途中からはバッキーはそんなことしないよ派とバッキーが犯人に決まってんだろ派で別れたので話し合うこと自体が無理だよ
キャラによってバッキーへの思い入れが違うorキャップが言うことは全部信じるとかあるんで全員考えを譲れない

この一作でキャプテン嫌いになった

バッキーはちゃんと社長に謝れよ…ってなる映画

条約の件はタイミングがいちいち悪い
敵の件はあのタイミングじゃ絶対無理よ

協定の話だけならキャップが条件ちょっと見直すならいいよ…って言ったところで収拾付いてるからね
問題はその先

>協定の話だけならキャップが条件ちょっと見直すならいいよ…って言ったところで収拾付いてるからね
>問題はその先
あんな化け物外に出せないだろ！って社長の考えが正しかったですね

>バッキーはちゃんと社長に謝れよ…ってなる映画
この後バッキーと社長顔合わせするタイミングエンドゲームの終盤まで無かったから…

ジモの執念と計画性に完敗しちゃったよね
最終的に陛下が死なせなかったが

結果的に鉄条網に身を投げられるのかって言い出しっぺよりも言われた社長が身を投げ出す終わり方だったの見るとどこかの盾ぶん回すだけの人より社長の方が立派にキャプテンアメリカしてるよ

キャップは間違ってると思ったことに対して全力で抗うけど
そのあとの事態の収拾なんかはあんまりしようとしないか行方くらますことが多いので好き嫌いは結構分かれると思う

でも盾置いてけ！って言ってマジで置いてかれたらショック受けてる社長のシーンは好きだから喧嘩はしてほしい

>キャップは間違ってると思ったことに対して全力で抗うけど
>そのあとの事態の収拾なんかはあんまりしようとしないか行方くらますことが多いので好き嫌いは結構分かれると思う
カネと力とコネがあって思ったことは実現できるし逆に表の立場があるからなんかせざるを得ない社長は大変だなあと

ラストバトル社長の気持ちは痛いくらい分かるんだけどバッキーは洗脳されてたんだし今の状況を見過ごすわけにはいかないから社長と戦うことになるのはめちゃくちゃ痛ましい
でも全部終わった後の手紙で両親のこと黙ってたのは自分のためだったかもごめんてぶっちゃけるのはキャップ！？とはなりました

ピム博士が言ってた
スタークは信用するなって

サノスが地球に来そうってタイミングでガラケーに大事にとっといたキャップの番号見ながらウーンって悩んでる社長がいいのよ

ロス長官お前人の事言えねえだろってずっと思ってるけど
悲しいかなインクレティブルハルク見てない人が多くて当時そこに言及してる人少なかった

インフィニティウォーで社長が携帯出した時充電満タンなのフフッてなる

社長を信頼してるけど昔から唯一生きてる友達が殺されちゃうかもで黙ってるスティーブは逆に人間で好きだからもうキャラが好きかどうかだよなこの問題

>ロス長官お前人の事言えねえだろってずっと思ってるけど
>悲しいかなインクレティブルハルク見てない人が多くて当時そこに言及してる人少なかった
ロスが偉そうにしてるのめっちゃムカつくよね
よりによってハルクの暴走引き合いに出してるのがまた苛つく

>ピム博士が言ってた
>スタークは信用するなって
君は誰だ

1週間前なら話し合えばなんとかなったけど今はタイミング悪すぎるねって台詞はあった

こないだ久々にエイジ・オブ・ウルトロン見返したんだけど
口ではあーだこーだお小言言うし実際社長もやらかすけどそれでもキャップは社長のこと信頼してるなってのがだいぶイメージと違った

ワンダはガヤが軟禁してるしてない言い争う前に自覚持とうねと

キャップと社長はなんだかんだで信頼し合ってのは間違いないよ
ただ考え方や性格や今までの経験の違いからこうした方がいいよそれは賛同出来ないよ…ってお互いに衝突することが多過ぎるしごめんねで済むような内容でもない

向こうのファンがバッキーが社長の前で両手広げながらごめんねって言うアニメを作っててそこはどこの国の人でも考えるんだってなった
わざわざアニメでやる熱意はすごい

ワンダはまずヒーローとして以前に人間としてまともな生活送るようになったのがAoUでようやくだからなぁ
常識とかルールとか世の中の空気とかまだ全然分かってない

ワンダのとこからもう噛み合いが悪い映画ではある

社長はヒーローやりつつ社会的地位のしがらみ強いやつだなって

この映画の冒頭でミステリオが密かにストレスを溜め
キャップが叩き落としたクロスボーンズのガントレットは巡り巡ってショッカーを生むことになる

エンドゲームでトニーとキャップが和解するシーンの時にトニーの車が行き過ぎてちょっとバックしてくるの好き

合理性とか妥協とかで動いてた社長が両親殺したやつが目の前にいるとわかって一気に感情的になっちゃうのが良い

ジモはなんなんだよおめーってなるけどキャラとしては結構好きなんだよな…
コミックはさっぱりなんだけど人気あるキャラなの？

>ジモはなんなんだよおめーってなるけどキャラとしては結構好きなんだよな…
>コミックはさっぱりなんだけど人気あるキャラなの？
ヘルムート・ジモよりその親父であるバロン・ジモの印象が強いな個人的には

>合理性とか妥協とかで動いてた社長が両親殺したやつが目の前にいるとわかって一気に感情的になっちゃうのが良い
あそこでの殴り合い全員スタークが殴りかかってくるのには仕方ないって思ってるところが何というか辛いんだけど面白い

キャップが色々言われてるけど高圧的な組織が信用できねぇはキャップの経歴考えれば仕方ない
実際組織を上手く転がしてる奴が黒幕だったし

>エンドゲームでトニーとキャップが和解するシーンの時にトニーの車が行き過ぎてちょっとバックしてくるの好き
時間泥棒できるようになった！一秒でも速く仲直りしたい！って気持ちがあれだけで伝わるの良い演出

これでもコミックのシビルウォーよりは両者頑固でも強情でもないからまだ見やすくてありがたい

ローディが誤射される所からの敵味方関係なくお労しい感じになる流れが生々しくて良い

ハイルヒドラ♡

HOHOHOHO〜♪
HOHOHOHO〜♪

>キャップが色々言われてるけど高圧的な組織が信用できねぇはキャップの経歴考えれば仕方ない
>実際組織を上手く転がしてる奴が黒幕だったし
自分が立ち上げからいたシールズがヒドラに内部から乗っ取られて積み重ねがあるからな…

>ローディが誤射される所からの敵味方関係なくお労しい感じになる流れが生々しくて良い
プロレスやってたらマジで大怪我させちゃった感

ジモはブラックパンサーの父親殺したのは割とダメージ受けてる上に自分も殺されるべきだなって割り切ってたり
ウィンターソルジャー達は先に始末してたり
なんというか黒幕の癖に悪い奴感が薄いの好きだった

>キャップが色々言われてるけど高圧的な組織が信用できねぇはキャップの経歴考えれば仕方ない
>実際組織を上手く転がしてる奴が黒幕だったし
キャップの単独作と社長の単独作あとアベンジャーズで経験したことがお互い基になって対立してるから
どっちの言い分もこの人ならそうなるよなぁって思うような構造になってるんだよな

アベンジャーズなんて組織が独立性を維持できるわけがなかったとは思う

内輪揉めで面白くエンタメ映画やれるギリギリのラインにある作品と思う
流石にラストはぶっちぎってるけど

ただ怒りのままにここでバッキーぶっ殺しちゃったらもう社長メンタル的にヒーローやれなくなっちゃうだろうし

>>ローディが誤射される所からの敵味方関係なくお労しい感じになる流れが生々しくて良い
>プロレスやってたらマジで大怪我させちゃった感
マジでヤバそうと判断したら敵サイドであっても救助に向かうファルコン
あっ間に合わなかった…ごめん…あっ撃たれた

空港の対決よく見るとワンダのアシストがないとかなりやばいシーンが何度もある…

絶対に自分の言い分は譲らん
vs
みんなが認められるように言うこと聞こうと提案する男

操られてる間のことはノーカンじゃないですか

ウィンターソルジャーで内部乗っ取られてたキャップは聞くはずが無いし
社長は直近自分がやらかした直後だからな

とりあえずポーズだけでも世論に寄り添う姿を見せるのは大事だよってのもあるけど
キャップは自分の正義を貫くことが全てみたいなとこあるのがね
社長としてはその辺痛いくらい経験してるから…

>操られてる間のことはノーカンじゃないですか
そういうことは言わなかった上に黙ってたんだ

あの原作からなんでこんな複雑な感情を描いた作品が

スタークが捕まえても悪いようにはしないし他はうちらの比じゃないぞって言ってるのに反抗されるのシンプルに信用されてない…

>とりあえずポーズだけでも世論に寄り添う姿を見せるのは大事だよってのもあるけど
>キャップは自分の正義を貫くことが全てみたいなとこあるのがね
>社長としてはその辺痛いくらい経験してるから…
キャップ側ももう自分の正義を貫くことしか残ってなかったのもあるからね…
知り合いがバッキーしかいない…

このままズルズルと国の私兵になる可能性はまあ全然否定できない

>スタークが捕まえても悪いようにはしないし他はうちらの比じゃないぞって言ってるのに反抗されるのシンプルに信用されてない…
スターク単体ならまだ信用出来たと思うよ…
組織作ろうとしてたタイミングなのが本当に悪い方に行ってた

>社長は直近自分がやらかした直後だからな
世間や組織に対し傲慢に振る舞ったり一人でなんでもやろうとするんじゃ絶対上手くいかないというのを単独作で何度も味わったのもある

まずスティーブはペギーが無くなってもう当時の知り合いがバッキーしか居ないと追い詰められている
そこにジモが変装して色々やってくるから本当に上手いよこの一般暗殺部隊長

>まずスティーブはペギーが無くなってもう当時の知り合いがバッキーしか居ないと追い詰められている
>そこにジモが変装して色々やってくるから本当に上手いよこの一般暗殺部隊長
ここでキャプテンアメリカとして真っ直ぐ生きられなかったんだから盾は置いてくしかない

>>操られてる間のことはノーカンじゃないですか
>そういうことは言わなかった上に黙ってたんだ
一連の出来事と事の詳細を全部知ってた上で黙ってたからなキャップは…

最初のスタークがハワードと最後の挨拶がしたかったみたいなの見せる発表も前置きとして完璧だったよね

なんかよく分からないまま参加しているクイーンズの坊や

>なんかよく分からないまま参加しているアントマン

ジモが「家の瓦礫の中から家族の死体を探した、アベンジャーズは？家に帰った」って言うとこ絶望感あって好き

今日流れてきたショートで役者がお互いのメンケアして撮り続けたという過酷な裏話が流れてきた

初戦キャップという謎の経歴になってしまった蜘蛛の子であった

>このままズルズルと国の私兵になる可能性はまあ全然否定できない
ソコヴィア協定に関してはキャップもいくつか条件見直すならまあ…いいよ…って乗ろうとしてくれてたんだそこは分かり合えたんだ

>>そういうことは言わなかった上に黙ってたんだ
>一連の出来事と事の詳細を全部知ってた上で黙ってたからなキャップは…
ただ社長にどんな顔して言えばいいんだってのもあるしな…
俺だって言えねえもん

あれキャップはバッキーがハワード殺したのは知ってたんだっけ

細かい部分だとアベンジャーズ皆で使う部屋のコーヒーメーカーの掃除とか入れ替え誰もしない！とか社長キレてるのが好き

>初戦キャップという謎の経歴になってしまった蜘蛛の子であった
でも盾を奪うという華々しいスタートダッシュを切れたよ

キャップに勝ったスパイダーマンすごいよね

スパイダーマンに対してなんでこんな子供巻き込んでんだよってキレるキャップとなんでこんな子供巻き込んでんだよって自責の念持ってるスタークがちょっと面白い

>細かい部分だとアベンジャーズ皆で使う部屋のコーヒーメーカーの掃除とか入れ替え誰もしない！とか社長キレてるのが好き
それくらいAoUの時のロボ作ってそれにやらせろよ…

きみに黙ってたのは自分のためだったかもしれないと打ち明けたのはスティーブロジャース一個人の人間臭さがすげえ出てた

>細かい部分だとアベンジャーズ皆で使う部屋のコーヒーメーカーの掃除とか入れ替え誰もしない！とか社長キレてるのが好き
繊細すぎる…
いやこれは職場なら結構ムカつくな

>キャップに勝ったスパイダーマンすごいよね
彼は手加減してくれたんだ！

>細かい部分だとアベンジャーズ皆で使う部屋のコーヒーメーカーの掃除とか入れ替え誰もしない！とか社長キレてるのが好き
生活面でマメなやつ殆どいねぇんだよアベンジャーズ…

大人達が面倒臭い意地の張り合いしてる所にスパイダーボーイのなんか偉い人に呼ばれたから張り切るぞ感がスーッと効く

>>初戦キャップという謎の経歴になってしまった蜘蛛の子であった
>でも盾を奪うという華々しいスタートダッシュを切れたよ
彼は手加減してたんだ！！！1021！！

>あれキャップはバッキーがハワード殺したのは知ってたんだっけ
WSでジモからウインターソルジャーがハワードを殺したことは聞いてる
ただしウインターソルジャー＝バッキーであることが判明するのはこの後

>大人達が面倒臭い意地の張り合いしてる所にスパイダーボーイのなんか偉い人に呼ばれたから張り切るぞ感がスーッと効く
ガッツあるなってキャップが気に入るのも分かる

>大人達が面倒臭い意地の張り合いしてる所にスパイダーボーイのなんか偉い人に呼ばれたから張り切るぞ感がスーッと効く
全体的にスパイダーマンとアントマンがなんとか空気明るくしてる感じ

バッキーと一緒にスパイダーマンに対してこっわ何あいつ…ってなってるのじわじわ来る
スパイダーマンあり得ないレベルの怪力してるもんな

>>あれキャップはバッキーがハワード殺したのは知ってたんだっけ
>WSでジモからウインターソルジャーがハワードを殺したことは聞いてる
>ただしウインターソルジャー＝バッキーであることが判明するのはこの後
そこらへんもう知ってたのか…そりゃスタークも切れる

なんかひたすらサムがいい奴なのに裏目に出まくる映画

AoUの日本の副題は意味わかんなかったけどシビルウォーの友情が友情を壊すは完璧な副題だった

社長はお金と技術と色々提供出来るからアベンジャーズのお世話係みたいになってるけど
あくまでも善意であって別に義務とかじゃねえからな…仲間が全部ヨロ！みたいな態度してたらそらキレる

エンドゲームとドクターストレンジ2観た後だとワンダは軟禁で済ませていい女ではなかった

>AoUの日本の副題は意味わかんなかったけどシビルウォーの友情が友情を壊すは完璧な副題だった
愛を知る
全人類に捧ぐ──

ワンダこいつ能力の伸び代おかしくね？

>愛を知る
>全人類に捧ぐ──
この意味わからなさは一周回って好き

>エンドゲームとドクターストレンジ2観た後だとワンダは軟禁で済ませていい女ではなかった
マルチバースオブマッドネスのマッドネス担当だからね

ホームカミングの時よりこの時のが圧倒的怪力で強くね？ってなるスパイダーマン

お互いちゃんと話し合えはワンダと社長にも当てはまる

>ワンダこいつ能力の伸び代おかしくね？
キレてたらサノスをソロで殺しかける女だからな…

>WSでジモからウインターソルジャーがハワードを殺したことは聞いてる
重箱の隅だけどジモじゃなくてゾラ

ソコヴィアの出来事が全方面にぶっ刺さってるの好き

WSでヒドラを壊滅させるためにナターシャがヒドラの情報をバラ撒く→特殊部隊だったジモにヒドラの情報が渡る→ウルトロン事件でジモの家族全滅→ジモがヒドラの情報を元に復讐開始
っていう誰も幸せにならなかった負のスパイラル

>キレてたらサノスをソロで殺しかける女だからな…
文面だけ見たらハルクみたい

この時の仲違いがすごい長引いててビビる

アントマン合流！スパイダーマンとブラックパンサーが初登場！アベンジャーズvsアベンジャーズ！！！
ってすーごい山盛りなのに鑑賞後の印象がクソ重いの本当にすげえ映画だと思う

>この時の仲違いがすごい長引いててビビる
スティーブに電話しろよ！

話せばいいってもんじゃないケースもあり得るから
時には話さないことが正解になることもあるのだ

>お互いちゃんと話し合えはワンダと社長にも当てはまる
色んな状況あったとはいえ初手洗脳仕掛けてくる相手は難し過ぎる…
ジャービス付けてただけマシに思える…

意見が微妙に食い違うこと波風が立つこと自体がテーマの映画だろうし
そしてあのタイミングで足元思い切り崩壊させてくるような情報開示されりゃ
人の感情は耐えられん

>この一作で弓おじ嫌いになった

>この一作でロス長官嫌いになった

ヒドラがカスなのでは？

>>この一作でロス長官嫌いになった
それ以前は嫌いじゃなかったの！？

ワンダは一生他責してる人生な気がする

高速道路をシャカシャカ走るブラックパンサーがほんとにかっこいい

>>この一作でロス長官嫌いになった
元からじゃねぇかな…

>この一作で弓おじ嫌いになった
荒事以外の問題解決するためになんか尽力するとかほとんどないからなこいつ…
その割に人のやったことはめっちゃ責めるし事態引っ掻き回すから困る

>>この時の仲違いがすごい長引いててビビる
>スティーブに電話しろよ！
えー…でもなー…

今の感覚からするとシビルウォーからエンドゲームまで3年なの短いな

こういう時にソーはいねえし

共通の敵を倒すエンドじゃなくて本当に仲違いさせたの今でも凄いと思う
多分10年後でもトニーとキャップがどっちが正しかったかは議論され続けると思う

スティーブ（バッキー）とトニーは話し合ってもだめじゃない？

ジモ強すぎない？
ロキですらアベンジャーズ内紛しようとして失敗したのに

後であっさりとやっぱあの条約ダメだわされるの酷い

>愛を知る
>全人類に捧ぐ──
fu7128193.jpg

>共通の敵を倒すエンドじゃなくて本当に仲違いさせたの今でも凄いと思う
まさかホントに殺し合うなんて誰も思ってなかった

WS5追わずに仲間をムショにぶち込むとかこんなことしてる場合じゃねぇだろって弓おじの憤りもわかる

>後であっさりとやっぱあの条約ダメだわされるの酷い
ぶっちゃけこのシビルウォー内でも条約の是非がメインでもないからな
あくまでも対立させる一要素でしかない

>ジモ強すぎない？
>ロキですらアベンジャーズ内紛しようとして失敗したのに
強いというかなんというか
人の怨みは買っちゃだめだなって

>今の感覚からするとシビルウォーからエンドゲームまで3年なの短いな
アベンジャーズからエンドゲームまで7年
エンドゲームから現在まで同じく7年
時の流れは残酷だ

>高速道路をシャカシャカ走るブラックパンサーがほんとにかっこいい
ここと空中で連続回し蹴りみたいなの好き

ブラックパンサーも父親が死んだ直後じゃ復讐心抑えられてないからね
最後のシーンは時間経ってるのと他人事を俯瞰してるから落ち着いてるだけで
社長がああなるのはしょうがない

>この一作で梅干し嫌いになった

バッキーの殺しについてはトニーは1回キレて暴れなきゃ納得いかなかったろうな

>WS5追わずに仲間をムショにぶち込むとかこんなことしてる場合じゃねぇだろって弓おじの憤りもわかる
ロスに突かれてるのもあって
WS5の存在をそもそも信じてない感じだからな

ワンダ軟禁しやがって！とかあのあたりはキャップがいい感じの錦の御旗ゲットしたように見える

なんかこの時ペギーじゃない女と良い感じになってるキャップと
それを車の中でニヤニヤ観てるサムとバッキーのシーン好き

>ジモ強すぎない？
>ロキですらアベンジャーズ内紛しようとして失敗したのに
リークされた情報を基にアベンジャーズが今まで積み重ねて来た不和に繋がる種と人間関係と状況をフル活用した工作だからロキとは比べ物にならない
あと本人が表立って動いてないのも強い

>なんかこの時ペギーじゃない女と良い感じになってるキャップと
>それを車の中でニヤニヤ観てるサムとバッキーのシーン好き
まあその女はポイ捨て放置してたら闇落ちしたんだが…

「俺はクリント」「知るか！」
がエンドゲームでちゃんとクリントと呼んでくれるの地味に嬉しかった

ピーターに根性あるな〜くらいのリアクションのスティーブと珍しく苛ついてるサムがコンプラ意識の差が見えて好き

実際互いが対立するような環境になってたのが本当に悪い
ジモ関係してるしてないに関わらず

トニーがソコヴィアの犠牲者遺族に詰められるシーンとかペギーの葬式とか地味に好きなシーンが多いシビルウォー

ほとんど映画シリーズしか追ってないのであれなんだけど
ヴィジョンってウルトロンで出てきて強かったのはいいけどその後いいことなくない…？

個人の執念がここまで瓦解させてきたってのがいい
悪いけどいい

両親のこと黙っててゴメンってラストで詫びてるからスティーブも思うところは大きかった

思ったより目が濁ってる

>トニーがソコヴィアの犠牲者遺族に詰められるシーンとかペギーの葬式とか地味に好きなシーンが多いシビルウォー
なんでそんなしんどいシーンばっかり…

>ほとんど映画シリーズしか追ってないのであれなんだけど
>ヴィジョンってウルトロンで出てきて強かったのはいいけどその後いいことなくない…？
あいつ強すぎるから…

ワンダはピエトロ亡くすしここで軟禁されるしヴィジョンは死ぬしでマジで幸せから遠ざかっていくのが酷い

>ヴィジョンってウルトロンで出てきて強かったのはいいけどその後いいことなくない…？
クソ強いんだけどクソ強いせいでなかなか本気出させてもらえないやつ
本気出しても大丈夫なシチュがようやく来たと思ったらメタ攻撃による不意打ちされて無力化だから扱いの問題

盾置いてけ！からのち、ちが…私そんなつもりじゃ…みたいな顔する社長で笑ってしまう

>>なんかこの時ペギーじゃない女と良い感じになってるキャップと
>>それを車の中でニヤニヤ観てるサムとバッキーのシーン好き
>まあその女はポイ捨て放置してたら闇落ちしたんだが…
バッキーとサムのコンビのドラマ好きではあるんだけどこの展開要る…？とはなった
描写的にこれからも内部情報漏らして売っていくわって感じだし

冗談抜きで最後のトニー・スカンクさんでどん底の気分から抜けれた

エンドゲームの女キャララッシュの時に
紫ジャガイモおじさんってあんまり強くないのでは？ってなるけど
戦った相手が悪かったか…

fu7128223.jpg

空港での戦いは本気出したらいけないバトルだったしな
結局誤射したせいで空気が凍り付いたし

>バッキーの殺しについてはトニーは1回キレて暴れなきゃ納得いかなかったろうな
あれ以降でバッキーとの絡みゼロなのはだいぶガッカリだった
ドゥームズデイでワンチャンなんかやるかもだが

キャップのサイドキック2人を完封するピーター好き

殺される！って咄嗟に顔ガードしちゃうのいいよね

>ワンダはピエトロ亡くすしここで軟禁されるしヴィジョンは死ぬしでマジで幸せから遠ざかっていくのが酷い
強すぎるし危なすぎるけど本人がしんどいのはそうなので辛い

>エンドゲームの女キャララッシュの時に
>紫ジャガイモおじさんってあんまり強くないのでは？ってなるけど
>戦った相手が悪かったか…
正直紫ゴリラが咄嗟の機転でパワーストーンでキャプマー殴る所スッキリした

>エンドゲームの女キャララッシュの時に
>紫ジャガイモおじさんってあんまり強くないのでは？ってなるけど
>戦った相手が悪かったか…
マジで相手が悪い
メタ的にももう全力出しても問題ないタイミングだし…

一応映像見せられるまではトニーもキャップもまあまあまあまあ…まあまあまあまあ一旦落ち着こうくらいだったんだよね
ベストタイミングで父殺しの犯人映像発射！

>ヴィジョンってウルトロンで出てきて強かったのはいいけどその後いいことなくない…？
ほんとにそう
ルックスもひどい

>この一作で社長嫌いになった

>殺される！って咄嗟に顔ガードしちゃうのいいよね
そんなことするわけないじゃん…みたいな空気になるのと
ち、違っ…そんなつもりじゃ…って感じで寂しそうにする間が絶妙

ウルトロンのぽっと出無双がかなり評判悪かったからな

あの場で一旦落ち着いてバッキー見逃しつつ黒幕捕らえようはムリだ

>>この一作で社長嫌いになった
おそらくなんらかのヴィランのレス

>一応映像見せられるまではトニーもキャップもまあまあまあまあ…まあまあまあまあ一旦落ち着こうくらいだったんだよね
>ベストタイミングで父殺しの犯人映像発射！
ここに全賭けしてるからジモのことはなんか嫌いになれない
愛を知ってなきゃできない復讐だ

「」ビルウォーが開幕しそうになっとる

>>バッキーの殺しについてはトニーは1回キレて暴れなきゃ納得いかなかったろうな
>あれ以降でバッキーとの絡みゼロなのはだいぶガッカリだった
あれ以降バッキー冷凍と五年スキップで直後に社長死亡だから会うタイミングがねぇ…

>エンドゲームの女キャララッシュの時に
>紫ジャガイモおじさんってあんまり強くないのでは？ってなるけど
>戦った相手が悪かったか…
あのラッシュは凌いでるし結局アイアムアイアンマン以外の勝ち筋ない訳だしカタログスペック以上の強さはあるでしょ

盾置いてけ！(行かないで…)

ワンダに非がないとは言わんがサノスがあんなクソみたいなことしなければあそこまで酷いことにならなかっただろって気持ちはある

>ワンダはピエトロ亡くすしここで軟禁されるしヴィジョンは死ぬしでマジで幸せから遠ざかっていくのが酷い
スタークの兵器に親を殺されスタークの作ったロボに弟を殺されスタークが作った恋人も死んでるから闇堕ちしたのはスタークのせい

あっラムロウはオープニングファイトお疲れ様でした

>「」ビルウォーが開幕しそうになっとる
友情がとしあきと「」を引き裂く────

>>>この一作で社長嫌いになった
>おそらくなんらかのヴィランのレス
この1作まで好きだったのか

この時のピーター演者が20歳くらいだから当然なんだけど本当に若いからなんか嬉しい気持ちになる

「」ってアベンジャーズ1のCパートのケバブ食ってるシーンとウルトロンでみんなでワイワイ宴やってるシーン好きそう

2人は仲良いから実現しないと思うけどキャプテンアメリカとアイアンマンは戦ったらどっちが強いの？

>一応映像見せられるまではトニーもキャップもまあまあまあまあ…まあまあまあまあ一旦落ち着こうくらいだったんだよね
>ベストタイミングで父殺しの犯人映像発射！
と言うかキャップの言うことが正しかったよ…敵の真の狙いを一緒に潰そうぜ！ってノリノリで合流してたよ
真の超人血清部隊？そんなのはもういないよこのビデオを食らえ！された…

謝罪するサムをトニーが撃つシーンはどちらの気持ちも分かるからおつらい

というかバッキーに関しては最初捕まえて洗脳とか諸々どうにかしようとしたけど潜入されてウィンターソルジャーに戻らされた時点でキャップからしたらここで治療とか被害とかも出るし無理かもになるのもしゃーない

>盾置いてけ！(行かないで…)
めんどくさい彼女かお前は！

>「」ってアベンジャーズ1のCパートのケバブ食ってるシーンとウルトロンでみんなでワイワイ宴やってるシーン好きそう
ぐだぐだタイム泥棒も大好きだぞ

空港辺りのCGがすごい怪しい

>真の超人血清部隊？そんなのはもういないよこのビデオを食らえ！された…
えっなにこれ…えっこれキャップが助けたいって言ってたやつじゃんえっ…黙ってたの…？っていう本当に絶妙な空気感

>2人は仲良いから実現しないと思うけどキャプテンアメリカとアイアンマンは戦ったらどっちが強いの？
実現させるな

すみません
アイアンマン4シビルウォーのチケットください

>ワンダに非がないとは言わんがサノスがあんなクソみたいなことしなければあそこまで酷いことにならなかっただろって気持ちはある
ソードがヴィジョンバラバラにしてるのがなければまだなんとか持ちこたえてた気もする

>「」ビルウォーが開幕しそうになっとる
この戦争いつ終わるの？

>「」ってアベンジャーズ1のCパートのケバブ食ってるシーンとウルトロンでみんなでワイワイ宴やってるシーン好きそう
ケバブじゃないシャワルマだ

あのクライマックスがあるせいで一旦の和解シーンもなんか重みを持たせず
流される感じでお出しされてるなぁって

まあビデオ見た上でバッキー庇うのは完全に私情だからキャプテンが悪いよ

あのヴィジョンたぶんもうハンマー持てない

空港の時はマジでちょっと軽い喧嘩くらいの気持ちだったんだよ
あっ撃っちゃった…で空気最悪

タイム泥棒会議で寝っ転がってぐだぐだしてんのいいよね

どっかで言われてたけどキャップの盾を奪うスパイディの絵面ってあれだけでアベンジャーズに合流したんだって1発でわかるからすごいよね

社長って味方だと微妙に頼りないけどヴィランになるとこえー…ってなった

今ウルトロン見るとCGが綺麗すぎてビックリする

>どっかで言われてたけどキャップの盾を奪うスパイディの絵面ってあれだけでアベンジャーズに合流したんだって1発でわかるからすごいよね
盾奪いましたよ！！

>社長って味方だと微妙に頼りないけどヴィランになるとこえー…ってなった
考えてみろよ
超金持ちでイヤミでその癖発明品はちゃんと強いんだぞ
すげえムカつくし強敵だ

あのビデオ見て初手で謝らないで庇うキャップの後ろでだんまりしてるバッキー本当さぁ…

>と言うかキャップの言うことが正しかったよ…敵の真の狙いを一緒に潰そうぜ！ってノリノリで合流してたよ
和解してコピペウィンター・ソルジャー軍団とラストバトルだ！ってなってもいいような流れからあの地獄みたいな終盤になるのがすごい

軟禁は良くないけどワンダが動くとロクな事にならないのはそうだね…

>盾奪いましたよ！！
彼は
わざと

ヴィジョンの透過能力メタの敵の攻撃がなければあんなに絶望的にはなってなかっただろうしな

>すげえムカつくし強敵だ
ピム博士の言う通りだ…

>社長って味方だと微妙に頼りないけどヴィランになるとこえー…ってなった
接近戦で押されてたのにスキャン即対応してキャップボコしてくるのいいよね

>あのビデオ見て初手で謝らないで庇うキャップの後ろでだんまりしてるバッキー本当さぁ…
土下座でもしたら変わったかもしれないのにな

>今ウルトロン見るとCGが綺麗すぎてビックリする
ギャラと現場のバランスが1番良かった時期だった

バッキーセリフ少ないからいまいちキャラがわかんね
サンダーボルツ見れば変わるんだろうが

>軟禁は良くないけどワンダが動くとロクな事にならないのはそうだね…
でも動かなきゃキャップが自爆に巻き込まれて死んでたのも事実なのがね…

社長は魅力的な部分と嫌な部分を両立させてるキャラクターだと思う
好きなところと嫌いなところ両方ある

バッキーからしたら本当に知らない覚えてないからむしろ混乱しちゃってるんだよね
しちゃってるんだけどさ…？

社長がキレて手出すのはわかるけど反撃するのはなんか違うだろ！

>ピム博士の言う通りだ…
誰だキミは

個の執念が最強ヒーローチームを瓦解させるのは良くないタイプの興奮が確かにある

>>すげえムカつくし強敵だ
>ピム博士の言う通りだ…
誰だよお前

>社長は魅力的な部分と嫌な部分を両立させてるキャラクターだと思う
>好きなところと嫌いなところ両方ある
嫌いなところを伸ばしていくとドゥームが生まれる

>あのビデオ見て初手で謝らないで庇うキャップの後ろでだんまりしてるバッキー本当さぁ…
いやまあ何言っても言い訳になるし何か言える立場じゃないのもあるから…

身の覚えが曖昧だし謝って流せる話じゃないのは本人が一番よく分かってる

>社長がキレて手出すのはわかるけど反撃するのはなんか違うだろ！
全力で反撃しだすバッキー何考えてんの…？ってなった

最後のところのスティーブはキャプテンアメリカじゃなくて単なるスティーブだからな

>今ウルトロン見るとCGが綺麗すぎてビックリする
なんかシビルウォーが一番浮いてる時期だった感じがする

ドゥームは最初はいい人だったって言われてるから社長とは違う

空間全体をCG主体にせざるを得ないシーン（ロケーション）で妙に広がりを感じられなくなるのは
ルッソ兄弟担当作品に大まか通じてたなって
AOUは逆にそういう閉塞感をあまり感じなかったのが好きな部分の一つだった

>エンドゲームとドクターストレンジ2観た後だとワンダは軟禁で済ませていい女ではなかった
別にワンダじゃなくても人生でずっとひどい目に逢い続けてやっと掴み直した幸せも複数回奪われた上になんか変なアイテム押し付けられたら大抵のヒーローは世界滅ぼせるよ

おれだけど
あいつらにやらされた
しらなかった
すまない

で許してもらえるはずないからな

>身の覚えが曖昧だし謝って流せる話じゃないのは本人が一番よく分かってる
そうやって自己完結する前に謝罪の1つでもしとくべきだったな…

>>社長がキレて手出すのはわかるけど反撃するのはなんか違うだろ！
>全力で反撃しだすバッキー何考えてんの…？ってなった
加減して生き残れる相手じゃないから許して

悪のウィンターソルジャー軍団倒すぞ！で社長とキャップが和解しかけたところに既に殺したおいたよ！とお前の父親殺したのはバッキーだよ！で爆弾投下していくジモはマジで凄い

キャップも話聞いてる分にはかっこいいなあになるんだけどマイナスも確実に多いタイプだ

キャップは昔の人間だけあって結構考え頑固なのがこの作品では悪い方向に出た感じ
最終的にエンドゲームでトニーが譲歩したからよかったものの

この確執が解消されるのがEGだから本当に長かったよ…

バッキーはハワードのためにもハワードの息子の社長に殺されるわけにはいかないから…

>バッキーセリフ少ないからいまいちキャラがわかんね
ファーストアベンジャーでもやし時代からめっちゃキャップの親友してるから大事にするの分かるわ…ってなったぜ

ワンダって今なにしてんの？

味方なら絶対に揺るがないけど議論の場になると頑固親父として映るからな

何かで見た
「最高のホームズは誰だと思う？」
「ベネディクト・カンバーバッチ」
でシビルウォーになる画像たまに思い出してふふってなる

>ワンダって今なにしてんの？
瓦礫の中に埋まってる

この映画のワンダ周りに関しちゃホークアイが一番なんやねんコイツとなる
軽率に首突っ込んで引っ掻き回して逆ギレしとる！！

>ワンダって今なにしてんの？
瓦礫の底

最近のバッキーはやっと呪いから解放されてる感じで微笑ましい

>ワンダって今なにしてんの？
ダークホールドの石の下にいるよ

なんか見返したくなってきたしディズニープラス入ろうかな…

>軽率に首突っ込んで引っ掻き回して逆ギレしとる！！
宮迫とのシンクロ率凄いな

自称ママは封印されております

>瓦礫の中に埋まってる
彼女を軟禁してるのか

自分が殺意持ってるから相手も殺しに来ると思って頭庇ったら胸のリアクター壊されて呆然とする社長好き

基本的にスレ画は本筋と微妙に関係なく顔突っ込んでくるやつがまあ多くて誰だお前は？なんだお前は？的な展開が多い
スコットはさぁ…

みんながギスギスしてるところにクモ坊やとアリおじさんのコメディリリーフっぷりがスーッと効いてくる

>味方なら絶対に揺るがないけど議論の場になると頑固親父として映るからな
お前がどけ思考が時と場合によって良くも悪くもなり過ぎる

>この確執が解消されるのがEGだから本当に長かったよ…
更に過去に戻る相談してる時みたいな2人で悪巧みしてるシーンもっと見たかった…

その盾は君には相応しくない！！！

その盾を置いていけ！君には相応しくない！

トニーにとっては父親だし殺されていいとまでは言わんがそれはそれとしてまあ殺される理由はいっぱいあるかな…って塩梅のハワード

ｽｯ(置いていく

ハワードがトニーの父親で済ませるには色々クセ強人物すぎる

>トニーにとっては父親だし殺されていいとまでは言わんがそれはそれとしてまあ殺される理由はいっぱいあるかな…って塩梅のハワード
頭ヴィランすぎるだろ

社長で並列化するな

バッキー的には自分がやったのはそうだから謝るのも逆にどのツラ下げて…って心境だし本人的にはもう死んでもいいけど親友は逃げろ生きろ！！って言うし

ハワードがバッキーとキャップの友人で社長の父親っていうのもなかなかキツイよね…

飛行機のなかでのスーツの装着シーンマジでなにやってるのかわからん

ホークアイは子持ちだから設定上まだ若いワンダを軟禁とか許せねえってなってるんだ多分
どう見てももう熟れた女だけど

引退してたのに事態はかなり深刻だって判断して帰ってきてくれたんだろ弓おじは…
だから社長に煽られて人一倍キレてる

スコットが悪いというかピムが悪い！
スタークは糞！

その場で瞬時に氷解させられる軽さではないってのがどうしようもなく
特別な力はないただの人間がそれに誘導しきったという

ホークアイはバトル以外で事態の収拾に腐心しまくるなら文句言ったりしても別にいいんだけど
マジで何もしないのに突然現れて駄目出しだけするからな

>fu7128223.jpg
真実から目を背けたスティーブにこのセリフを背負う資格はない

トニーとキャップが意気投合してるアベンジャーズは強すぎるからな…

>トニーにとっては父親だし殺されていいとまでは言わんがそれはそれとしてまあ殺される理由はいっぱいあるかな…って塩梅のハワード
ハワードだけならトニーもギリギリ堪えたかもしれない
かーちゃんの死に様まで見せられたらもう無理

ホークアイはEGでわけわからん事になってるのもマイナス

ワンダに関してはマジでデリケート問題が重なりすぎて誰が悪いとはまたいえないところある
強いていうならジモの作戦勝ち

ねぇ帝国の逆襲って古い映画知ってる？

>ホークアイはEGでわけわからん事になってるのもマイナス
家族全部消えちゃったらなあ…

AoUでようやく上がった株が下がりきるクリント

皆トニーならどんだけ心無いこと言ってもいいみたいな気持ちで刺々しい言葉放つよね
いや日頃の行いもあるんだろうけども

トニーも一回耐えようとするんだけどあっアカンやっぱ無理って感じでブン殴るのが

でもワンダの乳大きいよね

>バッキー的には自分がやったのはそうだから謝るのも逆にどのツラ下げて…って心境だし本人的にはもう死んでもいいけど親友は逃げろ生きろ！！って言うし
なら逃げろ反撃するなとしか思えなかった
2人で父親殺された男をボコボコにしてる絵面酷すぎる…

>バッキー的には自分がやったのはそうだから謝るのも逆にどのツラ下げて…って心境だし本人的にはもう死んでもいいけど親友は逃げろ生きろ！！って言うし
普通の兵士だった頃からキャップのためになることを考えてずっと生きて来てるし
相棒がそう言うんだから諦めるわけにはいかないよなあ！

>ホークアイはEGでわけわからん事になってるのもマイナス
シンプルだろ
なんの罪も無い俺の家族が全員塵になったのに犯罪者のお前らはなんでまだ生きてんの？って

>皆トニーならどんだけ心無いこと言ってもいいみたいな気持ちで刺々しい言葉放つよね
>いや日頃の行いもあるんだろうけども
皮肉屋のくせに自分が言われたら傷付くのめんどくせ！

>皆トニーならどんだけ心無いこと言ってもいいみたいな気持ちで刺々しい言葉放つよね
>いや日頃の行いもあるんだろうけども
社長が普段言ってる事が返ってきてる面もあるから辛いね…

普通にキャップが悪いよなこの映画

>>あのビデオ見て初手で謝らないで庇うキャップの後ろでだんまりしてるバッキー本当さぁ…
>土下座でもしたら変わったかもしれないのにな
日本人感覚ってわけじゃなくアメリカどころか世界中で今だに言われてるやつ

>でもワンダの乳大きいよね
なにが「でも」なんだよ！？

>皆トニーならどんだけ心無いこと言ってもいいみたいな気持ちで刺々しい言葉放つよね
>いや日頃の行いもあるんだろうけども
言ってもトニーも売り言葉に買い言葉で相手の逆鱗に触れちゃうから

結果論でしかないがワンダは軟禁しとくのが正解だった気がしないでもない
味方だと強いけど敵になった時がアレすぎる

クリントは自分がヒーローの道に引っ張ったからその辺もあると思う

ワンダは厄介要素多過ぎてもうキャラとしては復活しないと思ってる

>2人で父親殺された男をボコボコにしてる絵面酷すぎる…
なんかかっこいい絵面だけど完璧に踊らされてるから悲しいシーンすぎる

>>ホークアイはEGでわけわからん事になってるのもマイナス
>家族全部消えちゃったらなあ…
子ども3人に奥さんといて一番いい家庭持ってたのに全員消えたのすごい

>ホークアイは子持ちだから設定上まだ若いワンダを軟禁とか許せねえってなってるんだ多分
>どう見てももう熟れた女だけど
ちゃんといい年こいた子持ちだからこそちゃんと話聞けば軟禁じゃなくて保護だと理解できると思う
逆にワンダは体は大きくても精神面社会経験の無いガキなんだからホークアイみたいなちゃんとした大人が話して聞かせて育てるべきだった
オイ待てなんでテロに協力させてる

キャップと社長ってよりバッキーとワンダ+ヴィジョンが悪いからキャップが悪いも社長が悪いも頷けない

ワンダ無駄に強い癖にメンヘラだから良いところないんだよな

ワンダは精神とパワーの釣り合いが取れてないよ

>言ってもトニーも売り言葉に買い言葉で相手の逆鱗に触れちゃうから
トニーのやらかしに触れるとへぇーそういう君はどうなんだ⚪︎⚪︎でやらかしただろう君に私を批判する資格があるのかな？とか絶対言い返すよねっていう

>なら逃げろ反撃するなとしか思えなかった
>2人で父親殺された男をボコボコにしてる絵面酷すぎる…
無力化してからじゃないと逃走は不可能だと思う
空飛んでビームやミサイルばんばん撃って来る相手だからバッキーキャップの地上型コンビじゃ無理

まあ殺されてるのはヤクザだしいいか…

君は二重スパイがDNAに染み付いてるのか？

トニーがレスバに強いのが悪いよ

>ワンダは厄介要素多過ぎてもうキャラとしては復活しないと思ってる
別に大して厄介要素なくね
メジャーヒーローなんて大体似たようなもんだぞ

>まあ殺されてるのはヤクザだしいいか…
ヤクザ＝犯罪者と思ってそう

バッキーからすりゃボコられてるスティーブ放っとく訳にもいかないだろ

自分が両親を奪ったのにさらに遺された息子をボコボコにする男

エイジ・オブ・ウルトロンでは社長側の意見だけど
スレ画はキャップ側の意見が正しく思えた

エンドゲーム後のスパイダーマン見てると社長が1人で地球政府やる勢いで仕事してたのか？ってくらい世間がぐだぐだ

とりあえずバッキーは殺される覚悟で謝ったほうがいいよ

>ワンダは厄介要素多過ぎてもうキャラとしては復活しないと思ってる
X-MENが本格的に始まるならピエトロと一緒にマグニートー絡んで産まれ直していいかもしれない

>ワンダは精神とパワーの釣り合いが取れてないよ
だってこいつメンタル完成してたら無敵なんだもの…強いヒーローのメンタルボロボロにして弱体化させるのはMARVELに限らずヒーローコミックの常套手段だぜ

>ワンダ無駄に強い癖にメンヘラだから良いところないんだよな
エンドゲームで復活してサノスの前に降り立ってソロで倒しかけてたりとかしたろ！

>バッキーからすりゃボコられてるスティーブ放っとく訳にもいかないだろ
ボコられてる大半の理由はお前なんだよ！

>キャップと社長ってよりバッキーとワンダ+ヴィジョンが悪いからキャップが悪いも社長が悪いも頷けない
悪くないと断言できるキャラ居ないバランスだと思う
個人単位の責任にできるお話でもない

>とりあえずバッキーは殺される覚悟で謝ったほうがいいよ
最新作だとアベンジャーズの権利争うしなんなのコイツ…

>>まあ殺されてるのはヤクザだしいいか…
>ヤクザ＝犯罪者と思ってそう
法律上現代どころかそうじゃなかった時代ないよ

法案に関しちゃどっちもどっちだけどラストバトルはキャプテンとバッキーが100悪いだろ

ローディ殺しかけたサムとヴィジョンが悪い

>>まあ殺されてるのはヤクザだしいいか…
>ヤクザ＝犯罪者と思ってそう
当たり前だろ…

どっちが正しいかどっちが悪いかというよりただただジモの執念が上回ってた

トニー
一番有名人だから一般人からの批判や意見の矢面に立たされやすいし元々自分の起こした過ち清算のためにヒーローしてるから市民への影響には微妙に敏感
スティーブ
シールドがヒドラに操られていた一件あるから大きな存在に屈して良いのかな？という疑念

だからまあ拗れやすいんだよな両者気持ちはわかるだけに

>ワンダ無駄に強い癖にメンヘラだから良いところないんだよな
そりゃ映画が意図的にメンタルブレイクしてる姿しか撮ってないんだからそうなるさろ

>とりあえずバッキーは殺される覚悟で謝ったほうがいいよ
でもスティーブが生きてくれって言うから…

普段ならイケイケのトニーがよりによってこの時ばかりはヘコたれてる時期だったのも最悪

この映画やる前からウィンターソルジャーに夫婦殺されたって言う情報は出てたけどどの映画だっけ？

>法案に関しちゃどっちもどっちだけどラストバトルはキャプテンとバッキーが100悪いだろ
言ったら社長が殺しちゃうかも…
という信用のなさよ

なんかイベント起こそうとする大抵のヒーローはメンヘラになって破壊を振りまくぞ！！

ワンダのメンヘラパワーを憎しみに当てるとvsサノスになる
急に凄まじい殺意を向けられて流石のサノスも引いて嫌がる

犯罪者じゃないヤクザどこにいるんだよ…

やっぱ全身筋肉の賢いソーがいないとな

恋人の死体バラバラに分解されて闇堕ちしないやつだけがワンダに石を投げなさい

ソーとハルクがいると色々有耶無耶になって全員殴って殴られてになるから一周回って落ち着くかさらにややこしくなるかの二択だよな…

>やっぱ全身筋肉の賢いソーがいないとな
あいつもあいつでヘラる時はヘラるからな…
肝心な時に太って弱体化するし

>>キャップと社長ってよりバッキーとワンダ+ヴィジョンが悪いからキャップが悪いも社長が悪いも頷けない
>悪くないと断言できるキャラ居ないバランスだと思う
>個人単位の責任にできるお話でもない
01かじゃなくて問題の根底がバッキーワンダだからキャップ社長はあくまで請け負った側だなという話

AoUの打ち上げ会みたいに平和な時ならみんなジョークで笑うし軽い皮肉も受け流せるくらいには打ち解けてるんだけどな…

ぶっちゃけ量産型ウィンター・ソルジャーなんかより強い奴ら倒してるんだからそんなクソ雑魚ども放っておけよってずっと思ってた

強い奴にはメンタル攻撃は基本だからな…
スパイダーマン:ブランド・ニュー・デイ！大ヒット上映中！

最後までずっとしんどい映画だけどラストシーンで「うおおお」ってなっちゃうからチョロい

アベ1やAoUでもキャップは地上走り回ってヘトヘトになってたし
空飛べるのとそうでないのとではアドバンテージ差凄いからな
スーツを無力化しないことには逃げられないから戦うしかない

>ローディ殺しかけたサムとヴィジョンが悪い
これのせいでいまだにサムとヴィジョン好きになれない
特にヴィジョン

なんならメンタル面だとトニーvsスティーブだとトニーの方が弱いからな…

ヴィジョンはなんかチンポに従うようになってるのなんなの

>普段ならイケイケのトニーがよりによってこの時ばかりはヘコたれてる時期だったのも最悪
ウルトロン後の問題は山積したままテロ起きるしローディは墜落するしで親の死の真相を知らされるとか曇らせに気合い入り過ぎ

スティーブが悪い！トニーが悪い！って意見は頷けるけど
スティーブは悪くない！トニーは悪くない！って意見は違うよなあってなる

アベンジャーズ空中分解させた亡国の工作員
やり遂げたサノスの次にデカい成果

バッキーも洗脳された被害者だからなぁ

ドゥームとトニーが同じ顔なのもやっぱ理由づけすんのかな

>ぶっちゃけ量産型ウィンター・ソルジャーなんかより強い奴ら倒してるんだからそんなクソ雑魚ども放っておけよってずっと思ってた
バッキー見ればわかるだろ
纏まってるうちに倒さないと大規模なテロ起こし放題だぞ

ヴィジョンがカッコよかったのウルトロンの時だけだろ

>ぶっちゃけ量産型ウィンター・ソルジャーなんかより強い奴ら倒してるんだからそんなクソ雑魚ども放っておけよってずっと思ってた
ウィンターソルジャー一人で一国の首相は殺されたし劣化キャプテンがその辺に潜んでるかもしれないって状況はマジで危険なんだ

ソコヴィアおばさんがナイスアシストすぎる…
あの人別にジモの仕込みとかじゃないよね？

>恋人の死体バラバラに分解されて闇堕ちしないやつだけがワンダに石を投げなさい
しかも一度自分の手で泣く泣く息の根を止めてから蘇生されて再度息の根を止められるのを目の前で見た夫の死体だ

ヒドラが悪い

この後キャップと仲直りしたとてバッキーを許す理由が微塵もないんだよな

>ドゥームとトニーが同じ顔なのもやっぱ理由づけすんのかな
PVのドゥーム語り見るにマジで闇堕ちトニーっぽいんだよな

誰もコーヒーのカスを片付けない！
という名言

ワンダにしても悪いのはクロスボーンズだろって思うところもある
死んで逃げやがったけど

>ドゥームとトニーが同じ顔なのもやっぱ理由づけすんのかな
昔は優しかったとか言うセリフ出たし入れ替わり説とかありそう

普段の憎まれ口こそあれど誰よりチームへの愛所深いから協定に同意してでもチームのみんな守りたかったトニー
そんな内情分かるまでもなく一人針のむしろになってて可哀想に感じたなぁ

>恋人の死体バラバラに分解されて闇堕ちしないやつだけがワンダに石を投げなさい
この件も含めて色々可哀想すぎてあまりワンダを責めたくない気持ちがある

これまで戦ったヴィランより規模が小さいからってそいつが凶悪で何か悪さするのは変わらないし
ヒーローとしては知った以上は放っておく理由なんかないのだわ

>ワンダにしても悪いのはクロスボーンズだろって思うところもある
>死んで逃げやがったけど
クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う

>>ぶっちゃけ量産型ウィンター・ソルジャーなんかより強い奴ら倒してるんだからそんなクソ雑魚ども放っておけよってずっと思ってた
>バッキー見ればわかるだろ
>纏まってるうちに倒さないと大規模なテロ起こし放題だぞ
警察に任せればよくない？

>ソコヴィアおばさんがナイスアシストすぎる…
>あの人別にジモの仕込みとかじゃないよね？
社長がゲロでメンタル不安定な時に一発かます通りすがりのおばさんには参るね…

30各国語喋れてどこにでも溶け込めるキャップ並みのパワー持ってる奴らが5人とか超やべえよ

>しかも一度自分の手で泣く泣く息の根を止めてから蘇生されて再度息の根を止められるのを目の前で見た夫の死体だ
これはキレても仕方ないのは分かる
キレた後別世界の自分に嫉妬するのはおかしくない？

みんなが幸せを掴む裏でワンダだけは愛する家族も旦那も失い続けたからもうメンタルは底なんだ

この作品からキャップがトニー呼びになってるのお辛い

>誰もコーヒーのカスを片付けない！
>という名言
比喩としてちょうどいいコーヒーメーカー

>警察に任せればよくない？
警察に任せてなんとか出来るならいいんですけどね

>この後キャップと仲直りしたとてバッキーを許す理由が微塵もないんだよな
でもトニーは操られてウルトロン作ったの許されたじゃん

>クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う
ワンダの問題って何？

これ見てるとエンドゲームでの何で一緒に負けてくれなかったの！？が味わい深くなるから好き

>30各国語喋れてどこにでも溶け込めるキャップ並みのパワー持ってる奴らが5人とか超やべえよ
し…死んでる…

強化兵士達はウィンターソルジャーなバッキー相手に優勢取れていたからな

ギスギスバトル時の一服の清涼剤となるピーター

キャップも協定に関しては嫌だ！としかいわずじゃあどうするのって答え出さずに逃避行始めたのがすげぇ悪手

>>クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う
>ワンダの問題って何？
メンヘラに力を持たせるとろくなことにならない問題

>キレた後別世界の自分に嫉妬するのはおかしくない？
おかしいからあの映画嫌い
ダークホールドの暴走ですとか説明されても普通に行動が遠回り過ぎて不自然だし

この頃のヒーロー同士で内輪揉めさせるの流行ってたのは何だったんだ

>>クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う
>ワンダの問題って何？
価値観

>>クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う
>ワンダの問題って何？
あまりにも強すぎる力とそれに釣り合わない判断力？

こういう時に暴れてなんか有耶無耶にするのがハルクの役目なのにバナー博士はどこに行ったんだ

>メンヘラに力を持たせるとろくなことにならない問題
ワンダじゃなくてヒーロー全員の問題だろ

>>クロスボーンズはきっかけでむしろワンダの問題が表面化しただけだと思う
>ワンダの問題って何？
内面がモンスター

>強化兵士達はウィンターソルジャーなバッキー相手に優勢取れていたからな
バッキーですらトレーニング相手にされるの怖いよね

>キャップも協定に関しては嫌だ！としかいわずじゃあどうするのって答え出さずに逃避行始めたのがすげぇ悪手
ちゃんと話し合いとかしてこの条件とか変えた方がいいねみたいに割と前向きではあったろ！

>でもトニーは操られてウルトロン作ったの許されたじゃん
バッキー関係無いから微塵も無いな

キャップもそうだけどホークアイなんか社長に養って貰ってる手前獄中で良くそんな口利けるなってなる

こっからMCUの格が上がったイメージ

ヒーローは管理した方がいいよね！ってのはそうなんだけど管理する側が恐ろしい速さで腐敗するのがね…
ダメコン腐敗するの速すぎ！

>こういう時に暴れてなんか有耶無耶にするのがハルクの役目なのにバナー博士はどこに行ったんだ
子作りしてた

>>キャップも協定に関しては嫌だ！としかいわずじゃあどうするのって答え出さずに逃避行始めたのがすげぇ悪手
>ちゃんと話し合いとかしてこの条件とか変えた方がいいねみたいに割と前向きではあったろ！
ワンダ軟禁！？頑固スイッチオン！になってから悪いとこ出てたでしょ！

>ヒーローは管理した方がいいよね！ってのはそうなんだけど管理する側が恐ろしい速さで腐敗するのがね…
しかも主導者がハルクでやらかしてるロス将軍だ
この時点で不信感しかねえな！

>こっからMCUの格が上がったイメージ
DCが下がったんだよ
これのあとにやったのがBvSだからな

>この頃のヒーロー同士で内輪揉めさせるの流行ってたのは何だったんだ
これに関してだいぶ前の原作がそういう流れだから

ワンダは好きにさせる訳にもいかないからマジで困る

>あまりにも強すぎる力とそれに釣り合わない判断力？
基本的に判断力はちゃんとある方だと思うぞ
この映画は恩師に誘導された形だし…

ジモの策略含めて何もかも最悪のタイミングで噛み合いすぎなところはある

ジモが有能すぎた

お前の正義ってなんだよ！！そんななら盾置いてけや！！って言ったら分かった…って素直に盾置いてかれた時のトニーの表情自体は滅茶苦茶美しい

ワンダは子供時代にテロのごたごたで普通の暮らしを失って
そこからヒドラに実験体として拾われてあの年まで生きて来たから常識とか倫理観とか薄くてまず人として色々足りてないんだよね
そういう背景があるからすぐにまともさを要求するのも無理だよなって

危なそうだからって本人には黙って軟禁するような組織信用できないだろ

ワンダは内面の芯に近いところが一番ダメだと思うわ
極限状況になるほどヒーローどころか常人とかけ離れた選択するようになる

>ちゃんと話し合いとかしてこの条件とか変えた方がいいねみたいに割と前向きではあったろ！
何度も言われてるけどこの件に関しては着地寸前までいってたからな
そこからバッキーがテロ起こした！？という騒ぎにシフト

キャップ居なくなってローディも半身不随になって落ち込んでたけど蜘蛛の坊やが現れてどハマりしました

MCUのワンダはマトモな状況や環境に置かれてた時期がほぼ全く描写されてないのにメンヘラ扱いされてるの酷くね？って思う

>キャップも協定に関しては嫌だ！としかいわずじゃあどうするのって答え出さずに逃避行始めたのがすげぇ悪手
キャップはウィンターソルジャーでSHIELD内にヒドラの手が入ってたって背景があるからヒーロー自身の正義を信じるべきってなるのは理解できる
逆にトニーは取り返しの付かないやらかしをソコヴィアでやった以上ヒーローを守る為にソコヴィア協定を進めようとするのもわかる感じ

>>こっからMCUの格が上がったイメージ
>DCが下がったんだよ
>これのあとにやったのがBvSだからな
1%でも危険があるなら見逃せないマン！

>お前の正義ってなんだよ！！そんななら盾置いてけや！！って言ったら分かった…って素直に盾置いてかれた時のトニーの表情自体は滅茶苦茶美しい
キャプテン・アメリカである前にスティーブとしての判断優先した結果が招いたんだから正義でいられないのは自分が一番わかってるしね

ワンダはヴィジョンとラブラブ隠遁暮らししてたら全部丸く収まってたのに…

ワンダの処遇については相談無しにやるのを問題視してる

ワンダ見てるとスパイダーマンでのダメコンのジーンに対する扱いにも納得できる
殺しとけよそんな危ない奴ら

>ワンダはヴィジョンとラブラブ隠遁暮らししてたら全部丸く収まってたのに…
紫ゴリラがどう頑張っても追いかけてくるからなあ

>MCUのワンダはマトモな状況や環境に置かれてた時期がほぼ全く描写されてないのにメンヘラ扱いされてるの酷くね？って思う
周りのヒーローがそんな状況で自分たちなりにちゃんとヒーローやってるからね

>ワンダは内面の芯に近いところが一番ダメだと思うわ
>極限状況になるほどヒーローどころか常人とかけ離れた選択するようになる
力の暴走はあっても意識的に何かを選択してた事ってあんま無いと思う

盾置いてけ！って言ったのは勢いで…

実際ワンダのやらかしと危険度も本当だからなぁ

>ワンダ見てるとスパイダーマンでのダメコンのジーンに対する扱いにも納得できる
>殺しとけよそんな危ない奴ら
そいつらその能力自分たちで利用しようとしてるんですが…

>ワンダ見てるとスパイダーマンでのダメコンのジーンに対する扱いにも納得できる
>殺しとけよそんな危ない奴ら
メンケアとか事前説明とか一切しないで殺してるんならもはやヒドラなんだよね

ジモとルーサーの計画比較表好きだった
どっちも綱渡りすぎる

やっぱミュータントって駄目だわ

>>ワンダ見てるとスパイダーマンでのダメコンのジーンに対する扱いにも納得できる
>>殺しとけよそんな危ない奴ら
>そいつらその能力自分たちで利用しようとしてるんですが…
あるのに使わないのはもったいないし…

>社長を信頼してるけど昔から唯一生きてる友達が殺されちゃうかもで黙ってるスティーブは逆に人間で好きだからもうキャラが好きかどうかだよなこの問題
キャップ「バッキーは友達なんだ!」
トニー「私もそう"だった"ろう？」
って台詞回し狂おしい程好き

ソーとハルクいたらどうしてただろうな…

>これに関してだいぶ前の原作がそういう流れだから
アンケート時点で登録するのがいいに決まってるだろって投票ばっか来て賛成派にどんどん汚いところ追加してバランス取るのいかにもアメコミって感じがする

>キャップ居なくなってローディも半身不随になって落ち込んでたけど蜘蛛の坊やが現れてどハマりしました
キャプテンってそんなに強くないよね？

>>そいつらその能力自分たちで利用しようとしてるんですが…
>あるのに使わないのはもったいないし…
カス！

ワンダはヒーローどころかまず人としての経験が足らなさ過ぎるんだから
他の先輩達みたいに立ち回るのは出来ないよ

>>ワンダ見てるとスパイダーマンでのダメコンのジーンに対する扱いにも納得できる
>>殺しとけよそんな危ない奴ら
>メンケアとか事前説明とか一切しないで殺してるんならもはやヒドラなんだよね
ヒドラも目的さえまともならワンチャン正義の組織だよな

>周りのヒーローがそんな状況で自分たちなりにちゃんとヒーローやってるからね
周りの立ち直れてるヒーローは大抵周囲の助けだったり相談だったりちょうどいいヴィランだったりとそのためのイベント挟んでるだろ

>力の暴走はあっても意識的に何かを選択してた事ってあんま無いと思う
選択した部分で大暴投するのやめろ

太ってるソーってやっぱ弱体化してんの？

キャップはもうちょっと人と話した方がええぞ

>実際ワンダのやらかしと危険度も本当だからなぁ
ハルクがヒーローやってる組織だぜ？

シールドとかダメコン見てると管理されると私兵コースしかないよな…となる

>盾置いてけ！って言ったのは勢いで…
いや…事実トニーと袂を分つ事になったのは自分が悪いから託された盾返すね…

>トニーはもうちょっと人と話した方がええぞ

ブルックリンのやつと喧嘩してきた

ワンダが闇落ちしたのはヴィジョンのバラバラ解体保存現場見てしまったせいだし…
それをやったのが敵の組織とか宇宙人なら良かったけどそうじゃなかったから…

キャップも知り合いがちょうど亡くなったところでこれだしな

>>周りのヒーローがそんな状況で自分たちなりにちゃんとヒーローやってるからね
>周りの立ち直れてるヒーローは大抵周囲の助けだったり相談だったりちょうどいいヴィランだったりとそのためのイベント挟んでるだろ
そんなことは言い訳にならないでしょ
ヒーローものの何見てきたんだ

ヘイクイーンズ！！とかキャップとピーターの絡みは少ないけど良い

>選択した部分で大暴投するのやめろ
スパイダーマンはどう思う？

>シールドとかダメコン見てると管理されると私兵コースしかないよな…となる
社長も別にそんなつもりはないぜ
あくまでも今の世論的によろしくないから寄り添うポーズでも見せておかないとだめだってことで賛成派になってるんだし

後出しで神の視点から見て話し合えばって言うけどかなりハードル高くね？

復讐とか疲れるだけだからもうやめようや…

ドゥームズデイのキャップ髭生やしてるからまた負けエンドだわ

>そんなことは言い訳にならないでしょ
>ヒーローものの何見てきたんだ
自分が好きな人がバラバラに解剖された挙句兵器転用されたら誰でも闇堕ちすると思う

EGは人間ドラマも重視してくれたのが良かった
トニーがハワードと会うところとか

>>選択した部分で大暴投するのやめろ
>スパイダーマンはどう思う？
…反省してます

と言っても未来に怯えてしまってたトニーに対して仲間とコミュれば？ってのも無理あるよね…

>後出しで神の視点から見て話し合えばって言うけどかなりハードル高くね？
まず話し合う前にバッキーが洗脳されて暴れるからな…

色々シッチャカメッチャカになったあとにジモを殺さずに復讐の連鎖を断つ陛下で上手く締めたなあと思う

>そんなことは言い訳にならないでしょ
>ヒーローものの何見てきたんだ
国内外のヒーローもの山程見て来たからこそ成長する機会もエピソードも描かれず失敗ばっか描かれてるヒーローの扱いがおかしいだろって話だぞ

>後出しで神の視点から見て話し合えばって言うけどかなりハードル高くね？
後出しもなにもキャップが黙ってたのが拗れる原因だし最初から話し合えよって展開じゃん？

>後出しで神の視点から見て話し合えばって言うけどかなりハードル高くね？
見てれば分かるけどバッキー騒動に移ってからはまともに話し合える状況を作ること自体が無理

キャプテンの自由は現代的な自由じゃなくてアメリカ主義的な自由なのがネック過ぎる

>社長も別にそんなつもりはないぜ
>あくまでも今の世論的によろしくないから寄り添うポーズでも見せておかないとだめだってことで賛成派になってるんだし
やらかしたんだからそれ相応の態度は見せるべきってのはもっともだよね
あっちょっとバッキーがテロするっ♥

>ドゥームズデイのキャップ髭生やしてるからまた負けエンドだわ
そもそもあのキャップってどこのキャップなんだ
マルチバースキャップなのか過去に飛んだキャップなのか

結局バッキーとトニーのわだかまり解消することもなくトニーは死んじゃったからなぁ
何言えばいいのってのはそうなんだけどさ

言いたいのは分かるけど二重スパイがDNAに組み込まれてるのか？はいくらなんでもライン超えた発言だと思う

まとまりかけたとこにあっちょっとテロ起こす❤️だからもうダメだよ
話し合う段階はもう終わってる

>国内外のヒーローもの山程見て来たからこそ成長する機会もエピソードも描かれず失敗ばっか描かれてるヒーローの扱いがおかしいだろって話だぞ
成長する機会で楽なほうにいって余計拗らせたワンダ

毎回意見分かれてるからやっぱ名作だよね