契約に守られてるから出番はなくならないぞ

2028には日本帰って来るかな
宮城と山下がTJから復活して吉田帰ってきたらオリ復活できそう

>契約に守られてるから出番はなくならないぞ
怪我がね…

今更衰えた吉田とかいらねー

何かと思ったら太ももやったんか…

えっどうしたの

💪

>今更衰えた吉田とかいらねー
打撃成績みても日本じゃ十分やれる成績だろ
今日本にくる外国人野手の成績なんて下の下だし博打するよりよっぽどいい

あっちでもあのくらい打てるならNPBじゃ余裕で主力級の打撃力あるだろ

>今日本にくる外国人野手の成績なんて下の下だし博打するよりよっぽどいい
オリックスはもう助っ人を全枠投手に使うべきだと思うの

全体的にピッチャーのレベルが上がりすぎてるから少しでも打てるやつは欲しいところあるかな

まあ両リーグDHになるし需要はあるよ
むしろBOSが途中で契約切らないまま満了させるかの方が気になる

まじで干してた時間無駄だったろ

NPBでの通算打率やOPSで言えば岡本はおろか村上より格上だからな吉田
ついでに長打率も明確に劣ってるわけじゃないし

コイツに100億出したバカな球団がいるらしいな

最近よく使ってもらえてたのにもったいないな

起用法ずっと変わってないのに前は干されてたってことになってるのは何故

DH枠で欲しがるセの球団はまあまあいるだろ

>起用法ずっと変わってないのに前は干されてたってことになってるのは何故
赤靴下にまるで興味ないからだろ

>NPBでの通算打率やOPSで言えば岡本はおろか村上より格上だからな吉田
最近話題きかなくなったと思って岡本の成績結構不味いことになってるな
吉田のメジャー1年目よりキツイ

最近西野とか大城とかDH枠持て余してたから
吉田来るとしたら絶対取りに行くわオリックス

>最近話題きかなくなったと思って岡本の成績結構不味いことになってるな
>吉田のメジャー1年目よりキツイ
パワーだけはしっかり通用するだけの物はあるんだけど
あまりに安定感ないタイプだし率残せないからこうなるのは予想できた
NPB時代ですら鈴木や吉田みたいに3割狙えるって打者じゃなかったしそこが足を引っ張ってる

>NPB時代ですら鈴木や吉田みたいに3割狙えるって打者じゃなかったしそこが足を引っ張ってる
そんなことより一番の問題は三振率だろ
村上と大差ないんだぞ今の岡本

>そんなことより一番の問題は三振率だろ
>村上と大差ないんだぞ今の岡本
それ含め打率残せない原因だからそんなことってよりも相関性のある問題

メチャクチャ余裕ある日程で起用されてたのに怪我はもうどうしようもない

いや吉田は日本に帰ってくる立場ではないでしょ

赤靴下やっぱ前の監督癌だったのでは

今井村上岡本で村上がいちばんやいのやいの言われて
投手は成功例が多いから今井はいけるって意見が大勢だったけど既に日本で実績残してても目利きって大変ね

守備してないのに怪我すんなよ

>いや吉田は日本に帰ってくる立場ではないでしょ
次の契約あっても800万ドルか1000万ドルありゃいい方だからその額ならNPBでも出す球団あるんじゃね？

>まあ両リーグDHになるし需要はあるよ
>むしろBOSが途中で契約切らないまま満了させるかの方が気になる
球団オプションついてるん？

今井は来年辺りから伸びて来そうだけどな

>投手は成功例が多いから今井はいけるって意見が大勢だったけど既に日本で実績残してても目利きって大変ね
いや今井はだいぶ不安視されてただろ
有原とそこまでレベル変わらん投手な上に日本人少ないHOU選んだからなんでだよって

>赤靴下やっぱ前の監督癌だったのでは
吉田を干してたとか信じてそう
ただ単に出すだけの価値がなかった上に今出れられてたのは故障者で席が空いたからだぞ

今井くん頭よくないからな…

>投手は成功例が多いから今井はいけるって意見が大勢だった
これはだいぶ嘘
単純にK%BB%が今永よりも悪い上にそもそもBB%が良好と言えたのが渡米前の1年くらいで元々与四球多い方ってことで地雷扱いも多かった

日本人野手こいつ以外みんな20本打ってるのに

>今井は来年辺りから伸びて来そうだけどな
今のところその兆しはない
と言うのも今の今井で最も優れてるのって実は制球で逆に言うと球威は全く通用してない
具体的には上沢と同レベルなのでちょっといじってどうにかなる領域にいない

>日本人野手こいつ以外みんな20本打ってるのに
岡本は今日の結果で吉田以下になるレベルなんで打撃じゃどっこいです…

村上と岡本の契約金額が伸びなかった原因の人？

レッドソックスって編成的になんかやることなすことなんか裏目ってた気がするけど
いま頑張ってるよな

>日本人野手こいつ以外みんな20本打ってるのに
まさかこんなことになるとはって感じ

>レッドソックスって編成的になんかやることなすことなんか裏目ってた気がするけど
>いま頑張ってるよな
靴下コンビはどっちも今期プレイオフ確定みたいなもんだしな
すげぇよ

>村上と岡本の契約金額が伸びなかった原因の人？
というかシンプルにNPB成績を準拠して契約決まっただけだと思う

なんだったら今の岡本に近年で一番近いのって1年目の筒香だぞ

鈴木誠也だって頭は良くないし日本人いない球団はいったから…

城島から続く伝統だけどHR数だけで大活躍と思い込む日本人のいかに多いことか

結局こういう時に身を助けるのは守備ってわけ

そもそも今のOPSで言うと岡本は吉田より下になってる

>城島から続く伝統だけどHR数だけで大活躍と思い込む日本人のいかに多いことか
うるせぇ

ホームランすら打たないとそもそもメジャーいられないから
打たないより打ったほうがいいよ

全く通用しなかった筒香でもあんなんだから日本帰ってきたら普通に活躍しそう

>鈴木誠也だって頭は良くないし日本人いない球団はいったから…
シカゴ寒いじゃないですか！は笑ったけど笑えない

初年度岡本　.227 / .301 / .427 wRC+105
初年度城島　.291 / .332 / .451 wRC+105
(今季吉田)　.274 / .347 / .399 wRC+107
このレベルなんで守備が良いか複数ポジ守れなきゃ許されない域にいる
そしてこの3人ははっきり言って守れない側だ

守備できなきゃキツいよ

もしオリに帰ってきたらバントはジャブの戦略コーチにバント指示されるのかな
楽しみだ

>城島から続く伝統だけどHR数だけで大活躍と思い込む日本人のいかに多いことか
打率で活躍かどうか見てる自称解説者のOBもザラだぞ

多分DHとして一番欲しいのは西武

岡本についてはチーム状況が悪いのが逆に良かった感ある

>守備できなきゃキツいよ
ぶっちゃけ吉田並みのトンデモ守備でも村上並みに打てるならどうとでも許されるよ
吉田はあまりにも守れない上に平均程度しか打てないからダメというだけ
逆も然りで結局程度の問題

これからのDH要員でセも獲りにいくんじゃない？

オリ時代の吉田ってそこまで守備難の印象ないなもちろん上手くなかったしそういう評価だったことは知ってるが
だらだら走りの西川の印象が悪すぎるかも知れない

吉田の守備って悪いとかってレベルじゃないでしょ
MLBでも指折りの守備の悪さじゃん
こんなん大谷くらい打たないと割に合わないよ

>ぶっちゃけ吉田並みのトンデモ守備でも村上並みに打てるならどうとでも許されるよ
>吉田はあまりにも守れない上に平均程度しか打てないからダメというだけ
>逆も然りで結局程度の問題
打撃△
守備×
年俸◎
だからそりゃ評価も厳しいわ

>これからのDH要員でセも獲りにいくんじゃない？
日本なら間違いなく活躍するよ
年齢がそれなりなのとメジャー帰りで年俸高騰するけど数球団は行くと思う

日本時代からうんこ守備だったのが不馴れなメジャーいったらそりゃ

>吉田の守備って悪いとかってレベルじゃないでしょ
>MLBでも指折りの守備の悪さじゃん
>こんなん大谷くらい打たないと割に合わないよ
大谷ほどでは打てる訳ないが同じくらい守備ポンコツのソトやテオスカーでも守備に付けてはいたんだから別にそこまで必要ではない

年齢つっても2年くらい活躍したら元は取れるからな

怪我は少なくなかったよね日本時代から

>大谷ほどでは打てる訳ないが同じくらい守備ポンコツのソトやテオスカーでも守備に付けてはいたんだから別にそこまで必要ではない
じゃあソトかテオヘルくらい打て

結果発表です
対ミジオロウスキー最強は鈴木誠也でした

>レッドソックスって編成的になんかやることなすことなんか裏目ってた気がするけど
>いま頑張ってるよな
現編成はオーナーが白い目で見てるから下手すりゃ今オフ一掃も普通にあり得るし

日本帰ってきてもすぐケガして1年出れないだろ

謎の擁護が入ってたけど最初からダメだったんだよな
チームは全力でトレードしようとしたけどどこも取ってくれなかった

一方日本人投手の方は殆どパッとしないなぁって思ったら
まさかのロートル寸前投手が大活躍してた

>年齢つっても2年くらい活躍したら元は取れるからな
最初の2年で常識的な範囲の守備マイナスに抑えてwRC+120半ばくらい打ててりゃペイできたわな
蓋開けたらグリーンモンスターの加護下でもワースト級の守備+平均ちょい上にいられるか程度の打撃だったからこうなってる

ブルージェイズはゲレーロまでいなくなってる…

>一方日本人投手の方は殆どパッとしないなぁって思ったら
>まさかのロートル寸前投手が大活躍してた
大活躍してたら500万ドル程度の小銭もらってTDLにもトレードされないなんてことになってねえよ

ただ向こうで通用しないだけで劣化してる感じはしないしNPBならめちゃくちゃ打つと思う

>大活躍してたら500万ドル程度の小銭もらってTDLにもトレードされないなんてことになってねえよ
500万ドル程度の小銭で12勝したら大活躍だろ

そこそこ打ってはいるけど対左ほぼ免除された成績だからな

「」だって金出した奴がリーグ平均ぐらいしか打たないならキレるだろ
しかも守備下手だからDH固定で規定にも乗れないおまけ付き

>ブルージェイズはゲレーロまでいなくなってる…
明らかに故障抱えた下がりっぷりだったんだからTDL超えた時点で素直にIL入っときゃ良かったのにね

打率は.270くらいに仕上げるから日本人受けは相変わらずいいぞ

別に通用しないってほどではないと思うよ打撃
使えばそれなりに打つ

>「」だって金出した奴がリーグ平均ぐらいしか打たないならキレるだろ
>しかも守備下手だからDH固定で規定にも乗れないおまけ付き
そうねぇ
例えばそうでなくても凄い明るいとかムードメーカーとかそういうキャラがあればって考えちゃうね

同情の余地があるとしたら引き取り手が出てこないレベルのクソ高掴みを選んだ球団のせいでプレイヤーとしての機会は損失してるとこぐらい

>>大活躍してたら500万ドル程度の小銭もらってTDLにもトレードされないなんてことになってねえよ
>500万ドル程度の小銭で12勝したら大活躍だろ
防御率平凡なリリーフなのに13勝してる奴が今季いるのもご存じでない？
勝利数なんてなんの指標にもならんよ

>このレベルなんで守備が良いか複数ポジ守れなきゃ許されない域にいる
んなもんチーム状況によるだろ…
例えばブルージェイズのスタッツは岡本以外も見てるのか？
半分以上出場してる選手でwRC+100超えてる選手が何人いる？
wRC+96でファースト専のゲレーロjrはなんなんだ？

>別に通用しないってほどではないと思うよ打撃
>使えばそれなりに打つ
DHで許される打撃じゃないすぎる

ピーキーだからチーム事情次第かなって

>んなもんチーム状況によるだろ…
>例えばブルージェイズのスタッツは岡本以外も見てるのか？
>半分以上出場してる選手でwRC+100超えてる選手が何人いる？
>wRC+96でファースト専のゲレーロjrはなんなんだ？
なんなんだも何も今季ゲレーロもクソ以上の答えはないだろ

>別に通用しないってほどではないと思うよ打撃
>使えばそれなりに打つ
左Pが打てないので起用しないってやつまだ続いてんのかな

>防御率平凡なリリーフなのに13勝してる奴が今季いるのもご存じでない？
>勝利数なんてなんの指標にもならんよ
リリーフって実は先発じゃないんですよ

>勝利数なんてなんの指標にもならんよ
これを見に来た

なんていうか指標を本当にその場の数字としてだけ見てコスト比やチーム内の比較とかしないやつっているよね
会社潰すコンサルみたい

>なんなんだも何も今季ゲレーロもクソ以上の答えはないだろ
だから岡本を許されない域扱いするのがお門違いって話なんだが

チーム全体が沈むと個人成績出しにくい環境になる事もあるよね

>>防御率平凡なリリーフなのに13勝してる奴が今季いるのもご存じでない？
>>勝利数なんてなんの指標にもならんよ
>リリーフって実は先発じゃないんですよ
先発じゃない奴でも稼げるんだから余計に意味がない証左にしかなってないのでは…？

https://www.thebiglead.com/top-10-worst-contracts-in-baseball-right-now-v/
> Top 10 worst contracts in baseball right now
> 10. Masataka Yoshida — Boston Red Sox

向こうが好きなこういうランキングでしょっちゅう出てきてしまう吉田

岡本は初年度だし修正しだいだが吉田はもう
4年間やってwar0

菅野が本拠地クアーズで観客からスタンディングオベーション受けたの知らんな？

菅野で活躍してない扱いは馬鹿だろ

なんか勝利数意味ないって理屈に囚われすぎてるな
どう考えても菅野は活躍してるだろ

>「」だって金出した奴がリーグ平均ぐらいしか打たないならキレるだろ
>しかも守備下手だからDH固定で規定にも乗れないおまけ付き
NPBの環境だとリーグ平均くらい打つの概念が伝わりにくい

勝ち星は端的な話その後のリリーフ+打撃陣の攻撃成績も合わさってようやく得られるものなんだから素直に先発の手柄とするには無理がある
もちろんイニング投げてれば付きやすいって指標にはなりうるがそもそも今季も昨季も菅野って早期降板多いしな

>防御率平凡なリリーフなのに13勝してる奴が今季いるのもご存じでない？
リリーフの勝利数を先発の勝利数と比較するやつ人生で初めて見た

吉田はシンプルにコスパが悪い
なんでそんな悪いかって話しだしたらBOSがクソバカ高額契約してるせいなんだけど
こういう時にフロント批判ってチームのファンぐらいしかしないんだよね

>吉田はシンプルにコスパが悪い
>なんでそんな悪いかって話しだしたらBOSがクソバカ高額契約してるせいなんだけど
>こういう時にフロント批判ってチームのファンぐらいしかしないんだよね
フロントがクソバカなのは大前提の上で一度契約してしまった以上は活躍してもらうしか活用方法がないもの…

>勝ち星は端的な話その後のリリーフ+打撃陣の攻撃成績も合わさってようやく得られるものなんだから素直に先発の手柄とするには無理がある
>もちろんイニング投げてれば付きやすいって指標にはなりうるがそもそも今季も昨季も菅野って早期降板多いしな
誰も先発だけの手柄になんてしてないのに先走りすぎだ
それでも10勝以上してる先発はそれだけで価値があるんだよ
100%単なる偶然って言いたいか？

そもそも菅野のスタッツが凡庸って言ってるやつ見てる指標が狭くない？

アメリカにも日本にもいるけど試合の中継どころか結果すらも見ずにBaseball Savantでシコるだけの性癖は異常寄りだと気付いてほしいな…

>>今日本にくる外国人野手の成績なんて下の下だし博打するよりよっぽどいい
>オリックスはもう助っ人を全枠投手に使うべきだと思うの
今試合やってんだなって見てみたらボロボロ過ぎる…

DH専がOPS0.7で年25億

菅野の活躍？
同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
せめてWAR見とけ

>そもそも菅野のスタッツが凡庸って言ってるやつ見てる指標が狭くない？
典型的なセイバー信者なんでしょ

>アメリカにも日本にもいるけど試合の中継どころか結果すらも見ずにBaseball Savantでシコるだけの性癖は異常寄りだと気付いてほしいな…
タダで見れる数字だけでシコシコするのは野球以外でもたくさんいるからな…

菅野をイニングイーターと扱う奴そこそこいるけど昨季は離脱ゼロ・中4日登板も経験したのに
最終的に規定未達になるくらいには早期の降板が多いんだよね

オリが今欲しいのはバッターじゃなくてピッチャーじゃねえかな…

打率は悪くないんだけどDHに求められてるタイプの打撃ではない感じ

手柄とかどうとかじゃなくさ
今年のロッキーズに菅野いなかったら相当悲惨だったろ
野球選手は観客を楽しませてなんぼなんだからさ
ファンに良い気分味わわせてる事を活躍っていうんだよ

>Baseball Savantでシコるだけの性癖
これ好き

>菅野の活躍？
>同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
>せめてWAR見とけ
全然分からん
勝利に意味ないと言い出したり
かと思えば同じ勝利数だと同じ活躍であるべきとか言ったり
活躍って個々人に求められる期待値にどう応えるかなんだからそれぞれ基準は違うんだよ

>打率は悪くないんだけどDHに求められてるタイプの打撃ではない感じ
ホームランがもう少し出れば…！

>菅野の活躍？
>同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
>せめてWAR見とけ
あ
そういう人ね

>オリが今欲しいのはバッターじゃなくてピッチャーじゃねえかな…
投手は補強しても岸田と厚澤がどうせ潰すし

守備できるなら言うほど悪くない
出来ないのでうｎ…

>菅野の活躍？
>同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
>せめてWAR見とけ
いつもの病人がいつもの発作してるみたいだけどお盆休みにせめて病院行っとけ

>菅野の活躍？
>同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
>せめてWAR見とけ
それ言い出したら年俸比でいうと菅野って大活躍じゃんって話になるというか
元々セイバーなんて可能な限り選手の働きを定量化することでコストパフォーマンスも見れるのが優れた部分なのに

これまさかセイバー信者なんじゃなくて生粋の巨人アンチか？

>菅野の活躍？
>同じ12勝の山本と菅野が同レベルの活躍をしてるとでも思ってんの？
>せめてWAR見とけ
誰もそんなこと言ってない
山本はドジャースで投げてるんだからロッキーズから見たら菅野の方が活躍してるに決まってるだろ

>そもそも菅野のスタッツが凡庸って言ってるやつ見てる指標が狭くない？
逆に何を見て凡庸じゃないと言っているのか気になる
特に今季は本当に与四球率以外目を見張るものがない
1登板当たりの投球回も5.4イニング程度で佐々木朗希と同じくらいだぞ

2011おかわりに本塁打の割に打点が少ない(本塁打の3倍に達してない)から大した打者じゃないって批判してた奴と同じものを感じる

逆に菅野はスタッツでシコれる

干してた期間が無駄っていうけど
その間は他の外野手いてそいつら優先だし
今はなんで使ってたのってそいつらみんないなくなったから…

吉田ってまだ契約残ってるよな
おそらく出場確約タイプの

wRC +見てもメジャーの平均以上の打撃はしてるしDHでの平均よりも上ではある
DHっぽい打撃成績かって言われると違うとは思うがそれは個人の印象でしかない
ただ契約に見合った成績ではない

レッドソックスは外から見てると編成がすごいカオスな気がする

山本由伸はロッキーズで何勝しましたか？

今一番エロいBaseball Savant貼ろう
みんなでそれで抜いて冷静になろうぜ

>吉田はシンプルにコスパが悪い
>なんでそんな悪いかって話しだしたらBOSがクソバカ高額契約してるせいなんだけど
>こういう時にフロント批判ってチームのファンぐらいしかしないんだよね
吉田がそれこそ今の鈴木誠也ぐらい打ってたらコスパ良すぎとか大絶賛だったんだよなあ

逆に今季12勝してる先発投手が活躍してないと思えるのは何を見て評価してるんだ…

上振れ下振れとかもだいぶギャン中の理屈になってきたというか
平均化するって理屈自体は正しいんだけど個々人の選手の生涯に試行する回数から考えるとブレたまま終わってもおかしくないんだよな…

>逆に今季12勝してる先発投手が活躍してないと思えるのは何を見て評価してるんだ…
マジでスタッツだけ見てシコってる層

菅野って昨季まだ防御率3点台だった時にもアンチセイバーと言われてたけど結局4.64まで落ちたんで
むしろセイバー通りに収束していった例まであるぞ

村上くらいの契約だったらどっかしらにトレードなり移籍なりはあったと思う

守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
問題はDH枠を割いてまで使うかってところ

>レッドソックスは外から見てると編成がすごいカオスな気がする
もうずっと買うのも売るのもド下手だからね…
クリスセールを売ってジオリト買ったのも記憶に新しい

ライバルチームの主力の活躍を妬むやつが苦し紛れに吐くセリフが「だいぶ上振れてる」「このままだと故障する」だと思う

>守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
でも年間通して出場したことないよ

そもそも指標シコだって指標のわりに活躍してるって言い方になるんだから
そこ否定する理由にはならんだろ

菅野12勝ロッキーズ48勝だっけ？

指標は結局結果に勝てない

>逆に今季12勝してる先発投手が活躍してないと思えるのは何を見て評価してるんだ…
さぁ...防御率とか.,？

レッドソックス確変止まっちゃったからな
それでもワイルドカードはまだ狙えそうだけど

>1登板当たりの投球回も5.4イニング程度で佐々木朗希と同じくらいだぞ
菅野ってコロラドなのに毎回きっちり5回は投げてんのか普通にすげーな…
それで勝利もしてるんならマジで大活躍じゃん

>守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
>問題はDH枠を割いてまで使うかってところ
実際レフトとライトをちょいマイナス程度ならボストンに限らず他球団でももっと使い道あったと思う
プラトーン起用がしやすいので
DHでやる意味はほぼない

森友の体たらく見てると今のオリックスに必要な人材ではあると思う

もっとも指標を積み上げたチームが世界一として表彰されるならいいんだけど
そうじゃないからたまたまだろうが何もかもが上手くいって世界一になれたらそれがベストなんだよな

>森友の体たらく見てると今のオリックスに必要な人材ではあると思う
これはもう完全に森友の問題だろ！

コントレラス兄がかなりようやってて
ここは明確に良かった気がする

>菅野ってコロラドなのに毎回きっちり5回は投げてんのか普通にすげーな…
>それで勝利もしてるんならマジで大活躍じゃん
コロラド以外の先発の方が多いしコロラド以外の方が防御率悪いぞ

>森友の体たらく見てると今のオリックスに必要な人材ではあると思う
結局毎年怪我してたな

>守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
>問題はDH枠を割いてまで使うかってところ
1年目吉田未満の成績がDH専有してたチームもあるので本当に契約がとんでもないネックになってる
そういうチームは再建中で高い金出したくないから

むしろセイバーやスタッツを超越したところに野球の魅力があると思うんだけどな俺は

>指標は結局結果に勝てない
というか結果出すために結果に相関高い物を探してるだけであってさ

勝利数が少ない先発投手をそれだけで不当に評価下げるべきではないってのは分かるけど勝利数積み上げてる先発投手の評価が下がるのはおかしいんじゃねぇかな…

>むしろセイバーやスタッツを超越したところに野球の魅力があると思うんだけどな俺は
イチローもそうだそうだと言っています

>むしろセイバーやスタッツを超越したところに野球の魅力があると思うんだけどな俺は
1試合ごとならそうだが選手の評価をするなら結局そこに集約されるし
だからこそ契約はもちろん国際プールの金額計算にもWARが使われるようになってる

>指標は結局結果に勝てない
結果をより理解するための評価軸が指標であって指標で結果を否定したら本末転倒なんだよな

クアーズ・フィールドと最下位ロッキーズでせこせこ積み上げた勝ち星など無意味

最近メジャーのスレに数字貼って聞いてもいない持論展開するおじさんずっと湧いてる気がする
数字に踊らされすぎて惨めだ…

勝利数を絶対的に見る人は昨季菅野とスキーンズを同格だと評価してるんだろうか

>クアーズ・フィールドと最下位ロッキーズでせこせこ積み上げた勝ち星など無意味
クアーズとロッキーズで勝ち星積み上げるとかすごすぎるだろ

>>菅野ってコロラドなのに毎回きっちり5回は投げてんのか普通にすげーな…
>>それで勝利もしてるんならマジで大活躍じゃん
>コロラド以外の先発の方が多いしコロラド以外の方が防御率悪いぞ
色々謎だけど勝ててるし行ってよかったな

吉田が菅野にスレ寝取られてる

>むしろセイバーやスタッツを超越したところに野球の魅力があると思うんだけどな俺は
野球だけじゃなくあらゆるスポーツでそうというか
指標自体が勝つ確率を少しでも上げるための努力の一要素でしかない
といっても選手を雇うために金を動かす必要があるんだから一定の基準値があるのは良い話なんで
ちゃんと両面から見ないといかんね

良くはないけど悪くもない感じだったけど怪我したら大分しんどいよな…

>吉田が菅野にスレ寝取られてる
吉田で話すことそんなないし…

>守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
>問題はDH枠を割いてまで使うかってところ
走塁も死んでるのがなぁ

>勝利数を絶対的に見る人は昨季菅野とスキーンズを同格だと評価してるんだろうか
お前だけだよそんな話してるのは

ビジターの方が防御率悪いのはラスベガスでやったからじゃねえの

>勝利数を絶対的に見る人は昨季菅野とスキーンズを同格だと評価してるんだろうか
だからなんでそんな極端なんだよ思考が
どこに勝利数が絶対なんて言ってるやついた？
年俸の割にロッキーズでこの年齢で10勝以上してるの凄いね
って言ってるだけだろ

>勝利数を絶対的に見る人は昨季菅野とスキーンズを同格だと評価してるんだろうか
菅野がサイヤング級だとか言ってる人がいるならそうかもしれないが…

MLBの評価軸において先発投手で大事なのはチームを勝たせる事じゃなくスタッツの数字なんだから菅野がトレード受けて貰えなかったのは当然の結果というか
求められてるのはそこじゃないんよ

吉田はそもそも一度も活躍してないから話すことないのはそう

>1試合ごとならそうだが選手の評価をするなら結局そこに集約されるし
>だからこそ契約はもちろん国際プールの金額計算にもWARが使われるようになってる
この運用ならなおさらコストパフォーマンスってもんをちゃんと考える必要あるよなあ
この先どんだけ揉めようがサラリーキャップの導入自体は不可避だろうし

>勝利数を絶対的に見る人は昨季菅野とスキーンズを同格だと評価してるんだろうか
実際オリオールズファンにとってのスガノはパイレーツファンにとってのスキーンズと同じくらい価値があったと思う

せめてWとIPとERAくらいは見ろよ

>クアーズ・フィールドと最下位ロッキーズでせこせこ積み上げた勝ち星など無意味
言葉にすると凄いなぁ…ようやっとるわ

指標は大事よ
短期決戦においては指標の良い奴らの方が活躍する可能性が高いんだしMLBにおいてWS制覇が重視されているのなら指標に基づいて選手を編成するべき

一応勝ち星も指標だろ？

レッドソックスがめちゃくちゃ勝ってた時ですらあんまり話題に上がってる印象なかったしな…

>吉田が菅野にスレ寝取られてる
出場機会増えて好調だったのに怪我してかわうそ
来年どうするんだろうねで話終わっちゃうから…

>実際オリオールズファンにとってのスガノはパイレーツファンにとってのスキーンズと同じくらい価値があったと思う
数字振り回してるやつってこの視点が欠けてるというか
ああどこのファンってわけでもなく本当に指標シコり人間なんだなって感じ

オールドスタッツが消えてなくならない意味を考えてくれ

>一応勝ち星も指標だろ？
勝ち星ってWARに加味されてたっけ…？

メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです

>指標は大事よ
>短期決戦においては指標の良い奴らの方が活躍する可能性が高いんだしMLBにおいてWS制覇が重視されているのなら指標に基づいて選手を編成するべき
その通りだね
でもそれはチーム側の論理であってファン側が指標に踊らされて数字だけ見て選手判断しだしたら駄目だと思うよ

>>吉田が菅野にスレ寝取られてる
>出場機会増えて好調だったのに怪我してかわうそ
>来年どうするんだろうねで話終わっちゃうから…
まあ契約だから出場させてるだけだし

>勝ち星ってWARに加味されてたっけ…？
そういう意味じゃなくてさ

まずはスキーンズと山本由伸を全球団に配布してから菅野の勝ちを否定しろ

ラッチマンすら失ったオリオールズファンがロッキーズファンの集まりに紛れてきて
スガノのこと恋しいよってぼやいてたのが忘れられない

>>守備が出来て他のポジションなら喜んで使ってもらえるくらいの成績ではある
>>問題はDH枠を割いてまで使うかってところ
>走塁も死んでるのがなぁ
今日も走塁中に太ももやっちゃったしな…

吉田の話しようにも怪我したからそっかあ…としか言えない
それはそうとBOSファンじゃない身からしたら2023のWBCの活躍があるから自分の立場だとなんも損してないからいい時の話だけできるぜ！

吉田はマクガフシリーズで最後のあのHRは美しかったな
日本での思い出しか出てこない

まあ大きな怪我じゃなさそうだからすぐに進退窮まる事態にはつながらんだろうが
それはそれとしてこれまでの吉田を考えると窮状にあることは変わりがない…

今年のスキーンズならミジオロウスキーの方をください

>メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです
それはあくまでドジャースの出した結果の話なんだよ

これからはスキーンズ時代と思ったら球速低下して大変だな
なんかもっとやばいの出てきたけど

>まあ大きな怪我じゃなさそうだからすぐに進退窮まる事態にはつながらんだろうが
>それはそれとしてこれまでの吉田を考えると窮状にあることは変わりがない…
いやあ正直もっと安くてさっさと手放された方が出場機会は増えたんじゃねえかなってのはある
あのバカ高い契約が誰も幸せにしてない

スキーンズ去年の支配力無くなっちゃった...

指名打者なんて誰を入れてもいいんだろうけどレッドソックス的にはどんなのが吉田の代役になるんだ？
他の主力野手の休息用とか？

>指名打者なんて誰を入れてもいいんだろうけどレッドソックス的にはどんなのが吉田の代役になるんだ？
>他の主力野手の休息用とか？
それが一番丸そう

吉田はそれこそアラエスやマンシー並みに守備が爆上がりするとかにならない限りはもう評価を修正する余地がないというか…
多少打たれてもwRC+100ちょい良ければ110が期待値でDH起用するには物足りないの域を出てこない

吉田とか活躍なさ過ぎて忘れちまってた

自分の推しチームに海外から安い年俸で指標の悪いオッサンがやってきました
何故か10勝以上積み上げてくれました
他の選手にも投球術とか教えてくれます
これでシコれますか？って話よ

吉田はケガおおすぎてそもそもいない

>スキーンズ去年の支配力無くなっちゃった...
平均球速が激減してるが地味に変化量もおかしくなってるのでたぶん故障抱えてるよあれ

>これでシコれますか？って話よ
爆シコだわ

>>別に通用しないってほどではないと思うよ打撃
>>使えばそれなりに打つ
>左Pが打てないので起用しないってやつまだ続いてんのかな
対左の打席数サンプルが少ないからあくまで参考にしかならんが今年対左の打率悪くないよ
最近も長打増えてきたけど今日走塁中怪我した
せっかく今チームの怪我人事情で出場機会結構増えてたのにもったいないね…

>いやあ正直もっと安くてさっさと手放された方が出場機会は増えたんじゃねえかなってのはある
>あのバカ高い契約が誰も幸せにしてない
上でも言われてるけど吉田未満の打撃でDH専有してる選手がいる球団は4つあるし吉田未満の守備でOFやってるのも居るのでマジで契約だと思うのよね
村上レベルのだったら守備改善見込んだりで取ったところは確実にある

市場価値って本人の能力だけじゃなくて需要と供給…競合相手の財力と本気度との勝負になるから
時と場合によるよなって

>自分の推しチームに海外から安い年俸で指標の悪いオッサンがやってきました
>何故か10勝以上積み上げてくれました
>他の選手にも投球術とか教えてくれます
>これでシコれますか？って話よ
ロッキーズファンは喜んでるみたいだけど？

指標でいうと全体的にナ・リーグ投手ランキングで2〜5位ぐらいなんだけど
ワールドシリーズまで毎年投げてWBCまで出てるのに1年目数か月離脱しただけの山本はありがたいだろうな
無事これ名馬みたいな感じ

まあ本人が望んだ契約だからええか

つまり広島にカーショーが年俸3000万くらいできて2桁勝ちながら指導してくれるってことだろ？
シコれすぎて死ぬんじゃねえかな

>いやあ正直もっと安くてさっさと手放された方が出場機会は増えたんじゃねえかなってのはある
>あのバカ高い契約が誰も幸せにしてない
金もらった吉田自身は幸せでしょ
打てないのはどのみち吉田自身の問題であって年俸高かろうが安かろうが状況はあまり変わらない

>これでシコれますか？って話よ
めっちゃ濃いの出たは

>勝ち星ってWARに加味されてたっけ…？
会話できねえ奴見てる感じがしんどい

年を挟んで守備力爆上がりは思ったよりちょいちょい見る

>無事これ名馬みたいな感じ
無事是名馬ってホントの名馬には使わないフレーズだぞ

>メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです
それできるのはドジャースぐらい贅沢勢払ってまで更に課金する資金力あるチームだけだっての理解してくれ…ドジャースは世界で一番金かけてる球団だの

じゃあ今すぐロッキーズにMLB先発の上から8人全部持ってこいってんだよ
いねえんだよロッキーズには菅野しか
センザですら消えた

>>勝ち星ってWARに加味されてたっけ…？
>会話できねえ奴見てる感じがしんどい
オールドスタッツはスタッツじゃないみたいな脳なんだろうな…

>それできるのはドジャースぐらい贅沢勢払ってまで更に課金する資金力あるチームだけだっての理解してくれ…ドジャースは世界で一番金かけてる球団だの
日本語おかしいけど大丈夫？

>それできるのはドジャースぐらい贅沢勢払ってまで更に課金する資金力あるチームだけだっての理解してくれ…ドジャースは世界で一番金かけてる球団だの
世界でニ番目に金かけてる球団ディスってんのか！！

ドジャースファンと巨人ファンって被ってそう

そもそも代替可能選手って理屈自体がNPBじゃプール少なすぎて成立しないとよく言われるがMLBでもいうほど通用しないというか
こいつを使わざるを得ないみたいな状況ってどこの球団も抱えてんなあ…ってのがある

>それできるのはドジャースぐらい贅沢勢払ってまで更に課金する資金力あるチームだけだっての理解してくれ…ドジャースは世界で一番金かけてる球団だの
マネーボールから考えたら逆じゃね？
まだ評価されてない部分を発掘するためにセイバー他指標の類があるのであって
むしろ弱者でも戦いやすくなるための戦術でしょ

ドジャースですら指標良い選手取ってきたのに裏切られまくってるからな
たまったもんじゃないよ本当に

でもドジャース今日分からされたよね

>>それできるのはドジャースぐらい贅沢勢払ってまで更に課金する資金力あるチームだけだっての理解してくれ…ドジャースは世界で一番金かけてる球団だの
>世界でニ番目に金かけてる球団ディスってんのか！！
横からだけど
当たり前だろ

短期決戦のポストシーズンでの活躍を期待したいところだった所にこれだから残酷よな

>むしろ弱者でも戦いやすくなるための戦術でしょ
マネーボール理論ではそうだった
理論が共有されたら当然だけど金払いのいいとこが有利になった

>ドジャースですら指標良い選手取ってきたのに裏切られまくってるからな
>たまったもんじゃないよ本当に
あのラッパ抑えおじさん何なんだよマジで

実績ある選手を高い金払って集めてるだけでは？とも思う
実際今年もタッカーやディアズを掴まされてる

ドジャースですら失速しているという事実
まあ優勝までは問題ないだろうけど

>むしろ弱者でも戦いやすくなるための戦術でしょ
強者が実績と指標のいい選手集めまくったら最強になりましたがドジャースだ

>短期決戦のポストシーズンでの活躍を期待したいところだった所にこれだから残酷よな
日シリにWBCも活躍してたから短期決戦の鬼として再評価される路線もあったのか

warしかり細やかな指標で掘り出し物の選手を発掘してコスパよく優勝するって映画ですらやってたのにドジャースしかできないってどういう事だ

ディアスは抑えられなくて当然ってほどに指標悪くなってるんでむしろ指標通りでは？
有用性を語るなら今季大復活したタナスコに当てはめる方が近い

>ドジャースですら指標良い選手取ってきたのに裏切られまくってるからな
>たまったもんじゃないよ本当に
直近ディアスがボロクソ言われてるのもだしタッカーは高級コンフォート扱いだし
人間がやることだから難しいね

>あのラッパ抑えおじさん何なんだよマジで
生演奏のおっさんいないのがだめなのかもしれん

マネーボール理論に圧倒的財力を足すのは
美味いビーガン料理の隠し味にとんこつ出汁を加えるのと同じくらい楽しいだろう

指標というかは分からんがディアスは隔年型と言われてたからその通りではあるかも…
隔年にも程があるだろ？そうだね

やっぱ🎺おばちゃんに戻そう

ディアスの根本的な要因は怪我なんだから指標以前の問題でしょ
どんな一流投手でも怪我で全て失うなんてザラなんだから

>>短期決戦のポストシーズンでの活躍を期待したいところだった所にこれだから残酷よな
>日シリにWBCも活躍してたから短期決戦の鬼として再評価される路線もあったのか
なんなら去年のポストシーズンですら頑張ってたしその辺データ重視のMLBなら使ってたろうな

本当に指標だけで選手雇うとろくなことになんないからな
最強選手だと思ったら未成年と性交してたやつとか八百長に参加してたやつとか…

>warしかり細やかな指標で掘り出し物の選手を発掘してコスパよく優勝するって映画ですらやってたのにドジャースしかできないってどういう事だ
お前の映画は20年前の話はなんだよ
ノウハウ共有されて指標のマネーゲームになってんだ
ドジャースのやってる補強はドジャースにしか出来ねぇ！

ディアズに関しては実績あるリリーフという物件がもう地雷なんだよね…
それだけ使い減りしてるってことだから

>指標というかは分からんがディアスは隔年型と言われてたからその通りではあるかも…
>隔年にも程があるだろ？そうだね
元々隔年ってほど内容極端ではないよ
リリーフなんて1試合でグラスラ打たれて負けるだけでも防御率はガタガタになるしね
ただしその上で今季のディアスは指標の上からボロボロになってるので恐らくはまだ故障の影響が残ってる

>でもドジャース今日分からされたよね
一昨日も手術明けのクローザーリハビリがてら出したら分からされたよ

ディアスの隔年っぷりやタッカーの怠慢は別に指標に隠されてたわけでは…

>ディアスは抑えられなくて当然ってほどに指標悪くなってるんでむしろ指標通りでは？
>有用性を語るなら今季大復活したタナスコに当てはめる方が近い
結果論で語るなクソボケが
そりゃ成績悪くなったら指標も悪くなるに決まってんだろ！
去年同じセリフ吐いてから言え

>というか学年年であってもディアスの指標自体はずっと素晴らしかったんだよ
>今年はそれが死滅しました
逆に指標は悪くないのに去年は防御率ズタボロだったタナスコは今季完全復活を遂げてるしな

ただものすごいはらはらしたり追いつかれたりするだけで最近のディアスは一失点程度で抑えてるぞ
安心してくれ

アスレチックスが映画の通りマネーボールで優勝したのは2004年の話なのよ
映画の理想はもう過去の話なんだ

指標は嘘つかないけど嘘つきは指標を使う

>最強選手だと思ったら未成年と性交してたやつとか八百長に参加してたやつとか…
死ぬ程どうでもいいけどサッカーでもなんでも未成年とやって破滅する人多いけど
そんなにいいのかなJKックス

>ディアスの根本的な要因は怪我なんだから指標以前の問題でしょ
>どんな一流投手でも怪我で全て失うなんてザラなんだから
もしかしてタッカーもとんでもない大怪我をして隠してプレーしてるんじゃないか？むしろそうであってくれ

>でもドジャース今日分からされたよね
PSで分からせれば別にええがな
苦しい瞬間は勿論あるがPS行けば良い訳だし

>結果論で語るなクソボケが
>そりゃ成績悪くなったら指標も悪くなるに決まってんだろ！
>去年同じセリフ吐いてから言え
去年のタナスコは指標上もピッチムーブメント上も全然悪くないのに成績自体は悪くしてたからみんな疑問符浮かべてたんだぞ

>ただものすごいはらはらしたり追いつかれたりするだけで最近のディアスは一失点程度で抑えてるぞ
程度って単語に幅を与えるな

>>ディアスの根本的な要因は怪我なんだから指標以前の問題でしょ
>>どんな一流投手でも怪我で全て失うなんてザラなんだから
>もしかしてタッカーもとんでもない大怪我をして隠してプレーしてるんじゃないか？むしろそうであってくれ
やはり痔か…

契約に使うスタッツは当然ながら過去の蓄積なんで
今年スタッツの悪化と成績の悪化がシンクロしてても
そりゃそこまでは予知できねえよって要素は出てくるわな

大正義王者ドジャースのはずなんだけど
去年のワールドシリーズは何か挑戦者の戦い方だったよな
ああいうとこが好かれるとこなんかね

>ただものすごいはらはらしたり
うｎ…
>追いつかれたりするだけで
おい

ディアスとタッカーとついでにスクーバルは
そのときの売り物のうち上から一番目を順番にとりあえず金にものを言わせて確保した以上の深い分析はないでしょ…

>ただものすごいはらはらしたり追いつかれたりするだけで最近のディアスは一失点程度で抑えてるぞ
>安心してくれ
「」…二日前の記憶を失ってしまった…

>でもドジャース今日分からされたよね
「普段は（球速）セーブしてる」って発言が本当だとわからされる

>大正義王者ドジャースのはずなんだけど
>去年のワールドシリーズは何か挑戦者の戦い方だったよな
>ああいうとこが好かれるとこなんかね
どこ見てたのかわかんねーけどダビデとゴリアテのゴリアテ側に例えられるレベルの横綱相撲って言われてたぞ
いざ見ると下振れて大苦戦しただけで

>契約に使うスタッツは当然ながら過去の蓄積なんで
>今年スタッツの悪化と成績の悪化がシンクロしてても
>そりゃそこまでは予知できねえよって要素は出てくるわな
それこそ大谷だって健康に投げて健康に打てりゃ全自動MVP獲得マシーンだけど
怪我一つでPCAに抜かれてるしもし肘やったら二刀流終了だったあり得るんだしな

>ディアスとタッカーとついでにスクーバルは
>そのときの売り物のうち上から一番目を順番にとりあえず金にものを言わせて確保した以上の深い分析はないでしょ…
他所に渡すくらいなら自分が取っておいた方がいいってのもあるからね
金があればの話だけど

>>でもドジャース今日分からされたよね
>「普段は（球速）セーブしてる」って発言が本当だとわからされる
ギア上げる時とそうでない時の差があまりにも明白すぎて見てて怖かった

>どこ見てたのかわかんねーけどダビデとゴリアテのゴリアテ側に例えられるレベルの横綱相撲って言われてたぞ
>いざ見ると下振れて大苦戦しただけで
いやいざ見ると下振れて大苦戦してたよねって同じこと言ってるんだが…

そうや去年のコンフォートもずっと指標悪くないって言われてたけど成績があんまりにもグロかったな…

>ディアスとタッカーとついでにスクーバルは
>そのときの売り物のうち上から一番目を順番にとりあえず金にものを言わせて確保した以上の深い分析はないでしょ…
まあ他所の球団に渡さなきゃよかったんだから別に活躍されるかどうかはあまり重要ではないかな

>それこそ大谷だって健康に投げて健康に打てりゃ全自動MVP獲得マシーンだけど
多分このマシーンもうこういう感じに稼働しないよね

>ディアスとタッカーとついでにスクーバルは
>そのときの売り物のうち上から一番目を順番にとりあえず金にものを言わせて確保した以上の深い分析はないでしょ…
ディアスは特にそうだな
QO枠だからスルーも十分あり得たところから無理やり獲得だもん

2000年あたりから始まった細やかな指標に基づく選手評価が結果を出しドジャースも昔から指標に基づいて編成してるって話してんのにドジャースしかそういう編成はできないと言うのはおかしいですよ？

>ディアスとタッカーとついでにスクーバルは
>そのときの売り物のうち上から一番目を順番にとりあえず金にものを言わせて確保した以上の深い分析はないでしょ…
市場に出てる中から最良のものとっていくのは当たり前のことだしな
デプス考慮して優先順位変えるとかぐらいはあるけど
それ以上になるとあいつ性格ヤバいからやめとこうぜみたいなスタッツの外側になる

>大正義王者ドジャースのはずなんだけど
>去年のワールドシリーズは何か挑戦者の戦い方だったよな
>ああいうとこが好かれるとこなんかね
好かれてはないよ！？
好きなのはドジャースファンと日本の大谷ファンだけだよ！？

ドジャースファンの愚痴はドジャーススレで

下振れしてもなんか怖い日本人が連投して勝ってるじゃん

邪悪球団だとよく揶揄されてるだろう

>好きなのはドジャースファンと日本の大谷ファンだけだよ！？
まずこれについては
そもそもスポーツファンは贔屓以外のチーム全部嫌いなとこある
って大前提を忘れちゃダメだよね

>ドジャースファンの愚痴はドジャーススレで
菅野と指標の話にのっとられた吉田スレで今更！？

贔屓以外のチームなんて
強いから嫌い
スキャンダル起こしたから嫌い
どうでもいい
このうちのどれかだよな

まあ吉田は頑張ってるよ

青木田中が渡米したあたりならこの成績でもニュースになる扱いだったろうな

交流戦の時だけ贔屓チームの試合以外向こうリーグの5チーム全部勝って

>邪悪球団だとよく揶揄されてるだろう
もっと贔屓が全力に球団に金使わない事に怒るべきなのにな ほんとわかりやすいターゲットを定めて浅ましいわ

ドジャースみたいに指標重視すれば2連覇できるのに〜とか
ガチで言ってんのか大谷ファンよ…

>🐧贔屓以外のチームなんて
>ぷももえんぐえげぎおんもえちょっちょっちゃっさっ！
>ぷももえんぐえげぎおんもえちょっちょっちゃっさっ！
>ぷももえんぐえげぎおんもえちょっちょっちゃっさっ！
>このうちのどれかだよな

もう忘れてる奴が多いからリマインドするけど
昨季のタナスコは空振り率も奪三振率も十分で与四球率や制球指標に至ってはキャリアハイで球速も変化量もスピンレートもほぼ平年通りだったのに
軽々にゾーンへ投げ込んでハードヒットを食らうっていう投球をずっと繰り返してたから数字を落としてたのであって
レギュラーシーズン中はドジャースのピッチングアナリストとの相性が悪いせいではと言われるくらい指標は良好なままの謎の不調だったんだぞ
蓋開けてみたら🍑痛さに勝負を急ぎすぎてただけだった

>ドジャースみたいに指標重視すれば2連覇できるのに〜とか
>ガチで言ってんのか大谷ファンよ…
どのチームも指標見て編成してるのにねえ

>ドジャースみたいに指標重視すれば2連覇できるのに〜とか
>ガチで言ってんのか大谷ファンよ…
いや言ってないけど…

>蓋開けてみたら🍑痛さに勝負を急ぎすぎてただけだった
かわいそ…

コロラドシコなら別にいいけど
ドジャシコはダメでしょ…こんなところでしたら…

>どのチームも指標見て編成してるのにねえ
見る見ないどころかもうスタンダードだから機構もプロスペクトプール金をWARから算定したりしてるしな

MLBスレが立ったら全自動でドジャースファンが寄ってくるから…

次にドジャースファンはでもメッツが〜とかどうこう言うよ

特定ファンがうんたらかんたらで叩き出すの無理あるだろ

>コロラドシコなら別にいいけど
>ドジャシコはダメでしょ…こんなところでしたら…
おマンシコは？

どこも指標で金出すようになってるから結果的にリング取れそうか一番金出したとこか故郷の三択みたいに

>MLBスレが立ったら全自動でドジャースファンが寄ってくるから…
毎回思うけどドジャースファンじゃないよね？
あの3人がいなくなっても応援続けないよね？

さっさとオリックスに帰ってこい！！！

>まあ吉田は頑張ってるよ
今年はもうリハビリだろうな
100打席くらいは出たか

>次にドジャースファンはでもメッツが〜とかどうこう言うよ
メッツはなんか全体的にしんどい状態過ぎて何も言えない…
頑張れクローザー千賀

>>蓋開けてみたら🍑痛さに勝負を急ぎすぎてただけだった
>かわいそ…
実際球の動きや質を見たら本当に何にも問題ないはずだったんだよね昨季
元々タナスコはスネル同様に与四球率を犠牲にしてでもハードヒットを避けて奪三振を狙ってバリューを高めるってタイプで
LADきたら与四球率が劇的に良くなった代わりに防御率崩壊したからLADスタッフとのコミュニケーションミス説が唱えられてた
まさか四球出すのが惜しいくらいケツ痛くなってたとは…

引くに引けなくなってとにかく煽り散らしてるだけじゃねーかなこいつ

>いや言ってないけど…

>メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです

>>MLBスレが立ったら全自動でドジャースファンが寄ってくるから…
>毎回思うけどドジャースファンじゃないよね？
>あの3人がいなくなっても応援続けないよね？
これはこれでファンはいつでも応援するべきみたいなノリで不味いんだけどな
順位やスターの存在で来場者数や視聴者数が増減するなんて当たり前だしだから興行打つ側は血反吐吐いてるのに

別にドジャースは早い方でもねーよ！
セイバーでマネーボールガチり始めたのここ5年だろ！

まあコミュニケーションミスではあったんじゃねえかな…
言えよケツが痛いって

>No.1459199461
俺は言ってないけど…
勝手にファンの総意みたいに一括りにするのやめた方がいいよ

>俺は言ってないけど…
誰だよお前

吉田はもう次の契約があるか心配すべきとこじゃねえかな…
今季ほぼフル出場換算でもWAR0.6は流石に洒落にならない

>>MLBスレが立ったら全自動でドジャースファンが寄ってくるから…
>毎回思うけどドジャースファンじゃないよね？
>あの3人がいなくなっても応援続けないよね？
日本でも特定の選手が大活躍していたりチームが強かった時代は応援していたけど引退したりBクラス常連になったら消える層なんて沢山いるし少なくとも現状はファンでいいんじゃないの

>今季ほぼフル出場換算でもWAR0.6は流石に洒落にならない
プラスでえらい

>>俺は言ってないけど…
>誰だよお前
お前が誰だよ

どっかのファンが永久にそのチーム応援してくれるってんなら興行なんか誰も気にしねえんだ
ホイホイ他所に移っていくのが正常だよ

>俺は言ってないけど…
ならお前には言ってねーよ
この場合な大谷ファンは大谷ファン全体示す言葉じゃないのぐらい説明しなくてもわかるはずでは？

>吉田はもう次の契約があるか心配すべきとこじゃねえかな…
>今季ほぼフル出場換算でもWAR0.6は流石に洒落にならない
マイナスじゃないならまあ…悪くはないか！

>吉田はもう次の契約があるか心配すべきとこじゃねえかな…
>今季ほぼフル出場換算でもWAR0.6は流石に洒落にならない
そこは最初から諦め半分じゃないかなあ…

てか選手のファン＝所属チームのファンでもないよ

大谷ファンなだけであの3人どころか大谷がいなかったら応援してないだろうな

マイナスにならないかってあたりが吉田の定位置だからな

Abema視聴者数でも大谷が消え菊池がいない頃でもエンゼルス戦の視聴率はドジャースに次ぐくらいあったんで
思ってるより残る人は多いぞ
むしろ問題なのは気軽な視聴手段が残り続けるかどうか
いくらメジャー見てる人でもMLB.TV契約してる人は少数だろうしな

ワースポでアウトになったけど良い打球みたいな褒められ方が多い気がする

>どっかのファンが永久にそのチーム応援してくれるってんなら興行なんか誰も気にしねえんだ
>ホイホイ他所に移っていくのが正常だよ
そもそもNPBじゃないんだからフランチャイズプレーヤーなんて珍しいってのにな

>この場合な大谷ファンは大谷ファン全体示す言葉じゃないのぐらい説明しなくてもわかるはずでは？
なんて？

つくずつこいつ大谷ファンだなぁ…

>>いや言ってないけど…
>
>>メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです
これもドジャースファン＝大谷ファンに勝手に置き換えてるけどおかしくねえ？

>つくずつこいつ大谷ファンだなぁ…
みみずく？

とうとう日本語までおかしくなってきてるぞ

>これもドジャースファン＝大谷ファンに勝手に置き換えてるけどおかしくねえ？
大谷抜きにしたドジャースファンなんて皆無だろ

>ワースポでアウトになったけど良い打球みたいな褒められ方が多い気がする
日本の解説者はゴロでもハードヒット未満でも良い打球とすぐ口にするから…
実際のところコースヒットが多すぎるからx系も伸びてこないし実際の数字の今くらいを右往左往するだけになってる

>>これもドジャースファン＝大谷ファンに勝手に置き換えてるけどおかしくねえ？
>大谷抜きにしたドジャースファンなんて皆無だろ
えぇ…？

>つくずつこいつ大谷ファンだなぁ…
つくづく？

>いくらメジャー見てる人でもMLB.TV契約してる人は少数だろうしな
日本語実況解説が苦手でそっちで見てるわ

指標でシコる性癖じゃないんで贔屓に欲しいのは指標神でも10敗する先発より指標ゴミでも10勝する先発だし
指標凄くてもHR0本の打者より指標終わっててもHR30本打ってくれる打者
てか極論選手全員の指標が死んでても勝ってくれたら何でもいい

>>これもドジャースファン＝大谷ファンに勝手に置き換えてるけどおかしくねえ？
>大谷抜きにしたドジャースファンなんて皆無だろ
日本人選手全部抜きにしたら今一番ファン抱えてるの普通にドジャースだと思うぞ
知名度トップクラスであろうヤンクスですらたぶん比較にならない

メッツはTDL以降勝ち越しかトントンを繰り返すようになって客入りもホームを埋める程度に乗ってきてるのに未だにメッツ下げは無理筋じゃねーの

ほんとに何があってもずっと追いかけてくれるなら今年の広島みたいにチケットの販売数と来場者数の乖離とか起きないしな

やっぱ適当に荒らしてるだけじゃねえかこれ…
すげーめちゃくちゃ言ってる

>えぇ…？
imgには大谷ありきのドジャースファンしか居ないでしょ

吉田正尚の画像のスレに来て
みんな！ドジャースすごいよね！って話ししだしたから変な空気になってるのであって…

>>いくらメジャー見てる人でもMLB.TV契約してる人は少数だろうしな
>日本語実況解説が苦手でそっちで見てるわ
まあ気持ちはよく分かる
長谷川滋利みたいに明らかに精通してる人もたまに来るけど大半はアレだしな…

幾ら急いで書いててもつくずくはねーよ

AKI猪瀬いる？

わかりました
もう勝手に退けなくなって必死になってるのはわかったので落ち着いてください

>AKI猪瀬いる？
AHO猪瀬がいるんじゃねえかな

とまあこのようにレス乞食を処理もせず相手にするとこうなるということです

>森友の体たらく見てると今のオリックスに必要な人材ではあると思う
若月が故障しないで本当に助った…

不自由な日本語と知識のない煽り…荒らし方に既視感があるな

ドジャースとかキャラ立ってる人ばっかりだから大谷抜きでもチームとして好きな人多いだろうに

>AKI猪瀬いる？
人力ﾒまとめに価値を見出すなら要るだろうが見出さないならマジで要らねえ
何より自分で解釈させると的外れなことしか言わねえし

>ドジャースとかキャラ立ってる人ばっかりだから大谷抜きでもチームとして好きな人多いだろうに
ならロバーツの前の監督の名前パッと言える？

>ドジャースとかキャラ立ってる人ばっかりだから大谷抜きでもチームとして好きな人多いだろうに
好きな人も多いけどアンチも多いよ

>ドジャースとかキャラ立ってる人ばっかりだから大谷抜きでもチームとして好きな人多いだろうに
ドジャースしか知らないからだろそりゃ

>imgには大谷ありきのドジャースファンしか居ないでしょ
大谷休みの日はスレ立たないって事！？

>ならロバーツの前の監督の名前パッと言える？
ロバーツが10年やってんのにそのクイズしてなんの意味あるんだ
マッティングリーだけど

>大谷休みの日はスレ立たないって事！？
実際に大谷休みの日は別の日本人選手で立ったりするな
メジャー中継なかったりするし

まあドジャース以外のチーム応援するなんて頭おかしいよねとか言い出さなきゃ良いんじゃないっすかね

>ドジャースとかキャラ立ってる人ばっかりだから大谷抜きでもチームとして好きな人多いだろうに
キャラ立ってるといえばホワイトソックスのアントナッチ

日本の解説者は大谷・村上・岡本の好調の要因は？みたいな記事も出すからな
大谷村上は実際近しいところだけど岡本は比較にならないくらい下なのに
というか本来そこに並べるべきは鈴木誠也だろうに

>（自分の贔屓）以外のチーム応援するなんて頭おかしいよね
なら割と言うやついる

「〇〇のファンって（チーム名）のファンじゃないよね」とか言うやつは球界のガンだよ
そういう層がどんだけ興行に役立ってることか

>ならロバーツの前の監督の名前パッと言える？
マッティングリー時代って10年前だけど逆にそれ即答出来ると俺みたいな10年以上厄介ドジャースファンやってますの証明にしかならねえよ

ドジャースがみんなキャラ立ちしてるとか言ってる奴はハーパーがバズった件とかも知らなそう
どの球団にもキャラ立ちしてるやつなんかいくらでもいるだろ

調べただろ？お前の負けだぜ

今年の流行りはホワイトソックス

無味無臭の選手なんてそんなおらんよ
自分が興味あるかないかだけ

大谷が移籍する時にドジャースの選手とか分からん天使の選手に既に愛着がある…！と言われてたな

アホのクイズの例でいうなら11年前に監督してた人の名前が浮かんでこないぐらいのファンこそしっかり取り込んでおくべき層なんだよな

PCA「ドジャースファンって野球を観に来てるわけじゃないからね」
これ半分正解だろ…

そもそもドジャースは大谷以前から日本人選手かなり積極的に取ってる球団なので
日本人が好きになる土壌はあるんだけど
そう言うことをすぐに言えない時点でまぁimgにいるファンは大谷ありきよ

>ドジャースがみんなキャラ立ちしてるとか言ってる奴はハーパーがバズった件とかも知らなそう
>どの球団にもキャラ立ちしてるやつなんかいくらでもいるだろ
キャラ立ってる人が居るじゃなくてスタメン全員キャラ立ってるよねって話では
金かけてるチームだし当たり前だけど

>大谷が移籍する時にドジャースの選手とか分からん天使の選手に既に愛着がある…！と言われてたな
じゃあ既に散逸した元エンゼルス選手の現所属を追ってるのか？っつったら間違いなく追ってないしな
俺は一部の元エンゼルスプロスペクトだけ追ってるけども

>PCA「ドジャースファンって野球を観に来てるわけじゃないからね」
ロジハラぁ！

つまり野茂からのドジャースにわかですって名乗ればいいんだな

>そもそもドジャースは大谷以前から日本人選手かなり積極的に取ってる球団なので
まず大谷とか日本人以前にアジア系職員が全米1多い球団だもん

>PCA「ドジャースファンって野球を観に来てるわけじゃないからね」
そりゃPCAみたいな観ててワクワクする人を見にきてるからな
ただの試合を見にきてるわけじゃない

MLBはNPBみたいなスター選手をあつめてバラエティタレント扱いするテレビ的な企画とかないから
他球団ファンに選手の魅力を伝える機会もすくない気がする
川崎宗則的な突出したレジェンド選手だけが球団の垣根を超えてバズっていく

>PCA「ドジャースファンって野球を観に来てるわけじゃないからね」
>これ半分正解だろ…
そもそもどこの球団ファンも本質的にはヒーローショーを見にいってるし
何なら自身がそういうサイドの選手なのにPCAってそこの自覚もってないんだな

>MLBはNPBみたいなスター選手をあつめてバラエティタレント扱いするテレビ的な企画とかないから
いくらでもあるが…
シーズン中でもポッドキャストに出演する選手いるしさ

野球を見たいなら現地より配信の方が細かいプレー見やすいってのは散々言われてるよね
その上であえて現地に行っているファンが何を求めてるかってそりゃ生のスターでしょ

菅野云々の話はセイバーは打たせて捕る技術の数値化を完全に放棄して運という事にして切り捨ててるから
それだけを見て優れてる優れてないというのはセイバーそのものの本質を理解してない

誰このおっさん

>セイバーは打たせて捕る技術の数値化を完全に放棄して運という事にして切り捨ててる
これは完全に間違い
というかFRVとかをなんだと思ってるんだ

>じゃあ既に散逸した元エンゼルス選手の現所属を追ってるのか？っつったら間違いなく追ってないしな
全員全試合は見てないけどたまに見つけると録画で試合見たりするな
知ってる人が出てくると嬉しいよね

>菅野云々の話はセイバーは打たせて捕る技術の数値化を完全に放棄して運という事にして切り捨ててるから
>それだけを見て優れてる優れてないというのはセイバーそのものの本質を理解してない
味方の守備力に左右されない？

大谷とドジャースで敵視してるだけで仮に村上とホワイトソックスで考えたら他国の球団を見る理由が自国選手の活躍になるのが変じゃないこともわかるだろ…

クソコテ気質なんでしょPCAは
観客に俺のチンポしゃぶれとか言ったって話もあったし

PCA は🦍とイチャイチャしてるの好き

>大谷とドジャースで敵視してるだけで仮に村上とホワイトソックスで考えたら他国の球団を見る理由が自国選手の活躍になるのが変じゃないこともわかるだろ…
別に大谷ファンを気嫌いしてるわけじゃなく
>メジャー球団の中でもいち早く指標に基づいて編成して只今2連覇中のドジャースさんです
こう言うのが嫌われてるだけだ

そもそも「打たせて捕る」という言葉の時点で守備に多くを依存するのは自明なんだから
そのぶん投手の貢献度は相対的に低く見積もられるのは当たり前だろ
今季守備トップのカブスの野手陣を背に投げるのと今季ワーストクラスなアスレチックスやエンゼルスの野手陣を背に投げるのとじゃ
全然違う結果になるであろうってことくらい分かるでしょうに

そんなことより通用しなかったなんて言葉すら恥ずかしいぐらいの結果でアメリカから帰ってきた小笠原に7回無失点食らってる古巣中日の悪口でも言おうぜ

そもそも菅野って別に打たせて取れてるってほど被打率よくないからね
具体的には今季110イニング以上で68/86位

打たせて取るのは守備力に左右されるってのはよく聞くけど守備位置にそのままボールが飛んでるみたいなのは指標で見れたりするんだろうか