二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786917558375.jpg-(36103 B)
36103 B26/08/17(月)06:59:18No.1459428854+ 10:35頃消えます
エルメロイⅡ世の冒険最新刊でマリスビリー・アニムスフィアが2004年2月頃の冬木市の聖杯戦争と同時期に事件性無しで急死したと明かされたけど
fu7126575.jpg

①ソロモンと出会えない世界線のマリスビリーはみんなこの時点で死ぬ(むしろFGOのマリスビリーだけが2012年まで生きた特殊個体)
②FGOで藤丸立香にロストベルト・ナンバーゼロを切除された汎人類史限定でマリスビリーは2004年2月に亡くなるのでエルメロイⅡ世の冒険はFGOの汎人類史が舞台
③FGOで藤丸立香に阻止された結果として全ての世界でマリスビリーは2004年に亡くなる人になった

どれなんだろね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/17(月)07:04:02No.1459429250そうだねx30
③はありえんだろ
抑止力が心臓止めれるなら人間の背中押して地球維持の活動させたりしない
226/08/17(月)07:12:26No.1459429936+
聖杯がカスなの知ってヤケ酒して死んだんだろ
326/08/17(月)07:18:26No.1459430424+
>聖杯がカスなの知ってヤケ酒して死んだんだろ
FGOの世界でも聖杯にアンリ・マユ入ってる事を知った上でロストベルト・ナンバーゼロ作って
2004年が第一次聖杯戦争という異聞帯作ったんじゃないの?
426/08/17(月)07:24:57No.1459430990+
実質ケイネスになったスレ画
526/08/17(月)07:26:15No.1459431086+
レフも2014年に運命に殺されるので型月世界だとあまり珍しくない気がする
626/08/17(月)07:30:56No.1459431490そうだねx3
>>聖杯がカスなの知ってヤケ酒して死んだんだろ
>FGOの世界でも聖杯にアンリ・マユ入ってる事を知った上でロストベルト・ナンバーゼロ作って
>2004年が第一次聖杯戦争という異聞帯作ったんじゃないの?
聖杯の中にアンリマユが入ってないっていう異聞帯を作ろうとすると分岐点が2004年じゃなくて1930年代とかになるだろ
726/08/17(月)07:35:37No.1459431972+
人理固定されたら平行世界でも確定で死ぬってエクステラで説明された記憶がある
826/08/17(月)07:35:56No.1459432005+
FGO終章出る前は
・聖杯汚染をハートレスが突き止めるとマリスビリーがネグレクトをしだす
・聖杯が汚染されてないと第五次聖杯戦争に参加する
みたいな分岐だと思われてたけど
異聞帯0が明らかになってからは聖杯汚染されたらされたで異聞帯を作るんだろうって事になったから
マリスビリーがオルガマリーを無視するようになった理由が藤丸のせいって考えていいようになったと思うけど
2017年頃の話が過去である2003年舞台のエルメロイⅡ世の事件簿にも影響するようになるの普通の話の作り方じゃないな
926/08/17(月)07:38:12No.1459432193+
>聖杯の中にアンリマユが入ってないっていう異聞帯を作ろうとすると分岐点が2004年じゃなくて1930年代とかになるだろ
そこは他の異聞帯だって2017年に異聞帯作ったけど
その異聞帯の中の世界は異聞帯5アトランティスとか異聞帯7ミクトランとかは紀元前からの分岐なので用意した時期と分岐の始まりは関係無いよ
1026/08/17(月)07:38:33No.1459432223そうだねx1
>人理固定されたら平行世界でも確定で死ぬってエクステラで説明された記憶がある
クォンタムタイムロックか
1126/08/17(月)07:40:16No.1459432374+
FGOで他作品の重要設定やるのはいいけど
他作品でFGOの重要な話をやんなよと思うのは女々か?
1226/08/17(月)07:41:05No.1459432450+
>>聖杯の中にアンリマユが入ってないっていう異聞帯を作ろうとすると分岐点が2004年じゃなくて1930年代とかになるだろ
>そこは他の異聞帯だって2017年に異聞帯作ったけど
>その異聞帯の中の世界は異聞帯5アトランティスとか異聞帯7ミクトランとかは紀元前からの分岐なので用意した時期と分岐の始まりは関係無いよ
FGOの異聞帯0も第1回聖杯戦争になってるしな
1326/08/17(月)07:41:30No.1459432490そうだねx33
>FGOで他作品の重要設定やるのはいいけど
>他作品でFGOの重要な話をやんなよと思うのは女々か?
いうてFGO世界の是非に関係なくないかこれ?
1426/08/17(月)07:41:43No.1459432516そうだねx1
冠位決議が終わった直後に運命が事切れたように息を引き取ったとあるけど既に聖杯戦争始まってるんだよな
何故始まる前に死ぬ感じにしなかったんだろ
1526/08/17(月)07:42:18No.1459432563+
書き込みをした人によって削除されました
1626/08/17(月)07:42:33No.1459432589そうだねx5
FGOというか型月設定じゃないの
1726/08/17(月)07:44:10No.1459432731+
>>FGOで他作品の重要設定やるのはいいけど
>>他作品でFGOの重要な話をやんなよと思うのは女々か?
>いうてFGO世界の是非に関係なくないかこれ?
単に冒険世界のマリスビリーは死んでるよってだけだからな
1826/08/17(月)07:44:20No.1459432745+
竹箒でついでに話して良かった話な気がする
1926/08/17(月)07:44:51No.1459432804+
>いうてFGO世界の是非に関係なくないかこれ?
2004年2月にマリスビリーが死ぬってダ・ヴィンチちゃんの予想が正しいって話
これがFGO汎人類史の東京駅エンドの過去になるんじゃないの?
2026/08/17(月)07:45:52No.1459432893+
オルガ所長っていくつだ?
2126/08/17(月)07:46:04No.1459432911そうだねx1
オルガマリーが正史だとロードになれそうでちょっと嬉しい
2226/08/17(月)07:46:06No.1459432915そうだねx8
>竹箒でついでに話して良かった話な気がする
描写不足の解説を過去ログはURL手打ちじゃないと見れない壊れたブログ頼りにする方がダメだと思う
2326/08/17(月)07:46:56No.1459432992そうだねx9
>>竹箒でついでに話して良かった話な気がする
>描写不足の解説を過去ログはURL手打ちじゃないと見れない壊れたブログ頼りにする方がダメだと思う
いい加減何とかしろよきのこ!
2426/08/17(月)07:47:01No.1459433002そうだねx2
>オルガ所長っていくつだ?
11歳 (2003年)事件簿
15歳 (2007年)冒険
23歳 (2015年)FGO1部
27歳 (2019年)アフタータイム
2526/08/17(月)07:48:19No.1459433112+
異聞帯ってそもそもなんだ
異聞帯ってどうやれば作れるんだ
異聞帯消えたら中にいる汎人類史の人はどうなるんだ
異聞帯消えた時異聞帯の外にいる異聞帯生まれの人はどうなるんだ
全部エルメロイⅡ世の冒険12巻でやって13巻で答えが出る
2626/08/17(月)07:48:31No.1459433131+
こっちでも死んだの自体はたまたままであるから現状なんとも言えん
元々向こうで死んだのは異聞帯0解消した段階でこいついるとまた異聞帯0作る無限ループになるからそれを阻止する世界の補正だから
それ自体は向こうの世界の中だけで収まる事象なんで他所に波及する理由がない
2726/08/17(月)07:51:00No.1459433370+
>11歳 (2003年)事件簿
>15歳 (2007年)冒険
>23歳 (2015年)FGO1部
>27歳 (2019年)アフタータイム
そんなもんか
2826/08/17(月)07:51:38No.1459433428+
異聞帯消えたけど猶予時間の間にグレイが巻き込まれたライネスを救う為に異聞帯をロンゴミニアドで繋ぎ止めたから
異聞帯が消えたら中の人どうなるかは多分わからん
ライネスは決戦の日の関係でプロットバリアに守られて死なない
2926/08/17(月)07:52:30No.1459433504+
言峰は4、5経験すると第五次聖杯戦争で死ぬ運命だから
それ以外だと生きているって感じで
マリスビリーもそうなんじゃね
3026/08/17(月)07:54:49No.1459433711そうだねx2
>こっちでも死んだの自体はたまたままであるから現状なんとも言えん
地の文で「突然運命が尽きたかのような死に方」とかわざわざ書いた上で死亡時期が第五次聖杯戦争直後としたの
FGO2部終章ありきだと思うわ
これをたまたまで済ます方がおかしい
3126/08/17(月)07:57:06No.1459433934+
>言峰は4、5経験すると第五次聖杯戦争で死ぬ運命だから
>それ以外だと生きているって感じで
>マリスビリーもそうなんじゃね
だとすると2004年2月に急死するマリスビリーはFGOの汎人類史マリスビリーだけで
エルメロイⅡ世の冒険の未来が藤丸とマシュが東京駅で出会うエンドになるって考える方がしっくりくるよな
他の世界だと藤丸とマシュは東京駅で出会わない
3226/08/17(月)07:57:21No.1459433960+
FGO案件が起こる
抑止力の守護者、ぐだ、あるいは抑止力の後押しを受けた誰かがそれを解決する
マリスビリーが死ぬが一通りの流れで起こると思う
それ以外ならマリスビリーは異聞帯を作らない世界だろうからそもそも介入する必要ないので生きてる
3326/08/17(月)07:57:48No.1459434022そうだねx3
>>こっちでも死んだの自体はたまたままであるから現状なんとも言えん
>地の文で「突然運命が尽きたかのような死に方」とかわざわざ書いた上で死亡時期が第五次聖杯戦争直後としたの
>FGO2部終章ありきだと思うわ
>これをたまたまで済ます方がおかしい
おかしいと言われても現状の情報だと波及する理由がないんだからさ…
なんかあんのかなとは思うが確定事象じゃないよって意味で「たまたままである」って書いただけよ
3426/08/17(月)08:00:31No.1459434314+
fgo式のプランは諦めた(オルガマリー放置からもこれはほぼ確)けど別のプラン進めるために聖杯戦争参加する異聞帯つくってそれがどうなったかわからんけど最終的に破綻して死
これが一番それっぽいがこれ以上はもっとなんかないとな
3526/08/17(月)08:00:52No.1459434351+
無限ループ回避の為にマリスビリーだけ死ぬってダ・ヴィンチ言ってたし
普通のマリスビリーは2004年に急死しないはずで
死んだ時期も死に方もここまで書かれててFGO無関係は流石にちょっと無い
3626/08/17(月)08:00:58No.1459434365そうだねx2
この作品読んでないて型月作品の設定語るやつはニワカだよ
3726/08/17(月)08:03:19No.1459434658そうだねx7
>無限ループ回避の為にマリスビリーだけ死ぬってダ・ヴィンチ言ってたし
>普通のマリスビリーは2004年に急死しないはずで
>死んだ時期も死に方もここまで書かれててFGO無関係は流石にちょっと無い
FGOの枝とは直接的に関係ないんだよ
人理焼却の影響は過去を特異点にした関係で類似並行世界全部に行ったが漂白案件はあの世界の枝だけだから
ここからFGOからの影響が及んだとするにはまだ別の要素がいる
3826/08/17(月)08:03:29No.1459434680+
マリスビリーがオルガマリーをネグレクトしてたのも
どうせ異聞帯の世界で生きるから異聞帯開始までは汎人類史の人間関係わざわざ丁寧にやんなくていいって割り切りだったんだろう
アンリ・マユ召喚されない世界としての再計算する関係でマリスビリーが生まれてからの事は概ね意味なくなるし
3926/08/17(月)08:04:04No.1459434770+
元々活動限界が近いって言ってたし
2004年の聖杯戦争に間に合わないならもうどうしようもないと気力を失って延命措置もせずポックリ死んだんじゃないか
4026/08/17(月)08:04:05No.1459434775+
抑止力が直接マリスビリーを殺したのではなく人理再編した余波でマリスビリー抹消されて並行世界全体でこいつはここまで!って決められたんだろう
4126/08/17(月)08:04:54No.1459434894そうだねx4
菌糸類本人より設定詳しそうだしたな三田先生
4226/08/17(月)08:05:02No.1459434907+
fgoのマリスビリーが死ぬ必要があるのは聖杯戦争参加前
冒険でマリスビリーが死んだのは聖杯戦争終了後
だから無関係だろ
4326/08/17(月)08:05:35No.1459434982+
>マリスビリーがオルガマリーをネグレクトしてたのも
>どうせ異聞帯の世界で生きるから異聞帯開始までは汎人類史の人間関係わざわざ丁寧にやんなくていいって割り切りだったんだろう
>アンリ・マユ召喚されない世界としての再計算する関係でマリスビリーが生まれてからの事は概ね意味なくなるし
聖杯戦争前の事件簿の段階で既に放置してるからそれはないだろ
異聞帯生やしてもそれ以前は変わらないんだから逆に聖杯戦争まではちゃんと道具の管理はしないといけない
4426/08/17(月)08:09:23No.1459435452+
一度マリスちゃんが出来上がった時点で一般的な視点の過去未来は意味ないはずだし余計に話がややこしい…
循環の始点がマリスビリーなのであって未来の始点がマリスビリーなのではないって言い方がたぶん正しい
4526/08/17(月)08:10:18No.1459435590+
ロストベルト・ナンバーゼロが発動する時点でまずいんならその数年前からやる気無しの無気力状態にしといたとか?
ますます抑止の守護者要らねえなってなるけど
アラヤは危険人物全員鬱病にしてろよってなるし
4626/08/17(月)08:10:56No.1459435672そうだねx1
そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
4726/08/17(月)08:11:02No.1459435689+
>ロストベルト・ナンバーゼロが発動する時点でまずいんならその数年前からやる気無しの無気力状態にしといたとか?
>ますます抑止の守護者要らねえなってなるけど
>アラヤは危険人物全員鬱病にしてろよってなるし
そもそも抑止力は必要なら大陸一つ沈めるやつだぞ
4826/08/17(月)08:12:10No.1459435841+
>ロストベルト・ナンバーゼロが発動する時点でまずいんならその数年前からやる気無しの無気力状態にしといたとか?
>ますます抑止の守護者要らねえなってなるけど
>アラヤは危険人物全員鬱病にしてろよってなるし
冬木聖杯戦争が通常運営されてる世界なのでアンリマユいて勝手にやる気なくしただけだから…
多分大部分の世界でそうなんだろ
4926/08/17(月)08:12:44No.1459435919+
>この作品読んでないて型月作品の設定語るやつはニワカだよ
とⅡ世しか興味ないニワカが言ってる
5026/08/17(月)08:13:02No.1459435950そうだねx1
>そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
スレ画が冬木の聖杯戦争参加したのが初回だから全く違うよ
5126/08/17(月)08:13:08No.1459435960+
LB0って冬木聖杯戦争が1度しか起きてないって話なのにFakeコラボで遠坂凛がエルメロイ教室にいるってゴッフの発言がずっとモヤモヤしてる…
遠坂家の時臣以降って第三次でエーデルフェルト妹が冬木に根付かないと生まれない系列じゃないんですか
5226/08/17(月)08:13:21No.1459435994+
人理版図と異聞帯の関係もFGOより詳しく説明してたと言うか
この説明をFGOの中でもやっとけよと思った
藤丸向けにあんまりちゃんと説明してくれないんだものなんか知ってそうな人達
5326/08/17(月)08:14:09No.1459436094そうだねx7
FGO世界以外のマリスビリーの生死がFGOの話に絡むこと現状ないしいちいち目くじら出てるこっちゃねえだろ
5426/08/17(月)08:14:34No.1459436146+
>LB0って冬木聖杯戦争が1度しか起きてないって話なのにFakeコラボで遠坂凛がエルメロイ教室にいるってゴッフの発言がずっとモヤモヤしてる…
>遠坂家の時臣以降って第三次でエーデルフェルト妹が冬木に根付かないと生まれない系列じゃないんですか
似たような誰かなんじゃない?
5526/08/17(月)08:14:52No.1459436190そうだねx1
>>ロストベルト・ナンバーゼロが発動する時点でまずいんならその数年前からやる気無しの無気力状態にしといたとか?
>>ますます抑止の守護者要らねえなってなるけど
>>アラヤは危険人物全員鬱病にしてろよってなるし
>冬木聖杯戦争が通常運営されてる世界なのでアンリマユいて勝手にやる気なくしただけだから…
>多分大部分の世界でそうなんだろ
通常運営されてない2004年が第一回ならやる気出すとかなら
そもそも異聞帯0なんてわざわざ作らずに普通にバゼットの枠で出場すれば済む話だ
5626/08/17(月)08:15:25No.1459436269そうだねx2
>LB0って冬木聖杯戦争が1度しか起きてないって話なのにFakeコラボで遠坂凛がエルメロイ教室にいるってゴッフの発言がずっとモヤモヤしてる…
>遠坂家の時臣以降って第三次でエーデルフェルト妹が冬木に根付かないと生まれない系列じゃないんですか
御三家が居ないとそもそも冬木聖杯戦争自体が生まれないから何かいい感じに歴史の辻褄合わせしたんだろう
5726/08/17(月)08:15:42No.1459436313+
アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
5826/08/17(月)08:16:21No.1459436385+
>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
冬木に聖杯ないし
5926/08/17(月)08:16:27No.1459436403そうだねx1
>LB0って冬木聖杯戦争が1度しか起きてないって話なのにFakeコラボで遠坂凛がエルメロイ教室にいるってゴッフの発言がずっとモヤモヤしてる…
>遠坂家の時臣以降って第三次でエーデルフェルト妹が冬木に根付かないと生まれない系列じゃないんですか
別の要因でエーデルフェルト妹が冬木に来たとかでこじつけられるだろう
6026/08/17(月)08:16:28No.1459436406+
>>そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
>スレ画が冬木の聖杯戦争参加したのが初回だから全く違うよ
だからそれは異聞帯ゼロだろ
6126/08/17(月)08:16:44No.1459436440+
自分達の世界のマリスビリーが2004年で急死するように
孔明はカルデアに自分の世界の事を黙ってたと予想する
未来を知ってる人が過去にタイムワープした時しぐさとしてよくあるから
6226/08/17(月)08:16:59No.1459436475+
>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
聖杯の場所がわからない!
6326/08/17(月)08:17:02No.1459436482+
>>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
>冬木に聖杯ないし
冬木に拘る必要ないじゃん
6426/08/17(月)08:17:57No.1459436587+
>>>そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
>>スレ画が冬木の聖杯戦争参加したのが初回だから全く違うよ
>だからそれは異聞帯ゼロだろ
自分が参加したっていう捻じ込みを成立させたのか0だよ
そしてその時点で冬木の聖杯戦争が一回目なんだから過去には起きてない
6526/08/17(月)08:18:20No.1459436643+
>>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
>聖杯の場所がわからない!
大戦に参加しない理由付けってこと
6626/08/17(月)08:18:41No.1459436677そうだねx1
三田誠が勝手に言ってるだけで
ラセングルも今頃ビックリしてる説を推す
6726/08/17(月)08:18:57No.1459436717そうだねx2
>>>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
>>聖杯の場所がわからない!
>大戦に参加しない理由付けってこと
ユグドレミニアが絶対横槍いれるだろ
6826/08/17(月)08:19:14No.1459436757+
>三田誠が勝手に言ってるだけで
>ラセングルも今頃ビックリしてる説を推す
きのこならともなくラセングルは設定周りなんも知らんだろうし...
6926/08/17(月)08:19:15No.1459436758そうだねx2
>>>>そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
>>>スレ画が冬木の聖杯戦争参加したのが初回だから全く違うよ
>>だからそれは異聞帯ゼロだろ
>自分が参加したっていう捻じ込みを成立させたのか0だよ
>そしてその時点で冬木の聖杯戦争が一回目なんだから過去には起きてない
いや一回目っていう虚構が異聞帯でしょ
7026/08/17(月)08:19:48No.1459436826+
>>>>>そもそもFGO世界はSN世界線ベースだろ
>>>>スレ画が冬木の聖杯戦争参加したのが初回だから全く違うよ
>>>だからそれは異聞帯ゼロだろ
>>自分が参加したっていう捻じ込みを成立させたのか0だよ
>>そしてその時点で冬木の聖杯戦争が一回目なんだから過去には起きてない
>いや一回目っていう虚構が異聞帯でしょ
異聞帯作る前が変わるわけじゃないんだぞ?
7126/08/17(月)08:21:19No.1459437019そうだねx2
FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
7226/08/17(月)08:21:21No.1459437021+
アンリマユ入ってない綺麗な大聖杯欲しいから異聞帯0作ったんだぞ
7326/08/17(月)08:22:11No.1459437123そうだねx2
この世界観は全く違う世界の経緯辿っても辻褄合わせが起きて魂が同じ人間が生まれる事があるんだから
○○がないとこいつは生まれない的な思考は捨てろ
7426/08/17(月)08:22:25No.1459437153+
>アンリマユ入ってない綺麗な大聖杯欲しいから異聞帯0作ったんだぞ
それ通るなら事件簿でもやれよって話だろ
異聞帯で先を捻じ曲げることはできても過去は変わらん
7526/08/17(月)08:22:30No.1459437167そうだねx3
>アポ世界線で介入しない理由付けあるのかな
ダーニックに大聖杯取られてるし世界中に亜種聖杯戦争も起きてるし目的バレずに干渉は難しいだろうね
7626/08/17(月)08:22:58No.1459437230+
>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
まぁこれについてはアポとかもだし…
7726/08/17(月)08:23:03No.1459437243+
>ユグドレミニアが絶対横槍いれるだろ
そもそもすでに時計塔が直接動いているしマリスビリーが動いたら他のロードたちも勘付いて手を出してくるだろうからかなり面倒なことになりそう
7826/08/17(月)08:23:22No.1459437272+
ラゼングルは毎回この量やるんですか?ってビックリしてるからな…
7926/08/17(月)08:23:23No.1459437275+
>>アンリマユ入ってない綺麗な大聖杯欲しいから異聞帯0作ったんだぞ
>それ通るなら事件簿でもやれよって話だろ
>異聞帯で先を捻じ曲げることはできても過去は変わらん
じゃあ何でFGO世界じゃ今まで冬木聖杯戦争起こってなかったんだ問題が今更生えてくる…
8026/08/17(月)08:23:45No.1459437316+
上っ面だけでいいじゃん中身とかいらないよって主張かと思ったらマジで外面見るだけで中身も全て把握できる変態だった
8126/08/17(月)08:24:12No.1459437402そうだねx3
>>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
>まぁこれについてはアポとかもだし…
何処の世界でも良い感じにケイネスが死んであじぱー君が継ぐ流れが生まれるんだろう
8226/08/17(月)08:24:51No.1459437501そうだねx5
>異聞帯作る前が変わるわけじゃないんだぞ?
外から見たらそうだけど異聞帯の中だと過去作り替えられてない?
8326/08/17(月)08:25:04No.1459437531+
>>>アンリマユ入ってない綺麗な大聖杯欲しいから異聞帯0作ったんだぞ
>>それ通るなら事件簿でもやれよって話だろ
>>異聞帯で先を捻じ曲げることはできても過去は変わらん
>じゃあ何でFGO世界じゃ今まで冬木聖杯戦争起こってなかったんだ問題が今更生えてくる…
明言こそされてないが蟲爺がゲーティアの柱に目覚めて参加してないからシステム開発が遅れた説は前から言われてる
8426/08/17(月)08:25:44No.1459437624+
>上っ面だけでいいじゃん中身とかいらないよって主張かと思ったらマジで外面見るだけで中身も全て把握できる変態だった
士郎の投影って似たようなもんじゃなかったっけ
8526/08/17(月)08:26:06No.1459437666+
異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
8626/08/17(月)08:26:14No.1459437686そうだねx1
>この世界観は全く違う世界の経緯辿っても辻褄合わせが起きて魂が同じ人間が生まれる事があるんだから
この辻褄合わせというか世界間の情報伝達は何によって起きてるんだろう
アラヤとか地球意思とかによって?平行世界全体の根元にかなりがっつり食い込んでる?
8726/08/17(月)08:26:30No.1459437722+
>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
ケイネスがなんかウェイバーのミスで死ぬ
→責任取って頑張ってるうちに才能開花
の流れがどこにでもあると思われる
8826/08/17(月)08:26:36No.1459437737そうだねx1
令呪開発できてないのはまぁまぁ致命傷だよな
8926/08/17(月)08:26:56No.1459437780+
雁夜おじさんや慎二とか間桐の歴史が違う世界で生まれるの?とは思う
9026/08/17(月)08:27:09No.1459437806+
>じゃあ何でFGO世界じゃ今まで冬木聖杯戦争起こってなかったんだ問題が今更生えてくる…
それはたまたまそうなったとしか言えないと思う
その前提が成立しないとこういう事態にならなくて追急されないから…
ゾォルケンがロンドン特異点と同年代に死亡するよう上書きされた件も残ってはいるけどユスティーツァの腑分けによる大聖杯設置と令呪の製造までは済ませてるみたいだし
そもそも重要な役割を持つ人間は死んでも辻褄合わせが起こるからあんまり関係ないかも
9126/08/17(月)08:27:10No.1459437809そうだねx2
きのこが序章の時点で五次とコンフリクト起こしてるっていってて
マリスビリーの参加した一次には全く別の参加者が並んでる
元々第一次しか存在しない特殊な世界線にさらに異文帯を被せたなら五次とぶつかったなんて表現はしないはず
FGOの最初の世界線はSNもしくは冒険でそこでコンフリクトが起きたというコト
9226/08/17(月)08:27:40No.1459437877+
2004年の聖杯戦争逃したらもう莫大な金を手に入れる手段がなくなるし
自分の活動限界もそうだけどマナが尽きるであろう10数年後までに計画が間に合わないだろうから
もういいや…って思って気力失ってポックリ死んだんじゃないか
こう見えて70代のおじいちゃんなんだし
9326/08/17(月)08:27:53No.1459437906+
>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
シャの国と外を行き来するの困難だしヒマラヤの奥地なんて歴史の齟齬を認識するのは不可能だと思う
そもそも2000年前だから伝承の差異で済むし
9426/08/17(月)08:28:11No.1459437935+
>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
なんやかんやいってうまく行ったはページ差し込んでるから可
あったことをなかったことにするのはページ消してるから不可
って感じかなとは
9526/08/17(月)08:28:22No.1459437955そうだねx3
>雁夜おじさんや慎二とか間桐の歴史が違う世界で生まれるの?とは思う
境遇から違う別人になるんじゃねえのキアラさんみたいに
9626/08/17(月)08:28:45No.1459438002+
>令呪開発できてないのはまぁまぁ致命傷だよな
令呪は二次からだから一次にはあんまり関係ない
9726/08/17(月)08:28:58No.1459438036+
そもそも2014年がマリスビリーの活動限界だから残り10年でどうしようもならないことが見えたら自分を停止させる可能性もあると思う
9826/08/17(月)08:29:14No.1459438079そうだねx1
>>この世界観は全く違う世界の経緯辿っても辻褄合わせが起きて魂が同じ人間が生まれる事があるんだから
>この辻褄合わせというか世界間の情報伝達は何によって起きてるんだろう
>アラヤとか地球意思とかによって?平行世界全体の根元にかなりがっつり食い込んでる?
まあなんか…ざっくり世界の意思的な何かが絡んでるんじゃないか
そんな詳しく設定作ってるわけでもなくて単に人物が使いやすいからやってるだけだと思うこの辺は
9926/08/17(月)08:29:42No.1459438133+
>この辻褄合わせというか世界間の情報伝達は何によって起きてるんだろう
>アラヤとか地球意思とかによって?平行世界全体の根元にかなりがっつり食い込んでる?
魔法の説明からするとガイアは自覚的に並行世界を認識したり干渉したりできるわけではなさそうなんだよな
第二魔法によって並行世界が証明されて運営されたから星は救われたって感じだから
10026/08/17(月)08:29:48No.1459438145+
>上っ面だけでいいじゃん中身とかいらないよって主張かと思ったらマジで外面見るだけで中身も全て把握できる変態だった
その割りには人の心がわからないからデイビットにペラペラ自分の目的全部話して反発されたあげく自殺するハメになるというマリスちゃんに通じるポンコツさもある
10126/08/17(月)08:30:03No.1459438174+
挿入されたページでしかないからページが消えたら本の登場人物は理解できなくなる
本を認識している存在なら不正なページを取っ払っても不正なページの内容自体は認識できる
10226/08/17(月)08:30:17No.1459438201+
聖杯の汚染さえなかったから冬木の聖杯戦争はマリスビリーからしたらうってつけの存在なんだよな
10326/08/17(月)08:30:41No.1459438262+
どっちかというとアカシックレコード絡みな気がする
だいたいこの年代でここら辺にこういう魂をポップさせますよってのが決まってる場合があるんじゃないか
10426/08/17(月)08:31:20No.1459438354+
>>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
>なんやかんやいってうまく行ったはページ差し込んでるから可
>あったことをなかったことにするのはページ消してるから不可
>って感じかなとは
ページ消せないならどこの異聞帯にもどっかから攻めてきた第二次世界大戦があったんだろうけど
そんなことあるか怪しくない?
10526/08/17(月)08:31:46No.1459438396+
>>>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
>>まぁこれについてはアポとかもだし…
>何処の世界でも良い感じにケイネスが死んであじぱー君が継ぐ流れが生まれるんだろう
なんなら月姫世界でも二世誕生してるらしいな
10626/08/17(月)08:31:48No.1459438401そうだねx1
>ページ消せないならどこの異聞帯にもどっかから攻めてきた第二次世界大戦があったんだろうけど
>そんなことあるか怪しくない?
だから人理漂白する必要があったんですね
10726/08/17(月)08:31:54No.1459438414+
死徒が人理の敵な設定を見ると偉人が死徒になって生き延びてて英霊になってないみたいなネタはNGなんだろうかってたまに思う
10826/08/17(月)08:32:09No.1459438449+
2004年に冬木聖杯戦争が起こるって事だけが確定事項で
それ以前に冬木聖杯戦争が起こっててもいいし起こってなくてもいいってことか
10926/08/17(月)08:32:51No.1459438537+
>2004年に冬木聖杯戦争が起こるって事だけが確定事項で
>それ以前に冬木聖杯戦争が起こっててもいいし起こってなくてもいいってことか
言峰神父も2004年に死ぬことだけが確定しとるからな
11026/08/17(月)08:33:12No.1459438582そうだねx2
>>上っ面だけでいいじゃん中身とかいらないよって主張かと思ったらマジで外面見るだけで中身も全て把握できる変態だった
>その割りには人の心がわからないからデイビットにペラペラ自分の目的全部話して反発されたあげく自殺するハメになるというマリスちゃんに通じるポンコツさもある
まず殺す気で踏み込まれてるとこからスタートなんでその時点で最初から死ぬ気だろ
もう自分死んでてもいけるって算段はつけてたしな
11126/08/17(月)08:33:16No.1459438591+
普通のテクスチャだと秘境で神秘が生き延びていた!くらいの異聞がギリギリなのかな…
11226/08/17(月)08:34:07No.1459438680+
>死徒が人理の敵な設定を見ると偉人が死徒になって生き延びてて英霊になってないみたいなネタはNGなんだろうかってたまに思う
アカシックレコードから書き換えられる時点で表の世界からは名前消えるのでは
11326/08/17(月)08:34:32No.1459438733+
>2004年に冬木聖杯戦争が起こるって事だけが確定事項で
>それ以前に冬木聖杯戦争が起こっててもいいし起こってなくてもいいってことか
それはそれでEXTRAどうなってんの?ってなるけどあれはムーンセルの有無が最大の分岐だからなんか似通ってるだけで全くの別世界扱いなのか?
収斂進化的なやつで
11426/08/17(月)08:34:36No.1459438742+
>死徒が人理の敵な設定を見ると偉人が死徒になって生き延びてて英霊になってないみたいなネタはNGなんだろうかってたまに思う
fate世界ではゼルレッチが死徒になってないから設定上は問題ないんだろうけど...
11526/08/17(月)08:34:46No.1459438760+
>普通のテクスチャだと秘境で神秘が生き延びていた!くらいの異聞がギリギリなのかな…
固有結界みたいなもんで修正力とのバトルになるからな
人類未踏の秘境ならほなそういうこともあるか…って人理さんも思いそうだし
11626/08/17(月)08:34:50No.1459438775+
>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
貼り付けた年代以前の歴史もその異聞帯に合わせて変わるのはFGOの七つの異聞帯で判明してる
11726/08/17(月)08:34:59No.1459438796+
>死徒が人理の敵な設定を見ると偉人が死徒になって生き延びてて英霊になってないみたいなネタはNGなんだろうかってたまに思う
できるとは思うけど扱いの塩梅は難しいんじゃねえかなあ
11826/08/17(月)08:35:38No.1459438874そうだねx1
綺麗な大聖杯が欲しかったというなら「これが一番最初の聖杯戦争だった」っていう歴史を作るよりも「第三次で召喚されたのはアンリマユではなかった」って歴史にした方が矛盾少なそうだしそうしない理由ある?
11926/08/17(月)08:35:46No.1459438899+
>>死徒が人理の敵な設定を見ると偉人が死徒になって生き延びてて英霊になってないみたいなネタはNGなんだろうかってたまに思う
>アカシックレコードから書き換えられる時点で表の世界からは名前消えるのでは
歴史が改変されるとかそんなのではない
ゼルレッチの件は魂の根本的な部分から汚染されてるので肉体を別世界のものに取り替えても意味ないですよってだけ
12026/08/17(月)08:35:47No.1459438904+
>fate世界ではゼルレッチが死徒になってないから設定上は問題ないんだろうけど...
これかなり謎なんだよな
ゼルレッチが全並行世界で一つというわけではないなら並行世界全体を見渡す運営者どこにいるんだろ
12126/08/17(月)08:35:57No.1459438931+
死徒に関しちゃ元々オリジナルキャラで設定固めてるから今更偉人組み込んでも浮くって判断じゃね
12226/08/17(月)08:35:59No.1459438936+
シャの国もおそらく歴史が違うんだろうけど成立が2000年前くらいなんで誰も整合性に違和感抱いていない…
12326/08/17(月)08:36:07No.1459438954+
>>雁夜おじさんや慎二とか間桐の歴史が違う世界で生まれるの?とは思う
>境遇から違う別人になるんじゃねえのキアラさんみたいに
それこそUBWを経たワカメなんて魔術なんて懲り懲りだって憑き物落ちたようになるらしいしな
12426/08/17(月)08:36:23No.1459438992+
もはや人理の修正力として確定してるかのような二世の誕生
12526/08/17(月)08:36:29No.1459439010+
>>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
>貼り付けた年代以前の歴史もその異聞帯に合わせて変わるのはFGOの七つの異聞帯で判明してる
よく勘違いされるがあれは剪定確定した枝に異聞を貼って2017年まで引き延ばしただけよ
過去を生やしたんじゃなくて未来まで枝を伸ばしてる
12626/08/17(月)08:36:35No.1459439026そうだねx4
>綺麗な大聖杯が欲しかったというなら「これが一番最初の聖杯戦争だった」っていう歴史を作るよりも「第三次で召喚されたのはアンリマユではなかった」って歴史にした方が矛盾少なそうだしそうしない理由ある?
用意できる空想樹の規模が小さいから70年遡るのはおそらく無理
冬木の中かつ2004年を書き換えてちょっと土台を整えるのがせいぜい
12726/08/17(月)08:37:37No.1459439179そうだねx1
>もはや人理の修正力として確定してるかのような二世の誕生
きのこがケイネス死ぬ発言してるから人里の修正力を超えた何かだよ
でもきのこの発言だから時々無かったことにもなるよ
12826/08/17(月)08:37:52No.1459439211そうだねx1
>用意できる空想樹の規模が小さいから70年遡るのはおそらく無理
>冬木の中かつ2004年を書き換えてちょっと土台を整えるのがせいぜい
「異聞帯で2004年を初回の聖杯戦争にしたからそれ以前の聖杯戦争の歴史が消えた」が通るなら「異聞帯で2004年の聖杯を汚染されてない状態にしたから第三次でアンリマユが召喚されなかった」も通るだろ
12926/08/17(月)08:37:54No.1459439218+
異聞帯はページを挿し込むようなものって例え方があるけど実態としては勝手に続編作るタイプの海賊本みたいなもんだよね
13026/08/17(月)08:37:56No.1459439223+
>シャの国もおそらく歴史が違うんだろうけど成立が2000年前くらいなんで誰も整合性に違和感抱いていない…
最早人類視点で証明不能だしな
見えない部分がどうなってたかなんて言ってもん勝ちなんだ
13126/08/17(月)08:38:18No.1459439282そうだねx1
抑止力=サンはケイネス先生が死ぬよりも二世が誕生しない方が人理の損失とかんがえているのか
13226/08/17(月)08:38:47No.1459439357そうだねx1
>シャの国もおそらく歴史が違うんだろうけど成立が2000年前くらいなんで誰も整合性に違和感抱いていない…
もしもヒマラヤ山脈で神秘が残っていたら!ってifを神代終了直後から始めてるからおそらく齟齬が少ない
まあ造った理由がさいていすぎるんだが
13326/08/17(月)08:39:10No.1459439423+
>抑止力=サンはケイネス先生が死ぬよりも二世が誕生しない方が人理の損失とかんがえているのか
ケイネス先生めちゃくちゃ凄い人だけどあくまで個人としての凄さで世界に何かしら影響を与えるタイプの凄さではないし…
13426/08/17(月)08:39:19No.1459439450+
>>用意できる空想樹の規模が小さいから70年遡るのはおそらく無理
>>冬木の中かつ2004年を書き換えてちょっと土台を整えるのがせいぜい
>「異聞帯で2004年を初回の聖杯戦争にしたからそれ以前の聖杯戦争の歴史が消えた」が通るなら「異聞帯で2004年の聖杯を汚染されてない状態にしたから第三次でアンリマユが召喚されなかった」も通るだろ
アンリマユが入って無くても回数重ねてたら御三家が何やらかすか分からんから初回指定した説
13526/08/17(月)08:39:24No.1459439462+
>抑止力=サンはケイネス先生が死ぬよりも二世が誕生しない方が人理の損失とかんがえているのか
死ぬほど便利だからな
単体スペック足りない件は孔明と合体させることで解決するし
13626/08/17(月)08:39:38No.1459439509+
>異聞帯はページを挿し込むようなものって例え方があるけど実態としては勝手に続編作るタイプの海賊本みたいなもんだよね
途中のページから全部入れ替えるというイメージ
13726/08/17(月)08:39:48No.1459439536+
秘境で神秘が残ってるなんて空想それこそ30年前くらいまで現役だったから…
13826/08/17(月)08:39:52No.1459439542そうだねx3
>アンリマユが入って無くても回数重ねてたら御三家が何やらかすか分からんから初回指定した説
御三家って言ってやるな
基本的におかしなことやってるのずっとアインツベルンなんだから
13926/08/17(月)08:40:02No.1459439560そうだねx3
>>用意できる空想樹の規模が小さいから70年遡るのはおそらく無理
>>冬木の中かつ2004年を書き換えてちょっと土台を整えるのがせいぜい
>「異聞帯で2004年を初回の聖杯戦争にしたからそれ以前の聖杯戦争の歴史が消えた」が通るなら「異聞帯で2004年の聖杯を汚染されてない状態にしたから第三次でアンリマユが召喚されなかった」も通るだろ
まずその2004が初回になるように書き換えたを肯定してる内容のレスじゃないだろそれ
14026/08/17(月)08:40:30No.1459439627+
アニスフィアの全リソースを投入してごくごく小規模な異聞帯を上書きしたと言われているので200年前の一次とか70年前の三次から丸っと上書きするのは小規模とは言えないんじゃないかなぁ
14126/08/17(月)08:41:11No.1459439721+
>アンリマユが入って無くても回数重ねてたら御三家が何やらかすか分からんから初回指定した説
それも結局第4次までの聖杯戦争がつつがなく終了した異聞帯にデザインすればいいだけの話だしなぁ
14226/08/17(月)08:41:33No.1459439761+
異聞帯作成って時蕎麦みたいなもんなんじゃないかな?
過去から未来まで世界が現在を参照している最中に意識を逸らして今何時?して数え間違わせるというか
14326/08/17(月)08:41:38No.1459439775そうだねx2
戦争が起きなかっただけで遠坂とアインツベルンの調整はおそらくあっただろうから…
よくアインツベルン我慢できたな…
14426/08/17(月)08:41:41No.1459439788そうだねx3
>「異聞帯で2004年を初回の聖杯戦争にしたからそれ以前の聖杯戦争の歴史が消えた」が通るなら
ここが違う
そもそも2004年が初回かつ聖杯が汚染されてない世界だったからマリスビリーの持ってるリソースだけで参加して聖杯を確保できた
初回から第四を抹消してるなら1810年あたりを起点にした異聞帯にならないとおかしいけどそうはなってない
14526/08/17(月)08:41:42No.1459439789+
死ぬことで生まれる効果が大きすぎて逃げられない死の運命に雁字搦めのケイネス先生かわうそ
14626/08/17(月)08:41:51No.1459439807そうだねx1
事件簿ではやってないのが全てじゃないか?
14726/08/17(月)08:43:05No.1459439957+
マリスビリーが参加できる聖杯戦争がアンリマユに汚染されてるかどうかじゃなくて聖杯戦争としてのシステムが整っているかどうかなんじゃない?
実際初回の聖杯戦争は身内同士のごたごたで終わったし第二次も令呪がないからどうしようもなかった
そういう最初期のごたごたを全部無くした聖杯戦争を異聞帯で作ったのでは?
14826/08/17(月)08:43:12No.1459439975+
>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
FGOにいるエルメロイ2世組がFGO世界線の存在とは限らないというかそうでない可能性の方が高い
SN組とかプリヤ組もFGO世界線ではないし
14926/08/17(月)08:43:41No.1459440044+
>>>異聞帯は無理やり別のページ差し込むようなもんって言ってるから整合性自体は考えなくていいけどすり合わせはどうなるんだろうとも思う
>>貼り付けた年代以前の歴史もその異聞帯に合わせて変わるのはFGOの七つの異聞帯で判明してる
>よく勘違いされるがあれは剪定確定した枝に異聞を貼って2017年まで引き延ばしただけよ
>過去を生やしたんじゃなくて未来まで枝を伸ばしてる
七つの異聞帯は剪定が続いたIFですらないよ
これは終章のダヴィンチのセリフだけじゃなく実は七章のミクトランも証明したりする
15026/08/17(月)08:44:09No.1459440106+
>ここが違う
>そもそも2004年が初回かつ聖杯が汚染されてない世界だったからマリスビリーの持ってるリソースだけで参加して聖杯を確保できた
>初回から第四を抹消してるなら1810年あたりを起点にした異聞帯にならないとおかしいけどそうはなってない
俺もそう言ってるよ
だからそんなことできるならもっといい方法(より矛盾が少ないアンリマユ未召喚の歴史を作る)を取ったよねって話
15126/08/17(月)08:44:21No.1459440139+
>死ぬことで生まれる効果が大きすぎて逃げられない死の運命に雁字搦めのケイネス先生かわうそ
二世が生まれて引き継がれさえすればフラット周りの爆弾や解体はどうにかなるし探せば生き延びるルートありそう
15226/08/17(月)08:45:15No.1459440282+
Apoだ言峰普通に生きてんだっけ
15326/08/17(月)08:46:13No.1459440420+
冬木にいる言峰は2004年に死ぬって話だからそれまでに分岐して離れてれば多分生き延びる
15426/08/17(月)08:46:35No.1459440471+
>聖杯の中にアンリマユが入ってないっていう異聞帯を作ろうとすると分岐点が2004年じゃなくて1930年代とかになるだろ
構想自体は本来第一次の頃からきちんとしてて大聖杯の設置とか令呪の準備をこなしてきたうえで2004年開始という設定でいいんだっけ?
15526/08/17(月)08:47:39No.1459440649+
>Apoだ言峰普通に生きてんだっけ
愉悦覚醒しないからモヤモヤしながら生きてる
関わると怖そうだから天草は放置
15626/08/17(月)08:48:36No.1459440801+
>>FGO世界で第四次やってないのにどうやってロードまで辿り着いたんだろうなあじばー君
>FGOにいるエルメロイ2世組がFGO世界線の存在とは限らないというかそうでない可能性の方が高い
>SN組とかプリヤ組もFGO世界線ではないし
新所長がフラットくんの悪行を克明に覚えてたからFGO世界でも二世がいたのはfakeコラボで確定した
孔明が必ずしもFGO世界の二世を依代にしてるわけではないのはそう
15726/08/17(月)08:49:29No.1459440957そうだねx2
前のイベのセリフからも召喚されてる二世関係者は事件簿冒険ルートの方だろうね
15826/08/17(月)08:49:50No.1459441010+
>構想自体は本来第一次の頃からきちんとしてて大聖杯の設置とか令呪の準備をこなしてきたうえで2004年開始という設定でいいんだっけ?
神域の天才によって魔法使いから大聖杯が作られてたってのは確定
これはギルによるSNの大聖杯製作者への賛辞と同じだから同様にゾォルケンが作ってる…はず
カルデアにはカルデア製じゃない冬木の令呪の記録があるからそれも作り終わってる
ただそこまで完成してるのに開催されなかった 
15926/08/17(月)08:49:58No.1459441031+
>冬木にいる言峰は2004年に死ぬって話だからそれまでに分岐して離れてれば多分生き延びる
衛宮ごはんの綺礼は生き延びた世界線だな
16026/08/17(月)08:52:05No.1459441356+
主犯のマリスが部分的に時系列超越した存在だからややこしいんだよな
16126/08/17(月)08:52:36No.1459441445+
>神域の天才によって魔法使いから大聖杯が作られてたってのは確定
>これはギルによるSNの大聖杯製作者への賛辞と同じだから同様にゾォルケンが作ってる…はず
>カルデアにはカルデア製じゃない冬木の令呪の記録があるからそれも作り終わってる
>ただそこまで完成してるのに開催されなかった 
地味にありえるのは遠坂のミスなんだよね
たしか霊地の提供だけでなく大聖杯の解放による孔を固定する部分は遠坂の領分だし
16226/08/17(月)08:53:01No.1459441517+
>>令呪開発できてないのはまぁまぁ致命傷だよな
>令呪は二次からだから一次にはあんまり関係ない
その割には第一部特異点側のマスターも令呪持ってなかったっけ?
16326/08/17(月)08:54:14No.1459441712+
>主犯のマリスが部分的に時系列超越した存在だからややこしいんだよな
マリスちゃんは新しい根源(2)だから時空以前の問題の存在なんだよね
なんか中身がマリスちゃんだからなんとかなったけど
16426/08/17(月)08:54:14No.1459441713+
異聞帯って根本の設定も好き勝手して無から作れるもんなの?
起点になる世界というか時間がどこかにあってそれを好きな方向に成長するよう時間経過させてるもんだと
16526/08/17(月)08:54:16No.1459441721+
だから第一次聖杯戦争なのに令呪が既に作られているという異常事態が異聞帯で作られてるんだろう
16626/08/17(月)08:54:21No.1459441742+
>>>令呪開発できてないのはまぁまぁ致命傷だよな
>>令呪は二次からだから一次にはあんまり関係ない
>その割には第一部特異点側のマスターも令呪持ってなかったっけ?
だから変だよね
一次で失敗したから令呪作ったはずなのに
16726/08/17(月)08:54:23No.1459441752そうだねx1
あるいはいろんな要素が足りなくて開催できてなかったのをマリスビリーが「なんやかんや短期間でどうにかって開催にこぎつけた。ついでに自分も参加する」って方向で0作ったって方向もあるかもな
16826/08/17(月)08:55:04No.1459441886+
>たしか霊地の提供だけでなく大聖杯の解放による孔を固定する部分は遠坂の領分だし
そこだとしたらゼルレッチが何かを見据えて動いてる可能性も出てくるかもなあ
今はゼルレッチからの秘術ってことになってる(おそらく言及されていなかっただけで元からゼルレッチから聞いた技術の横流し)し
16926/08/17(月)08:55:29No.1459441956+
>異聞帯って根本の設定も好き勝手して無から作れるもんなの?
>起点になる世界というか時間がどこかにあってそれを好きな方向に成長するよう時間経過させてるもんだと
最初はそう思われてたけど異聞作成方針って言い方からして0から作っててもおかしくないよねって感じになってる
17026/08/17(月)08:56:09No.1459442058+
>そこだとしたらゼルレッチが何かを見据えて動いてる可能性も出てくるかもなあ
>今はゼルレッチからの秘術ってことになってる(おそらく言及されていなかっただけで元からゼルレッチから聞いた技術の横流し)し
そして困ったことにマリスビリーにとってその部分は別にいらないんだよね
世界の外に行きたいわけではなく世界の内で願いを叶える力が欲しかったんだし
17126/08/17(月)08:56:15No.1459442071+
準備期間長かった分「なぁこれ英霊に命令権ないと色々面倒じゃねぇか?」ってどっかで気づいて開発に追加したで説明つくしそこは別に
17226/08/17(月)08:57:10No.1459442237+
>異聞帯って根本の設定も好き勝手して無から作れるもんなの?
>起点になる世界というか時間がどこかにあってそれを好きな方向に成長するよう時間経過させてるもんだと
多分そう
異聞作成方針云々でややこしくなってるけど0から世界を組み上げられるならリンボを送り込んで並行世界を神の目で観測して持ってくるっていうプロセスもいらないだろうし
結局は大雑把に並行世界の中から望ましい滅亡を引っ張ってきただけなんじゃないか
17326/08/17(月)08:58:34No.1459442478+
>最初はそう思われてたけど異聞作成方針って言い方からして0から作っててもおかしくないよねって感じになってる
アレはポンコツでも根源コピーなマリスちゃんだから出来るデザインだしロードとはいえ一魔術師のマリスビリーの手が届くものではない気がする
17426/08/17(月)08:58:43No.1459442501+
あんまり極端に曲げるのはリソースの都合で厳しそうではある
事件簿だとはー無理やめよしてるし要のオルガマリーも放任してるから同じプランを裏で進めてたってわけでもないだろうしな
17526/08/17(月)08:59:50No.1459442693+
そういや2004年当時の空想樹ってどこに隠してたんだ
物理的にもすげえちっちゃいのかな
17626/08/17(月)09:00:24No.1459442788+
>そういや2004年当時の空想樹ってどこに隠してたんだ
>物理的にもすげえちっちゃいのかな
植木鉢サイズかもしれん
17726/08/17(月)09:02:09No.1459443024+
>植木鉢サイズかもしれん
要領を得ない指示に従って植木鉢に水やりしてるマリスちゃん…
17826/08/17(月)09:04:01No.1459443336+
https://img.2chan.net/b/res/1459436151.htm
盆明けシャンクスレだぞ🥺
「人気者」ロックスターの灰色背景で立てたが隔離回避に成功だ🥺🫵
ブルアと学マスばかにすっからこい🥺
17926/08/17(月)09:04:33No.1459443413そうだねx1
今は語るときではない
18026/08/17(月)09:05:28No.1459443574+
まず並行世界からいい感じの枝チョイスして引っ張ってくるってだけでも人類にできる芸等じゃないしな
18126/08/17(月)09:06:07No.1459443687+
そもそも空想樹ってなんだったんだ
どうやって保管して運用したんだ
18226/08/17(月)09:07:14No.1459443866+
マリスエミュマリスビリーが型月らしかぬわかりやすい露悪人格だなと思ったらまさか型月にありがちな意味わからん価値観してるのをマリスちゃんが常識で考えて補正した結果とはね…
18326/08/17(月)09:07:35No.1459443924+
>まず並行世界からいい感じの枝チョイスして引っ張ってくるってだけでも人類にできる芸等じゃないしな
だからカルデアスやシバの観測は表向きは人理保証で裏ではいい具合の事象見繕ってた話になるわけよね
18426/08/17(月)09:08:38No.1459444094+
>そもそも空想樹ってなんだったんだ
>どうやって保管して運用したんだ
テクスチャの針かつ演算装置で
まともな保管運用とかはおそらくカルデアス二号機と空想樹自身のなんか…置換だの空間干渉だのの機能でやってるんだろう
18526/08/17(月)09:09:47No.1459444250+
ぶっちゃけマリスが形成できた時点であいつならどうとでもなるだろみたいな事がはちゃめちゃに多いし
18626/08/17(月)09:10:15No.1459444337+
2004年が聖杯戦争の初回なのも異聞帯ってことになると
結果的に1900年以前にも干渉できちゃってることになるからあんまり考えたくない
それだとなんでもありじゃんになるし…まあ大概なんでもあり時空だけどもFGO
18726/08/17(月)09:10:21No.1459444354+
>ぶっちゃけマリスが形成できた時点であいつならどうとでもなるだろみたいな事がはちゃめちゃに多いし
マリスビリーからしてもマリスちゃんなんか出来ちゃった…扱いだからなあ
18826/08/17(月)09:11:10No.1459444475+
上にも出てるけどコリジョンしてるならFGO世界(真)でも聖杯戦争続いてるんだと思ってた
一応FGO(汎)でも霊脈になんかエラー起きてたら開催しない状態を長くやれそうだが…
18926/08/17(月)09:12:04No.1459444604+
>2004年が聖杯戦争の初回なのも異聞帯ってことになると
>結果的に1900年以前にも干渉できちゃってることになるからあんまり考えたくない
>それだとなんでもありじゃんになるし…まあ大概なんでもあり時空だけどもFGO
ただその段階だとFGOのなんでもありリソース自体がまだなくて事件簿マリスビリーと手持ち変わらん筈だからな
でFGOでそれができたなら事件簿でもやれるだろって話になるからなんらかの限界はある筈
19026/08/17(月)09:12:34No.1459444685+
コリジョンしたのってfgoとSNじゃないの
19126/08/17(月)09:13:06No.1459444769そうだねx1
>マリスエミュマリスビリーが型月らしかぬわかりやすい露悪人格だなと思ったらまさか型月にありがちな意味わからん価値観してるのをマリスちゃんが常識で考えて補正した結果とはね…
理解できないロードを8割エミュしたマリスって割とできるんじゃ?
19226/08/17(月)09:14:09No.1459444925そうだねx3
>>マリスエミュマリスビリーが型月らしかぬわかりやすい露悪人格だなと思ったらまさか型月にありがちな意味わからん価値観してるのをマリスちゃんが常識で考えて補正した結果とはね…
>理解できないロードを8割エミュしたマリスって割とできるんじゃ?
根幹の2割違ったら別人だし…
19326/08/17(月)09:14:36No.1459444999そうだねx2
元々なんかおかしいFGO並行世界(おそらく剪定事象)
それを土台に成立させた色々とおかしいFGO異聞帯
というおかしなものにおかしなものを乗っけてる状態から運営であるマリスちゃんもおかしなやつだから何もかもがおかしい…
19426/08/17(月)09:14:58No.1459445072+
どの段階で初回聖杯戦争にしたんだろうな…
実は三回目とかで優勝したのを後で変えたんだと思うけど
19526/08/17(月)09:15:54No.1459445229+
2004年までのロールバックしか起こらないのでそれより前への干渉は多分ない
なんで聖杯戦争が起きなかったのかは知らない…
19626/08/17(月)09:18:14No.1459445592+
マリスビリーの異聞帯作成が過去の時間をベースにして作ったのか並行世界のいい感じの奴をベースに作ったのか
前者だと何で汚染が発生する直前から作らずもっと過去から作ったのか
後者だと並行世界観測技術をどこから手に入れたのか
19726/08/17(月)09:18:37No.1459445671そうだねx2
私が世界を支配するんだぁ!ってわかりやすい悪役だったらまだ良かったんだけど人類の幸せのため良かれと思ってやってるからタチが悪いこの男
19826/08/17(月)09:19:00No.1459445724+
>マリスビリーの異聞帯作成が過去の時間をベースにして作ったのか並行世界のいい感じの奴をベースに作ったのか
>前者だと何で汚染が発生する直前から作らずもっと過去から作ったのか
>後者だと並行世界観測技術をどこから手に入れたのか
ラストスロット然り、発達しまくった科学は並行世界の観測も可能っぽいからそっち側のアプローチかな?
19926/08/17(月)09:19:29No.1459445816+
FGO自体は編纂だよ
編纂の上に異聞を一瞬重ねたせいでその異聞を上の編纂ごと切る羽目になったけど元が編纂だから正しい歴史が生え直してる
これが7つの異聞帯みたいは剪定なら切っても生えてこないから消える
20026/08/17(月)09:20:01No.1459445896+
並行世界の運営は魔法の領域だけど観測くらいなら最高位の魔術師なら出来なくもないんじゃないかと思ってる
20126/08/17(月)09:20:05No.1459445913+
根源の渦のコピーからも誤認されてた男だ
人間なのかも怪しい
いや、存在的には人間なんだろうけれどさ
20226/08/17(月)09:20:38No.1459446014+
アポ帝都3次分岐
ひむてんHF分岐
プリヤ4次分岐
Requiem推定5次以降分岐
FGOが不明(推定1回しかないを上書き)
でいいのかな
20326/08/17(月)09:21:00No.1459446074+
>並行世界の運営は魔法の領域だけど観測くらいなら最高位の魔術師なら出来なくもないんじゃないかと思ってる
冬木聖杯戦争の事象に限るなら比較的近い枝だろうしな
20426/08/17(月)09:22:18No.1459446270そうだねx2
>後者だと並行世界観測技術をどこから手に入れたのか
カルデアスとシバがあればそれなりに見れたんじゃないかなあ
100年先の未来は変動し続けるから確定できないとは言ってたけど逆に言えば色んな可能性が見えるってことで
20526/08/17(月)09:23:13No.1459446423そうだねx1
>アポ帝都3次分岐
>ひむてんHF分岐
>プリヤ4次分岐
>Requiem推定5次以降分岐
>FGOが不明(推定1回しかないを上書き)
>でいいのかな
プリヤは実際にはもっともっと根本から分岐してるせいで完全に別の並行世界なんだよな
実際コラボの時点で焼却されてない並行世界って明言されてたし
20626/08/17(月)09:24:35No.1459446658+
まず聖杯戦争に参加できる異聞帯を作ったっていうのがよくわからんのだよな
異聞帯作らないと聖杯戦争に参加できないってどういうことなんだ
環境を必勝レベルまで整えたとかそういうことなのかもしれんけど
20726/08/17(月)09:25:11No.1459446760そうだねx1
プリヤプリヤ世界はアインツベルンが一千年単位で門戸を閉ざしてるから最古の分岐を遡るならそこらへんになるかも
20826/08/17(月)09:25:20No.1459446785+
>>後者だと並行世界観測技術をどこから手に入れたのか
>カルデアスとシバがあればそれなりに見れたんじゃないかなあ
>100年先の未来は変動し続けるから確定できないとは言ってたけど逆に言えば色んな可能性が見えるってことで
そこから選んで上書きなら超劣化版とはいえムーンセル状態だった…?
20926/08/17(月)09:25:54No.1459446886そうだねx1
並行世界がどうなってるかはズェピアも演算すればわかるくらいだからな
21026/08/17(月)09:26:00No.1459446907+
>プリヤプリヤ世界はアインツベルンが一千年単位で門戸を閉ざしてるから最古の分岐を遡るならそこらへんになるかも
サムレムとおなじ聖杯戦争前に分岐が別れてるパターン
21126/08/17(月)09:26:37No.1459447013そうだねx1
>並行世界がどうなってるかはズェピアも演算すればわかるくらいだからな
まぁ単純な理論でいえば世界規模で「あの時こうしてれば?」を計算するだけだからな
21226/08/17(月)09:27:10No.1459447097+
>まず聖杯戦争に参加できる異聞帯を作ったっていうのがよくわからんのだよな
>異聞帯作らないと聖杯戦争に参加できないってどういうことなんだ
>環境を必勝レベルまで整えたとかそういうことなのかもしれんけど
本当は勝った地点で上書きしたかったが無理だったんじゃね
だからエントリーしてソロモン確実に出せたまでで上書き
21326/08/17(月)09:27:44No.1459447197+
プリヤは箱開けたかどうかだから分岐点は滅茶苦茶前だけど影響としては限定的だから要素似通ってる割に完全に別の枝なんだよな
21426/08/17(月)09:27:46No.1459447203+
単に参加枠が埋まってて政争に本気になっても枠を取れないとかその程度かもしれん
21526/08/17(月)09:29:21No.1459447466+
というかセファールが滅茶苦茶して枝の数わりと少ないって話がどの世界も要素似通ってるって部分に直結してそう
21626/08/17(月)09:29:44No.1459447527+
そういやもうソロモン消えてるから聖杯戦争参加できたとこまでは用意出来てもそっから普通に負ける可能性あるのか?
21726/08/17(月)09:30:05No.1459447582+
>単に参加枠が埋まってて政争に本気になっても枠を取れないとかその程度かもしれん
というか参加枠の選定がSN通りなら割と運だしな
21826/08/17(月)09:30:53No.1459447736+
プリヤの話になると本筋と美遊世界の話題がコリジョンする!
21926/08/17(月)09:32:19No.1459447960+
本当に2004年に聖杯戦争初回なら裏の政争えらいことになる可能性はなくもないし
そもそも令呪宿るかもわからん以上は異聞帯で強制的に枠作ろうって考えが浮かんでも不思議ではないのか一応は
22026/08/17(月)09:33:53No.1459448202そうだねx1
>本当に2004年に聖杯戦争初回なら裏の政争えらいことになる可能性はなくもないし
>そもそも令呪宿るかもわからん以上は異聞帯で強制的に枠作ろうって考えが浮かんでも不思議ではないのか一応は
開催してないのにマリスビリーの耳に届くくらいだから期待値は高かったのかもしれん
22126/08/17(月)09:34:23No.1459448290+
シャの国は過去をシミュレートしてあとから作ったとかしてないよな
22226/08/17(月)09:34:51No.1459448359+
並行世界を持ってきてうんぬんはないでしょ
それならもっと手順省略できるはずだ
「マリスビリーがカルデアス置換できた世界」を植えればいい
でも実際はその手前の手前の手前くらいでようやく出来た
22326/08/17(月)09:35:08No.1459448397そうだねx2
>シャの国は過去をシミュレートしてあとから作ったとかしてないよな
そこまでできるならちんぽで御破産とかアホみたいな展開挟まんだろ!
22426/08/17(月)09:36:45No.1459448674+
>>シャの国は過去をシミュレートしてあとから作ったとかしてないよな
>そこまでできるならちんぽで御破産とかアホみたいな展開挟まんだろ!
ビシュラガはさぁ
武人ヅラと言うか
王に忠誠誓った誠の近衛兵みたいなツラしてさぁ
22526/08/17(月)09:37:29No.1459448800+
>そういやもうソロモン消えてるから聖杯戦争参加できたとこまでは用意出来てもそっから普通に負ける可能性あるのか?
ゲーティアでも鯖戦は負けないだろうが鯖令呪即死やれないとマスター死ぬ可能性あるよね…
22626/08/17(月)09:37:50No.1459448850+
リソースは同程度あるはずの事件簿マリスビリーが投げてふて寝した以上はその理由であるアンリマユ汚染は異聞作成でどうにもならんと見るのが多分正しい
となると少なくとも60年前に起きた過去を動かすほどの効果はないという話になるので結構強めの制限がかかる
22726/08/17(月)09:37:59No.1459448872+
ザルザラとダルマスを切りつけたのビシュラガあまりにも醜いよ
22826/08/17(月)09:38:56No.1459449042+
過去を異聞の起点にするには過去に空想樹を植えてこないといけないだろうし
そうなると空想樹の力とは別件で時間移動ができないと厳しい
22926/08/17(月)09:39:10No.1459449092+
ちんぽ真実明らかになった時の周りのえっ…?みたいな反応笑える
笑っちゃだめだが
23026/08/17(月)09:39:35No.1459449177+
聖杯戦争はアポへ分岐する事もあるしな
23126/08/17(月)09:41:34No.1459449512+
>ちんぽ真実明らかになった時の周りのえっ…?みたいな反応笑える
>笑っちゃだめだが
ジズの生命は醜いという感覚をこっち側にも感じさせる展開
23226/08/17(月)09:41:53No.1459449566+
>聖杯戦争はアポへ分岐する事もあるしな
Apocryphaの場合も2004年2月にスーッと自然死してて
全ての世界で第四次聖杯戦争を調べる為に魔眼ホルダー達の首狩る手段の資金提供したぐらいしか悪い事してないマリスビリーが死ぬとしたら
別にカルデアス作ったわけでもないのにかわいそうすぎる
23326/08/17(月)09:42:16No.1459449635+
絶対死ぬロードエルメロイで笑っちゃうんだよね
23426/08/17(月)09:42:59No.1459449754そうだねx1
>>聖杯戦争はアポへ分岐する事もあるしな
>Apocryphaの場合も2004年2月にスーッと自然死してて
>全ての世界で第四次聖杯戦争を調べる為に魔眼ホルダー達の首狩る手段の資金提供したぐらいしか悪い事してないマリスビリーが死ぬとしたら
>別にカルデアス作ったわけでもないのにかわいそうすぎる
まぁどのみち大願成就できないなら元から活動限界近いのもあってぽっくり行きそうだし
23526/08/17(月)09:43:18No.1459449828そうだねx1
>絶対死ぬロードエルメロイで笑っちゃうんだよね
ロード・アニムスフィアだろ
まぁケイネスもここまでいくとあまりにも絶対死ぬ枠感マシマシになってきたけど
23626/08/17(月)09:43:21No.1459449842+
ゾォルケンが魔神柱になるから準備に手間取ったんだろうか
23726/08/17(月)09:43:26No.1459449863+
こっから神返しの話になるのどうなるんだろ
願いをそれにするとかじゃないよな流石に
23826/08/17(月)09:44:41No.1459450117+
2004年で死んでも死期が10年早まるだけだしな
23926/08/17(月)09:46:44No.1459450543+
>こっから神返しの話になるのどうなるんだろ
>願いをそれにするとかじゃないよな流石に
願う権利持ってるのは
アクゥラ・狂仏・ムシキ・ズェピア・若瓏・エルゴ・エルメロイⅡ世・カルマグリフ
そして「4名が全会一致ならシャの国代表者」
になるんかね?ズェピアだって解凍したら多分権利戻るし
24026/08/17(月)09:47:26No.1459450699+
>2004年で死んでも死期が10年早まるだけだしな
2012年拳銃自殺だから8年だな
まぁ誤差と言うか物語の始まりのだいぶ前に死んでんなこいつ
24126/08/17(月)09:48:35No.1459450937+
>2012年拳銃自殺だから8年だな
>まぁ誤差と言うか物語の始まりのだいぶ前に死んでんなこいつ
2014年が活動限界だからそっちの話だ
ややこしくてごめんね
24226/08/17(月)09:49:26No.1459451103+
ロンゴミニアドでとりあえず固定したから願いはエルメロイ組は再固定にするのかな
24326/08/17(月)09:50:26No.1459451317+
2014年がマリスビリー活動限界とかそんな設定あったっけ
頭に入ってなかった…
と言うかマリスビリー関連の設定全部洗い直した方がいいな
今のままだとまたわかってない奴発言しそうになる
24426/08/17(月)09:51:33No.1459451545+
>2014年がマリスビリー活動限界とかそんな設定あったっけ
>頭に入ってなかった…
マテリアルの年表にしれっと載ってる
本編では結局触れられないので何も分からなかった…
24526/08/17(月)09:53:39No.1459452009+
>ロンゴミニアドでとりあえず固定したから願いはエルメロイ組は再固定にするのかな
単純に票取れる解決方法はある
冠位決議と同じように蒼崎橙子が星冠密議に参加して
ルゥを乱入させたらマジでどうとでもなると思う
ルゥってバミューダトライアングルだの巨大古代種だの神代同盟だの魔眼蒐集列車だのに喧嘩売ってたからまともに調べてたらアクゥラだって知ってておかしくないとは思うけど
ちんぽで考えてるとそこらへんはね…
24626/08/17(月)09:53:59No.1459452089+
SN世界だとスレ画は聖杯が汚染されてるから冬木参加を諦めたっぽいけど参加のおりに第1次化戦争にさせてるなら汚染の有無に関わらず介入出来そうだけどどうなんだろ
24726/08/17(月)10:05:08No.1459454387+
今回やってることって思想盤の端末っていう願望機を巡る投票式の聖杯戦争だよな
それ自体が英霊や神を人間から抜く方法なんだって判明して冬木の解体戦争でやろうという感じにつながるのかな
24826/08/17(月)10:10:26No.1459455443+
第三次でアヴェンジャー呼ぶかルーラー呼ぶかでもかなり分岐するし
第四次でシロウが切嗣に保護されないと第五次にかなりの影響があるし
第五次はどのルートになるかでも影響デカいよね
24926/08/17(月)10:11:55No.1459455745+
活動限界って言ってるけど要は単に歳だからってことだよね?
見た目は色気ある人妻のくせに
25026/08/17(月)10:12:31No.1459455853+
本にページを差し込むというより付録に冊子を付けるレベルだよな
過去のシミュレートって
25126/08/17(月)10:13:36No.1459456069+
エジプトでオシリスの壺かなんか割れてたのなんなんだろ
ディオニュソスと同一視されるからそこで使うのかなって思うけど
25226/08/17(月)10:13:37No.1459456071+
ロンドンでゾォルケンが死んでて特異点で死んだやつは辻褄合わせはあるけど死んだままになるんだよな
fgoの聖杯戦争にはマキリが関わってないってことでいいのか
25326/08/17(月)10:16:45No.1459456693+
マリスビリーの性格からするとオルガマリー所長が普通に人間の女から生まれたとは限らないんだよな
むしろデザインベビーの方があり得そうなんだけどそこら辺明言されてたっけ?
25426/08/17(月)10:16:57No.1459456717+
>fgoの聖杯戦争にはマキリが関わってないってことでいいのか
いやマキリが居ないと令呪が開発されない
25526/08/17(月)10:19:21No.1459457170+
令呪も神代紋様とかが元っぽいから作れんか
25626/08/17(月)10:22:06No.1459457736+
令呪が淫紋みたいに下腹部にでた女マスターとかもいるんかな
25726/08/17(月)10:23:43No.1459458011+
>マリスビリーの性格からするとオルガマリー所長が普通に人間の女から生まれたとは限らないんだよな
>むしろデザインベビーの方があり得そうなんだけどそこら辺明言されてたっけ?
そもそもが所長=霊基(≒魂)単体で存在できる結果的に第三魔法を体現した人間なので間違いなく何らかの調整はされてる
25826/08/17(月)10:24:41No.1459458166+
>マリスビリーの性格からするとオルガマリー所長が普通に人間の女から生まれたとは限らないんだよな
>むしろデザインベビーの方があり得そうなんだけどそこら辺明言されてたっけ?
サーヴァントと同じく魂を物質化した存在として作られてるからデザインベビーで合ってるはず
終章でそのへんの話しててマシュの姉扱いされてたし


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