二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786898007352.jpg-(143920 B)
143920 B26/08/17(月)01:33:27 ID:IkQDO1SMNo.1459408557+ 08:31頃消えます
海賊版サイトなのに言ってる事がなんかおかしいな…
>MangaDexはプラットフォームの大部分を無料で提供し、広告収入で運営を維持する
>著作権者からの長年にわたる圧力
>プラットフォームを法的に保護し、クリエイターと読者の双方にとって有益な長期的な未来
>海賊版から脱却しつつ、世界中のマンガファンにとってコミュニティ主導型
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/17(月)01:37:31No.1459409200そうだねx101
極道みたい
226/08/17(月)01:43:00No.1459410079そうだねx4
画像にもあるようにクランチロールみたいに合法なもん扱うってことだろ
326/08/17(月)01:44:36 ID:IkQDO1SMNo.1459410363そうだねx3
>fu7126395.jpg
海賊版に対抗する方法はこれが1番っぽいね
426/08/17(月)01:45:46No.1459410571そうだねx22
クランチロールは最初から全コンテンツ合法だから引き合いに出すこと自体間違ってない?
526/08/17(月)01:46:15 ID:IkQDO1SMNo.1459410648そうだねx16
>画像にもあるようにクランチロールみたいに合法なもん扱うってことだろ
ざっと見た感じそもそも公式翻訳されてないラインナップばかりなのをどうやって合法化するんだろうか
626/08/17(月)01:47:09No.1459410795そうだねx20
ニコニコ動画みたいだなって
726/08/17(月)01:55:03No.1459412059そうだねx15
集英社からもDMCA食らって終われ
826/08/17(月)01:57:45No.1459412474そうだねx18
ローカライズしてないやつが悪いみたいな思考の極地なサイトだな
926/08/17(月)01:59:06No.1459412640そうだねx2
著作権は著作権者だけのものじゃねえぜ!
1026/08/17(月)02:01:11No.1459412866+
>ざっと見た感じそもそも公式翻訳されてないラインナップばかりなのをどうやって合法化するんだろうか
公式翻訳が始まったり権利者要請があったら削除するってさ
1126/08/17(月)02:01:39No.1459412926そうだねx9
じっさいクランチロール成功したしな…
1226/08/17(月)02:02:30No.1459413023そうだねx2
最初海賊版サイトで後から合法ビジネスになった奴あったよね
Spotifyだっけ
1326/08/17(月)02:03:11No.1459413100そうだねx1
どちらにせよ講談社のコンテンツ一生載せられないから終わってない?
1426/08/17(月)02:03:37No.1459413150そうだねx62
>クランチロールは最初から全コンテンツ合法だから引き合いに出すこと自体間違ってない?
何言ってんだクランチロールの初期は割れサイトだぞ
1526/08/17(月)02:03:46No.1459413164そうだねx16
圧力をかけてくる著作権者許せねぇ…一体何の権利があってそんな事を…!
1626/08/17(月)02:03:50No.1459413172そうだねx11
youtubeもこれやって成功したんだから漫画で同じことやるってだけだろ
1726/08/17(月)02:04:09No.1459413211+
著作権関係だけ日本はむちゃくちゃ刑罰厳しくしてみたらどうかな
パテントトロールが蔓延ってダメか
1826/08/17(月)02:04:20No.1459413234そうだねx28
>圧力をかけてくる著作権者許せねぇ…一体何の権利があってそんな事を…!
著作権!
1926/08/17(月)02:04:28No.1459413250+
>最初海賊版サイトで後から合法ビジネスになった奴あったよね
>ニコニコ動画だっけ
2026/08/17(月)02:04:36No.1459413281そうだねx6
海賊が正式に法人化出来るのか
これだからガイジンは
2126/08/17(月)02:04:43No.1459413288そうだねx1
出版社の奴らちょっとばかし発売前の単行本をアップしただけであいつら血も涙もねぇ…!
2226/08/17(月)02:05:16No.1459413359そうだねx6
Spotifyは最初から合法だろ
Napsterと間違ってない?
2326/08/17(月)02:05:24No.1459413385そうだねx1
NVIDIAに買収されたら合法になる
2426/08/17(月)02:05:34No.1459413403+
シャブ入り漫画読ませるのか!!
2526/08/17(月)02:06:30No.1459413502+
NamiComiって世界版なろうサイトみたいなもんか…
2626/08/17(月)02:07:25No.1459413622そうだねx9
クソみてえな事やってクズの取り巻き纏って公式ににじり寄ってきてこれを実績として認めてもらうみたいなキチガイおすぎ
2726/08/17(月)02:08:08No.1459413708そうだねx5
ファンサブは文化だからCrunchyrollみたいに許されてもいいよなぁ!?って理屈はわからなくはない
Crunchyrollみたいに20年前にやってりゃいけてたかもしれない思うけどもう既に各社海外進出してるから…
2826/08/17(月)02:08:57No.1459413801そうだねx7
(抗議してこないって事は問題ないんだな…)
2926/08/17(月)02:09:22No.1459413859+
海賊版って向こうだと合法だと思ってた
3026/08/17(月)02:09:49No.1459413900そうだねx17
いや許可取ったもんだけ載せろや
3126/08/17(月)02:10:26No.1459413970そうだねx1
>(抗議してこないって事は問題ないんだな…)
ここはめちゃめちゃ抗議されてコンテンツの大部分が吹っ飛んでたはず
3226/08/17(月)02:10:34No.1459413987+
エロ漫画だとFAKKUも出自はそうだけどあんま知られてない
3326/08/17(月)02:12:26No.1459414191そうだねx2
ふたばもお墨付きもらおうよ
3426/08/17(月)02:12:53No.1459414237そうだねx5
>ふたばもお墨付きもらおうよ
DMMのお墨付きはもらってる
3526/08/17(月)02:13:07No.1459414275そうだねx1
>出版社の奴らちょっとばかし発売前の単行本をアップしただけであいつら血も涙もねぇ…!
どっから漏れてんだよ…
3626/08/17(月)02:13:11No.1459414282そうだねx1
>ふたばもお墨付きもらおうよ
何の?
おんねことか?
3726/08/17(月)02:13:18No.1459414295そうだねx1
クランチロールはソニーが買い取った形だけどこれは何?広告収入で出版社から許可取るの?
3826/08/17(月)02:15:07No.1459414500そうだねx1
クリエイターを著作権者だと思っていないのがすごい海外っぽい
あっちは基本作品=会社のものだもんな
3926/08/17(月)02:16:11No.1459414592+
>いや許可取ったもんだけ載せろや
は?ファンは求めてるんだが?俺ら総動員でめっちゃ批難して抗議すんぞ?お?ってなったりするからクソ
ちゃんと処されると散り散りになる辺り自覚ありながらワンチャン狙いでやってるってのがよく分かるからよりクソ
4026/08/17(月)02:16:32No.1459414624そうだねx18
>クリエイターを著作権者だと思っていないのがすごい海外っぽい
>あっちは基本作品=会社のものだもんな
どっちにしろダメじゃねーか!
4126/08/17(月)02:17:06No.1459414678そうだねx4
エロ関係消しただけでいまだにやりたい放題に見える…
4226/08/17(月)02:19:40No.1459414938そうだねx1
>どっちにしろダメじゃねーか!
大資本相手なら盗んでok!という理屈で動いてるからアイツラの中では違うんだよ一作家相手と企業相手じゃ
4326/08/17(月)02:19:57No.1459414961そうだねx1
つまりこれ日本でアメコミとかだけ載せた同じサイト作ってもマーベル達は公式化してくれるってことか!
4426/08/17(月)02:20:06No.1459414971そうだねx13
呪術とか普通に公式ローカライズされてんだろってのも沢山置いてあるから普通に怒られろとしか
4526/08/17(月)02:20:52No.1459415050+
>つまりこれ日本でアメコミとかだけ載せた同じサイト作ってもマーベル達は公式化してくれるってことか!
最強ディズニー法務部が殺しに来るだけですね
4626/08/17(月)02:21:03No.1459415070そうだねx17
>>どっちにしろダメじゃねーか!
>大資本相手なら盗んでok!という理屈で動いてるからアイツラの中では違うんだよ一作家相手と企業相手じゃ
嘘つけよ
やり返してこない相手から盗んでるだけだろ
4726/08/17(月)02:21:19No.1459415091そうだねx10
>最強ディズニー法務部が殺しに来るだけですね
先にスレ画殺しに行けよ
4826/08/17(月)02:22:09No.1459415164+
会社規模になると基本悪だからOKみたいな思想がヤベーから…
まぁそれで割食うの何も対処できず泣き寝入りになる弱めの所なわけで結局荒らしまわるだけのゴミだ
4926/08/17(月)02:22:24No.1459415187そうだねx6
>(抗議してこないって事は問題ないんだな…)
日本の同人絵師と全く同じ理屈ではある
5026/08/17(月)02:23:17No.1459415262そうだねx1
著作権者の権利は無視すんのに未成年はダメなんだ
決済の都合か気色悪い
5126/08/17(月)02:24:17No.1459415364そうだねx6
>>最強ディズニー法務部が殺しに来るだけですね
>先にスレ画殺しに行けよ
アメコミ置いてないから普通に日本がナメられてるだけだよ
5226/08/17(月)02:24:39No.1459415397そうだねx7
>>(抗議してこないって事は問題ないんだな…)
>日本の同人絵師と全く同じ理屈ではある
一応日本の同人絵師は抗議されたら即消すだろ
>>著作権者からの長年にわたる圧力
とか言うレベルの奴は普通に炎上して消えるかアイツ…って扱いになるし
5326/08/17(月)02:25:03No.1459415431+
いや実際海外で海賊版利用公言してるようなのの言い分聞くと「こんな素晴らしい作品を無料で世界展開しない企業が悪い!芸術は広く万民に開かれたものでなくてはならんのに!その方が作者も喜ぶはずだ!」みたいな思想のやつが多いぞ
5426/08/17(月)02:26:22No.1459415529そうだねx15
>一応日本の同人絵師は抗議されたら即消すだろ
エヴァ公式とか映像研作者とかがエロやめろつった時は
逆ギレして暴れまわってたが
5526/08/17(月)02:27:04No.1459415615そうだねx5
海外のファンコミュニティ覗くと「この作品には人生を変えられた!作品を心から愛しているんだ!」って口にする癖に金は一銭も払ってない払いたくないの多すぎて頭おかしくなりそうになるよ
5626/08/17(月)02:27:25No.1459415639そうだねx1
大真面目にワケわかんねー狂信者みたいな事言ってる面してアイツらちゃんとしばかれてまずいなってなるとしっかり逃げるからクソ屁理屈だよ
GAIJIN補正で心の底からそう言ってるように見えるだけ
5726/08/17(月)02:27:32No.1459415648そうだねx11
>いや実際海外で海賊版利用公言してるようなのの言い分聞くと「こんな素晴らしい作品を無料で世界展開しない企業が悪い!芸術は広く万民に開かれたものでなくてはならんのに!その方が作者も喜ぶはずだ!」みたいな思想のやつが多いぞ
それは彼らなりの屁理屈であって実態は儲かるからやってるよ
5826/08/17(月)02:29:55No.1459415836そうだねx2
前提として海外だと布教ファン活動としての翻訳って文化がすげぇ強いんだよね
公式翻訳を基本ボロクソに言うのもそういう文化の影響(実際ひでぇ公式翻訳があるのは否定しないが)
5926/08/17(月)02:30:01No.1459415843+
一応要請さえくれば一切抗弁せずに消すとは言ってる
まあDMCA要請するには労力か費用がかかるけど
6026/08/17(月)02:31:15No.1459415932そうだねx7
>エヴァ公式とか映像研作者とかがエロやめろつった時は
>逆ギレして暴れまわってたが
ライザとかウマあたりもエロ絵描きがうだうだ言ってたな…
6126/08/17(月)02:31:16No.1459415934+
イモゲも法人化して新たな時代に突入する。すれば
6226/08/17(月)02:32:03No.1459415991+
許せねえよ…守銭奴のクリエイターや出版社が利益独占してファンから一方的に搾取するとかよ…
6326/08/17(月)02:32:31No.1459416025そうだねx2
ガンダムのRedditとかスゴイぞガンダム漫画とか雑誌情報を勝手に翻訳してるのがデカいツラしてるからな
6426/08/17(月)02:33:17No.1459416100そうだねx9
>>エヴァ公式とか映像研作者とかがエロやめろつった時は
>>逆ギレして暴れまわってたが
>ライザとかウマあたりもエロ絵描きがうだうだ言ってたな…
なんなら今でもパトロンサイトやディスコに逃げ込んで続けてるしなそいつら
6526/08/17(月)02:36:57No.1459416366そうだねx8
>なんなら今でもパトロンサイトやディスコに逃げ込んで続けてるしなそいつら
ディスコで身内でやるのはまあともかく支援サイトはもう怒られろとしか言いようがない
6626/08/17(月)02:38:44No.1459416492そうだねx2
そう考えると普通に同人絵師の民度悪いな
なんで公式に抗議されたらすぐ消すなんて神話ができたのかわからん
6726/08/17(月)02:38:50No.1459416502+
>ガンダムのRedditとかスゴイぞガンダム漫画とか雑誌情報を勝手に翻訳してるのがデカいツラしてるからな
それはガンダムに限らんというか向こうのファンダムは基本そんなもん
6826/08/17(月)02:39:00No.1459416511+
企業とかいう悪の組織に金を落とすのは悪行ってのは世界観が違うなってなる
6926/08/17(月)02:39:23No.1459416528そうだねx5
翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
AIで死んでいきそうだけど
7026/08/17(月)02:39:52No.1459416564+
イスラム圏でブリーチのアニメ配布するために夜一さんの裸1フレームずつ検閲してるぜ!
とか努力の方向が明後日の方向に向かってる
7126/08/17(月)02:40:16No.1459416594そうだねx2
というか今なら普通にchatgptに漫画のページ突っ込めば翻訳された状態で帰ってきそうだな
7226/08/17(月)02:40:51No.1459416630+
あいつらの中では翻訳出版しないのは企業の怠慢だし
いざ翻訳されても「これは日本語のニュアンスを正確に伝えられていない駄翻訳」とか言って突っぱねるしで
マジで相手してると消耗するから海賊版そのまま販売したほうが早いんじゃねぇかな
7326/08/17(月)02:41:14No.1459416656+
>イモゲも法人化して新たな時代に突入する。すれば
ここ運営してるの法人でしょそもそも
7426/08/17(月)02:41:34No.1459416671そうだねx1
翻訳版が無いし売ってないって理屈よく見るけどたぶん普通に買えるよな
7526/08/17(月)02:41:38No.1459416674そうだねx7
>マジで相手してると消耗するから海賊版そのまま販売したほうが早いんじゃねぇかな
ジーコでたまにみるやつ
7626/08/17(月)02:41:48No.1459416685+
こっちはそのまま国内で出来たもん摂取してりゃいいけど海外ではなぁ
今の翻訳ソフトとかの日本語から英語の精度がどんなもんか知らんがなんか普通にまだオタクヒエラルキー高そうだな
7726/08/17(月)02:42:21No.1459416714+
>翻訳版が無いし売ってないって理屈よく見るけどたぶん普通に買えるよな
規制逃れのVPNとか海外のほうが主流だしな
7826/08/17(月)02:46:30No.1459416980そうだねx3
あっちだと紙の漫画が完全にファンの推し活アイテムになってるからな
海賊版で読んでるので気に入った作品が出版されたら多少買うやつがいるってだけ
本当に海賊版で読んでるやつがみんな紙漫画買ってたら日本の漫画があっちの本屋覆い尽くしてたよ
7926/08/17(月)02:46:50No.1459417002+
>あいつらの中では翻訳出版しないのは企業の怠慢だし
>いざ翻訳されても「これは日本語のニュアンスを正確に伝えられていない駄翻訳」とか言って突っぱねるしで
>マジで相手してると消耗するから海賊版そのまま販売したほうが早いんじゃねぇかな
ホイ翻訳料請求
8026/08/17(月)02:47:20No.1459417042そうだねx1
>前提として海外だと布教ファン活動としての翻訳って文化がすげぇ強いんだよね
>公式翻訳を基本ボロクソに言うのもそういう文化の影響(実際ひでぇ公式翻訳があるのは否定しないが)
絶対翻訳されなような漫画や各国の法律上絶対に販売されない作品を訳すみたいな文化的意義があると言えなくもない領域からシンプルな割れまで渾然一体としてるのが難しいところだ
8126/08/17(月)02:47:55No.1459417065+
生まれてから一度もyoutubeで違法アップロードアニメを見たこと無いものだけが石を投げなさい
8226/08/17(月)02:48:03No.1459417071+
ゲームは正規で売り場を増やしたおかげで跳ねた話が多いけど
漫画はプラットフォームをだしても金出してもらえるところまで持っていくのが難しすぎるって話になってて
空気感全然違う感じがある
8326/08/17(月)02:49:19No.1459417155そうだねx5
>いざ翻訳されても「これは日本語のニュアンスを正確に伝えられていない駄翻訳」とか言って突っぱねるしで
職業としての翻訳家にやらせてもそいつの思想ねじ込んだりセリフ自体書き換えたりして作品を台無しにするクソ翻訳自体は実際に存在するのがめんどくさい
8426/08/17(月)02:49:21No.1459417160そうだねx1
なんでまあ購入済みでないと機能しないような有志翻訳パッチ配布がいい落としどころなんだけどね
8526/08/17(月)02:49:38No.1459417176そうだねx2
公式に翻訳した企業をまじで信頼してないというか憎んでるのは想像してない世界だった
8626/08/17(月)02:50:12No.1459417213+
>「これは日本語のニュアンスを正確に伝えられていない駄翻訳」とか言って突っぱねるしで
これに関しては屁理屈じゃなくてマジでそういう状況があった
雇われ翻訳者より作品が好きでやってる同人翻訳のほうがしっかりしてるという
ジャンプとかそのレベルの超大手は別として
8726/08/17(月)02:51:01No.1459417257+
>いや実際海外で海賊版利用公言してるようなのの言い分聞くと「こんな素晴らしい作品を無料で世界展開しない企業が悪い!芸術は広く万民に開かれたものでなくてはならんのに!その方が作者も喜ぶはずだ!」みたいな思想のやつが多いぞ
当然そいつらはまずは自国の作品を
無断アップロードしてるよね
まさか捕まるからやってないの?
8826/08/17(月)02:51:38No.1459417290そうだねx4
>生まれてから一度もyoutubeで違法アップロードアニメを見たこと無いものだけが石を投げなさい
そもそもここにいる時点で…
8926/08/17(月)02:51:39No.1459417294+
合法化ってどこが音頭取るんだって話が
9026/08/17(月)02:52:06No.1459417324そうだねx3
>当然そいつらはまずは自国の作品を
>無断アップロードしてるよね
>まさか捕まるからやってないの?
これはマジでやってて別に日本のマンガだけがイジメられてるわけではない
9126/08/17(月)02:53:16No.1459417381+
エロ同人まで来るとどうせ公式翻訳なんて期待できないとか手描き文字や擬音やらはツールで読み取るのが難しくてとかあるだろうし翻訳できるだけのややキチガイが踏ん反りかえる余地は結局今も全然あるんだろうな
9226/08/17(月)02:58:01No.1459417643+
考えてみると日本の場合は作者が著作権持ってるが作者が著作権で金儲けする文化みたいな物は無い
会社が権利持ってれば海外展開にももう少し積極的になるのかな…と途中まで書いてて思ったが
そもそもアニメやIPじゃなくて漫画(コミック)の出版を世界規模で展開して大規模に儲けてる国がそもそも存在しないんじゃないか
9326/08/17(月)02:59:21No.1459417713+
娯楽作品の生産って結構限られてる
9426/08/17(月)02:59:59No.1459417751そうだねx3
>そもそもここにいる時点で…
普通に超者ライディーンのラストバトルアップロードされてるしダメだな!
9526/08/17(月)03:00:03No.1459417757+
幅広く公開された方が作者も喜ぶ筈だとか宣うなら当然それで作者にお賃金入るんだろうな?
9626/08/17(月)03:01:06No.1459417823+
>そもそもアニメやIPじゃなくて漫画(コミック)の出版を世界規模で展開して大規模に儲けてる国がそもそも存在しないんじゃないか
アメリカぐらいだねえ
国にもよるけど基本需要が超狭くて超深いから儲からんくてもやるという根性持った人がいないと…
9726/08/17(月)03:03:03No.1459417946+
サブカル輸出国としては次点で思い当たるのは英中韓くらいかな
9826/08/17(月)03:05:07No.1459418061+
>アメリカぐらいだねえ
>国にもよるけど基本需要が超狭くて超深いから儲からんくてもやるという根性持った人がいないと…
アメコミもIPでは儲けてるだろうけどもアメコミの外国での出版自体はそんな儲かってるのか…?
9926/08/17(月)03:05:56No.1459418115+
出版社は不動産で儲かってるって聞いた
10026/08/17(月)03:05:56No.1459418116そうだねx3
流通の関係で難しかった頃と比べるとウェブプラットフォームを立ち上げれば済む現代は断然やりやすくはなった
それはそれとしてネットは基本無料のダンピングがベースだからそこからマネタイズに持ってくのには苦戦してる
10126/08/17(月)03:06:31No.1459418148+
日本でのアメコミの流通と入手性を考えてみよう
10226/08/17(月)03:06:46No.1459418174+
>翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
映画翻訳くらいだねぇ
10326/08/17(月)03:07:17No.1459418203そうだねx3
>>>生まれてから一度もyoutubeで違法アップロードアニメを見たこと無いものだけが石を投げなさい
>>そもそもここにいる時点で…
>普通に超者ライディーンのラストバトルアップロードされてるしダメだな!
どっちも見たことないし漫画のページ大量に貼ってるやつにdel入れてるけど石投げていい?
10426/08/17(月)03:07:58No.1459418238+
>アメコミもIPでは儲けてるだろうけどもアメコミの外国での出版自体はそんな儲かってるのか…?
地域によるんだけどヨーロッパの本屋なら日本の漫画とアメコミの棚半々ぐらいだったりする
10526/08/17(月)03:08:37No.1459418269+
インディーゲーの翻訳者…も超ありがたがるけど個人名しっかり覚えるまではあんま無いしなぁ
10626/08/17(月)03:08:56No.1459418288+
>職業としての翻訳家にやらせてもそいつの思想ねじ込んだりセリフ自体書き換えたりして作品を台無しにするクソ翻訳自体は実際に存在するのがめんどくさい
日本語覚えた外人がメでキレてたな翻訳家が自分の思想を捩じ込みまくってる問題
10726/08/17(月)03:09:16No.1459418309そうだねx2
imgで言うことじゃないがやるにしてもせめて無断転載は悪という意識持ってやってくれ
海外版用意しない企業が悪い我々は悪くないって開き直らないでくれ
10826/08/17(月)03:09:22No.1459418315そうだねx4
違法アップロードといえばメも割と無法地帯だ
10926/08/17(月)03:09:33No.1459418319+
Steamで翻訳を依頼してくれ!って営業も大半が詐欺らしいね
11026/08/17(月)03:09:37No.1459418322+
>>翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
>映画翻訳くらいだねぇ
コマンドーとかだね
11126/08/17(月)03:10:09No.1459418359そうだねx4
ここにいると麻痺するけど漫画の1ページだろうが貼るのは悪だからね
11226/08/17(月)03:10:24No.1459418372+
>>翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
>映画翻訳くらいだねぇ
小説とかでもめちゃくちゃいない?
11326/08/17(月)03:10:40No.1459418381+
>どっちも見たことないし漫画のページ大量に貼ってるやつにdel入れてるけど石投げていい?
大量じゃなかったらいいんだ…
11426/08/17(月)03:10:47No.1459418394+
>imgで言うことじゃないがやるにしてもせめて無断転載は悪という意識持ってやってくれ
>海外版用意しない企業が悪い我々は悪くないって開き直らないでくれ
ここにいるんだからとやかく言えないも有り得んよね
同族嫌悪も禁止は村ルールがキツいぜ
11526/08/17(月)03:11:07No.1459418406+
ファン同士で勝手翻訳融通するなんて日本でも普通だったの?
アメコミとかボドゲとか
11626/08/17(月)03:11:15No.1459418416+
>職業としての翻訳家にやらせてもそいつの思想ねじ込んだりセリフ自体書き換えたりして作品を台無しにするクソ翻訳自体は実際に存在するのがめんどくさい
まあこれは日本人にも居るな…
11726/08/17(月)03:11:26No.1459418427そうだねx1
>違法アップロードといえばメも割と無法地帯だ
ちいかわの単話とか引用すりゃいいのに画像ペタペタ貼られてるの冷静に考えるとおかしい
11826/08/17(月)03:11:52No.1459418453そうだねx4
🦊や🐼で盛り上がる掲示板でよく言うよ
11926/08/17(月)03:11:59No.1459418462+
ゲームも小児性愛周りが削除されるらしいからな海の向こう
あと子供が死ぬシーンとかも
12026/08/17(月)03:12:34No.1459418484そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
12126/08/17(月)03:12:52No.1459418496+
何なら今カタログの前のほうにちいかわの画像張られてるけど…
12226/08/17(月)03:12:58No.1459418504そうだねx2
>>翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
>映画翻訳くらいだねぇ
アンゼたかしおすぎ
12326/08/17(月)03:13:14No.1459418514+
つまりロリコンが主人公でヒロインがロリの作品なら勝手に持ち出されない?
12426/08/17(月)03:13:15No.1459418515そうだねx3
まず許可取ってからやれよ
なんで許可が後なんだよ
12526/08/17(月)03:13:47No.1459418540+
海外旅行行くと色々ギャップを味わえるよね
安いところしか行ったこと無いけどタイのテレビだと街の野良犬の股間にもモザイク掛かってるぜ
12626/08/17(月)03:13:52No.1459418546そうだねx1
>ゲームも小児性愛周りが削除されるらしいからな海の向こう
>あと子供が死ぬシーンとかも
まあそりゃ仕方ないと思うけどゲームで子供キャラが無敵になってるの見ると笑う
12726/08/17(月)03:14:00No.1459418555+
「同質なものをコピーしてばら撒いたら転売ヤーとかプレ値付けて一枚噛みたがる欲の皮突っ張った連中追い出せるじゃーん」
って思想はそれこそ古書や論文界隈には多い
論文の漫画村は大事だ
12826/08/17(月)03:14:29No.1459418582そうだねx1
>>翻訳者にファンがつく文化は日本じゃそう味わえないだろうな
>映画翻訳くらいだねぇ
大きな声で言えないけど正直なっち翻訳好きかもだ
12926/08/17(月)03:14:47No.1459418597+
>つまりロリコンが主人公でヒロインがロリの作品なら勝手に持ち出されない?
AI生成では厳しいからロリ作家の需要は減らないみたいな感じか
13026/08/17(月)03:15:15No.1459418625+
>まず許可取ってからやれよ
>なんで許可が後なんだよ
日本人ヘイトの内の1つにあいつらは自分達では金にしようとしないくせに俺達が金にするとキレるっていうのがある
13126/08/17(月)03:15:19No.1459418629+
>大きな声で言えないけど正直なっち翻訳好きかもだ
ボランティア軍の頼りなさそうな語感すき
13226/08/17(月)03:15:35No.1459418639そうだねx2
>Steamで翻訳を依頼してくれ!って営業も大半が詐欺らしいね
最悪の場合翻訳したんだから俺のものだってなって権利ごと持っていかれるイメージ
13326/08/17(月)03:15:38No.1459418642そうだねx2
圧倒的なコンテンツメーカー側だからそう思うだけで超面白いコンテンツの権利持ってる企業が自分たちをおま国してるってなったら日本のおたくも勝手に翻訳作り始めると思う
というか昔はわりとしてた
13426/08/17(月)03:15:47No.1459418651そうだねx4
Xでは定期的に「クリエイターを守ろう!」みたいな呟きがバズるけども
著作権とか肖像権とか知的財産権が本当に美しく素晴らしいものとして皆が共有してる感覚ならここまでYouTubeやXは流行らなかったよな
13526/08/17(月)03:16:20No.1459418686+
>日本人ヘイトの内の1つにあいつらは自分達では金にしようとしないくせに俺達が金にするとキレるっていうのがある
海外に同人界隈の暗黙のマナーを知れというのはまあ難しいかもしれない
13626/08/17(月)03:16:47No.1459418714そうだねx3
>>まず許可取ってからやれよ
>>なんで許可が後なんだよ
>日本人ヘイトの内の1つにあいつらは自分達では金にしようとしないくせに俺達が金にするとキレるっていうのがある
盗っ人猛々しいなぁ…
13726/08/17(月)03:16:55No.1459418723+
>最悪の場合翻訳したんだから俺のものだってなって権利ごと持っていかれるイメージ
怖いよね翻訳ヤクザ
13826/08/17(月)03:16:55No.1459418724+
>つまりロリコンが主人公でヒロインがロリの作品なら勝手に持ち出されない?
アメリカは別に向こうのパプリッシャーが嫌がるだけだから虹ロリは個人で持ってても違法ではないよ
ヨーロッパは知らない
13926/08/17(月)03:17:00No.1459418726+
>最悪の場合翻訳したんだから俺のものだってなって権利ごと持っていかれるイメージ
実際あったよね勝手に翻訳して勝手にショップに並べてオリジナルBANさせた事件
14026/08/17(月)03:17:37No.1459418753+
渋で小説翻訳許可したらアレオレされたみたいな
14126/08/17(月)03:17:56No.1459418775+
作った側が金にしようとしてないもんを部外者が勝手に金にしようとするなよってのは日本的なものの考え方なんかな
14226/08/17(月)03:18:35No.1459418806+
>前提として海外だと布教ファン活動としての翻訳って文化がすげぇ強いんだよね
>公式翻訳を基本ボロクソに言うのもそういう文化の影響(実際ひでぇ公式翻訳があるのは否定しないが)
Xで2桁いいねとかの漫画にも翻訳させてください!って湧いてくるのそういうことだったんだ…
14326/08/17(月)03:18:39No.1459418809そうだねx1
フェアユースって概念理解できない
14426/08/17(月)03:18:58No.1459418821+
>日本人ヘイトの内の1つにあいつらは自分達では金にしようとしないくせに俺達が金にするとキレるっていうのがある
同人翻訳ってそもそも金にならないからなんか間違ってると思う…
エロ同人のまとめサイト作ってるような層は別だと思うけど
14526/08/17(月)03:19:16No.1459418837+
>Xでは定期的に「クリエイターを守ろう!」みたいな呟きがバズるけども
>著作権とか肖像権とか知的財産権が本当に美しく素晴らしいものとして皆が共有してる感覚ならここまでYouTubeやXは流行らなかったよな
要はまぁ功罪あるんだけど功だけ見て嫌がる側対して特権階級の圧力に抵抗する!とか言うクソボケ寝言を言わなない程度に慎ましくあれよってことよな
ニコデスマンの嫌儲はある種ちゃんとわきまえてた
14626/08/17(月)03:19:25No.1459418840+
まずは隗より始めよ
ここを潰す方が先決か?
14726/08/17(月)03:19:46No.1459418856+
同人誌と同じだよね
「市場がぶつかったら潰される」っていう
翻訳もマイナー言語とメジャー言語の差はある
14826/08/17(月)03:19:56No.1459418863+
>フェアユースって概念理解できない
建前だよ次の日にはDMCAでオリジナル側排除に掛かってくるぞ
14926/08/17(月)03:20:01No.1459418872+
翻訳権を買って来る話なんだから基本的には自分のところががんばるかどうかでしょ…
なんだけど自分の国で正規に翻訳したもんがまともになるわけないって話になるから無茶苦茶
15026/08/17(月)03:20:16No.1459418889そうだねx8
>Xでは定期的に「クリエイターを守ろう!」みたいな呟きがバズるけども
>著作権とか肖像権とか知的財産権が本当に美しく素晴らしいものとして皆が共有してる感覚ならここまでYouTubeやXは流行らなかったよな
だからそれらを踏みにじって良いんだ!まで行くとそれはそれでキッショいってだけなんじゃね
15126/08/17(月)03:20:59No.1459418931+
損害賠償請求するくらいこっちを市場として意識してるなら公式でさっさと出してよ…
ってのはまあ翻訳に限らずいろいろな場面でぶつかる
15226/08/17(月)03:21:38No.1459418970+
>フェアユースって概念理解できない
権利元と競合しないところで独自性加えて使う分には自由に使えるって理念はわからないでもないけどそれを適切に運用出来るとは思えない
15326/08/17(月)03:22:12No.1459419003+
>翻訳権を買って来る話なんだから基本的には自分のところががんばるかどうかでしょ…
>なんだけど自分の国で正規に翻訳したもんがまともになるわけないって話になるから無茶苦茶
でも実際正規ルートで市場に通すと検閲で無茶苦茶にされるからオリジナルに近いものを届けるなら海賊版で配布するしかないという国はたぶん日本人が想像する以上に多い
15426/08/17(月)03:22:54No.1459419052そうだねx3
>まずは隗より始めよ
>ここを潰す方が先決か?
真人間が増えてしまう
15526/08/17(月)03:23:09No.1459419067そうだねx3
>権利元と競合しないところで独自性加えて使う分には自由に使えるって理念はわからないでもないけどそれを適切に運用出来るとは思えない
"権利元と競合しない"が守れてねえんだよぉ!
15626/08/17(月)03:23:21No.1459419077+
別に日本の翻訳でも思想云々は出てくるしね…
マッドマックスとか福島ネタがカットされてる
15726/08/17(月)03:23:21No.1459419078+
アメリカ国内コンテンツでフェアユース叫ぶのはご自由になんだけど日本の作品にまでその考え方適用しないで貰えますかね
15826/08/17(月)03:23:37No.1459419099+
>真人間が増えてしまう
いいねそれ
15926/08/17(月)03:23:46No.1459419110+
例えばアンダーテイルの犬なんか割れゲーいじってたとこから大出世したわけなんだが
だからみんなゲーム割るべきとか言い出したらなんだテメェ…でしかないんだよね
16026/08/17(月)03:23:53No.1459419120+
>でも実際正規ルートで市場に通すと検閲で無茶苦茶にされるからオリジナルに近いものを届けるなら海賊版で配布するしかないという国はたぶん日本人が想像する以上に多い
わざわざ危険を冒してコミック密輸しようとするぐらいだからなぁ…
日本のコミック危険物扱いかよ
16126/08/17(月)03:24:19No.1459419143+
フェアユースは公益のためにつかうものがぼられるとめんどくさいってのもあるけど
公益の部分の解釈が無茶苦茶にされがち
16226/08/17(月)03:24:51No.1459419178+
ゲームのFEとか大変そう
近親相姦や小児性愛やお触りミニゲームとか
16326/08/17(月)03:25:04No.1459419194+
>でも実際正規ルートで市場に通すと検閲で無茶苦茶にされるからオリジナルに近いものを届けるなら海賊版で配布するしかないという国はたぶん日本人が想像する以上に多い
検閲がかかる国で検閲にかけられるような他所の国のもんを本国と同じように楽しみたいっていうのがそもそも間違った願いなんじゃないかな…
16426/08/17(月)03:25:09No.1459419199+
>"権利元と競合しない"が守れてねえんだよぉ!
海賊版売るやつは少ないけど買うやつは多い日本人の気質とも相性が悪い
闇市文化かよ
16526/08/17(月)03:25:36No.1459419219+
>Steamで翻訳を依頼してくれ!って営業も大半が詐欺らしいね
あれ大体Steam Keyだけ持っていってそのまま外部で販売する奴だよ
16626/08/17(月)03:27:07No.1459419316+
翻訳ってそんなに難しい作業なのかな
アニメはナードたちが爆速で字幕付けたりするのに
16726/08/17(月)03:28:23No.1459419383+
これだけ騒がれてたら「どんな思想にも影響されない翻訳のプラットフォーム作るぜ!」って有志が集まりそうだけどそうはならないんだよね
結局タダで見たいだけなんだから
16826/08/17(月)03:28:29No.1459419389+
fu7126504.jpg
16926/08/17(月)03:29:20No.1459419432+
ローカルでゲーム割るというかプロテクト壊すことすら違法になった理由がいまだによく分かってないよ俺は
17026/08/17(月)03:30:00No.1459419462+
権利者だからって優越的に振る舞われると困る・振る舞ってはいけない
ってそんなに理解できない感覚か?
17126/08/17(月)03:30:15No.1459419477+
>翻訳ってそんなに難しい作業なのかな
>アニメはナードたちが爆速で字幕付けたりするのに
アニメはテキストとしては少ない
17226/08/17(月)03:30:33No.1459419495+
NODVD化も違法なんだよね?
17326/08/17(月)03:30:54No.1459419511+
そもそも著作権とやらが人類の歴史の中で凄い歴史が浅い…
コピーして拡散する図書館文化の方が古い
人間の本能は後者なんだろう
17426/08/17(月)03:31:54No.1459419549+
実本は販路を確保するのが難しい
電子書籍は販路は問題ないんだけど
ファンアイテムとして実本を持つって部分の需要が大きくてそこを出せないとマネタイズが難しい
ってんで儲けをだすのが難しいのが障壁としては一番大きい
17526/08/17(月)03:32:10No.1459419563そうだねx2
>そもそも著作権とやらが人類の歴史の中で凄い歴史が浅い…
>コピーして拡散する図書館文化の方が古い
>人間の本能は後者なんだろう
今の孫子は孟徳が書いたものだから曹操は割れやったクソ野郎か
17626/08/17(月)03:32:13No.1459419567+
>検閲がかかる国で検閲にかけられるような他所の国のもんを本国と同じように楽しみたいっていうのがそもそも間違った願いなんじゃないかな…
でも一オタクとしてはその気持ちって否定しきれないんだよなぁ
母語で見たいものが自由に見れる恵まれた環境にいる人間が間違った願いと切り捨てちゃうのってかなり残酷な気がする
17726/08/17(月)03:32:18No.1459419573そうだねx3
それこそキチガイナードたちが爆速で字幕つけるくらい日本のアニメに夢中になってた00年代後半に日本のアニメ業界がNetflixみたいなの作れば良かったんだよ
17826/08/17(月)03:33:47No.1459419632そうだねx3
>権利者だからって優越的に振る舞われると困る・振る舞ってはいけない
>ってそんなに理解できない感覚か?
理解はできない
権利者の守られた権利を侵害することはあるが侵害行為が正当化されるべきだとは思ってない
17926/08/17(月)03:34:47No.1459419674+
>>アメコミもIPでは儲けてるだろうけどもアメコミの外国での出版自体はそんな儲かってるのか…?
>地域によるんだけどヨーロッパの本屋なら日本の漫画とアメコミの棚半々ぐらいだったりする
そもそも日本の漫画も海外でそんな儲かる程の規模で出してない気がするし
最も海外で展開が成功したブラジルでのスパイダーマンがピーク時で月10万部くらいだったそうなのでやっぱコミックは商業的には国内分が圧倒的なんじゃなかろうか
18026/08/17(月)03:35:14No.1459419698+
思い出して欲しいんだが大多数の人間は著作物よりも公共物の恩恵に預かっている
著作権がそんなに神聖なものなら死後何十年とか期限で消えたりしない
さっさと全員が使えるおもちゃになる方が全体の利益になるの
18126/08/17(月)03:36:11No.1459419742+
日本側の規制はグロ規制だな
日本がモーコン後進国になった理由
18226/08/17(月)03:36:20No.1459419747+
著作権意識以前にどこも治安が終わってるし
根本的な話として犯罪者が多すぎて現実もネットもどんどん無茶苦茶になってる
18326/08/17(月)03:36:26No.1459419752+
「」だと海賊版を批判できないってのよくよく考えると筋通ってないよな
地元がスピード違反当たり前だからって別の地方の他人のスピード違反が無罪になるわけでもないし
18426/08/17(月)03:37:00No.1459419790+
>それこそキチガイナードたちが爆速で字幕つけるくらい日本のアニメに夢中になってた00年代後半に日本のアニメ業界がNetflixみたいなの作れば良かったんだよ
そもそもファンサブって金儲けにならないことをできるキチガイのナードに支えられてるキチガイの文化だったから企業がマトモにやろうとしても黒字にならないと思う
18526/08/17(月)03:37:11No.1459419795+
ならば今すぐimgから違法アップロードを消して見せろ!
18626/08/17(月)03:38:05No.1459419831+
>でも一オタクとしてはその気持ちって否定しきれないんだよなぁ
>母語で見たいものが自由に見れる恵まれた環境にいる人間が間違った願いと切り捨てちゃうのってかなり残酷な気がする
別に日本語訳されてるような作品も原語に忠実とは限らないし極論原語のニュアンスをそのまま拾いたいほどのオタクだというからには母語じゃなくて原語で楽しむしかないんだよ
18726/08/17(月)03:38:19No.1459419840+
今夜も眠くなるまでYoutubeのアニメ丸上げを通報して回るか…
18826/08/17(月)03:38:25No.1459419847そうだねx2
>それこそキチガイナードたちが爆速で字幕つけるくらい日本のアニメに夢中になってた00年代後半に日本のアニメ業界がNetflixみたいなの作れば良かったんだよ
その当時にそんなもん作っても海賊版の方がいいとか言われて総スカンくらいそうだけどな
18926/08/17(月)03:38:50No.1459419872+
水道会社が権利持ってるからって水道料金を上げられたら困るんですな
「創作物は人生に必要な潤い♡水やガスと同じ♡」
みたいなSNSの呟きはある意味正しい
19026/08/17(月)03:38:59No.1459419877+
>それこそキチガイナードたちが爆速で字幕つけるくらい日本のアニメに夢中になってた00年代後半に日本のアニメ業界がNetflixみたいなの作れば良かったんだよ
その頃まだ国内で円盤ビジネス元気だったからねぇ
一生続くって思ってそんな気にならなかったんだろ
19126/08/17(月)03:39:03No.1459419884+
海外の海賊版文化はよくないんだけど日本のコンテンツが広がった要因でもあり…
とりあえず安い翻訳版売るしかねぇんだよな…
19226/08/17(月)03:39:22No.1459419898+
図書館行ったら新刊のラノベとか雑誌とか読めちゃうのいいんぬ!?
19326/08/17(月)03:39:30No.1459419903そうだねx1
>そもそもファンサブって金儲けにならないことをできるキチガイのナードに支えられてるキチガイの文化だったから企業がマトモにやろうとしても黒字にならないと思う
黒字になるから最近は海外同時配信頑張ってるのでは
19426/08/17(月)03:39:55No.1459419922そうだねx5
>思い出して欲しいんだが大多数の人間は著作物よりも公共物の恩恵に預かっている
>著作権がそんなに神聖なものなら死後何十年とか期限で消えたりしない
>さっさと全員が使えるおもちゃになる方が全体の利益になるの
全体の利益になって個人の利益が守られないなら著作物が生み出されなくなるから全体の利益も発生しなくなるよ
19526/08/17(月)03:40:38No.1459419958+
悪い外人のエミュなんだろうけど
本気で言ってるとしたらだいぶアレだな
19626/08/17(月)03:40:42No.1459419961+
WOWこんな作品があるなんて知らなかったよ!って書き込んだら
おすすめだよ!って海賊版リンクがクローズでない場所に貼られたのは(わからない…文化が違う!)ってなったよ
19726/08/17(月)03:40:59No.1459419971+
日本も教育利用なら著作権なんて無視してぶっこ抜いて利用していいんだけど
配信サイトとかは「教育目的でもぶっこ抜くなよテメー」って規約用意してたりする
あれって裁判になったらどっちが勝つんだろう
19826/08/17(月)03:41:08No.1459419975そうだねx1
アニメは海外配信のおかげで収益伸びたやつだからすでにやってよかったやつじゃねーか
19926/08/17(月)03:41:25No.1459419986+
>ローカルでゲーム割るというかプロテクト壊すことすら違法になった理由がいまだによく分かってないよ俺は
誰も買わなくて開発者が飢えて死ぬ
みんな飢えて死んで文化も育たない
だからプラットフォームサイドで課金周りが管理されてるソシャゲって存在が生まれてようやくゲームが発展して来た中国って国がある
20026/08/17(月)03:41:39No.1459419998そうだねx4
全体主義礼賛されても困るよ…
20126/08/17(月)03:42:05No.1459420013+
>全体の利益になって個人の利益が守られないなら著作物が生み出されなくなるから全体の利益も発生しなくなるよ
利益度外視で損得勘定抜きで捜索する奴はいつの時代もいるから大丈夫
20226/08/17(月)03:42:13No.1459420018+
おもちゃになるだけじゃなくて筍のように権利主張するやつ出てくるじゃん!
作者がつべで公式アカウント作ったらDMCAで即死させられたり
20326/08/17(月)03:42:14No.1459420019そうだねx2
ゲーム開発が絶好調なくせになぜか売上が伸びない時期があってのう…
20426/08/17(月)03:42:26No.1459420029そうだねx2
公式がクソみたいな翻訳だからファンサブは正当!みたいな言い方してる奴よくいたけど
海賊版のせいで儲からなくて翻訳にカネかけられないからクソになっちゃうのでは?って思った
20526/08/17(月)03:42:54No.1459420048+
海外が自分たちで生み出すコンテンツが弱いのはそういう治安の悪さもあるだろう
20626/08/17(月)03:43:58No.1459420095+
>日本も教育利用なら著作権なんて無視してぶっこ抜いて利用していいんだけど
>配信サイトとかは「教育目的でもぶっこ抜くなよテメー」って規約用意してたりする
>あれって裁判になったらどっちが勝つんだろう
教育利用でも範囲はあんだろ
20726/08/17(月)03:43:58No.1459420098そうだねx2
>ゲーム開発が絶好調なくせになぜか売上が伸びない時期があってのう…
いいよねエロゲの修正パッチが売上の百倍のDL数
P/Dの心は折れた
20826/08/17(月)03:44:03No.1459420101そうだねx1
>そもそもファンサブって金儲けにならないことをできるキチガイのナードに支えられてるキチガイの文化だったから企業がマトモにやろうとしても黒字にならないと思う
短絡的な視点で文化ビジネスは成り立たないからなあ
すぐには利益出なくても自分たちの文化や思想を刷り込む重要性は宗教が示している
20926/08/17(月)03:44:10No.1459420105+
>海外が自分たちで生み出すコンテンツが弱いのはそういう治安の悪さもあるだろう
コイツ絵や小説なんて書いてるぜ!キモ〜
とかいう風潮のほうが世界的にはまだまだ根強い
21026/08/17(月)03:44:24No.1459420110+
ぶっちゃけ海賊版根絶したところで元々金を出さない層が消えるだけだから徒労でしかないのが悪質
21126/08/17(月)03:44:59No.1459420129+
>>全体の利益になって個人の利益が守られないなら著作物が生み出されなくなるから全体の利益も発生しなくなるよ
>利益度外視で損得勘定抜きで捜索する奴はいつの時代もいるから大丈夫
だからそれが今より全体の利益が減った状態で今の著作物を全員が使えるおもちゃにした方が益という状況が成り立たなくなるんだが
21226/08/17(月)03:45:40No.1459420160+
そりゃ海の向こうではCSゲーでもハックして有志翻訳に変えたりするわな
PCゲーのMODみたいに
21326/08/17(月)03:46:00No.1459420177+
>公式がクソみたいな翻訳だからファンサブは正当!みたいな言い方してる奴よくいたけど
>海賊版のせいで儲からなくて翻訳にカネかけられないからクソになっちゃうのでは?って思った
別に海賊版擁護するわけじゃないけどサブカルチャーの翻訳って金払えば質上がるってもんじゃないからこれは明確に間違ってる
21426/08/17(月)03:46:18No.1459420186+
>悪い外人のエミュなんだろうけど
話逸れるけどSNSで物申す時だけ似非関西弁になるのと同じように海外でも似非黒人弁がある
使う層は大体同じっぽい
21526/08/17(月)03:46:55No.1459420215そうだねx7
>ぶっちゃけ海賊版根絶したところで元々金を出さない層が消えるだけだから徒労でしかないのが悪質
ってのが海賊版擁護してる人の常套句だったんだけど
安価で安全にアクセスしやすいところに置くと金払う人のが多かったんだよな
21626/08/17(月)03:47:34No.1459420236そうだねx1
>ぶっちゃけ海賊版根絶したところで元々金を出さない層が消えるだけだから徒労でしかないのが悪質
海賊版は使いづらくなって使いやすいサブスクやプラットフォームあるならそっち使うという流れはアニメでも漫画でもあるから作品が周知されたなら根絶した方がいい
サブスクが成り立つなら作品を知るのもそっちで十分だし
21726/08/17(月)03:47:35No.1459420237+
みんな大好きマインクラフトの開発者は海賊党だったよね
一時期ダウンロードの法律が変更されそうになった時マイクラのランチャーが真っ赤になって
反対運動してたの覚えてる?
21826/08/17(月)03:47:54No.1459420252+
>利益度外視で損得勘定抜きで捜索する奴はいつの時代もいるから大丈夫
ただ今の規模で創作はされないだろうな
コミケの同人誌みたいなペースになる
21926/08/17(月)03:48:18No.1459420266そうだねx1
>別に海賊版擁護するわけじゃないけどサブカルチャーの翻訳って金払えば質上がるってもんじゃないからこれは明確に間違ってる
サブカル翻訳家が食えなくて育たないって側面は確実にあったと思うので
明確に間違いとか断言するもんじゃないだろ
22026/08/17(月)03:48:47No.1459420290そうだねx1
中古ゲームだって安いからこそ子供達がいろんなゲームを遊べるようになってゲーム文化としてすごく重要なバトン構造だった
日本のゲーム会社は中古販売にキレたけどもしあの強欲な訴訟が通ってたら数多のワゴンゲーが消えてしまって子供達の情操教育に悪影響が生じていたはずだ
22126/08/17(月)03:49:34No.1459420330そうだねx2
>海外が自分たちで生み出すコンテンツが弱いのはそういう治安の悪さもあるだろう
たぶん想定されてるコンテンツがアニメ漫画なだけで音楽や映画や小説は著作権意識終わってるとこでからでもバンバン名作出てくるからあんまり関係なくね?
22226/08/17(月)03:49:55No.1459420346+
中古ゲーム違法は今のオタクは賛成してそうだなぁ
小売は死ね!って感じで
22326/08/17(月)03:50:11No.1459420353そうだねx1
海賊版って質の低くてコストの低い代替材なんだから
安価で合法なものが視聴できるならだいぶ駆逐できるんだよね…
だからいたちごっこの海賊版対策よりも配信を頑張った方がいいし実際その流れじゃない?
22426/08/17(月)03:50:29No.1459420360+
今なおトラウマになってるクソ翻訳って宇宙忍者みたいな感じじゃないんかな
いやゴームズ面白いけど
22526/08/17(月)03:50:39No.1459420367+
企業は悪党だから俺たちは何をやっても良いって思ってる人割といて
アメリカははその傾向の人が特に多いよね
22626/08/17(月)03:51:08No.1459420382+
そもそも創作や文化業なんて基本的に余暇のある教養者のものだ
「割られたら食っていけない」みたいな貧しい層の創作はコピーがしづらい分野で発展する
22726/08/17(月)03:51:33No.1459420398+
アメコミは知らんけどディズニー映画に関しちゃめちゃくちゃ割られてるよ
22826/08/17(月)03:51:43No.1459420405+
>海賊版って質の低くてコストの低い代替材なんだから
>安価で合法なものが視聴できるならだいぶ駆逐できるんだよね…
>だからいたちごっこの海賊版対策よりも配信を頑張った方がいいし実際その流れじゃない?
そして漫画は頑張ってもマネタイズ難しくてつっかかり続けてるという歴史が…
22926/08/17(月)03:52:00No.1459420420+
>企業は悪党だから俺たちは何をやっても良いって思ってる人割といて
>アメリカははその傾向の人が特に多いよね
ヨーロッパもだな
ストがあるような国は基本企業は悪どい部分があるとしてる
23026/08/17(月)03:52:45No.1459420444+
遵法精神に溢れてる日本人だけど本屋さんは潰れまくってるし
大好きな同人誌作ってくれてる印刷所も潰れまくってる不思議
23126/08/17(月)03:52:47No.1459420447+
俺たちで勝手にバイオの続編作るぜー!ってゲーム作ってたインディーズがなぜかカプコン本社に招かれてバイオIP使わないならゾンビゲー作って構わないし何ならアドバイスもするよって対応されたのはすげー寛大だったな
23226/08/17(月)03:53:06No.1459420462+
>教育利用でも範囲はあんだろ
最小限度のぶっこぬきやコピーすら規約で許してないんだよ
23326/08/17(月)03:53:15No.1459420465+
MOD文化だって一度金払って手に入れたものに何しようが勝手だろって意識のおかげで育ったわけだしなぁ
23426/08/17(月)03:53:17No.1459420468+
>>ぶっちゃけ海賊版根絶したところで元々金を出さない層が消えるだけだから徒労でしかないのが悪質
>ってのが海賊版擁護してる人の常套句だったんだけど
>安価で安全にアクセスしやすいところに置くと金払う人のが多かったんだよな
漫画村潰れたら各種デジタル販売サイトの売上いきなり上がったってニュースどんどん出てたな当時
23526/08/17(月)03:53:21No.1459420471そうだねx8
>遵法精神に溢れてる日本人だけど本屋さんは潰れまくってるし
>大好きな同人誌作ってくれてる印刷所も潰れまくってる不思議
それはデジタル化のせいでは…
23626/08/17(月)03:53:49No.1459420479+
>俺たちで勝手にバイオの続編作るぜー!ってゲーム作ってたインディーズがなぜかカプコン本社に招かれてバイオIP使わないならゾンビゲー作って構わないし何ならアドバイスもするよって対応されたのはすげー寛大だったな
実際公式から見ても質が良かったから別で活かさないかって感じだったのかね
23726/08/17(月)03:54:00No.1459420483+
まあ海外のことは海外でなんとかしてもらうしかないんで
23826/08/17(月)03:54:11No.1459420491そうだねx3
>企業は悪党だから俺たちは何をやっても良いって思ってる人割といて
>アメリカははその傾向の人が特に多いよね
すごいよね任天堂やソニーが暗黒メガコーポ扱いされてるの
23926/08/17(月)03:54:14No.1459420493+
ゲーム買ったら中身のデータをローカルで好きに改造できるなんて昔は当たり前だったのにねえ…
いつからか怒り出す人が増えた
24026/08/17(月)03:54:18No.1459420494+
>そして漫画は頑張ってもマネタイズ難しくてつっかかり続けてるという歴史が…
日本でも単行本が売れる以外は金にならないしな
他は全部宣伝
サブスクも失敗した
24126/08/17(月)03:54:20No.1459420497+
>>企業は悪党だから俺たちは何をやっても良いって思ってる人割といて
>>アメリカははその傾向の人が特に多いよね
>ヨーロッパもだな
>ストがあるような国は基本企業は悪どい部分があるとしてる
でも面白いことにどこよりも著作権概念が発達してるのもアメリカとヨーロッパだから同じ文化の中に両極がある
そもそもが欧米で生まれた議論だから当たり前だけど
24226/08/17(月)03:54:22No.1459420500そうだねx4
>そもそも創作や文化業なんて基本的に余暇のある教養者のものだ
>「割られたら食っていけない」みたいな貧しい層の創作はコピーがしづらい分野で発展する
エンタメ業としてそれで食ってる人だらけの業界があるんで芸術は金持ちの道楽と言われた時代のそれとは事情が違う
そうあるべきでなかったとしてもそういう業界が生まれて続いた以上はその人たちを保護しないわけにはいかない
24326/08/17(月)03:54:38No.1459420514+
最近のアニメのクオリティアップは
ファンサブ絶対許さないおじさんが頑張って翻訳事業を進めたおかげで
海外でも配信でマネタイズちゃんとできるようになったのが大きいと思う
24426/08/17(月)03:54:51No.1459420527+
>すごいよね任天堂やソニーが暗黒メガコーポ扱いされてるの
ウドンテンニはスラップ訴訟モロにやるしあながち間違えではないな
24526/08/17(月)03:55:28No.1459420550+
>遵法精神に溢れてる日本人だけど本屋さんは潰れまくってるし
>大好きな同人誌作ってくれてる印刷所も潰れまくってる不思議
本屋が少し前まで生き残ってたのは漫画の売上のおかげだけど
その漫画が急激に電子書籍の割合が増えてる
漫画市場自体は好調
24626/08/17(月)03:55:36No.1459420553+
なんか漫画家に打ち切りをチラつかせて搾取する悪徳出版社みたいなイメージがあるらしいけど何なんだろうな
24726/08/17(月)03:56:04No.1459420574+
>遵法精神に溢れてる日本人だけど本屋さんは潰れまくってるし
日本はまだ残ってる方なのがひどい
24826/08/17(月)03:56:08No.1459420577そうだねx1
公式が便利なものを用意したら海賊版が消える
が正解ならそれこそ漫画村を公式にしたら良かったのでは…
基本的にはすごく便利なサイトだった
何でいまだにどこも自社アプリ乱立状態なんだ…
24926/08/17(月)03:56:29No.1459420593そうだねx2
>ゲーム買ったら中身のデータをローカルで好きに改造できるなんて昔は当たり前だったのにねえ…
>いつからか怒り出す人が増えた
改造したブツを配布だなんてしたやつらのせいだな
25026/08/17(月)03:56:34No.1459420598+
>なんか漫画家に打ち切りをチラつかせて搾取する悪徳出版社みたいなイメージがあるらしいけど何なんだろうな
はたらく細胞の作者へのハラスメント・・・
25126/08/17(月)03:56:46No.1459420604+
ゲームの方はまぁ色々パクリ多い過去があるし…
ソースやらのぶっこ抜きとかでもなく見様見真似で似たゲームを作っていって存在しない続編作る!ならまぁ理解できて怒れるほどではないだろう
もちろん怒られてもしょうがないしそれなら作ったものは死ぬしかないが
25226/08/17(月)03:57:05No.1459420618そうだねx2
マンガワン騒動でアプリが分かれてるのもそれなりにメリットあるな…ってなったろ
25326/08/17(月)03:57:06No.1459420619+
>なんか漫画家に打ち切りをチラつかせて搾取する悪徳出版社みたいなイメージがあるらしいけど何なんだろうな
アメコミが出版社が権利殆ど持ってて作者に権限がないみたいなところでイメージ形成されてそう
25426/08/17(月)03:57:07No.1459420620+
ジョイコンドリフトで敗訴してたしまぁヘイト買うのはそれなりの理由がある
25526/08/17(月)03:57:22No.1459420624+
>ゲーム買ったら中身のデータをローカルで好きに改造できるなんて昔は当たり前だったのにねえ…
>いつからか怒り出す人が増えた
コーエーが裁判起こしてそれで負けて覇王伝でPKが出るようになったんだよね
25626/08/17(月)03:57:24No.1459420626+
何故日本人は素晴らしいアニメや漫画やゲームは作れてもNetflixやKindleやSteamが作れなかったのか────
25726/08/17(月)03:57:24No.1459420627+
>>教育利用でも範囲はあんだろ
>最小限度のぶっこぬきやコピーすら規約で許してないんだよ
規約は法律にない範囲を縛るものだから法的に許されてることが規約的に出来ないは別におかしくはない
25826/08/17(月)03:57:45No.1459420637そうだねx1
>なんか漫画家に打ち切りをチラつかせて搾取する悪徳出版社みたいなイメージがあるらしいけど何なんだろうな
少数のトラブルを全体の問題ように延焼させて騒ぎたいだけの奴らが多すぎるんだ
25926/08/17(月)03:57:47No.1459420639そうだねx3
>基本的にはすごく便利なサイトだった
平然と違法ダウンロード口走ってんじゃないよ
26026/08/17(月)03:58:07No.1459420649+
All your base are belong to us…
26126/08/17(月)03:58:14No.1459420654+
>少数のトラブルを全体の問題ように延焼させて騒ぎたいだけの奴らが多すぎるんだ
少数のトラブルは氷山の一角という考えもできます
26226/08/17(月)03:58:43No.1459420667+
>何故日本人は素晴らしいアニメや漫画やゲームは作れてもNetflixやKindleやSteamが作れなかったのか────
商売下手な民族だからな…
いいもの作っても上が首を縦に振らないせいで海外に出し抜かれたケースがいくつもある
26326/08/17(月)03:59:35No.1459420694+
コピーと拡散って思想はそれこそ図書館時代からインターネットまで続いてる
インターネットは凄い発明だ
26426/08/17(月)03:59:39No.1459420698+
音楽サブスクはジョブズがかなり強引にやったからな
26526/08/17(月)04:00:04No.1459420712+
なんか知らんけどジャンプ漫画で海外でだけ人気出たりする「日本人が本当にいい漫画が分からないカスなせいで打ち切られた!!」みたいな発狂する外国人が大量発生する
26626/08/17(月)04:00:34No.1459420730+
>でも面白いことにどこよりも著作権概念が発達してるのもアメリカとヨーロッパだから同じ文化の中に両極がある
>そもそもが欧米で生まれた議論だから当たり前だけど
欧米が著作権について滅茶苦茶いうの日本代表するアジアの作品だから
コイツら…
26726/08/17(月)04:00:38No.1459420734+
>公式が便利なものを用意したら海賊版が消える
>が正解ならそれこそ漫画村を公式にしたら良かったのでは…
>基本的にはすごく便利なサイトだった
>何でいまだにどこも自社アプリ乱立状態なんだ…
漫画村に公式と交渉する気もなければ会社跨いでどう利益を管理するのかも決まらないんだから仕方がない
26826/08/17(月)04:00:59No.1459420743+
商売下手で思い出したけど台湾行ったらアニメとかサンリオのICOCAみたいなのめっちゃ流通しててさ
なんであれ日本で出来ないの?ってなっちゃったよ
26926/08/17(月)04:01:33No.1459420765+
>なんか知らんけどジャンプ漫画で海外でだけ人気出たりする「日本人が本当にいい漫画が分からないカスなせいで打ち切られた!!」みたいな発狂する外国人が大量発生する
海外ってimgみたいだな
27026/08/17(月)04:01:59No.1459420781そうだねx2
>海外ってimgみたいだな
やはりimgはクソ・・・
27126/08/17(月)04:02:05No.1459420783+
ソニーは映像配信サービスで流れてくる広告を商品名を大きな声で復唱しないと消せなくなる特許持ったまま実装しなかった点は評価されてる
少し前に特許切れたからそろそろつべ辺りが実装すると思う
27226/08/17(月)04:02:28No.1459420795+
>平然と違法ダウンロード口走ってんじゃないよ
ウェブ割れしかしてない…
27326/08/17(月)04:02:31No.1459420797そうだねx2
>>でも面白いことにどこよりも著作権概念が発達してるのもアメリカとヨーロッパだから同じ文化の中に両極がある
>>そもそもが欧米で生まれた議論だから当たり前だけど
>欧米が著作権について滅茶苦茶いうの日本代表するアジアの作品だから
>コイツら…
別にそんなこと無くて自国の映画違法アップロードするような連中は漫画の違法アップロードなんか目じゃない量いる
27426/08/17(月)04:02:40No.1459420801そうだねx1
メで作者から直接違法アップロードしないでねって言われたのにこの漫画載ってる雑誌絶版だし代わりに読める機会をくれよ意地悪すんなよって謎に噛みつきに行ってる外人割と見る
27526/08/17(月)04:03:11No.1459420817+
向こうはファンメイドの翻訳の方が優れているみたいな認知の奴が多くて
公式になった所で文句だけ言って結局海賊版を有難がるからなぁ
27626/08/17(月)04:03:15No.1459420819+
>なんか知らんけどジャンプ漫画で海外でだけ人気出たりする「日本人が本当にいい漫画が分からないカスなせいで打ち切られた!!」みたいな発狂する外国人が大量発生する
その辺は海外だとあんまりで日本では人気出た作品とかもあるから仕方ない
商売になれば続くんでまだまだ外国人から入ってくるカネが少ないんだろな
27726/08/17(月)04:03:16No.1459420822+
>なんか知らんけどジャンプ漫画で海外でだけ人気出たりする「日本人が本当にいい漫画が分からないカスなせいで打ち切られた!!」みたいな発狂する外国人が大量発生する
(テンマクキネマだな…)
27826/08/17(月)04:03:26No.1459420826そうだねx2
「」はimgはクソという自覚があってこれは正当な権利だとか言い出さないから…
27926/08/17(月)04:03:38No.1459420832+
00年代の日本でレコード屋に唾吐きかけるようなデジタル商売したらどうなるんぬ?
その先生き残れるんぬ?
28026/08/17(月)04:03:47No.1459420838+
国会図書館行くか品薄のオークションで漁るしかない作品もあるっちゃあるが
28126/08/17(月)04:04:07No.1459420848+
>別にそんなこと無くて自国の映画違法アップロードするような連中は漫画の違法アップロードなんか目じゃない量いる
向こうでもファンメイド作品で金とっていいとかあるの?
こないだとちいかわの側パクって金稼ごうとしてた
28226/08/17(月)04:04:10No.1459420850そうだねx3
>「」はimgはクソという自覚があってこれは正当な権利だとか言い出さないから…
結構いない?
28326/08/17(月)04:04:46No.1459420877+
チャイナ→犯罪とわかってパクる
アメリカ→正当性を主張してパクる
28426/08/17(月)04:05:15No.1459420898+
鵺の陰陽師とか一時期外人にめちゃくちゃ嫌われてたよなーカグラバチと競合するからって
海外ではジャンプ無料で読める代わりにアンケートには関われないの初めて知ったわ
28526/08/17(月)04:05:20No.1459420900+
翻訳したからこれは俺の創作物ねみたいなのは昔聞いた
28626/08/17(月)04:05:25No.1459420907+
>>「」はimgはクソという自覚があってこれは正当な権利だとか言い出さないから…
>結構いない?
屁理屈言ってる自覚がない人はいないと信じたい…
28726/08/17(月)04:05:54No.1459420920そうだねx3
違法とか権利侵害とか気にしない恐れ知らずのナイスガイとおおらかに目をつぶる権利者の関係は大事だよ…
特に公式がアーカイブとか出さない場合は…
昔のテレビCMや声優ラジオなんてYouTubeやニコニコ動画のおかげで文化的な受け渡しが今も続いている
28826/08/17(月)04:05:59No.1459420921+
>国会図書館行くか品薄のオークションで漁るしかない作品もあるっちゃあるが
国会図書館もだいぶデジタル化が進んでかなりありがたい
流石に漫画はまだまだだけどね
28926/08/17(月)04:06:03No.1459420923+
>メで作者から直接違法アップロードしないでねって言われたのにこの漫画載ってる雑誌絶版だし代わりに読める機会をくれよ意地悪すんなよって謎に噛みつきに行ってる外人割と見る
非合理的だってめちゃくちゃ口汚く絡まれてるのはみたことある
29026/08/17(月)04:06:08No.1459420926そうだねx3
つまり画像のサイトにMarvel載せまくってディズニーに通報すればいいってことか?
29126/08/17(月)04:06:26No.1459420941+
>00年代の日本でレコード屋に唾吐きかけるようなデジタル商売したらどうなるんぬ?
>その先生き残れるんぬ?
キングレコード…お前はもう追放だ!!
29226/08/17(月)04:06:59No.1459420961そうだねx5
企業やセレブを極端に嫌う所からも漂ってるけど
西洋の価値観の根底には富める者からは盗んでもいいみたいな認識が薄っすら根付いてるんだよな
29326/08/17(月)04:07:07No.1459420966+
ネットにアップされたらコピーされた!
とか驚く人なんて昔は物笑いのタネだったんだがな…
29426/08/17(月)04:07:27No.1459420976+
例えば初期の東方とか今だととんでもない値段だけどなぜかやったことあるやつ多いしな…
29526/08/17(月)04:07:39No.1459420982そうだねx4
>国会図書館行くか品薄のオークションで漁るしかない作品もあるっちゃあるが
東京住んだ時に思ったんだけど東京在住者が国会図書館と大規模同人イベントと大量の古本屋に容易にアクセスできるのチートだろ
29626/08/17(月)04:08:22No.1459421001+
住んでる場所によって値段が違うのがそもそも人権侵害だから…
運送費とかかかる物理通販はともかく電子的なマーケットは特に
29726/08/17(月)04:08:45No.1459421011そうだねx4
>違法とか権利侵害とか気にしない恐れ知らずのナイスガイとおおらかに目をつぶる権利者の関係は大事だよ…
>特に公式がアーカイブとか出さない場合は…
>昔のテレビCMや声優ラジオなんてYouTubeやニコニコ動画のおかげで文化的な受け渡しが今も続いている
まぁそうなんだけど
こっそりやれや!とは思うよ
29826/08/17(月)04:08:57No.1459421017そうだねx1
ソシャゲのシナリオを動画で見るなんて今は当たり前だしな
アレもキレる人いるのかな
29926/08/17(月)04:09:01No.1459421019そうだねx4
こっそりやればいいって訳じゃないけど大っぴらにこの作品のアップロード&翻訳が完了しました!みたいな事いちいち告知してありがたがられてるの見ると文化が違い過ぎる
30026/08/17(月)04:09:04No.1459421020+
やっぱりソニーはクソだな
30126/08/17(月)04:09:41No.1459421040そうだねx1
>つまり画像のサイトにMarvel載せまくってディズニーに通報すればいいってことか?
実はアメコミはもっと酷くて読めないもん無いってレベルで本当に全部ネットに違法アップロードされてるんだよね
30226/08/17(月)04:09:48No.1459421043+
>こっそりやれや!とは思うよ
ニコ動でこっそりってどうやってするの
30326/08/17(月)04:10:11No.1459421055そうだねx2
権利侵害の正当化を主張するってグレーゾーンで運用されてるのを公式に問い合わせて無理やり白黒つけさせるのと同じ側面があるから割れの被害抜きにしても迷惑
30426/08/17(月)04:10:26No.1459421064+
文化財や知識へのアクセスはできるだけ公平であるべきなんですよ…!
論文と報道の漫画村はすごく大事なんですよ…!
30526/08/17(月)04:10:31No.1459421067そうだねx2
>ソシャゲのシナリオを動画で見るなんて今は当たり前だしな
>アレもキレる人いるのかな
難易度高すぎてクリアできないゲームのイベントやシナリオってどうやって見るの問題
30626/08/17(月)04:10:44No.1459421075+
>実はアメコミはもっと酷くて読めないもん無いってレベルで本当に全部ネットに違法アップロードされてるんだよね
酷すぎる…
30726/08/17(月)04:10:45No.1459421076+
>>こっそりやれや!とは思うよ
>ニコ動でこっそりってどうやってするの
全部説明されないとわかんない人かー
30826/08/17(月)04:10:53No.1459421084そうだねx3
まあ実際お硬いイメージのあるところだとなかなかエロ系の作品は集まらないのでエロ系のアーカイブはエロゲにしろエロ同人にしろ海外の違法アップコミュニティが一番強い
30926/08/17(月)04:11:05No.1459421090+
東方に限らないけど実況プレイ見て履修済み主張してるやつは結構いる
半端な知識で口だされた実況者がぶちギレて一から仕様全部説明してるのみたことある
31026/08/17(月)04:11:30No.1459421100+
>全部説明されないとわかんない人かー
31126/08/17(月)04:11:33No.1459421101+
>企業やセレブを極端に嫌う所からも漂ってるけど
>西洋の価値観の根底には富める者からは盗んでもいいみたいな認識が薄っすら根付いてるんだよな
既得権益者の既得権益状態をそのままにしておくと手がつけられなくなる
EUは頑張ってAppleをいじめてるけどあれは正しい
31226/08/17(月)04:12:14No.1459421118+
口笛で著作権料取られるってジョークあったよね
31326/08/17(月)04:12:15No.1459421120+
>>こっそりやれや!とは思うよ
>ニコ動でこっそりってどうやってするの
アカウント分けたりタグ付けしなかったりで検索性下げて一定数アクセスされたら削除して再投稿
31426/08/17(月)04:12:31No.1459421126+
日本最強の同人誌データベースは駿河屋だからな…冗談抜きに
31526/08/17(月)04:13:01No.1459421142+
>ソシャゲのシナリオを動画で見るなんて今は当たり前だしな
>アレもキレる人いるのかな
公式がここから先のストーリーは動画配信禁止!って言い出して舌打ちしたことならあるよ
31626/08/17(月)04:13:11No.1459421148+
>文化財や知識へのアクセスはできるだけ公平であるべきなんですよ…!
>論文と報道の漫画村はすごく大事なんですよ…!
商業作品は?
31726/08/17(月)04:13:20No.1459421158+
>>ソシャゲのシナリオを動画で見るなんて今は当たり前だしな
>>アレもキレる人いるのかな
>難易度高すぎてクリアできないゲームのイベントやシナリオってどうやって見るの問題
ついてこれない人がゲームやめちゃうのが1番不味いから黙認してるんだろな…
31826/08/17(月)04:13:44No.1459421163+
Appleは充電器周りでEUに舐めた態度とって怒らせたのが悪い
お陰でライトニングケーブル滅んだ
31926/08/17(月)04:14:16No.1459421174+
ソシャゲのコラボイベントのシナリオとかナイスガイがネットにアップしてないと絶望的だからな…
アカウントの売買よりもそういう権利侵害の方が尊ばれる世の中になって欲しい
32026/08/17(月)04:14:34No.1459421185そうだねx4
怒られたからやめますテヘペロぐらいは全世界共通だと思うけど
正当性を主張するのが人種の違いを感じる
32126/08/17(月)04:14:45No.1459421191+
所詮は侵略者の血筋
32226/08/17(月)04:15:14No.1459421208+
>所詮は侵略者の血筋
アイヌ
うみんちゅ
なんか言ってやれ
32326/08/17(月)04:15:40No.1459421222+
>怒られたからやめますテヘペロぐらいは全世界共通だと思うけど
>正当性を主張するのが人種の違いを感じる
怒られようなことを最初からするな・・・
32426/08/17(月)04:16:03No.1459421236そうだねx4
>お陰でライトニングケーブル滅んだ
あざす!!
32526/08/17(月)04:16:24No.1459421251+
EDFは1日ごとに配信可能ステージも1増やすっていう上手いやり方してたよね
某Vがラスボスサムネでアーカイブ流して真面目にファン辞める切っ掛けにもなったけど
32626/08/17(月)04:16:24No.1459421252+
大きな声じゃ言えないんだけどネットにおける日本の映像メディアの最大のアーカイブ場所が現状bilibiliなの結構危機的だと思う
文革で消された史料が日本に残ってたみたいな話の逆というか…
32726/08/17(月)04:16:36No.1459421259そうだねx4
>Appleは充電器周りでEUに舐めた態度とって怒らせたのが悪い
>お陰でライトニングケーブル滅んだ
ありがとうEU!
32826/08/17(月)04:17:04No.1459421267そうだねx1
中国や北朝鮮みたいな窮屈な国家に淫夢をはじめとする開放的な商業作品をばら撒くのは大事
32926/08/17(月)04:17:41No.1459421281+
宗教観もあるのかな?
正しくあれという考えに縛られて自分の行いを正当化しないと安心できていないように思える
33026/08/17(月)04:18:17No.1459421298+
フロムゲーの投げ銭禁止守ってるやついる?
三店方式はなしな
33126/08/17(月)04:18:38No.1459421308+
いいよね独自の充電規格やめろって注意されてアタッチメント別売しようとするの
33226/08/17(月)04:18:41No.1459421311+
>公式がここから先のストーリーは動画配信禁止!って言い出して舌打ちしたことならあるよ
公式が「◯日までネタバレやめてください」とか言うのも凄いよね最近
33326/08/17(月)04:18:56No.1459421323そうだねx2
>宗教観もあるのかな?
>正しくあれという考えに縛られて自分の行いを正当化しないと安心できていないように思える
単に悪いことしてる自覚のあるやつの方が口数多くなるやつの亜種でしかないと思うよ
33426/08/17(月)04:19:46No.1459421357+
>公式が「◯日までネタバレやめてください」とか言うのも凄いよね最近
まどマギもこれだったな
2週間は長すぎだろバカか?
33526/08/17(月)04:19:47No.1459421358+
>フロムゲーの投げ銭禁止守ってるやついる?
>三店方式はなしな
三点方式やったカスは知ってるけどそれ以外では俺が知る範囲では守られてるように見える
33626/08/17(月)04:20:08No.1459421368+
インターネットアーカイブは大事
権利者さんたちは怒らないで欲しい
世界中の全てを保存するべきなんだ
33726/08/17(月)04:20:44No.1459421393そうだねx2
>インターネットアーカイブは大事
>権利者さんたちは怒らないで欲しい
>世界中の全てを保存するべきなんだ
自分の名札を貼るな
33826/08/17(月)04:20:59No.1459421401+
海賊版サイトが公式から私掠免除貰うようなもんだろ
まさしく王下七武海みたいなもんだ
33926/08/17(月)04:21:13No.1459421410+
>単に悪いことしてる自覚のあるやつの方が口数多くなるやつの亜種でしかないと思うよ
そうだとしてもなあなあで運用した方が自分に都合がいいのにわざわざ自分が不利になりかねない無理筋な正当性主張する理屈がわからないんだよな
34026/08/17(月)04:21:14No.1459421413+
企業は定期的に叩かないと碌なことしないからな…
公害とか撒き散らすレベルで無茶苦茶する
34126/08/17(月)04:21:17No.1459421419そうだねx2
>宗教観もあるのかな?
>正しくあれという考えに縛られて自分の行いを正当化しないと安心できていないように思える
しょうもないやつがしょうもないことに理由付けたくて宗教とか持ち出すのアホっぽいからやめといたほうがいいぞ
34226/08/17(月)04:22:20No.1459421467+
>>単に悪いことしてる自覚のあるやつの方が口数多くなるやつの亜種でしかないと思うよ
>そうだとしてもなあなあで運用した方が自分に都合がいいのにわざわざ自分が不利になりかねない無理筋な正当性主張する理屈がわからないんだよな
ナニ金でもあったけど後ろめたいやつの方が無理筋でもゴネるからな
34326/08/17(月)04:23:47No.1459421530そうだねx1
悪いことは悪いと自覚してやってた方がお互い都合がいいというのがわかってないんだろ
34426/08/17(月)04:23:55No.1459421538+
「誠実な商人は利益だけでなく共同体への貢献も考える」
なんて別に洋の東西を問わない価値観だよ
利益を最大化することだけを目的とする商売は貪欲という悪徳で成敗されるのは古今東西あるあるだ
スマホメーカーもゲームメーカーも出版社も強欲な商売をしてはいけない
34526/08/17(月)04:23:59No.1459421543+
>>公式が「◯日までネタバレやめてください」とか言うのも凄いよね最近
>まどマギもこれだったな
>2週間は長すぎだろバカか?
アベンジャーズエンドゲームは1ヶ月ネタバレすんなって言ってたけどヒットしたから作品がよければ問題ないよ
34626/08/17(月)04:25:18No.1459421590+
>>インターネットアーカイブは大事
>>権利者さんたちは怒らないで欲しい
>>世界中の全てを保存するべきなんだ
>自分の名札を貼るな
アーカイブ怪人って一定数存在するけど自分の名前売ろうするタイプってほぼ見たことない
34726/08/17(月)04:25:45No.1459421607そうだねx1
今まで悪くなかったことも急に悪いこと扱いになりつつあるのが現代社会だからな…
そりゃ皆不安になって白黒はっきりつけようとSNSで暴れる
34826/08/17(月)04:27:17No.1459421665そうだねx1
>「誠実な商人は利益だけでなく共同体への貢献も考える」
これに則っても割れの正当化にはならないけどな
企業が儲けて新しいものを生み出すことが共同体への貢献なんだから
目先の自身の利益だけを考えて全体への貢献を考えてないのは割れの方と言える
34926/08/17(月)04:28:44No.1459421716+
>本屋が少し前まで生き残ってたのは漫画の売上のおかげだけど
>その漫画が急激に電子書籍の割合が増えてる
>漫画市場自体は好調
電子化規制するか!
35026/08/17(月)04:28:49No.1459421720+
市場は参加者同士の信頼によって成り立つから…
極端な価格操作とか希少性の利用は市場への信頼を損なうから…
プレ値勝手に付ける転売ヤーとか中古ショップは滅ぶべきだから…
35126/08/17(月)04:29:06No.1459421729+
アドバイザーとして内藤雇おうぜ
35226/08/17(月)04:29:33No.1459421747+
悪いこと自覚してやるって裁かれる人は最小限で済むけど裁かれる人は出てしまうからな
正当化するのは自分が裁かれる最小限になった時を考えての自衛なんじゃないか
35326/08/17(月)04:30:19No.1459421768+
なんとなくやっちゃいかん事を理解できるやつとできない奴がいて後者の奴らは不幸ではあるけどそいつらに合わせてやる意味もないんだ
35426/08/17(月)04:30:41No.1459421785そうだねx1
独自企画で儲けようとしたら非正規品が出てくるのは良い環境だと思う
スマホの充電器然りプレステのメモリーカードやメモリースティック然り
35526/08/17(月)04:31:38No.1459421813そうだねx1
>今まで悪くなかったことも急に悪いこと扱いになりつつあるのが現代社会だからな…
>そりゃ皆不安になって白黒はっきりつけようとSNSで暴れる
最初から黒のところに参入して白と言い張るのとは違うだろ
35626/08/17(月)04:31:43No.1459421815+
時効だからOKだろ
CFW使ったやつはこの中にいないか?
35726/08/17(月)04:31:44No.1459421818+
取り敢えず海賊版出すようなところは全部殺してから版元がちゃんと権利管理して販売するサイト作ればよくない?
35826/08/17(月)04:32:20No.1459421838+
>正当化するのは自分が裁かれる最小限になった時を考えての自衛なんじゃないか
それだと正当性を主張して主張が認められるまではやるべきじゃないのにやってるから言い訳に屁理屈並べてるだけだよマジで
35926/08/17(月)04:32:46No.1459421856+
>極端な価格操作とか希少性の利用は市場への信頼を損なうから…
プレバン
言われてるぞ
36026/08/17(月)04:33:31No.1459421884+
>>極端な価格操作とか希少性の利用は市場への信頼を損なうから…
>プレバン
>言われてるぞ
プレバンが信頼を損なってるのは値段や数の問題じゃなくて品質だから…
36126/08/17(月)04:34:08No.1459421904+
何で悪いことだって理解してやるの?
何で身柄の拘束や財産の差し押さえとかされるのにやるの?
じゃあそれで金稼ぎするのかと思ったらしてないの?
何で???
……って言いたくなる奴は今も昔もネットにいるけど多分そいつらの行動原理はひとつだ
36226/08/17(月)04:35:54No.1459421954+
>ニコニコ動画みたいだなって
コンテンツ人質に取って販売権格安で仕入れて公式サイト化するやり口ってことか
36326/08/17(月)04:36:36No.1459421977+
違法と知ってやるのも不知も罪の重さは変わらないけど
正当性主張したら反省と心証で罪重くなるからな
36426/08/17(月)04:38:14No.1459422025+
>取り敢えず海賊版出すようなところは全部殺してから版元がちゃんと権利管理して販売するサイト作ればよくない?
中国のフィギュア業界はそれが出来ないままここまでやってきてかなり苦労してるっぽいしな…
https://x.com/las91214/status/2067040903131480175
36526/08/17(月)04:39:43No.1459422080+
グレーゾーンは広ければ広いほど良い
グレーゾーンやなあなあが便利なのはリアルもネットも同じだ
グレーゾーンが分かんない人を何とかして追い出さないといけない…
36626/08/17(月)04:42:45No.1459422196そうだねx1
>ニコニコ動画みたいだなって
まさしく
https://x.com/u1_mas/status/1915975512121610336
>ニコニコで著作権侵害の相談やってるのウケる
36726/08/17(月)04:43:03No.1459422208+
>何で???
>……って言いたくなる奴は今も昔もネットにいるけど多分そいつらの行動原理はひとつだ
密輸した禁書刷ってたソ連人もひまわり動画見てた田舎のガキも根っこは同じなんだねえ
36826/08/17(月)04:44:36No.1459422268+
「他人の著作物を無断で使うと絶対に著作権法違反になる」と思っている人はネットに多いからな…権利者側にも非権利者側にも
著作権仮免試験に落ちるタイプだ
36926/08/17(月)04:46:44No.1459422352+
個人で言ってるならまぁ日本にもたまにいるしそういうやつもいるだろうって感じだけど組織面で言ってるのは海外って感じ
37026/08/17(月)04:47:32No.1459422370+
そんなに正当性掲げて物申したいなら個人情報全晒ししながらやって見ろと言いたい
37126/08/17(月)04:47:40No.1459422377+
>「他人の著作物を無断で使うと絶対に著作権法違反になる」と思っている人はネットに多いからな…権利者側にも非権利者側にも
>著作権仮免試験に落ちるタイプだ
逆にSNSなんかに画像あげた時なんかのサムネ表示によるトリミングやサイズの自動調整なんかも著作者人格権の侵害は成立してしまうことを知らない国産プラットフォームもある
37226/08/17(月)04:47:45No.1459422379+
>中国のフィギュア業界はそれが出来ないままここまでやってきてかなり苦労してるっぽいしな…
>https://x.com/las91214/status/2067040903131480175
関税障壁で自国に回帰したドローン工場が海賊版も生産してるとか大陸は色々と規模が違うな…
37326/08/17(月)04:49:14No.1459422435+
あっ指摘されたら勿論引っ込めますよはい
ってグレーゾーンラインでやり合う方が互いに都合がいいのに
37426/08/17(月)04:49:40No.1459422446+
Google画像検索で自分の絵が勝手に出てくる…
って裁判も昔あったはずだけど勝てなかったから今もこのままなのかな
37526/08/17(月)04:50:15No.1459422459+
>個人で言ってるならまぁ日本にもたまにいるしそういうやつもいるだろうって感じだけど組織面で言ってるのは海外って感じ
むしろ日本は日本でもうちょっとくらい海賊党がいてもいい気がする
37626/08/17(月)04:50:52No.1459422477+
>あっ指摘されたら勿論引っ込めますよはい
>ってグレーゾーンラインでやり合う方が互いに都合がいいのに
警告に従えば穏便に済まされて無視するのはしょっぴくという牽制が機能させるのはお互いのためだよね
37726/08/17(月)04:51:07No.1459422492+
>Google画像検索で自分の絵が勝手に出てくる…
>って裁判も昔あったはずだけど勝てなかったから今もこのままなのかな
ネットにある以上自分で見えるとこに上げた筈だがなんで裁判起こしたんだよそいつ
37826/08/17(月)04:51:57No.1459422539+
>密輸した禁書刷ってたソ連人もひまわり動画見てた田舎のガキも根っこは同じなんだねえ
どうやら表現の自由や思想の自由っていうのは人間の中でかなり強いっぽい
死ぬのわかってても表現をぶち上げる人が昔から世界中のどこにでもいる
生命身体の自由とかよりずっと強いっぽい
37926/08/17(月)04:52:46No.1459422567+
>>個人で言ってるならまぁ日本にもたまにいるしそういうやつもいるだろうって感じだけど組織面で言ってるのは海外って感じ
>むしろ日本は日本でもうちょっとくらい海賊党がいてもいい気がする
日本だとやりすぎたやつは漫画村みたいに大々的にぶち殺してるからなぁ
38026/08/17(月)04:53:46No.1459422603+
昔の権利侵害界隈なんて公式を先行ブロックしたりするのが普通だったのに今や公式からいいねやリポストされて無邪気に喜ぶ層が増えてしまった
38126/08/17(月)04:54:30No.1459422632+
サイトは殺されたけど漫画村やってた奴はなんかのうのうとネットのご意見番みたいな事してるじゃんねえ
賠償金でも死なないし社会的にも死んでないしなんなん?
38226/08/17(月)04:55:03No.1459422651+
>むしろ日本は日本でもうちょっとくらい海賊党がいてもいい気がする
国内で海賊版運営する奴はともかく海外の海賊版サイト使ってる日本も十分使ってると思う
38326/08/17(月)04:55:26No.1459422665そうだねx1
>サイトは殺されたけど漫画村やってた奴はなんかのうのうとネットのご意見番みたいな事してるじゃんねえ
>賠償金でも死なないし社会的にも死んでないしなんなん?
クズを崇めるやつは一定数いるってだけの話だろ
38426/08/17(月)04:55:48No.1459422675+
>ネットにある以上自分で見えるとこに上げた筈だがなんで裁判起こしたんだよそいつ
今もその手の人はいる
勝手に保存するなとか勝手にリンクするなとか勝手に学習するなとか勝手に情報解析するなとか…
38526/08/17(月)04:56:40No.1459422708そうだねx1
>サイトは殺されたけど漫画村やってた奴はなんかのうのうとネットのご意見番みたいな事してるじゃんねえ
>賠償金でも死なないし社会的にも死んでないしなんなん?
罪を償ったから
38626/08/17(月)04:58:46No.1459422791+
>何故日本人は素晴らしいアニメや漫画やゲームは作れてもNetflixやKindleやSteamが作れなかったのか────
日本にsteamは無くてもfifaとデンマークがあるもん!!
38726/08/17(月)04:59:07No.1459422805+
あれで済むなら後続で真似する奴出そうなもんだけどいないな漫画村
38826/08/17(月)04:59:10No.1459422810+
>>サイトは殺されたけど漫画村やってた奴はなんかのうのうとネットのご意見番みたいな事してるじゃんねえ
>>賠償金でも死なないし社会的にも死んでないしなんなん?
>罪を償ったから
ほなええか
38926/08/17(月)04:59:51No.1459422837+
>あれで済むなら後続で真似する奴出そうなもんだけどいないな漫画村
前例ができた以上もっと初動で潰されるリスクが高くなりすぎる
39026/08/17(月)05:00:29No.1459422860+
>何故日本人は素晴らしいアニメや漫画やゲームは作れてもNetflixやKindleやSteamが作れなかったのか────
資本がない
もっと言うと新興の産業に博打的に投資する層が海外比較してきわめて少ない
ニコニコはなぜYouTubeになれなかったのかとかあるけど金の量が桁が違うのに勝負になるわけない
39126/08/17(月)05:00:46No.1459422875そうだねx2
出版社が連帯して出資し合ってプラットフォームを出して欲しいなあ
漫画村より便利な公式サイト
39226/08/17(月)05:02:46No.1459422950+
30分たつたびに枠を取り直さないといけない配信サイトが日本で長い間覇権だったという事実
39326/08/17(月)05:06:30No.1459423098そうだねx1
>出版社が連帯して出資し合ってプラットフォームを出して欲しいなあ
>漫画村より便利な公式サイト
出版社内でサイト違うとかマジどうなってんだよ…ってなるんだよね今
あと最近コミチが大量採用されてる流れだけど滅茶苦茶使いづらいのに何故…
39426/08/17(月)05:09:16No.1459423201そうだねx1
エロ漫画から学術書や過去の雑誌まで読めて広告が少なくてUIも使いやすい超大型公式サイトどこ…
39526/08/17(月)05:11:31No.1459423298+
>30分たつたびに枠を取り直さないといけない配信サイトが日本で長い間覇権だったという事実
競合相手のサイトも当時は日本人にとっつきやすいものじゃなかったから
39626/08/17(月)05:13:33No.1459423376+
ジャンプラの海外名がマンガプラスなのは後々他社のマンガも扱うためとか陰謀論めいたことが言われてたな
39726/08/17(月)05:16:27No.1459423492+
>ジャンプラの海外名がマンガプラスなのは後々他社のマンガも扱うためとか陰謀論めいたことが言われてたな
KONAMIが何故か漫画のデジタル配信で使われそうな名前商標登録しまくってた影響じゃない?
あの頃パテントトロール紛いの準備進めてたでしょ
39826/08/17(月)05:20:20No.1459423647+
またKONAMIか
本当に害悪起業だな消えろ
39926/08/17(月)05:24:12No.1459423812そうだねx2
配信サービスに限らないけど身内で権力争いして他所から来た外資のスピードについて行けずに勝手に沈むのは日本の悪いとこだよ
いいことばかりじゃないけどアメリカがやってるどっかが一定ライン越えたら利益見越してそいつに全突っ張して圧倒的資本で外敵の駆逐させる資本主義がちょっと羨ましい
40026/08/17(月)05:41:28No.1459424521+
俺たちのウマ娘の邪魔もしてきたしな
40126/08/17(月)05:44:25No.1459424649+
すげえ
しばらくはまだまだ海賊版でやっていくって書いてある
40226/08/17(月)05:54:35No.1459425126+
著作権がーと切れる日本はイカれてると世界で話題に
40326/08/17(月)05:59:18No.1459425343+
浮世絵ペタペタされてたな
それはそれとして海賊サイトにアクセスしてる日本人は反省しろ
40426/08/17(月)06:00:10No.1459425379そうだねx4
>それはそれとして海賊サイトにアクセスしてる日本人は反省しろ
「」全滅じゃん
40526/08/17(月)06:16:48No.1459426166+
>配信サービスに限らないけど身内で権力争いして他所から来た外資のスピードについて行けずに勝手に沈むのは日本の悪いとこだよ
>いいことばかりじゃないけどアメリカがやってるどっかが一定ライン越えたら利益見越してそいつに全突っ張して圧倒的資本で外敵の駆逐させる資本主義がちょっと羨ましい
それは圧倒的な資本があるからできるんであって日本じゃ真似できんよ
身内で権力争いを〜は別にアメリカとかもやりまくってるし
40626/08/17(月)06:23:29No.1459426517+
中国人か何かのアメリカ企業揶揄であったなあいつらはライバル企業があった場合品質を上げたりせずその金で相手企業を買い取って全員クビにして自社製品の品質を落とすって
40726/08/17(月)06:48:59No.1459428147+
まともに受けて考えてやるだなんて誠実だな「」は
40826/08/17(月)06:50:33No.1459428280+
これからは必ずロリキャラを登場させよう
40926/08/17(月)06:51:20No.1459428339+
完全に割れサイトだったクランチロールが許されて今じゃ配信大手なんだからそりゃこういうのも出てくるだろ
クランチロールをつぶせなかったんだからしょうがない
41026/08/17(月)06:53:03No.1459428448+
>>ふたばもお墨付きもらおうよ
>何の?
>おんねことか?
松本白鸚
41126/08/17(月)06:56:23No.1459428658+
FAKKUも中国人が勝手にやってた元は違法割れサイトだし
41226/08/17(月)07:00:45No.1459428985+
他国のコンテンツを違法侵害しても許されるのがこのグローバル社会だからな…
41326/08/17(月)07:03:16No.1459429181+
はるか昔から割れだの海賊版サイトだの消しても消してもいたちごっこでしかないんだから
なぁなぁでやってくしかないんやな
41426/08/17(月)07:03:44No.1459429226+
ここから賠償請求に耐えられないだろ
41526/08/17(月)07:03:59No.1459429247+
アイマスはライブBD出さないのは勝手だけど個人利用のために配信を録画されても知らんぞって感じ
早急にBDに変わる公式で見返す手段の案内欲しい
41626/08/17(月)07:10:31No.1459429754+
見向きもしないのになんでこういう時だけこっちガン見してんのwに対抗するなら黙って実力行使でええ!
41726/08/17(月)07:27:07No.1459431158+
>>ざっと見た感じそもそも公式翻訳されてないラインナップばかりなのをどうやって合法化するんだろうか
>公式翻訳が始まったり権利者要請があったら削除するってさ
結局不法行為じゃん
41826/08/17(月)07:29:44No.1459431387そうだねx2
youtubeも涼宮ハルヒの憂鬱が1話3分割されて全話アップロードされてた違法視聴の巣窟だったのは覚えてる
41926/08/17(月)07:30:44No.1459431473そうだねx1
あんまり関係ないけどFacebookが元は学生時代に身の回りのブスの顔写真を共有して晒し者にするSNSだったと聞いてよく生きてるな…って思った
42026/08/17(月)07:32:04No.1459431594+
海賊版文化を育ててきたってコミュニティ意識があるから法だの倫理だの正しさで潰そうとすると滅茶苦茶反発されるよ
42126/08/17(月)07:33:19No.1459431750+
大手は翻訳下請けじゃなくて自前でやれよ
それくらいの体力あるだろ
42226/08/17(月)07:41:40No.1459432506+
>配信サービスに限らないけど身内で権力争いして他所から来た外資のスピードについて行けずに勝手に沈むのは日本の悪いとこだよ
スピード出したところで資本力じゃ日本は勝てないし先に始めてもじわじわ消耗するし場の提供よりコンテンツ売る方に専念した方がいい
42326/08/17(月)07:43:08No.1459432632+
>大手は翻訳下請けじゃなくて自前でやれよ
>それくらいの体力あるだろ
翻訳されてれば満足なわけじゃない
自分達の納得する翻訳を求めるので結局ファンサブが持ち上げられて海賊版文化に繋がる
42426/08/17(月)07:45:34No.1459432865+
>youtubeも涼宮ハルヒの憂鬱が1話3分割されて全話アップロードされてた違法視聴の巣窟だったのは覚えてる
特殊な方法でPCモニター上でご覧の皆さん
42526/08/17(月)07:46:38No.1459432972+
>>>ざっと見た感じそもそも公式翻訳されてないラインナップばかりなのをどうやって合法化するんだろうか
>>公式翻訳が始まったり権利者要請があったら削除するってさ
>結局不法行為じゃん
競合しないうちは損失がないから不法行為じゃないという理屈
なので権利者はさっさと翻訳するか張り付いて削除申請してねという脅しでもある
42626/08/17(月)07:48:08No.1459433099+
いたちごっこでも舐められたら殺す姿勢は大事
42726/08/17(月)07:51:49No.1459433441+
お前が儲けてもクリエイターの得にはならねぇ
42826/08/17(月)07:55:26No.1459433772そうだねx1
>フェアユースって概念理解できない
商売にしてない範囲なら許してやれよくらいのもんなのに商売してる奴まで使い出す概念
42926/08/17(月)08:05:14No.1459434932そうだねx1
怒られるまではやっていいんだよのノリはホントにどうかと思う
43026/08/17(月)08:06:33No.1459435098+
>競合しないうちは損失がないから不法行為じゃないという理屈
即我慢出来ないやつが自己名義で権利者申請して公式チャンネルBANさせに来るじゃん!
43126/08/17(月)08:12:30No.1459435894+
野蛮…
43226/08/17(月)08:12:35No.1459435899+
Youtubeなんて未だに海賊版サイトのまんまインフラづらしてるし海外文化だと犯罪なんてやったもん勝ちだよな
43326/08/17(月)08:13:01No.1459435948+
現地法人無いと止める権利すらないんだから酷いもんだデジタルコンテンツは
43426/08/17(月)08:14:00No.1459436078+
自動転載BOTを死に追いやるオウムゲー実況とかいう卑劣な罠
43526/08/17(月)08:16:05No.1459436363+
見にいったら図々しく公式へのリンクがあって笑った
43626/08/17(月)08:16:45No.1459436443+
>エロ漫画から学術書や過去の雑誌まで読めて広告が少なくてUIも使いやすい超大型公式サイトどこ…
ttps://www.ndl.go.jp/
43726/08/17(月)08:22:05No.1459437108+
>見にいったら図々しく公式へのリンクがあって笑った
imgの漫画のスレとかでもよくある
43826/08/17(月)08:22:47No.1459437213+
つべはまあ凄い量の違法動画だからなあ


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