最近テコンダーは許容内だと思えてきた

お前が許さないまではいい
出版するなとか言うな

>最近テコンダーは許容内だと思えてきた
心配になる

グロいだけの赤塚不二夫の漫画を見るに過激な表現は自主規制が必要

孕め！ゾンビラスの子を！

こんな露悪的な漫画が売れてみんなゲラゲラ笑ってるとか世も末だなって思う作品はある

>お前が許さないまではいい
>出版するなとか言うな
出版社の判断になるな
周りからの圧で自主規制で止まる場合もあるだろうけど

命に関わる偽健康法以外は好きにしたらええ

AbemaとDMMTVの下品さに辟易したりするんだ

>こんな露悪的な漫画が売れてみんなゲラゲラ笑ってるとか世も末だなって思う作品はある
自分が好きなものも同じように思われてる可能性を考えられない人が視野を狭めて排他的になりがち

ウケ狙って過激なばっかで中身ねぇな！って漫画はあるけどそれだけで規制しろってのもそれはそれで不健全

座敷女が怖すぎてなんでこんなものが存在するんだと思ってた

>命に関わる偽健康法以外は好きにしたらええ
いろんな対立を激化させるタイプのエッセイ漫画は影響された人間の人生に関わってくるからそれに近いと思うんだよな

駕籠真太郎や早見純を責めるのはやめろ

テラさんがゾンビラス出産するコラ思い出した

今絶賛炎上中のみぃちゃんがあるじゃん

コンプラとか無い時代…いや時代は関係ないな
直談判する行動力までは認めたい

スレ画は児童誌にリョナキングの連載陣がいたような時代の話だし
現代はテラさんの理想の棲み分けが実現した世界だよ

え〜〜！？
なんですって！？

>スレ画は児童誌にリョナキングの連載陣がいたような時代の話だし
>現代はテラさんの理想の棲み分けが実現した世界だよ
そうか？コロコロの掲載内容とか認めなさそうだけどな

>駕籠真太郎や早見純を責めるのはやめろ
そいつらがキッズ用の雑誌で連載してたら問題だけど今はそうじゃないからね

>そうか？コロコロの掲載内容とか認めなさそうだけどな
ガキもう読んでなさそう

エロ漫画みたいな一般漫画はエロ漫画でやって欲しい
ゾーニングの意味もあるけどどれだけエロくても一般漫画の範疇なのが勿体無いんだもん

さいとう・たかを先生に
貴方の漫画はおかしい！こういうのを描きなさい！
って自分の単行本を送りつけた行動派の人

創作者が表現規制なんて冗談でもいっちゃいけないんだよな
結局周りから干されたみたいだし

>お前が許さないまではいい
>出版するなとか言うな
出版するなは言ってもいいんじゃないの？
アウトなのは国旗損壊罪みたいにお気持ちベースで実行力のある法律を施行することであって

コロコロでもそこそこぐろいののってはいたけども

どこまでが規制でどこまでが検閲だとか言われてもね…

いや口にしちゃだめなことってあるよ立場としても
自分の作品は正しくて出版してもいいものっていう無自覚な傲慢がある発言だし
そりゃみんな敵になるよ

永井豪はすごい漫画家だけど網走一家やけっこう仮面を見ると親がいい顔をしなかっただろうなという想像はつく
でも手塚治虫だってグロい内容は描いてたんだよね

「この作品はだめ」ってやりはじめて自分の作品がそれで規制される前にとまるってなんの根拠があっていってたんだろうね

グロいにしても意味のあるグロさとただただ無駄にグロいだけなのがあるのも否定はできん

コロコロで永井豪のロボットバトルもののトーナメント始まったら
次の号で強引に終わらせててなんか悲しかった

みいちゃんみたいなタダで読むのはいいけど本棚には置きたくない系ってあるよね

これやめさせろって言った元ネタの漫画なんだったの

この漫画だとテラさん当時としては潔癖が行きすぎて世捨て人になったみたいに描かれるけど
実際本人なりに適応しようとしたけど無理だったって話みたいだからなぁ

みいちゃんにだってムウちゃんの存在で福祉の重要性を見せるくらいの良心的部分はある

誰も同調しなかったのがすべてだよねトキワ荘の人ですら

>みいちゃんみたいなタダで読むのはいいけど本棚には置きたくない系ってあるよね
WEB連載大好評！単行本大爆死！連載終了です…のパターンだいぶ見る

昔はこの手の議論が活発で豪ちゃんとか焚書されたしな

>みいちゃんにだってムウちゃんの存在で福祉の重要性を見せるくらいの良心的部分はある
むしろあの描写が一番エグいだろ
健常者に従順に社会から隔離されて過ごせ
そうしなかった罰がみいちゃんの地獄みたいな末路って対比なんだから

>エロ漫画みたいな一般漫画はエロ漫画でやって欲しい
>ゾーニングの意味もあるけどどれだけエロくても一般漫画の範疇なのが勿体無いんだもん
俺は逆かも
一般でやってるセックスなしの手前エロが好きだから

>グロいにしても意味のあるグロさとただただ無駄にグロいだけなのがあるのも否定はできん
武論尊も北斗の拳の後追いで頭の悪い連中が作った漫画とかさんざんくさしてたな
さすがに具体的な作品名は挙げなかったけどアレとかアレのことだろうなって

誰かが基準言い出しても世間が読んでいいものダメなものを決められる程偉い存在なのかてめえはって話になるしな

>>みいちゃんみたいなタダで読むのはいいけど本棚には置きたくない系ってあるよね
>WEB連載大好評！単行本大爆死！連載終了です…のパターンだいぶ見る
タダで見れるweb版が人気だから単行本も売れるだろは違う話よね

とはいえこの騒動がなくても作風が古臭いまんまだったからスレ画の話始めたくらいで漫画家としてはほぼ終わってる人

なんか露悪的だったり下品だったりする漫画が
ネットでは話題なのに部数売れずに打ち切りになるの
なんか理由あるの

>誰かが基準言い出しても世間が読んでいいものダメなものを決められる程偉い存在なのかてめえはって話になるしな
そこは民主制だろう

>むしろあの描写が一番エグいだろ
>健常者に従順に社会から隔離されて過ごせ
>そうしなかった罰がみいちゃんの地獄みたいな末路って対比なんだから
B型就労所ってはっきり言ってしまえば管理所とか隔離所だからな

>なんか露悪的だったり下品だったりする漫画が
>ネットでは話題なのに部数売れずに打ち切りになるの
>なんか理由あるの
別に露悪的じじゃなくて下品でもない漫画も星の数ほど売れずに打ち切りになってるからお前が恣意的なサンプルから恣意的な結果を導きだそうとしてるだけ

>なんか露悪的だったり下品だったりする漫画が
>ネットでは話題なのに部数売れずに打ち切りになるの
>なんか理由あるの
金払う価値ある程それが面白いとは思われなかったんだろう

>そこは民主制だろう
お前がいってんのは民主主義じゃなくて多数決だろ

売れてる理由がわからない漫画に対して売れない漫画は売れない理由がちゃんとあるのよ

>>みいちゃんにだってムウちゃんの存在で福祉の重要性を見せるくらいの良心的部分はある
>むしろあの描写が一番エグいだろ
>健常者に従順に社会から隔離されて過ごせ
>そうしなかった罰がみいちゃんの地獄みたいな末路って対比なんだから
全然違わない？
なんかアンチが意図的に見過ごしてて毎度意味不明なんだけど
みいちゃんの境遇で考えると普通に加害性の塊にならなかったのめっちゃ凄いしあれ健常者でも壊れるだろ

>武論尊も北斗の拳の後追いで頭の悪い連中が作った漫画とかさんざんくさしてたな
>さすがに具体的な作品名は挙げなかったけどアレとかアレのことだろうなって
その辺人気作品の二番煎じみたいなことは今でやってるとこはあるし時代は変わらんね

流行ったらパクリが生まれるのはむしろ健全なサイクルだから

あんなご都合漫画で福祉云々を語るのは虚しくならんか…

露悪的なこと一切なしでも成立する面白さは確かにあると思う
でもテラさんの漫画は読んでて体調崩すほどつまんないから
そういうものしか描けない人がスレ画言うのはダメだと思う
いくら正論だろうと負け犬の遠吠えになっちゃうから
むしろテラさんがこれを言うことが正論にとって迷惑だと思う

>流行ったらパクリが生まれるのはむしろ健全なサイクルだから
たしかにそうかも

言っちゃなんだけど北斗の拳も割とマッドマックスをパクって…

>あんなご都合漫画で福祉云々を語るのは虚しくならんか…
ここにもxにもたくさんいたじゃん

>あんなご都合漫画で福祉云々を語るのは虚しくならんか…
あばれブン屋で社会問題を語るのと同じ程度には空しいな

これでテラさんに手塚治虫くらいの才能があったらめんどくせえことになってんだが漫画がつまらなかったので無視されたからな
まあ才能ある人はこんなこといわんか

当時のエログロナンセンスはヤバイぞ
胎児の丸焼きパイとかそういうの平然と出てくるぞ

>言っちゃなんだけど北斗の拳も割とマッドマックスをパクって…
デザインというかキャラも今なら肖像権で問題になりそうだよな

>>あんなご都合漫画で福祉云々を語るのは虚しくならんか…
>ここにもxにもたくさんいたじゃん
そこが滑稽なんじゃねえかな
すっかりダンマリだぜ

>言っちゃなんだけど北斗の拳も割とマッドマックスをパクって…
それはハッキリ言ってる
原くんが一人で描いた読み切りは凄い面白いけど現代舞台でただの人殺しになっちゃうから
やりたいほうだいできるマッドマックス2パクリましたって

やめどこわからないくらいのめりこんで読んだけど殺し屋1は家に置きたくない…

この掲示板はいたずらに対立を煽るために気持ち悪い画像と定型を強調し
子供たちに悪い影響を与えています！

>>言っちゃなんだけど北斗の拳も割とマッドマックスをパクって…
>デザインというかキャラも今なら肖像権で問題になりそうだよな
サイバーブルーが打ち切りと言うにはなんとも微妙な長さで終わったのは肖像権で怒られたからだと今でも思ってる

>この掲示板はいたずらに対立を煽るために気持ち悪い画像と定型を強調し
>子供たちに悪い影響を与えています！
ガキがこんなとこくんな！

>この掲示板はいたずらに対立を煽るために気持ち悪い画像と定型を強調し
>子供たちに悪い影響を与えています！
子供たちはこの掲示板見ないでくだち…

>この掲示板はいたずらに対立を煽るために気持ち悪い画像と定型を強調し
>子供たちに悪い影響を与えています！
こどおじは居ても子供はいない

とにかく何か漫画やアニメをダシに社会現象と喚くのはオタクの悪い癖

>でもテラさんの漫画は読んでて体調崩すほどつまんないから
>そういうものしか描けない人がスレ画言うのはダメだと思う
一線で活動できてた時期は短いけどピーク時の人気はすごくてはテレビドラマ化されたのもあったぞ

>とにかく何か漫画やアニメをダシに社会現象と喚くのはオタクの悪い癖
それ自体はケチつけることじゃないぞハゲゆとり

子供たちに悪い影響を与えるのは漫画だけでもないし…

なんでこんな露悪的なもんが受けてんだって思うことはあるし視界に入るのも不快って作品はあるけど
俺が好きな作品にもそう感じる人はいるだろうなぁと思って関わらないように頑張るしかない

>サイバーブルーが打ち切りと言うにはなんとも微妙な長さで終わったのは肖像権で怒られたからだと今でも思ってる
それなら単行本で差し替えがあると思うが

男叩き漫画は批判すらされない

>>グロいにしても意味のあるグロさとただただ無駄にグロいだけなのがあるのも否定はできん
>武論尊も北斗の拳の後追いで頭の悪い連中が作った漫画とかさんざんくさしてたな
>さすがに具体的な作品名は挙げなかったけどアレとかアレのことだろうなって
ジョジョのグロは人間賛歌との対比だったしスーパードクターは医療漫画だったし…セーフだな！

むかしは文学がラノベのかわりに叩かれたとか気軽に言うけど
むしろ文学ってこんなに行儀悪いのによく市民権勝ち取れたなと思う

>>武論尊も北斗の拳の後追いで頭の悪い連中が作った漫画とかさんざんくさしてたな
>>さすがに具体的な作品名は挙げなかったけどアレとかアレのことだろうなって
>ジョジョのグロは人間賛歌との対比だったしスーパードクターは医療漫画だったし…セーフだな！
力王でしょ

>あばれブン屋で社会問題を語るのと同じ程度には空しいな
あばれブン屋なめてんじゃねえぞ！こら！

>男叩き漫画は批判すらされない
これからお前がしていけばいい

>なんでこんな露悪的なもんが受けてんだって思うことはあるし視界に入るのも不快って作品はあるけど
>俺が好きな作品にもそう感じる人はいるだろうなぁと思って関わらないように頑張るしかない
あれはクリエイターの「表現の自由」を守りたいんじゃなくて読者の「消費の自由」を守りたいだけって意見見た時はしっくり来た

表現の自由は国が国民に保証する自由なので
人間同士は別に自由を保証しなくていい

>表現の自由は国が国民に保証する自由なので
>人間同士は別に自由を保証しなくていい
これすらわからんで今回のみい山で自由どうだこうだ騒いでる奴おすぎ

>>あばれブン屋で社会問題を語るのと同じ程度には空しいな
>あばれブン屋なめてんじゃねえぞ！こら！
うわっつらだけの障碍者問題扱ってその話だけ発禁されましたね

子供が見るような雑誌にがっつりセックスしてるのは問題あるだろうけどそうでもないなら別にいいよ

貸本時代のマンガをたまに国会図書館のアーカイブで見るけど本当につまらなくてびっくりするからな
それ以前ののらくろとかかなりの上澄み

少年誌はエログロくらいなら許されるけどボーイズラブは許されない感じがする

>表現の自由は国が国民に保証する自由なので
>人間同士は別に自由を保証しなくていい
一知半解するな夏厨

>>表現の自由は国が国民に保証する自由なので
>>人間同士は別に自由を保証しなくていい
>これすらわからんで今回のみい山で自由どうだこうだ騒いでる奴おすぎ
表現の自由って市民同士でも間接的な遵守義務あるぞ
たとえばイスラム原理主義がいきなり焚書始めても見て見ぬふりするの

>>最近テコンダーは許容内だと思えてきた
>心配になる
現実の方がイカれてるからな…

>表現の自由は国が国民に保証する自由なので
>人間同士は別に自由を保証しなくていい
ミルの自由論読んだことないよな？

所詮は版元の都合にすぎねえんだわアニメ取り下げも
損出しそうだから下げたくらいでガタガタ言う話じゃねえよ

テラさんは何故あんな自暴自棄の末の自殺じみた最期だったんだろう…

>現実の方がイカれてるからな…
本当にヤバイ

>>みいちゃんにだってムウちゃんの存在で福祉の重要性を見せるくらいの良心的部分はある
>むしろあの描写が一番エグいだろ
>健常者に従順に社会から隔離されて過ごせ
>そうしなかった罰がみいちゃんの地獄みたいな末路って対比なんだから
そこは健常者だって社会のルールに従わなきゃ生きていけだろうよ

>表現の自由は国が国民に保証する自由なので
>人間同士は別に自由を保証しなくていい
「こんなもん世に出すな」って主張するのは自由だと思うけど
「俺はお前の表現の自由を制限する権利がある」って主張はダメじゃない？

ホーホッホッホッ゙

ヤニねこは見た目は見れるどうしようもない奴らがどうしようもないことやってるって笑える年齢ならいいけど子供に読ませるのは嫌って親はいるだろうなとは思う

各国で規制された内容見ると
まあそうですねとしか言いようがない奴が多いからラインはわきまえてる
日本だと津波と原発と天皇関連は一発アウトまでいきやすい

>テラさんは何故あんな自暴自棄の末の自殺じみた最期だったんだろう…
挫折して筆折った自分と売れに売れた後輩達との差にずっと懊悩してたんだと思う
言っちゃなんだがその後輩達が善意で開いたと思しきテラさんを励ます会がトドメになったと思う
あれ以降自分の家族とも会おうとしなかったらしいし

>ヤニねこは見た目は見れるどうしようもない奴らがどうしようもないことやってるって笑える年齢ならいいけど子供に読ませるのは嫌って親はいるだろうなとは思う
そもそも掲載誌からして子供が読むような漫画じゃねえ…

テラさんの作品実際読んだら結構ブラックジョークがあって
これは藤子不二雄もこの系譜だわ…ってなった

カルト宗教や似非科学を拡散するような漫画は焚書してほしい

お蔵入りなんて珍しくもないわけだし
みい山なんて着手すらしてないからな…

出来のいい後輩が慕ってくれればくれるほどどんどん自分が惨めになるって事もある

先回りの配慮したのと圧力から配慮させられてるのは別だ
前者をさせられたとか怒るのは筋違いだ

>カルト宗教や似非科学を拡散するような漫画は焚書してほしい
カルト宗教や似非科学相手にそんな事したら
真実を暴いたから消された！って余計に陰謀論にのめりこむのでは？

>カルト宗教や似非科学を拡散するような漫画は焚書してほしい
表現の自由を守るために似非科学者やカルト宗教家と轡を並べる羽目になるからやめてくれ

ヤンマガが全然ゾーニングされてない現況はあんまり良いもんじゃないとは思う

>カルト宗教や似非科学を拡散するような漫画は焚書してほしい
そういや以前なんかガチっぽい麻薬宣伝漫画がカタログに貼られてたの見たことあるけどアレなんだったんだ…？

クレヨンしんちゃんは世界各国で子供に見せたくないと言われていて流石だ…ってなった

みい山には潰せー消えろーって一生やかましいのに同じ口で寺田ヒロオのことは嘲笑うのな

>みい山には潰せー消えろーって一生やかましいのに同じ口で寺田ヒロオのことは嘲笑うのな
それは同じ掲示板に書き込んでいるというだけで
同じ人がやっている訳ではないのでは…

>ヤンマガが全然ゾーニングされてない現況はあんまり良いもんじゃないとは思う
ゾーニングなんて体の良い規制以外の何物でも無いし…

>みい山には潰せー消えろーって一生やかましいのに同じ口で寺田ヒロオのことは嘲笑うのな
一枚岩じゃないからな

>ヤンマガが全然ゾーニングされてない現況はあんまり良いもんじゃないとは思う
ゾーニングと言えばエロ漫画の広告が一般サイトにも出るの未だにどうにかできてないんかな

>最近テコンダーは許容内だと思えてきた
本気で左をやってる人とか見てるとテコンダーってあれバランス取ってたんだなって

>とはいえこの騒動がなくても作風が古臭いまんまだったからスレ画の話始めたくらいで漫画家としてはほぼ終わってる人
テラさんがメガヒット飛ばしたの時系列的にはスレ画の時期の後だし
そもそもスレ画の話自体が丸ごと藤子Aの脚色だぞ…

>>ヤンマガが全然ゾーニングされてない現況はあんまり良いもんじゃないとは思う
>ゾーニングなんて体の良い規制以外の何物でも無いし…
ゾーニングを規制と思うのか…

広告に出てくる漫画面白そうだなって読んだら既に打ち切られてたの
あれ重罪にして規制して欲しい

>みい山には潰せー消えろーって一生やかましいのに同じ口で寺田ヒロオのことは嘲笑うのな
潰せ消えろって言う奴やそれに賛同するような奴の方が少ないだろ

>とはいえこの騒動がなくても作風が古臭いまんまだったからスレ画の話始めたくらいで漫画家としてはほぼ終わってる人
偉そうなのに詳しくない人

出版社に直談判とか俺してねえよ！？は後年テラさん本人がつのだじろうとの対談で否定してる

>出版社に直談判とか俺してねえよ！？は後年テラさん本人がつのだじろうとの対談で否定してる
最低だな藤子不二雄…

>>>ヤンマガが全然ゾーニングされてない現況はあんまり良いもんじゃないとは思う
>>ゾーニングなんて体の良い規制以外の何物でも無いし…
>ゾーニングを規制と思うのか…
いやゾーニングは規制だよ

ゾーニングしたら市場は縮小するそういう意味では規制だわな

許せない内容が許されてるからこそ表現の自由が担保されてるんだと思うようにしてる

>>とはいえこの騒動がなくても作風が古臭いまんまだったからスレ画の話始めたくらいで漫画家としてはほぼ終わってる人
>テラさんがメガヒット飛ばしたの時系列的にはスレ画の時期の後だし
>そもそもスレ画の話自体が丸ごと藤子Aの脚色だぞ…
トキワ出てからのが売れてるし漫画家人生長いんだよな…
というか画像の「愛…知りそめし頃に…」からしてめっちゃいい新居にテラさんが嫁さんと暮らしてるとこ訪れるし

テラさんトキワ荘時代後半から既に売れっ子で
トキワ荘出てから大当たりしたけど連載持ち過ぎて体調崩して引退って経緯だからね

>みい山には潰せー消えろーって一生やかましいのに同じ口で寺田ヒロオのことは嘲笑うのな
みい山に潰せー言ってる人すぐID出されてるけど
いっつも1人で連レスやってるだけじゃん

>>出版社に直談判とか俺してねえよ！？は後年テラさん本人がつのだじろうとの対談で否定してる
>最低だな藤子不二雄…
それだとまあそうだな…

>>出版社に直談判とか俺してねえよ！？は後年テラさん本人がつのだじろうとの対談で否定してる
>最低だな藤子不二雄…
微妙に否定しづらいのやめろ