ全プールからモミるよりは確率高いから1でモミって上振れ目指した方が良いとかある?
11026/08/17(月)20:06:16No.1459601434+
>ランクマの方はよく分からないけどプレミアドラフトの許容ラインは3-3か4-3で大分緩い→ゴールドをジェムにする方法の中だと割りが良いからあながちポジショントークでもないと思う
平均的な勝率の中央値は2-3なんだから3-3以上に居られるだけで普通に強いんだよ
11126/08/17(月)20:07:00No.1459601722+
>モミールは面白いけどランクでやりたいか…?
俺はやりたい
ゴールド払って参加する形式だと躊躇するかも
11226/08/17(月)20:07:03No.1459601739そうだねx2
>今のアリーナなら1マナのマナクリの比率が微々たるものとはいえ全プールからモミるよりは確率高いから1でモミって上振れ目指した方が良いとかある?
個人的には2〜4でゲームエンド級のシステムクリーチャーが増えてきたから先手後手関わらず2モミから全モミ始める派
11326/08/17(月)20:07:42No.1459602010+
ろくに3勝できない奴が大量に居るんだよね
俺もその一人だからドラフトやってない
11426/08/17(月)20:08:19No.1459602251+
ドラフトはブロンズシルバー当たりなら相手も下手くそだから結構無双できるからお得だぞ
ごめんうそ普通にシルバーでボロクソに負けることもあるわ
11526/08/17(月)20:08:30No.1459602327+
MOのカスみたいな1マナ層ですらガチ勢曰く1モミした方がいい可能性があるって言ってるからな
アリーナだったら1モミありじゃない?
11626/08/17(月)20:08:42No.1459602408+
モミールは上手くコンバット考えてるぞってやっていたら
急に相手の盤面に対処不可な存在が表れてそのまま轢き殺されて終わるから
プレイで遊ぶ分にはいいけどランク戦は絶対に無理だよ
11726/08/17(月)20:08:46No.1459602444+
>ろくに3勝できない奴が大量に居るんだよね
>俺もその一人だからドラフトやってない
そいつらがいるから勝てる人は勝ててるんだ
お前もそいつらを食う側に行くんだ
11826/08/17(月)20:08:54No.1459602500+
ドラフトは勝てるやつしか残らないしその中で勝てるやつだけが続ける修羅の国や
一般プレインズウォーカーは帰んな
11926/08/17(月)20:09:20No.1459602647そうだねx1
後手は1モミするけど先手1モミは流石に強気すぎると感じている
12026/08/17(月)20:09:46No.1459602802+
アリーナモミールだったら後手だと1モミしてるわ
7に届けばいいし
12126/08/17(月)20:09:47No.1459602813そうだねx2
3敗終了のゲームで3勝するのは結構勝率が居るというのは数字のまやかしではある
12226/08/17(月)20:09:58No.1459602899+
>ドラフトはブロンズシルバー当たりなら相手も下手くそだから結構無双できるからお得だぞ
>ごめんうそ普通にシルバーでボロクソに負けることもあるわ
ドラフトもシールドも構築と違ってなんらかの事故率は高くなるから仕方ない
大事なのは0-3してもクソゲー!って頭に血を上らせながらもう一度キュー入れるんじゃなくそっとゲーム閉じて後日冷静な状態でやれることだと思う
12326/08/17(月)20:10:15No.1459603002そうだねx1
人のドラフト見るの好き好き
上手くても上手くなくてもいい
12426/08/17(月)20:10:19No.1459603031+
リミテは腕めっちゃ出るしアリダイとかちょっと触ってみると明らかに相手が強い
12526/08/17(月)20:11:03No.1459603312+
ドラフトは2ランドキープみたいな甘えた判断を捨てるだけでも多少勝率は上がる
12626/08/17(月)20:11:31No.1459603490+
人のピック譜みながらみんなでやいのやいの言うの好き
12726/08/17(月)20:11:32No.1459603493そうだねx1
昔はリアルドラフトのほうが強くてデジタルはさっぱりだったんだけど最近はデジタルは勝てるんだけどリアルドラフトはさっぱりな人間になっちまった
使う筋肉が違うね
12826/08/17(月)20:12:10No.1459603764+
>モミールは上手くコンバット考えてるぞってやっていたら
>急に相手の盤面に対処不可な存在が表れてそのまま轢き殺されて終わるから
>プレイで遊ぶ分にはいいけどランク戦は絶対に無理だよ
いっても1枚でゲームエンドされることって耐えられないほど頻発するわけでもないし
同じように自分が1枚で勝てる試合の気持ちよさと充分相殺できると思う
MWMでモミール来たら50戦はやる俺が言うんだ
12926/08/17(月)20:12:22No.1459603820+
>シールドほど実力が出ると昔は言われたもんだ
プロの成績だけ抜き出すとドラフトもシールドも同じような分散になるんでPT以上の大会がドラフトなのに対して旧GPがシールドで行われていた故のサンプルの質の差(シールドの結果には一般人が多く混じる)が原因かなと
13026/08/17(月)20:12:32No.1459603884+
プラチナに上がった後の方がマッチしやすい気がするのはそこらへんがマスゾーンだからだろうか
13126/08/17(月)20:12:37No.1459603918+
今回はなんかめちゃ極端だな全勝全勝全敗全敗に近い感じ
一応勝率は5割以上あるけど微妙ね
13226/08/17(月)20:12:45No.1459603974+
>昔はリアルドラフトのほうが強くてデジタルはさっぱりだったんだけど最近はデジタルは勝てるんだけどリアルドラフトはさっぱりな人間になっちまった
>使う筋肉が違うね
リアルドラフトはマネーピックという要素がより強く出てくるしな
13326/08/17(月)20:13:22No.1459604189+
ドラフトはデッキ構築が7割でプレイはまあ3割だ
2マナ以下の即プレイ出来るカード7枚5マナ3枚土地16枚くらいのバランスが基礎って覚えとけばそれを応用して好きに組める
13426/08/17(月)20:13:30No.1459604234+
>ドラフトは2ランドキープみたいな甘えた判断を捨てるだけでも多少勝率は上がる
プロでも2ランドキープを甘えとしてる人なんて見たことないけど…
13526/08/17(月)20:13:32No.1459604244+
卓ドラは相対的に強ければいいけどアリーナだと絶対値が必要になるから
13626/08/17(月)20:13:49No.1459604363+
7勝できなくてもいいから毎回3勝できるだけでいいんだが…
13726/08/17(月)20:13:53No.1459604387+
リミテは全然だめだな俺も
今回はなんとか3勝以上できるかどうかが半々だけど安定する気しない
13826/08/17(月)20:13:56No.1459604419そうだねx2
モミールは可能な限り殴るのは心掛けたほうがいい
なんか相手があんまり殴らないおかげで長引いていいモノ引いて逆転したこと何度もある
13926/08/17(月)20:14:04No.1459604462+
ホビットリミテは赤黒が強すぎる…
14026/08/17(月)20:14:25No.1459604592+
>>昔はリアルドラフトのほうが強くてデジタルはさっぱりだったんだけど最近はデジタルは勝てるんだけどリアルドラフトはさっぱりな人間になっちまった
>>使う筋肉が違うね
>リアルドラフトはマネーピックという要素がより強く出てくるしな
あと昔は相手の表情や手の動きで読んでたのがアリーナの方に慣れすぎて感覚消えたのよね…
もう何も分からん
14126/08/17(月)20:14:42No.1459604701+
>ホビットリミテは赤黒が強すぎる…
弱い赤黒が強いという魔境
14226/08/17(月)20:14:43No.1459604704+
>>ドラフトは2ランドキープみたいな甘えた判断を捨てるだけでも多少勝率は上がる
>プロでも2ランドキープを甘えとしてる人なんて見たことないけど…
環境と構築によるから正しい時もあるかもね
14326/08/17(月)20:14:55No.1459604779+
シールドのほうがドラフトよりパック運よりデッキ構築力の割合が高いというのは直感に反してるけど凄いと思う
14426/08/17(月)20:15:22No.1459604952+
モミール結構序盤に点詰めておいたおかげで勝つことあるよね
14526/08/17(月)20:15:34No.1459605031+
3敗と言えばセスマンがプロレベル以上のドラフト94回で一度も0-3したことないって話が流れてきて怖っ…てなった
14626/08/17(月)20:15:37No.1459605062+
まあいつもだいたい白か緑が強いんだし赤黒が強い環境があってもいいだろ!
14726/08/17(月)20:15:42No.1459605082+
>卓ドラは相対的に強ければいいけどアリーナだと絶対値が必要になるから
BO3なら3勝終わりだからそこそこのデッキでも結構いけるけど
プレミアは勝ってくとわけわかんないパワーのデッキに当たりまくるからプレイアブルのライン引き上げざるを得ないのが悲しいところ
14826/08/17(月)20:15:58No.1459605166+
シールドは普通のリミテより遅くてアドを取るカード優先になりガチよね
3マナ2ドローとか普通のリミテなら入れるんじゃねえよって感じだけどシールドなら強い
14926/08/17(月)20:16:12No.1459605253+
コモンアンコだけ集めても赤黒がそこそこ強いのでみんな赤黒に行く
15026/08/17(月)20:16:27No.1459605338+
>モミール結構序盤に点詰めておいたおかげで勝つことあるよね
序盤に出たカスみたいな飛行もちで殴りきることある
15126/08/17(月)20:16:45No.1459605458+
>ドラフトはデッキ構築が7割でプレイはまあ3割だ
>2マナ以下の即プレイ出来るカード7枚5マナ3枚土地16枚くらいのバランスが基礎って覚えとけばそれを応用して好きに組める
土地って16枚でいいのか?
いや17枚は多いんじゃないかっていう感覚自体はあるが17枚が基本と聞いてるしアリーナだと初期状態は勝手に17枚になってるし
15226/08/17(月)20:16:48No.1459605480+
ホビットは黒と赤はコモンまで強いんだよな
15326/08/17(月)20:16:55No.1459605520+
今回の黒弱いカードがないんだよな…
15426/08/17(月)20:17:29No.1459605743+
空いた他の色がめても速度で突破されるからな…
15526/08/17(月)20:17:39No.1459605814+
ほぼ赤か黒絡みとしか当たらんね
たまに青緑とかに当たるとうおってなる
15626/08/17(月)20:17:53No.1459605907+
ミニセットのリミテは正直やるもんじゃないなと思う
低レアの収録枚数が少ないせいで色の強弱がブレづらい
強い色は最低限の形になりやすいし弱い色はレア頼み
15726/08/17(月)20:18:16No.1459606059+
他の色もアンコはいいのあるんだけどね
15826/08/17(月)20:18:25No.1459606115+
>>ドラフトはデッキ構築が7割でプレイはまあ3割だ
>>2マナ以下の即プレイ出来るカード7枚5マナ3枚土地16枚くらいのバランスが基礎って覚えとけばそれを応用して好きに組める
>土地って16枚でいいのか?
>いや17枚は多いんじゃないかっていう感覚自体はあるが17枚が基本と聞いてるしアリーナだと初期状態は勝手に17枚になってるし
7マナとかも観るなら17枚欲しいけど5マナ3枚6マナ1-2枚とかなら16でいいよ
15926/08/17(月)20:18:32No.1459606156+
>土地って16枚でいいのか?
自分の作ったデッキのマナベースに聞け
ただ土地事故って負けるのが一番だるいから素直に17基準にしろ
16026/08/17(月)20:18:33No.1459606157+
>土地って16枚でいいのか?
>いや17枚は多いんじゃないかっていう感覚自体はあるが17枚が基本と聞いてるしアリーナだと初期状態は勝手に17枚になってるし
おれは17派だな…よっぽど早いデッキなら16にするけど
あるいは41にすることのほうがおおいかも
ホビットは土地詰まると一瞬で死ぬから16にはしたくないかな…
16126/08/17(月)20:19:13No.1459606392+
構築でランド24のデッキがどういうマナカーブになっているか考えてみればランド16は結構厳しいという事が分かると思う
もちろん16が正解の構成の時もあるけど
16226/08/17(月)20:19:38No.1459606558+
徴募は土地減らしたほうがいいなとは思った
16326/08/17(月)20:19:38No.1459606563+
今回は土地サイクリングもないしな
16426/08/17(月)20:19:46No.1459606623+
土地が16枚だろうが17枚だろうが土地事故で負けるとクソゲー!ってキレたくなる
16526/08/17(月)20:20:07No.1459606728+
俺は41枚教だけど
ホビットだと40枚の土地16にしてる
16626/08/17(月)20:20:09No.1459606743+
今回流石にリミテでのカスレア多すぎるよなめちゃくちゃ後半でも流れまくる
逆にアホみたいなボムもいるが
16726/08/17(月)20:20:13No.1459606769+
土地の代替に出来るカードがあるならともかくそうでもないなら17にするな
16にするのは5マナてっぺんで6マナ入れてない時だけだわ
16826/08/17(月)20:20:49No.1459606992+
今回は通常セットと初心者向けを混ぜて作った感じだからインスタント除去の強さが際立つ
16926/08/17(月)20:20:51No.1459607007+
まあ確率的に16も17もそんな変わらんから…
17026/08/17(月)20:21:01No.1459607078+
最近切削するカードが多いから土地17の41枚とか18の42枚にすることも結構ある
17126/08/17(月)20:21:03No.1459607088+
連続で0-3とかするとヘコむけどまあプロツアーのリミテで全勝するような人でも0-3したりするしなでどうにかメンタルを保っている
17226/08/17(月)20:21:32No.1459607279+
>>ドラフトはデッキ構築が7割でプレイはまあ3割だ
>>2マナ以下の即プレイ出来るカード7枚5マナ3枚土地16枚くらいのバランスが基礎って覚えとけばそれを応用して好きに組める
>土地って16枚でいいのか?
>いや17枚は多いんじゃないかっていう感覚自体はあるが17枚が基本と聞いてるしアリーナだと初期状態は勝手に17枚になってるし
現代リミテは高マナ域のカードが相応に強く何より序盤の土地詰まり≒死だから
よほど前のめりなアグロでもないと17にするのが一般的だね
17326/08/17(月)20:21:43No.1459607348+
>今回流石にリミテでのカスレア多すぎるよなめちゃくちゃ後半でも流れまくる
>逆にアホみたいなボムもいるが
いつもそんな感じじゃん?
17426/08/17(月)20:22:24No.1459607605そうだねx1
いつもアンプレレアはあるにはあるけど今回は特にひどい感じがする
17526/08/17(月)20:22:26No.1459607625+
俺はリミテならミシック割と踏むけど土地16派なんだよな…
昔プロのリミテレシピ見て17多めだったから真似た時期もあったけど16のが体感勝てる気がするんだよな…
17626/08/17(月)20:22:37No.1459607701そうだねx1
>まあ確率的に16も17もそんな変わらんから…
4ターン目に土地置けるかどうかが8%も違うんだぞ
これをそんな変わらんと言えるならMTG出来ないだろ
17726/08/17(月)20:22:43No.1459607740+
まあリミテで土地事故するなんて当たり前だからさ…
色マナ14の2色デッキスタンで回すって考えたら正気の沙汰じゃないし
17826/08/17(月)20:23:55No.1459608200+
マナ加速やサイクリングがあるかどうかでも違ってくるし
17926/08/17(月)20:24:17No.1459608349+
>俺はリミテならミシック割と踏むけど土地16派なんだよな…
Bo1だと調整入るから16でも回るときは回ると思う
18026/08/17(月)20:24:28No.1459608419+
>俺はリミテならミシック割と踏むけど土地16派なんだよな…
>昔プロのリミテレシピ見て17多めだったから真似た時期もあったけど16のが体感勝てる気がするんだよな…
たぶん組み方が違うんだろうな…こういうのもリミテの面白いところだね
18126/08/17(月)20:25:20No.1459608720+
>>俺はリミテならミシック割と踏むけど土地16派なんだよな…
>Bo1だと調整入るから16でも回るときは回ると思う
まあこれはあると思う
プレドラ系は初手に補正入る分土地少ないほうが有利だと思う
18226/08/17(月)20:25:32No.1459608806+
マナクリとか土地持ってくるカード入れたら土地少なくしてるな
高マナのボム入れてる時なんかはちゃんと17枚入れたい
18326/08/17(月)20:26:04No.1459609013+
>>俺はリミテならミシック割と踏むけど土地16派なんだよな…
>>昔プロのリミテレシピ見て17多めだったから真似た時期もあったけど16のが体感勝てる気がするんだよな…
>たぶん組み方が違うんだろうな…こういうのもリミテの面白いところだね
個人的にはアリーナ補正のせいかなと思うわ
リアルなら多分17が正しい
18426/08/17(月)20:26:39No.1459609264そうだねx2
そもそも今紙ドラフトやったら絶対何取ったか忘れるわ
こいつ1枚あれば良いけどもう取ったっけ?が絶対起こる
18526/08/17(月)20:26:48No.1459609328+
土地16にすると途端に事故りまくる気がしてあんまできないんだよな…
18626/08/17(月)20:26:58No.1459609392+
>プレドラ系は初手に補正入る分土地少ないほうが有利だと思う
同様の理由で17枚41デッキ派だ
環境にはよるけどLOしやすいんだよね最近のリミテ
18726/08/17(月)20:28:35No.1459610009+
単純に最近のリミテめっちゃ加速してるから土地伸ばしてる場合じゃねえというのもあるかもしれない
17landsは土地枚数データとか集計せんかな
18826/08/17(月)20:30:09No.1459610645+
18/41だと7枚引いた時の期待値が3超えるからBO1の初手土地2枚と4枚で4枚が選ばれるライフハックは聞いたことあるけどあんまいないんだ
18926/08/17(月)20:30:59No.1459610963+
41枚デッキは悪くはないけどどうしてもボム引く確率が落ちるのがちょい気になるね
19026/08/17(月)20:31:39No.1459611218+
>単純に最近のリミテめっちゃ加速してるから土地伸ばしてる場合じゃねえというのもあるかもしれない
>17landsは土地枚数データとか集計せんかな
r/lrcastの投稿見てるとBO3でもわりと土地16ありとか上手い人ほどマリガン率も低いとか流し読みしてるだけでも面白いよ
19126/08/17(月)20:32:02No.1459611352+
トップ土地連打でリソース負けして死ぬと心に来るから減らしちゃうマン
19226/08/17(月)20:32:19No.1459611456+
今回地味なゲーム展開中心なのに同じボム2枚見るのがよくありすぎて体験としてだいぶ厳しい気がする
19326/08/17(月)20:32:27No.1459611502+
アンタップジージー課金してるけど割と面白いよ
データは力だ
19426/08/17(月)20:33:04No.1459611752+
>単純に最近のリミテめっちゃ加速してるから土地伸ばしてる場合じゃねえというのもあるかもしれない
>17landsは土地枚数データとか集計せんかな
17Lands見てるならフォーマットスピードも見てみるといいよ
案外決着ターンは加速してないというか鈍化してる
19526/08/17(月)20:33:09No.1459611776そうだねx1
このゲームデータ凄い揃ってるのに未だに体感の話が大量に出回ってるの面白いよね
19626/08/17(月)20:34:18No.1459612218+
ドラフトマジ勝てないから前に貰った参加券放置してるわ…
19726/08/17(月)20:34:43No.1459612384+
ライフレース環境好き
叩きつけ合い環境嫌い


1786961656936.png