一年くらいまたないと無理?

あっさり先行が崩される環境のストレスはどうなるかはわからんところがある

でも遊戯王って先攻ゲーって揶揄されるし…

今は一月発売のブレイジングドミニオンメインにヒーローズライバルズをちまちまついかしてるとこだぜ

だいたいCHAOS ORIGINSとトゥーンウィッチクラフト破械のパックの時に塩パック作らないといけなくなるからそこで追加するんじゃねーかな

先攻とったに捲られて負けるってかなり嫌な体験だからね

上二つはわかりやすく強いけどマインドフォースはどうなんだろうか

シングル環境でこの手の捲り札がどう働くかだ

くるの来年の4月〜7月くらいかな

>シングル環境でこの手の捲り札がどう働くかだ
ゴエモンは無理やり先行でも使えるからシングルメインのMDだとかなり蔓延しそう

ゴエモンは3ターン目に使うのも強えと思うから多分流行るよ
相手が捲り返した盤面を荒らせるのは偉い

たまにすごく早く来るパターンあるしゴエモンはワンチャン期待してる

手札誘発の空中戦は面白くないから先行は気持ちよく展開して後攻は気持ちよく捲ってねってKONAMIのお言葉だよ

紙って今先行後攻のバランスよくなったりしてるの？

スレ画のせいで召喚権が軽いテーマと重いテーマにものすごい格差ができてしまった

>紙って今先行後攻のバランスよくなったりしてるの？
…

>手札誘発の空中戦は面白くないから先行は気持ちよく展開して後攻は気持ちよく捲ってねってKONAMIのお言葉だよ
SS封じとワンキルはもうちょっと殺してほしい
MDでは大分進んできたけど

>紙って今先行後攻のバランスよくなったりしてるの？
こいつを先攻で置けるテーマがより強くなった

スレ画がMDで流行ったら過剰制圧するぜ！

まあサイド後なら後手で勝たんわ〜ってこともない
何握ってるかにもよるけど

ニビルが機能しなくなってる時点でだいぶ末期環境だと思う

ゴエモン来たらエニア唯一の勝ち筋の虚無が死ぬからやめてほしい

捲りデッキ視点だとなんだかんだ既存の捲り札強すぎで割と迷うぜ
魔法は号で持ってこれるから選択肢として1積みもありだとは思うけど

陰湿永続と虚無系はヴァーチャスで死に絶えてない？

>ゴエモン来たらエニア唯一の勝ち筋の虚無が死ぬからやめてほしい
それはエニア使うの下手すぎだろ…

>陰湿永続と虚無系はヴァーチャスで死に絶えてない？
持ってない時に出てくると腹立つので禁止

先攻取っても勝てない環境の方がかなり不快だと思う

>紙って今先行後攻のバランスよくなったりしてるの？
後攻を強くしたことで先に先攻取ったほうが更に有利になった

遊戯王ゴエモンデュエルになるのか…

>先攻取っても勝てない環境の方がかなり不快だと思う
コイントスで勝敗決まるのはカードゲームじゃなくていいだろ

そのデッキゴエモンで0妨害にならないか？

また足切りラインが上がってそうだけど大丈夫？

遊戯王やってないけどゴエモン強くね？
頑張ってるな

ゴエモンは先行でも十分使えるから欲しい後勧請返して

先攻をとったら勝てるゲームって認識が当たり前なのを直せってことではあるんだけどね

ガチでやってないから2枚目以降買うか悩むぜ

ゴエモン流行ったら送り付け流行るんだろうか
イヴリース死んでて良かったな…なんで紙はまだ生きてるの

このスレ見てても紙とMDのゲームに対する感覚がかなり違うように思える
シングルとマッチ以上にとにかく数こなすのと大会の一日に全てをかけるのとで

>また足切りラインが上がってそうだけど大丈夫？
サービス続く限りそれは上がり続けるんだから大丈夫とも言えるし大丈夫でないとも言える

磁石は死んだのがなかなかに辛い
特に後攻捲れる気がしない…

>また足切りラインが上がってそうだけど大丈夫？
下がったらカード買う意味無くなるから最悪すぎるだろ

次のビルドも新しいラーもだけど完全耐性増やしすぎだよ⋯

じゃんけんが捲り札引けたかどうかに代わるだけだと思うけどね

gドロバ減らしたのやっぱダメじゃない？

>じゃんけんが捲り札引けたかどうかに代わるだけだと思うけどね
じゃんけんよりゲーム性あるじゃん

>gドロバ減らしたのやっぱダメじゃない？
先攻が勝てなくなるから？

>先攻をとったら勝てるゲームって認識が当たり前なのを直せってことではあるんだけどね
ただ後攻専用クソパワー札が増えていくと後攻札しか引けなくて先攻動けない上誘発もロクになくて負けという最悪のプレイ体験が

>gドロバ減らしたのやっぱダメじゃない？
先行が投げるドロバは本当に良くないからなくなって欲しい

でもこの２大まくりカードからの被害が少ないテーマが結局環境デッキなんでしょ

>ただ後攻専用クソパワー札が増えていくと後攻札しか引けなくて先攻動けない上誘発もロクになくて負けという最悪のプレイ体験が
それはお前の構築が悪いだろ

正義の後攻デッキ天盃がどんだけ不当に規制されたかを考えるとスレ画も次の改定で制限までは行きそう

後攻型磁石はゴエモン積めるから多少マシ

Gや墓穴みたいな先後関係なく引いたもの勝ちカードはいつか死ぬべきだけどG制限墓穴禁止はトップクラスにイカれた規制
逆だろ

>逆だろ
本当にゲームやってる？

>それはお前の構築が悪いだろ
シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？

多分ゴエモンで詰むデッキ使う方が悪いって言われるようになる

>でもこの２大まくりカードからの被害が少ないテーマが結局環境デッキなんでしょ
健全なメタゲームやってるな

MDはエクストラに最強カード仕込めないからなぁ

>>それはお前の構築が悪いだろ
>シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？
そうだけど

>シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？
引きたくないのに入れてるなら構築のせいだよ

召喚権を使わずに展開する側にも問題がある

>シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？
引いても邪魔にならないデッキじゃなければそうだよ

>>それはお前の構築が悪いだろ
>シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？
そりゃ入れたカード引くのは構築のせいじゃない？
引く可能性を残してるんだからさ
それを許容するかどうかの話だと思う

>召喚権を使わずに展開する側にも問題がある
今後はゴエモン使わせるためにもっと増えるぞ
よかったな

>でもこの２大まくりカードからの被害が少ないテーマが結局環境デッキなんでしょ
破械だな

今はフワロスもパメラで捨てられるからね

フルボッコでダメだった

>先攻をとったら勝てるゲームって認識が当たり前なのを直せってことではあるんだけどね
後攻はそのターン中にゲーム決着する権利を先に貰えるんだから後攻有利だとクソゲーになるのは天盃が教えてくれた

ゴエモンされても耐えて更に返せるようにならないと…

宇宙ハリは結局ゴエモンと同じパックだから過度に値段つり上がらないだけでしっかり値段じわ上がり〜維持する程度の強さだったな…

>>それはお前の構築が悪いだろ
>シングル先攻でフワロス引いたら構築のせいなの？
後攻専用クソパワー札が増えたとてなんでそれで事故るほど積みまくるんだよ
低確率のクソ手札事故なんてのは今昔変わらないしそれ以上の事故り方は構築の問題だろ

スレ画締め上げてもトゥーンが出張ってくるだけなのが腹立つ

捲るのはいいんだけどワンキルするのはダメ

ゴエモンで捲くらないようにするにはモンスターは１体にするか５体で食われるの前提でやっていけばいいの？

>ゴエモンされても耐えて更に返せるようにならないと…
だから魔法罠や墓地効果で妨害できるデッキが強いんですね

ターン1のカード2枚引いて困るのも構築のせいだし
あえて強くても減らすとかやらないと

>次のビルドも新しいラーもだけど完全耐性増やしすぎだよ⋯
ラーは完全耐性貰ってもいいだろ神だぞ

>ゴエモンで捲くらないようにするにはモンスターは１体にするか５体で食われるの前提でやっていけばいいの？
1体は喰われるから2体持っていかれた程度では困らないほどの盤面作るかそもそもモンスター出さないでゴエモン躊躇わせるか

>だから魔法罠や墓地効果で妨害できるデッキが強いんですね
墓地効果はゴエモンで踏まれるから払う犠牲が多くなるぞ

フワロスでデッドネーダー出すのが真のプレイングスキル

ゴエモンされても大丈夫な盤面にするだけでいい

>1体は喰われるから2体持っていかれた程度では困らないほどの盤面作るかそもそもモンスター出さないでゴエモン躊躇わせるか
やはりソリティアで制圧が正義か

盤面1体なら手札の1体飛ばしながら出てくるよ
0体だとちょっと迷う

>ゴエモンで捲くらないようにするにはモンスターは１体にするか５体で食われるの前提でやっていけばいいの？
バックにもバランスよく妨害置く

>ゴエモンされても大丈夫な盤面にするだけでいい
一年以内にそうなるよね

>>次のビルドも新しいラーもだけど完全耐性増やしすぎだよ⋯
>ラーは完全耐性貰ってもいいだろ神だぞ
貰ってもいいけどあわせて対策出すのも必然でしょ

これで今後の環境テーマがことごとくリリースできない付けてきたら笑うんだけど

1〜２ターンで即決着してしまうゲーム性が問題だからどうしようもない

>次のビルドも新しいラーもだけど完全耐性増やしすぎだよ⋯
ラーはそもそも完全耐性じゃないのがおかしいカードだしレイズムーンは打点で超えやすいんだからそこまで文句言うものでもない
少なくとも月光のアレに比べたら納得できる

そのゲーム1回で勝てるかどうかじゃなくて全体勝率上げないといけないジャンルだからなTCGって
マルチャミー引いて死ぬのは当然許容するって考え方でデッキ組んでないと意味不明だ

>>1体は喰われるから2体持っていかれた程度では困らないほどの盤面作るかそもそもモンスター出さないでゴエモン躊躇わせるか
>やはりソリティアで制圧が正義か
そういうタイプには今度はマイフォが刺さる…かもしれないぐらいだな
一番安心なのは全ハンデスとか先攻ワンキルだね

墓穴より強い速攻魔法なかったんだから仕方ない

>貰ってもいいけどあわせて対策出すのも必然でしょ
じゃあいいじゃねぇか

過剰制圧できるようなデッキで強いのある？

>過剰制圧できるようなデッキで強いのある？
エルフェンノーツ

>貰ってもいいけどあわせて対策出すのも必然でしょ
ラーの除去は耐性貫通するのでラーを使おう！

>捲るのはいいんだけどワンキルするのはダメ
でもそれだと先攻側が1ターン目で溜めたリソースを解放して勝つかリソース消されてじわじわ負けるかになるだけでは？
というか先攻後攻が実質入れ替わるだけっていうか…

>>貰ってもいいけどあわせて対策出すのも必然でしょ
>じゃあいいじゃねぇか
新ラヴァゴが太陽神＋2体だから一番刺さるの太陽神に対してなんだよな…

リリースできないシュラウドがいるヴァレットの時代が来るぞ

ゴエモンはいつ引いても致命傷にならないからつよいね

実際もうゴエモンされるのは大前提でみんなデッキ組んでるからな

>>捲るのはいいんだけどワンキルするのはダメ
>でもそれだと先攻側が1ターン目で溜めたリソースを解放して勝つかリソース消されてじわじわ負けるかになるだけでは？
>というか先攻後攻が実質入れ替わるだけっていうか…
だから後攻0t目から展開するテーマが必要だったんですよ
何か普通に規制されて死んだけど

後攻型でFTKギミック搭載が輝き出した

>捲るのはいいんだけどワンキルするのはダメ
暗黒太陽神ラーについてどう思う？

>>>捲るのはいいんだけどワンキルするのはダメ
>>でもそれだと先攻側が1ターン目で溜めたリソースを解放して勝つかリソース消されてじわじわ負けるかになるだけでは？
>>というか先攻後攻が実質入れ替わるだけっていうか…
>だから後攻0t目から展開するテーマが必要だったんですよ
>何か普通に規制されて死んだけど
先行からも普通に動けるやつなのでダメ

いっぱいリソース払って制圧盤面作るデッキをぶちのめす正義の義賊だぞ

>実際もうゴエモンされるのは大前提でみんなデッキ組んでるからな
と言うか五右衛門前から盤面のモンスター2体消えて制圧崩壊するデッキがトップ帯に居たか？と言う話ではある

>新ラヴァゴが太陽神＋2体だから一番刺さるの太陽神に対してなんだよな…
ラヴァゴのss制限太陽神以上にメタる側に刺さってるのはよくできてるなとはなった
ラー側はリリースされても帰って来るし

妨害散らすのが主流になってだいぶ長いしな…

トゥーンでいいじゃん

暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った

>暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った
布告除去が完全耐性貫通するのはかなり有名だけど能動的に選択できるのは初めて？

>暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った
暗黒太陽神以外にはつけないで欲しい効果ではある

>暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った
範囲攻撃みたいでちょっとかっこいいのも良い

>暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った
そんなカード環境で使われてないとはいえゾーン移動で躱せるの面白いよね

個人的には至天が革命的
魔法罠無効と手札誘発対策兼ねられるのが凄まじい安心感

マインドフォース本当に強いんかこれ？

いつの間にか名前も上がらなくなったハルモニアとかいう「これを使えるデッキが環境にくるだけ」だったはずのカード

>と言うか五右衛門前から盤面のモンスター2体消えて制圧崩壊するデッキがトップ帯に居たか？と言う話ではある
ここに名称消えて罠撃てなくなる上にマインドスキャン無視して頑張られて困りまくってるトゥーンというデッキが…

>マインドフォース本当に強いんかこれ？
強くは無い

スカイは横展開しない罠デッキでも強いよ

こっちが選んで相手が墓地に送るはもうイタチごっこここまで来たか感がある
何回目か分からんけど

>範囲攻撃みたいでちょっとかっこいいのも良い
アクションゲームで攻撃予告範囲が光るやつ

>そんなカード環境で使われてないとはいえゾーン移動で躱せるの面白いよね
ヴァリアンツウォー！？

>>と言うか五右衛門前から盤面のモンスター2体消えて制圧崩壊するデッキがトップ帯に居たか？と言う話ではある
>ここに名称消えて罠撃てなくなる上にマインドスキャン無視して頑張られて困りまくってるトゥーンというデッキが…
うるせえ死んでろ

>トゥーンでいいじゃん
一番強いんだしな

>マインドフォース本当に強いんかこれ？
使い道がないとまでは言わないけどピンポイントメタカードがせいぜいだと思う

強さ云々じゃなくプレイングに影響が出るカードだからマイフォは

>>そんなカード環境で使われてないとはいえゾーン移動で躱せるの面白いよね
>ヴァリアンツウォー！？
>そんなカード環境で使われてない

マイフォって意識されてない状況が一番嬉しいから話題にならない方が良さそう

>マインドフォース本当に強いんかこれ？
今の環境デッキは妨害散ってて当たり前だから正直弱い
環境外を刈り取るパワーは凄まじい

みんな新しいゴーズ使ってくれよな！

罅割れゆく斧みたいでなんかいいよね

紙の話だけど時の黒魔術師がギャンブルそうでギャンブルしてなくて中々強くて使ってて楽しい
早くMDにも来てほしい

よく見たらモンスター以外のカードで処理されると何もできないんだなマイフォ

セネトといいゾーン指定するの流行ってるのかなKONAMI

>暗黒太陽神のような完全耐性モンスターも暗黒太陽神の効果の書き方で場から退かすことができるのは一種の発明だと思った
コナミより先に発明したアニメの表遊戯あいつおかしいなやっぱ

ゴエモンの守備表示にする気遣いいる？

宇宙的ハリケーンはえーこんなにシンプルなのに強いの？ってなるけど
通しちゃったときの苦しさが尋常じゃない

>セネトといいゾーン指定するの流行ってるのかなKONAMI
対象耐性は貫通したいけどエスケープはできるぐらいの丁度いい塩梅を目指してるのかなって…

マイフォは他のカードでちょっかいかけるとすぐ発動条件下回るから
相手に展開許したうえでマイフォ素で引いて捲るくらいの気概が要求されがち

先行でも腐りにくいからまあMDでも相性良い環境デッキで三積みされるだろね

そもそも対象を取る効果の挙動が暗黒ラーの効果っぽくあるべきだったとは思う

>ゴエモンの守備表示にする気遣いいる？
妨害は吐かせたからほっといていいかよりは妨害を吐かせた上で処理しないと盤面突破できないの方が強いからいる

破械はフワロスで泡吹くからだめ

シングルのが凶悪な気もするなゴエモン…

>ゴエモンの守備表示にする気遣いいる？
大見得切ったら相手がひれ伏すんだぞ絶対いる

十二絢嵐が生きてる間はゴエモンはマジで来ないでほしい
まあ相手も十二絢嵐だと捲りきれないからそこまで流行らなさそうだけども

>よく見たらモンスター以外のカードで処理されると何もできないんだなマイフォ
ミラフォ含めバリア系は全部モンスター反応罠だから仕方ない所はある

>対象耐性は貫通したいけどエスケープはできるぐらいの丁度いい塩梅を目指してるのかなって…
どうやっても対処しようがない除去って乱発されても面白くならないからな…

ノーツがトップはしょうもないなあ
トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ

>宇宙的ハリケーンはえーこんなにシンプルなのに強いの？ってなるけど
>通しちゃったときの苦しさが尋常じゃない
そりゃ強い妨害上から2枚持っていかれるんだから通せるわけがない
適用されたら逃げる手段ないし

エルフェンに3積みされてるの理屈では分かるけど先攻で立ててから動くのは正直嘘じゃない？

>ゴエモンは先行でも十分使えるから欲しい
うn
>後勧請返して
寝惚けた事言うな

>ノーツがトップはしょうもないなあ
>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
ノーツは遊戯王してるけどトゥーンは対トゥーンの別ゲーになるから嫌い

>ノーツがトップはしょうもないなあ
>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
せっかくアニメテーマが強くて盛り上がってたのにな

エルフェンがお仕置きされそうだからローズパメラ今実装してキラーチューンもっとがんばって欲しい

>>ノーツがトップはしょうもないなあ
>>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
>ノーツは遊戯王してるけどトゥーンは対トゥーンの別ゲーになるから嫌い
別ゲーだからで規制された神碑がいる以上トゥーンが許されるなんてことはあってはならないと思う

後攻札でもマルチャミーはメインから積まれるからそれクラスのパワーがあるんだろう

>ノーツがトップはしょうもないなあ
>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
ノーツは典型的な展開系だし悪くなくね？
と思ってたらお手軽ハンデスするようになっててクソすぎる

>と思ってたらお手軽ハンデスするようになっててクソすぎる
お手軽ピーピングよりはマシじゃねと思うがどっちもクソか

ヤケクソ捲り札への回答としては当然の帰結だもんなハンデス…

ゴエモンは並んでない単騎相手でも出せるのがダメ

強いデッキはピーピングとかハンデスをする時代

ディーナのお手軽ハンデスは元からだろ

>>手札誘発の空中戦は面白くないから先行は気持ちよく展開して後攻は気持ちよく捲ってねってKONAMIのお言葉だよ
>SS封じとワンキルはもうちょっと殺してほしい
>MDでは大分進んできたけど
ワンキルは殺すべきだがSS封じ対策はゴエモンでいいだろ

トゥーンに負けたらまあトゥーンだしで納得しちゃう

>紙の話だけど時の黒魔術師がギャンブルそうでギャンブルしてなくて中々強くて使ってて楽しい
>早くMDにも来てほしい
あれ前はギャンブルのツラして堅実なくせに
どうにもならなくなったら時の黒魔術師でぶっぱしてくるの怖いんだよ！

Ωパテルは昔からカスだったけど環境トップがやってくるんじゃ終わりですな…

捲り札が強くなった！
なら先行はワンキルハンデスピーピングするね…

MDだと怠慢な壺使ってゴエモン投げる後攻デッキはかなりヤバそう
後攻ジェムが強そう

カードで先攻後攻のバランスとるの無理だからルールに手を入れた方がいい気がするんだけど難しい…

>>次のビルドも新しいラーもだけど完全耐性増やしすぎだよ⋯
>ラーはそもそも完全耐性じゃないのがおかしいカードだしレイズムーンは打点で超えやすいんだからそこまで文句言うものでもない
>少なくとも月光のアレに比べたら納得できる
ライガークソすぎだからな
あいつ来たせいでおもんなすぎて月光崩した程度には

パテル取られたらビステのエースがアルバロスだけになるからやめて欲しいんだけど！
減るならΩだよね？

>パテル取られたらビステのエースがアルバロスだけになるからやめて欲しいんだけど！
>減るならΩだよね？
それ取られたらPSYフレームのエースがζになるんだけど！？

>パテル取られたらビステのエースがアルバロスだけになるからやめて欲しいんだけど！
>減るならΩだよね？
減るなら確実にΩだし逆にディスパテルが減る意味は何？

>カードで先攻後攻のバランスとるの無理だからルールに手を入れた方がいい気がするんだけど難しい…
MDで後手6枚ルール試したりしてたから検討はしてると思う
検討した上でルールテコ入れ繊細すぎるからやりたくなさそう

>>と言うか五右衛門前から盤面のモンスター2体消えて制圧崩壊するデッキがトップ帯に居たか？と言う話ではある
>ここに名称消えて罠撃てなくなる上にマインドスキャン無視して頑張られて困りまくってるトゥーンというデッキが…
規制も楽しみだね

Ωはいつか禁止だろうなとは思ってたけど本当に禁止見えてくるとサイフレームしんどすぎるな
Ζだけだと除去弱すぎるし

ゴエモンはとりあえず準になりそう

>Ωはいつか禁止だろうなとは思ってたけど本当に禁止見えてくるとサイフレームしんどすぎるな
あのデッキがイキイキしてた時期あるの？
γはずっと頑張ってるけど

>ノーツがトップはしょうもないなあ
>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
逆だろ

剣闘なんかは結局冥王が一番良かったりする
というか昔のテーマは召喚権が重い

後手6枚ルールになったら捲り札ガン積みした後攻ジェムナイトで全てを粉砕したい
先攻に寄せた程度のデッキなら踏み越えられそうだし神罠の枚数もボロボロだから…

ラーは打点バフのためにLP1にしないと行けない部分が絶対どこかで負け筋になるだろうから
代わりに他の部分が強めでもいいかなって

>>Ωはいつか禁止だろうなとは思ってたけど本当に禁止見えてくるとサイフレームしんどすぎるな
>あのデッキがイキイキしてた時期あるの？
>γはずっと頑張ってるけど
いやまあ環境レベルでは全く無いけどそれにしてもねって話

正直これGの立場をゴエモンにしただけじゃねえか？感はある

>>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
>逆だろ
理由は？

>>Ωはいつか禁止だろうなとは思ってたけど本当に禁止見えてくるとサイフレームしんどすぎるな
>あのデッキがイキイキしてた時期あるの？
>γはずっと頑張ってるけど
発売直後

ラーのガンメタになりそうなEXいそうな気がする…

>正直これGの立場をゴエモンにしただけじゃねえか？感はある
Gは通るとほぼ無限のアドだけど五右衛門はせいぜい3アドだからバリューは全然違うだろ

>>>トゥーンがトップの方が気持ちは楽だ
>>逆だろ
>理由は？
トゥーンがしょうもなテーマすぎるから

>正直これGの立場をゴエモンにしただけじゃねえか？感はある
それだけは絶対にないわドロー系誘発とは全く役割が違う

>ラーのガンメタになりそうなEXいそうな気がする…
どうしても無理なら新ラヴァゴ積めばいいし

>正直これGの立場をゴエモンにしただけじゃねえか？感はある
その評価点だけで見るならGと違って先行はゴエモン腐らせることがほとんどだろうしまあいいじゃん

>正直これGの立場をゴエモンにしただけじゃねえか？感はある
召喚権使うの言うほど軽くないからＧほど通ったハイこれでイーブンってカードではないと思う

>その評価点だけで見るならGと違って先行はゴエモン腐らせることがほとんどだろうしまあいいじゃん
召喚権不要の単体初動があったらそのまま誘発避けになるから先行で腐らせないデッキが強く使うよ

Gのヤバさは先行で制圧した返しにも投げれるところも大きいわな

>召喚権不要の単体初動があったらそのまま誘発避けになるから先行で腐らせないデッキが強く使うよ
どんなデッキでも無条件に使えたGと比べたらまあいいじゃん

>トゥーンがしょうもなテーマすぎるから
だってトゥーンだぜ？
よく知らんOCGテーマよりいいだろ

Gは先行でも強い
ゴエモンは先行で使えなくもない
Gのが上

PSYフレームはサーキットとオーバーロードをデッキから貼る手段を寄越せとずっと言ってる
λが弱いとは言わんがお前純構築だとまず出せないって時点でおかしいことに気付け

もしかしてヘルポエが雑に出てきたらもうラヴァゴに怯えないといけない？

召喚権を強く使えるデッキはゴエモンがいなくても召喚権用のカード入れてただろうし…

Gって本当に通ったら勝てるカードだからな…

>もしかしてヘルポエが雑に出てきたらもうラヴァゴに怯えないといけない？
ラヴァゴ出てきた時点で暗黒ラーは出ないからまあ…

太陽神は既になかなか冷えるテーマになりそうでワクワクしてるぞ

ゴエモン自体はDDだと常闇でいいのが面白そうなんだけど
ラヴァゴはいける？

>Gって本当に通ったら勝てるカードだからな…
とんでもないカードもあったものふわ

1番悪いのはGが通ったらゲームが終わるゲーム性にしてしまったこと

>>トゥーンがしょうもなテーマすぎるから
>だってトゥーンだぜ？
>よく知らんOCGテーマよりいいだろ
別に

ラヴァゴも縛りがきついから…
そのままガン伏せされたらだいぶ冷えるけど

>もしかしてヘルポエが雑に出てきたらもうラヴァゴに怯えないといけない？
初手セットにも警戒しろ

太陽神モンスター全部出たの処理しないとダメなのもダルそう

太陽神絶対つよそ〜
完全耐性高打点簡単に出てくるし簡単に蘇ってくるとか

強い弱い議論あるけどG通ったのに勝てないのがわかりやすく弱いデッキ

>PSYフレームはサーキットとオーバーロードをデッキから貼る手段を寄越せとずっと言ってる
言ってることは分かるけど初動で2枚設置って贅沢すぎるな

ラヴァゴは通ってもワンキルされるわけじゃねえしなぁ

>ラヴァゴも縛りがきついから…
>そのままガン伏せされたらだいぶ冷えるけど
もしかしてリシドと組ませるの真面目にありだったりする？

でも最新テーマはそれら捲り札を全部勘案した作りにしてくるんでしょ？

正直ビシバワンキルしてくるトゥーンなんてよく分からんOCGテーマに抱く感想と何も変わらん

太陽神はMDでマス1簡単そう

Gは年越せないかもしれん

>正直ビシバワンキルしてくるトゥーンなんてよく分からんOCGテーマに抱く感想と何も変わらん
ペガサスらしさ溢れてるじゃん

>ゴエモン自体はDDだと常闇でいいのが面白そうなんだけど
>ラヴァゴはいける？
ラヴァゴは裂け目でいいから…

>Gは秋越せないかもしれん

>Gは年越せないかもしれん
寒さに弱そうではあるが

やっぱ皇脈突然変異星最終戦士しかないのか

パーフェクトロン制限の前にⅢのカード禁止になるとは思う

DDはゴエモン以外が

>正直ビシバワンキルしてくるトゥーンなんてよく分からんOCGテーマに抱く感想と何も変わらん
ペガサスも効果で覗いてきてたわけじゃなく単なるイカサマだしな
そんなもん再現するな

制圧モンスター敷き詰めた上でバックもいっぱい伏せるデッキが一番？

ラーってそんなに強いのかな
あんまり流行らなそうだから気にしなくて良さそうじゃない？

>>正直ビシバワンキルしてくるトゥーンなんてよく分からんOCGテーマに抱く感想と何も変わらん
>ペガサスらしさ溢れてるじゃん
コントロールデッキ大好きのペガサスとは真逆だろ

>>ゴエモン自体はDDだと常闇でいいのが面白そうなんだけど
>>ラヴァゴはいける？
>ラヴァゴは裂け目でいいから…
何が…？と思ったけど新ラヴァゴの話か

>DDはゴエモン以外が
マインドフォースはチェーン解決時に自分の盤面を4枚にした上でサイフリで止めれば

>制圧モンスター敷き詰めた上でバックもいっぱい伏せるデッキが一番？
フィールド12箇所と手札誘発と墓地と除外で妨害構えるデッキなんてあったらそれが1番なのはそりゃそうよ

たぶん一番クソゲーくさいのマインドフォースだと思ってるんだけど

>>PSYフレームはサーキットとオーバーロードをデッキから貼る手段を寄越せとずっと言ってる
>言ってることは分かるけど初動で2枚設置って贅沢すぎるな
初動に見えて何も始まってねえんだよねこれ
自分から展開できねえから

新しいラヴァゴ裂け目で止まるの？

原作の話するとマインドスキャンになんで無効ついてんだよってところから話が始まる

磁石は結界像もパキケもいなくなって強みが無くなってるからパーフェクトロン使わせて欲しい

>制圧モンスター敷き詰めた上でバックもいっぱい伏せるデッキが一番？
妨害が散ってる方が良いのは間違いない

>新しいラヴァゴ裂け目で止まるの？
自身の手段によるSSは止まる
超融合は止まらん

トゥーンは強くあるのが一番の原作再現だから

ついなぎは刷った罪を潔く認めて早めに禁止してね

まずマインドスキャンとワンキルでトゥーンが別のものだという話になる

>新しいラヴァゴ裂け目で止まるの？
墓地に送ってss系の融合はキメフォもコロゾも墓地に送れない状況下では出せないからラヴァゴもそうなるだろう

ついなぎもダメだし四花もダメじゃねあれ

>たぶん一番クソゲーくさいのマインドフォースだと思ってるんだけど
悪い意味での足切りカードだとは思う

ゴエモンに4000円も出したくない

令和の先行制圧は送り付けだ！！

2体リリースされるのはまぁいいとしても何で高打点で殴られた上に手札誘発まで止められなきゃいけねえんだよと思ってるよ

こちらが先攻で後攻のマインドフォースが通る時って拮抗勝負とかも通ってたってことだからまあいいかなって
こちらが後攻の時の伏せマインドフォースは最悪

MDはいいよねどんなカードでも値段一律でお財布にやさしい

>ゴエモンに4000円も出したくない
今はもう5000じゃないか

>令和の先行制圧はワンキルバーンだ！！

まだ俺を揃えてないデュエリストは頑張ってない

>ゴエモンに4000円も出したくない
3000円の時に買っておけば…

リンク5まで通ったら勝ちだろとリンク5を通したら勝てるは似てるようで全然違うぜ

>まだ俺を揃えてないデュエリストは頑張ってない
令和のこの時代に煽りに使えるとか頑張りすぎだ

4000円だと安い部類だからお買い得だぞ

>2体リリースされるのはまぁいいとしても何で高打点で殴られた上に手札誘発まで止められなきゃいけねえんだよと思ってるよ
それくらい馬鹿げた捲り札じゃないと巻き返せないくらい先行の盤面やリソースの残し方がインフレしてるのが悪い
あとシンプルに後攻でしか強く使えないカードって時点でめちゃくちゃ盛らないと採用したくない

>こちらが先攻で後攻のマインドフォースが通る時って拮抗勝負とかも通ってたってことだからまあいいかなって
拮抗勝負は普通に無効に出来るから結構違くない？

マインドフォースも最新テーマの3、4枚が普通のテーマまみれだとリブートみたいなもんなのかな

僕が規制カードになった理由

>あとシンプルに後攻でしか強く使えないカードって時点でめちゃくちゃ盛らないと採用したくない
他にも色んな捲りカード出てきたけど全部トゥーンが冷笑してきたからな

>あとシンプルに後攻でしか強く使えないカードって時点でめちゃくちゃ盛らないと採用したくない
（別に先行で立たないわけでもない）

チェーン処理時なんてテキスト二度と出すなってライゼオルで言わなかったっけ？

マインドフォースは(Pカードは含めない)はダメだったの？

送りつけもしないし場に5枚も表側カード残してる
先行制圧　頑張ってない証拠だぞ

正直メイン3積は頑張りすぎだから規制されると思う

>マインドフォースは(Pカードは含めない)はダメだったの？
ダメでしょ

>（別に先行で立たないわけでもない）
先行で立てられても所詮自分のモンスター使ってＡ召喚してきた手札墓地限定の１妨害でしかないんだから強く使えてはいないだろ
後攻側が０ターン展開でモンスター横に広げてきたケースのみは例外だが

>正直メイン3積は頑張りすぎだから規制されると思う
明らかにそう使わせたいカードだしどうかなぁ
想定通りであろう使い方で規制されえるようなのもいるからわからんけど

>マインドフォースは(Pカードは含めない)はダメだったの？
なんで？

そもそもメイン３なのは通用する捲り札があまりに少な過ぎるトゥーンが流行ってるからであって
トゥーンが死ねばまたちょっと様子変わるんじゃないかと思うんだがな

>後攻側が０ターン展開でモンスター横に広げてきたケースのみは例外だが
これがないとも言い切れないから頑張ってるよな

いうて最近の遊戯王に想定外ってそうそうなくない？
ライゼオルもマリスも全員想定内の動きしてアレだよ？

何出してもゴエモンされるしなってのはだいぶゲーム冷えるからなあ

マインドフォースは展開コンパクトにまとめた環境デッキには刺さらず展開力だけはあるからそれでなんとかしがみつくしかないファンデッキだけを殺すだいぶクソカードだと思う

想定外でアレだったのってディアブロシスとかフリーザードンとか？

>マインドフォースは展開コンパクトにまとめた環境デッキには刺さらず展開力だけはあるからそれでなんとかしがみつくしかないファンデッキだけを殺すだいぶクソカードだと思う
クソカードには違いないけど本当にファンデッキにしか刺さらないならそんなん採用する人も少ないから逆に気にしなくていいと思う

マインドフォースは使用感波ァ！に似てる気がする
波ァ！と違って先攻で使えるのがポイント

>いうて最近の遊戯王に想定外ってそうそうなくない？
>ライゼオルもマリスも全員想定内の動きしてアレだよ？
確実に想定内だったろうけど爆速で数減らされたパーフェクトロンかわいそう
いやかわいそうでもないかあんなカード

パーフェクトロンとか意図的に転生できるようにしてた時点で枚数減らす前提の調整よなあれ

>そもそもメイン３なのは通用する捲り札があまりに少な過ぎるトゥーンが流行ってるからであって
>トゥーンが死ねばまたちょっと様子変わるんじゃないかと思うんだがな
言うてよほどメインから入れたいカードがないと相性いいデッキが抜く理由がないと思うがな

ある程度のデッキパワーなら先行で盤面揃ったら99％勝てるのやばいよね
あれMD出てからずっとそうかも…

>あっさり先行が崩される環境のストレスはどうなるかはわからんところがある
もう一回やったから分かるでしょ…先行が超ガード固めてゲームにならなくなる
まあ後攻取るのが特定テーマオンリーじゃ無いのは違いと言えば違いだけど
実装する前に狙って後攻選ぶなら80%以上取れるシステムを廃止さなきゃダメだよ

ファンデッキだろうと何だろうと自己満ドブンデッキなんて死んでいいわ
マインドフォースの存在以前から死んでるとは思うが

>>いうて最近の遊戯王に想定外ってそうそうなくない？
>>ライゼオルもマリスも全員想定内の動きしてアレだよ？
>確実に想定内だったろうけど爆速で数減らされたパーフェクトロンかわいそう
>いやかわいそうでもないかあんなカード
流石にあのレベルでは無いけどDMでも同じくらいの速さで規制された最新カードあったな

>ある程度のデッキパワーなら先行で盤面揃ったら99％勝てるのやばいよね
>あれMD出てからずっとそうかも…
そもそも揃わないからいかに先行落とさないかって話になるわけで
そんなワンキルルートあれば最強みたいな話されても…

おっさんなのにまだ遊戯王カードやってる人ってなんか障害ありそう
お母さんと一緒に福祉センターに行こうよ

ラーの新しいやつ早くMDで使いたいよー

>ある程度のデッキパワーなら先行で盤面揃ったら99％勝てるのやばいよね
嘘吐け過ぎる

今となっては後攻強い＝後攻になる前に勝つって選択肢が取れるプールだしな
捲りが強いなら誘発の枚数は減ってるのもある

>>ある程度のデッキパワーなら先行で盤面揃ったら99％勝てるのやばいよね
>嘘吐け過ぎる
お前遊戯王やったことある？

パーフェクトロンはいくらでも抑えられたであろう効果なのになぜああなった

登場時勝率は最大でも95%ぐらいだっけ

>>ある程度のデッキパワーなら先行で盤面揃ったら99％勝てるのやばいよね
>嘘吐け過ぎる
じゃあサボウクロウラーとタケノコ揃ったうちの盤面どうやって崩す？

遊戯王史上一番パワーがあったと言われているデッキは先行取った時の盤面はそこまでだったぞ

準制限くらいはあるのかな？このゴエモン

本当に先攻落としてないのか？

パーフェクトロンは想定通りだとしたらただの馬鹿だし想定外だとしてもただの馬鹿

手札誘発何もない状況でアダマシアとかの展開しっかり見るような人居るんだろうか