じっちゃんの教育のたまものだ

良い意味でプライドが無い人だとも思う
自分のこと馬鹿にされて怒ったりするイメージ全くない
最下級戦士だとか落ちこぼれ呼ばわりされても「そのおかげで地球に来れたんだ」と返すくらいだし

オラは正義のヒーローでもなんでもねぇ…

ワクワクするくらい強い相手がたまたま世界征服とか地球侵略しにきてるだけだからな…

>じっちゃんの教育のたまものだ
最後の最後までずっとここの教えなんだよな行動原理

一周して仙人みたいな境地の生活してる

やーいやーいおしりぺーんぺーん
って挑発しても怒らなそう

地球がピンチなら救おうとするけどそこに傲慢さがないのがやっぱり良いなと思う

>やーいやーいおしりぺーんぺーん
>って挑発しても怒らなそう
ブロリーじゃあるまいし…

負けたくねえ！であって勝ちてえ！ではない
勝つしかない戦いばかり押し寄せてきて一度は生き返るのさえ拒否してしまったが…

サイヤ人襲来編から大体勝てねえ…でも勝ちてえ…が悟空さらしい

目の前の悪事は見逃さないけどフォロー難しいところは割り切ってるし
基本は事態解決に動くけど余地があれば自分の趣味も入れるのは息苦しさなくていいバランスしてると思う

ベジータ逃がすしフリーザの100%待つしね

現行でひどいことしてるヤツには義憤を感じるけど
もう動けないヤツやかつて悪いことしたヤツや未来に悪いこと企ててるヤツには全然怒らない
善いやつなのに正義感はゼロという良バランス

「これから先の地球を守っていけるような若い戦士に育ってほしい」とか
いつの間にか神様みたいな思想を抱くようになったよな
それはそれとして自分もずっと戦ってたい人だけどね

マイペースなのでどうでもいいこととどうでもよくないことが結構はっきりしてるタイプで
クリリンのことかー！とブチ切れる情に厚いキャラというステレオイメージからすると少しギャップのある
クレバーさや突き放しを発揮するシーンがちょくちょくある

フリーザすら一回はもう悪さすんな…するからな

あのときは
フリーザをここで殺してしまったら
もったいない…もう２度と自分と本気の戦い出来るような相手に出会えないかもしれない…っていう想いも
ちょっぴり脳裏によぎっちゃったんじゃないかなって思うの
ベジータを逃がした時のように

ドラゴンボールっていう保険がないときは一般市民の死にはだいぶ心を痛めてる

戦いが大好きで優しいサイヤ人ってセリフが全て

>あのときは
>フリーザをここで殺してしまったら
>もったいない…もう２度と自分と本気の戦い出来るような相手に出会えないかもしれない…っていう想いも
>ちょっぴり脳裏によぎっちゃったんじゃないかなって思うの
>ベジータを逃がした時のように
そこでブラックフリーザですよ
どうすんだあんなん

あんまワクワク優先すること少ない

結果的に世界のために戦うけど別に全人類救いたいなんて善性持った主人公そもそも多くないと思う

元が軽い性格ってのもあるけど
その後の武天老師・神様・界王様と
達観してたり視点が違う人たちにずっと修行つけてもらってたから
存在自体がドライっていうか生々しさがない

>フリーザすら一回はもう悪さすんな…するからな
ただあれはある意味殺すよりも残酷な対応って理解してやった節もあるんだよな
フリーザには効きすぎてああなっちゃったけど

神仙に修行つけてもらってるから悟空もだいたい神仙よ

「でぇじょうぶだドラゴンボールがあれば生きけぇれる」がミームになっちゃってるけど
セルが軍隊とか殺しまくった直後にドラゴンボール復活に奔走するくらい人命を軽んじてない

>存在自体がドライっていうか生々しさがない
まぁ何度か死んでるからな

超とZで大分違ってるように思える

良いよな死んだら歳取らねえんだろ？
まあなクリリンも死んでみるか？
死を経験した奴らしか言えないジョークのキレが凄い

達観してるというには結構俗っぽいところや人間らしいミスをするところもあるが
普通の人が悟空くらい強くなったら湧いてきそうな欲望やエゴが全然ないからやっぱり達観してるかもしれない

作戦立案すんの大体悟空だし
どうでもいい戦けぇてぇ！みたいな人ではないよね

>達観してるというには結構俗っぽいところや人間らしいミスをするところもあるが
>普通の人が悟空くらい強くなったら湧いてきそうな欲望やエゴが全然ないからやっぱり達観してるかもしれない
増長しそうなタイミングでジャッキーチュンやポポに折られてるのもある

でもフリーザがオレに殺されるべきなんだ！した後から悟空も悪いやつは何しでかすか分からないからやれる時にやれみたいな考えし始めてる

>「でぇじょうぶだドラゴンボールがあれば生きけぇれる」がミームになっちゃってるけど
>セルが軍隊とか殺しまくった直後にドラゴンボール復活に奔走するくらい人命を軽んじてない
ド田舎のわんぱく少年だった奴が惑星規模のデス詰め将棋やらされてる状況がまずおかしいんだよな…

GTで操られている悟飯に「後ろから攻撃するようなことを教えていない」と言ってたし、武道家としての線引きはしてるんだと思う
悟空本人がダーティな戦法を使えないというわけではないのだろうけど

悟空含めてZ戦士って実力や功績の割に名誉への執着とか全然ないよね

強さの部分では早い段階で亀仙人のじっちゃんを遥かに超えたけど
精神性の部分はじっちゃんの教えに沿ってるのいいよね

フリーザはちょっとマジで冗談にならないくらい格上でガチ絶望しかけたし親友殺されてマジギレもしたし失望的な見逃ししても結局トドメ刺さざるをえなくて微妙な顔してたしでメンタル的にも転換期すぎると思う

>悟空含めてZ戦士って実力や功績の割に名誉への執着とか全然ないよね
誰もミスターサタン倒してなり替わろうとしないな

>悟空含めてZ戦士って実力や功績の割に名誉への執着とか全然ないよね
トップ層は戦えりゃいいし
その下はトップがいるからデカい顔しにくいし
ヤムチャだけだよ上手いこと名声や女を手に入れてるの

セルの時は完全に悟飯任せで自分で尻を拭けないからさっさと殺せってなってたけど
デブブウの時はまだ超3で勝てそうだったみたいだから悟天とトランクスに任せるとか余裕をかましたりしてたな

まぁ名誉を気にしなさすぎたせいでブウ戦で元気玉で詰みそうになってたが…

人並みの善性はあるけどあんま善悪に囚われすぎずに本人はただ戦いてえ強くなりてえってだけなのはかなり好きな主人公像

亀仙人が偉大すぎるな…
スケベだけど！

>全世界の人類を救いたいみたいな過剰な善性があるわけじゃないし
セルにもブウにもオラたちが戦ってやるから罪もない人々を殺すのは止めろって釘刺してたり
そういう善性はむしろちゃんとある方じゃね敵倒した後の地球のアフターフォローとかまで計算に入れてるし

ヤムチャなんかは人並み以上に承認欲求ある気がするけどサタン倒してなり代わりとかしないな
さすがに時期的にいい大人だからか

宇宙人や神様がいますって状況で地球の中の名誉とかばかばかしくないか

ベジットのバリヤー作戦の頃にはむしろ読者視聴者のほうが
ドラゴンボールあるのにリスク犯して息子たちを救出しようとする合体おとうさんの意図を汲めず
倒してから生き返らせればいいじゃんとよぎってしまうほどです

>フリーザすら一回はもう悪さすんな…するからな
あそこは割と賛否分かれつつ皆の感想が割れるよね
殺すつもり無かったのはそうだろうけど命乞いする相手を殺したら
フリーザと同じになってしまういろんな葛藤のある場面だと思う

ドラゴンボールがあればなんとかなるから気にするな的発言も
それを言う状況はもう自力だけじゃフォロー出来ないくらい切羽詰まった状況だしな

ミスターサタンがあれだけ大人気なのに昔の天下一武道会の事を覚えてる人が全然いないのが怖い

>ミスターサタンがあれだけ大人気なのに昔の天下一武道会の事を覚えてる人が全然いないのが怖い
街ごと会場が消し飛んだからなぁ

>まぁ名誉を気にしなさすぎたせいでブウ戦で元気玉で詰みそうになってたが…
あそこはまぁ最悪悟飯なりもう1回ベジットやったり
倒す手段はいくらでもあったと思う
地球人が一丸になって元気を分けたのが重要なポイントだからな…

悟空は戦いたいだけでアンパンマン的ヒーロー像じゃないって強調する風潮もそれはそれで極端な二元論というか
性格もスタンスも何もかもが両立してて複雑でカテゴライズすると微妙に違うってなるんだよな
まあ実際に近年の公式でそれが起こって悟空こんな馬鹿じゃない論争とかにもなってるし

>ミスターサタンがあれだけ大人気なのに昔の天下一武道会の事を覚えてる人が全然いないのが怖い
反面アナウンサーはちゃんと覚えててくれるのが好印象になってる

ミスターサタンが人気なのファンサもすごいんだろうな

>>フリーザすら一回はもう悪さすんな…するからな
>あそこは割と賛否分かれつつ皆の感想が割れるよね
>殺すつもり無かったのはそうだろうけど命乞いする相手を殺したら
>フリーザと同じになってしまういろんな葛藤のある場面だと思う
だから救ったら救いようのないヤツだったのでトドメ刺した後にあの表情は
ビビるレベルの最適解
週刊連載で

>ドラゴンボールがあればなんとかなるから気にするな的発言も
>それを言う状況はもう自力だけじゃフォロー出来ないくらい切羽詰まった状況だしな
あれだけ切り取られてサイコパスとか言われるのなんだかなあと思う

>ドラゴンボールがあればなんとかなるから気にするな的発言も
>それを言う状況はもう自力だけじゃフォロー出来ないくらい切羽詰まった状況だしな
一旦気にせず外敵の排除を最優先にしないと何もかもが終わるしな

>>ミスターサタンがあれだけ大人気なのに昔の天下一武道会の事を覚えてる人が全然いないのが怖い
>反面アナウンサーはちゃんと覚えててくれるのが好印象になってる
そのせいで悟空たちに脳を焼かれて今はショボすぎるとか言っちゃうように…

>でもフリーザがオレに殺されるべきなんだ！した後から悟空も悪いやつは何しでかすか分からないからやれる時にやれみたいな考えし始めてる
武道家同士の切磋琢磨だった無印の空気感から倫理観の違う異生物とのガチバトルなZへの転換点だよねあの辺が

>ドラゴンボールがあればなんとかなるから気にするな的発言も
>それを言う状況はもう自力だけじゃフォロー出来ないくらい切羽詰まった状況だしな
別の場面で神殿の仲間達が殺されたの目の当たりにしてかなり凹んでる悟空

悟空はサイコじゃなくてクレバーなだけよな

なんだかんだで出会いがよかった
なんで襲ってきた山賊が常識教えてくれる兄ちゃんになってんだよ

ドラゴンボールあればなんとかなるって判断はブルマとかもしてるしな

>あれだけ切り取られてサイコパスとか言われるのなんだかなあと思う
ピッコロの方が父親的なのとかもだけどあれだけ切り取ってサイコパスって言うネタだったのが
それを次世代が真に受けて共有概念にしてしまったって感じがする最悪なのが公式もそれに浸食されてること

秒で人類全滅出来るやつ相手にいちいち人命を気にして戦えって方が無理なんだよあそこ
全部終わったあとで考えりゃいい！がベスト判断

>じっちゃんの教育のたまものだ
自分のキンタマに拾った幼児の頭を乗せてたほうのじっちゃんじゃないほうのじっちゃん

>>あれだけ切り取られてサイコパスとか言われるのなんだかなあと思う
>ピッコロの方が父親的なのとかもだけどあれだけ切り取ってサイコパスって言うネタだったのが
>それを次世代が真に受けて共有概念にしてしまったって感じがする最悪なのが公式もそれに浸食されてること
超の悟空なあ…
原作読んでたらああはならないよなあ
パブリックイメージの悟空ならああなるのかもしれない

悟空のドラゴンボールがあるから気にするなが散々擦られるのに
クリリンや界王神らの「サタンは死んでもいいだろ生き返るし」とか
ピッコロがブウに人類皆殺しを提言して時間稼ごうとしたのとかは何も言われないよね

むしろ近年の無邪気なチャレンジャー気質が素だけどベジータ達は今ほど頼りにならない破壊神や天使みたいな後ろ盾も無いでやむを得ず最終責任者として大局見ないといけなかったのがZ後期な気もする

こういうのは主人公が言ったってのが重要でサブキャラが何言おうが話題にならないからだ

若いやつらになんとかしてほしかった…

>悟空のドラゴンボールがあるから気にするなが散々擦られるのに
>クリリンや界王神らの「サタンは死んでもいいだろ生き返るし」とか
>ピッコロがブウに人類皆殺しを提言して時間稼ごうとしたのとかは何も言われないよね
悟空サイコパスwってはしゃぎたい層が言ってるだけでその層は界王神とか知りもしないと思うよ

トラブルメーカーだったベジータも落ち着いちゃってこの二人出し抜く展開を考えるのが難しくなっちゃったのもあるしなぁ…

>むしろ近年の無邪気なチャレンジャー気質が素だけどベジータ達は今ほど頼りにならない破壊神や天使みたいな後ろ盾も無いでやむを得ず最終責任者として大局見ないといけなかったのがZ後期な気もする
超の悟空は細かい言動は解釈違いだけど大枠で今多分人生で一番充実してんだろうな感はその通りだと思うんだよな

ブウ編終了後は頭脳担当が出来るベジータがわだかまりなく肩を並べてるのが悟空の描写に影響してる気もする

2度の死でけっきょく自分が戦うほうが向いてるというところにたどり着いたのが末期
後進を育てるのも自分が戦うために目的が変わってる

Z後期の悟空にあった試合じゃなく戦術レベルでの勝ち負けを計算したり若人の育成にも気を配ったりって部分は近年ベジータが担ってるよね

悟飯悟天トランクスが軒並み戦闘好きじゃない方向に育ったからなぁ
サイヤ人の精子薄くないか？

強盗が目の前に居たら止まるけど街中で強盗を探さないくらいのバランス
悟飯は悟空の平和を背負ってるからパトロールとかしちゃうんだよね

>Z後期の悟空にあった試合じゃなく戦術レベルでの勝ち負けを計算したり若人の育成にも気を配ったりって部分は近年ベジータが担ってるよね
まず原作ベジータが人造人間編だと非協力的だしブウ編は途中離脱が長い
ようやく最初から最後まで仲間としての役割を担えるようになったのがその後の展開なんだと思う

原作の最終回もそうだけど命のやり取りが無い限りはしばらく家に戻らなくなっても戦うの優先なのが素だとは思う

セル編の悟空は主役交代させた過ぎて初っ端から諦めてるのがなんか嫌だったから
今の感じでいいや

>悟飯悟天トランクスが軒並み戦闘好きじゃない方向に育ったからなぁ
>サイヤ人の精子薄くないか？
殺し合いが嫌いなだけで試合形式とかなら好きでしょ子世代

良くも悪くも社会性がないんだよな
山奥で育って山奥に家を持って自給自足で暮らしてたから

原作の悟空は割と頭自体は良い方ってイメージがある

…なんとなくわかった気がする………　…なぜ天才であるはずのオレが　おまえにかなわないのか…
守りたいものがあるからだと思っていた…守りたいという強い心が　得体の知れない力を生み出しているのだと…………たしかに　それもあるかもしれないが　それは　今のオレも　おなじことだ…
…オレは、オレの思い通りにするために…　楽しみのために…　敵を殺すために…　そしてプライドの為に戦ってきた…
だが…あいつは違う…勝つために戦うんじゃない　ぜったい負けないために限界を極め続け戦うんだ…！ …だから　相手の命を断つ事に　こだわりはしない…
…あいつはついに　このオレを殺しはしなかった　…まるで今のオレが　ほんのすこしだけ人の心を持つようになるのがわかっていたかのように…
…アタマにくるぜ…！　戦いが大好きでやさしいサイヤ人なんてよ…！！
……………がんばれカカロット…
おまえがナンバー１だ！！

>良くも悪くも社会性がないんだよな
>山奥で育って山奥に家を持って自給自足で暮らしてたから
一番仲良い友人らとすら必要が無きゃ5年とか会わないもんな
むしろあれだけ強引に迫ったチチはちゃんと連れてって一緒に暮らしてるのが一番の社会性と言える
天津飯もだけどそういうドライさが超だと薄まってよく集まるようになったのは結構好きなところ

>>悟飯悟天トランクスが軒並み戦闘好きじゃない方向に育ったからなぁ
>>サイヤ人の精子薄くないか？
>殺し合いが嫌いなだけで試合形式とかなら好きでしょ子世代
殺し合いまで行くと好きなのベジータくらいしかいなくない？

>原作の悟空は割と頭自体は良い方ってイメージがある
クレバーだよね悟空
戦闘の経験値なのかサイヤ人だからなのか…

セル編は悟空は死んだけどこれからは悟飯が居るみたいな最終回にするつもりだったのかなって感じはある
ブウ編はセル編でやったし終了確定したから悟空が決めた感じで

でも悟空好き
理由はかっこいいから
この感情は子供のころから変わらん

>殺し合いが嫌いなだけで試合形式とかなら好きでしょ子世代
キッズ世代はともかく10年後の頃は興味が他に移ってるように見える

引退します
1日だけ帰ってきたら大事故起きたので処理頑張ります
現役に任せたいけど無理でした。復帰します

そういうブウ編

>…オレは、オレの思い通りにするために…　楽しみのために…　敵を殺すために…　そしてプライドの為に戦ってきた…
>だが…あいつは違う…勝つために戦うんじゃない　ぜったい負けないために限界を極め続け戦うんだ…！ …だから　相手の命を断つ事に　こだわりはしない…
物事の価値や評価基準を自分の外側じゃなく自分自身に持とうってのは年取ると身に染みる

トランクスはもうちょい戦闘好きになる素質あったと思うけど未来でもGTでも基本丸いんだよな
悟飯に懐いてるからか？

悟空は機械得意なイメージがあるくらいには賢い
説明書ちゃんと読めるタイプだと思う

息子が生まれた話を亀仙人のじっちゃんやクリリンブルマにすら数年は伝えてなかったのが凄い

悟空は勝ちたいんじゃなくて負けたくないなの
かなり本質な気がするな

超だとブロリーのベジータ戦まで親からの因縁で命の獲り合いになってたのが
悟空に交代するとBGM含めて試合の雰囲気になるの好き

まぁブウ戦後に平和に過ごしてたら地球人らしい色んな趣味や幸福を味わってそっちに傾くでしょ

割とダメ側な性格であると鳥山先生は考えてた

今思うとクリリンの死にブチ切れて怒鳴り散らすわ悪辣な罵詈雑言飛ばすわしてたフリーザ戦の頃はちゃんと若かったって感じがする

>悟空は機械得意なイメージがあるくらいには賢い
>説明書ちゃんと読めるタイプだと思う
初めて見る宇宙船乗って脱出できるのちょっとすごい

>悟空は機械得意なイメージがあるくらいには賢い
>説明書ちゃんと読めるタイプだと思う
宇宙船ちゃんと操作できるしな

>息子が生まれた話を亀仙人のじっちゃんやクリリンブルマにすら数年は伝えてなかったのが凄い
元々が仙人みたいなんだよね
山育ちだから仕方ねぇんだけど

>トランクスはもうちょい戦闘好きになる素質あったと思うけど未来でもGTでも基本丸いんだよな
>悟飯に懐いてるからか？
超も踏まえた見方になるが
カプセルコーポレーションの御曹司に生まれたら戦いばっか見ていられないと思う

>トランクスはもうちょい戦闘好きになる素質あったと思うけど未来でもGTでも基本丸いんだよな
>悟飯に懐いてるからか？
未来の方は生き残るための絶望的な戦闘が先だから好きになる理由がないしGTはそれしか参考元がないからじゃないか

サイコパスって言うか悟空のほうがサイヤ人気質なんだろう
王子のほうが家族顧みたりするしサイヤ人の血が薄い
根っこまで戦闘民族だからフリーザとも最後は友達になれると思ってあの顔してたと思う

>割とダメ側な性格であると鳥山先生は考えてた
ぶっちゃけ鳥山も本気で言ってるのか分からないというかある種の主人公愚弄の冷笑ネタで話してないか？と思う発言もあるからなあ

子供時代は世間知らずな面はあったけど悟飯生まれてからはそういう描写も特に無いしな

ガキのときから初見でバイク運転できたのが凄い
まあジャンプ台にして壊したけど

悟飯生まれたのを知らせなかったりブウ編後何年も会わなかったり
ダメなところはずっとダメなんだよな

亀仙人に武道以外に情操教育もしてもらったの知らない人多そう
まあ興味ないんだろうな

悟空さは扉絵でよくバイクとか飛行機とか乗ってるイメージある

トランクスのママはブルマだからな
技術者としても天才の家系で会社もクソデカいから戦闘狂になる方が変だ

>亀仙人に武道以外に情操教育もしてもらったの知らない人多そう
>まあ興味ないんだろうな
まあ超を含んでしまうと明らかに無印やZ初期のこと忘れてないかと言いたくなることを悟空自身がしているからな

ブウ編の局地に至った後にブロリー映画でベジータが悟空に勝ってるの凄い好き
色々苦労を覚えて師の教えを受け取ったら悟空にも勝てる素質あるベジータ

車の免許も取ってるしな

>トランクスのママはブルマだからな
>技術者としても天才の家系で会社もクソデカいから戦闘狂になる方が変だ
ブルマもドラゴンボール探し求めて一人旅始めるぐらいにはアクティブだし…

悟飯の酷い境遇はよくネタにされるけど悟空にしても山籠りして何年も修行するのが是とされてた環境なんだよな
そりゃ悟飯は元より普通に暮らせる悟天トランクスもそっちには行かんわというか

戦いたいってなってるの純正サイヤ人くらいで混血勢はみんなそこまで戦闘意欲無いしそういう特性なんじゃね

ちゃんと言語化しろと言われるとファンの間でもどう説明するか結構バラつきがありそうだけどこれは解釈違いってポイントは合致してる不思議な人格

本人が亡くなってしまったからもう分からないけど超末期の自分の孫のことも分からないみたいな描写はなんだったんだろ

未来トランクスはフリーザ真っ二つにするまで勝利の味を知らなかっただろうから好きとか感じるレベルじゃないよな…

超は日常回多いし悟空側にちょっと余裕あるからギャグが誇張されがちなんだよな
正直根本的な部分はZからなんも変わってないと思う

クリリンのことかーでキレたと思ったらなんか弱いしもういいやって感じで許してるのはちょっとどうかと思う

親父としては…とか言うけど
要所要所でしっかり親父してるからよく分からんってなる

>亀仙人に武道以外に情操教育もしてもらったの知らない人多そう
ここじゃしょっちゅう亀仙流の教えの話題になるのに何を…

>超は日常回多いし悟空側にちょっと余裕あるからギャグが誇張されがちなんだよな
>正直根本的な部分はZからなんも変わってないと思う
余裕ない時は未来トランクス編みたいにブチギレたりするしな

てかまあ悟空に関しちゃ都会で暮らせないような生態してたしな

ブウ編の悟飯がサイヤ人編の悟空より歳下だし
悟飯はちょっと幼少期に色々ありすぎる

>ちゃんと言語化しろと言われるとファンの間でもどう説明するか結構バラつきがありそうだけどこれは解釈違いってポイントは合致してる不思議な人格
というか言ったら悪いけど本編の悟空って週刊連載で産まれた人格だから多分作者自身も今では再現できなさそうなバランスだと思う

強くなった余裕で面白おかしく暮らすのじゃ！ただし悪者が居たら成敗！ってのは偉大な教えだよな

>戦いたいってなってるの純正サイヤ人くらいで混血勢はみんなそこまで戦闘意欲無いしそういう特性なんじゃね
ベジータがサイヤ人らしいサイヤ人像とするなら戦闘ってのは他者を蹂躙して
我儘を通し自分が楽しく生きるための最も効率的な手段としてる節があるから
お前がナンバーワンだのとこでも言った通り純粋に競い合うことが目的の悟空はサイヤ人だからじゃなくて悟空だからなんだと思う

悪を許さないことと正義の味方になるのは別だしな

>ここじゃしょっちゅう亀仙流の教えの話題になるのに何を…
ここでは知ってる人多いけどお外では…ってことでしょ
だいたいZからの知識で少年へん知らん人おおいし

偶に仕事サボって修行するのが好きなんだよって生き方がピッタリ

超で悪役らしい悪役がザマスぐらいしかいないから割と雰囲気が軽いところはあると思う
それが悪いことではないけど

>クリリンのことかーでキレたと思ったらなんか弱いしもういいやって感じで許してるのはちょっとどうかと思う
「おびえはじめたお前を倒しても意味はない」のセリフもあるし
クリリンのことで怒ったけどだからお前も殺してやる！じゃなくて最高のフリーザを叩きのめしたいが主目的なんだと思うよ

超でトラクター運転してる悟空さはじわじわくる

トランクスは現代1718号の扱いに特に何も文句ないくらいに穏やかな性格だよな
あの境遇考えたらイラッとしてもおかしくないのに

悟空の性格は格闘家としての自我が一番基底にある気がする
戦闘民族よりも

>クリリンのことかーでキレたと思ったらなんか弱いしもういいやって感じで許してるのはちょっとどうかと思う
怒りを持続するのって大変なんだよ
こいつは殴られても怒りゲージが蓄積しないから下がる一方

ぶっちゃけ原作とZとGTと超の全てで割と人格が違う
原作が一番だけど多分鳥山本人含めて再現無理だとすればZが一番無難な気もする

今現在浮世離れした師に見守られながら対等なライバルと切磋琢磨するって無印の頃の構図に立ち返ってるのは結構好き

よく考えると拾った方のじっちゃんは亀仙流の心得とか教えなかったんだろうか…

>悟空の性格は格闘家としての自我が一番基底にある気がする
>戦闘民族よりも
どこまで行ってもつええヤツと戦いてぇだよな
悪役連中は戦いが手段だけど悟空さにとってはそっちが目的だ

悟空が子供の頃死んじゃったし…

>本人が亡くなってしまったからもう分からないけど超末期の自分の孫のことも分からないみたいな描写はなんだったんだろ
肉親や友人への情が無いわけでは無いけど便りがないのは元気な証拠って感じで見に行くほどではないって感じでは
むしろ悟飯達がもっと積極的に山奥に暮らす親に顔見せに来るもんじゃ？って感じだけどあの夫婦も出迎えとかピッコロに任せっきりだからな…

>あの境遇考えたらイラッとしてもおかしくないのに
イラっとはしてたと思う
16号の修理に異をとなえてたし神龍の爆弾解除の願いにもなぜあんな願いを…？ってきいてたし
でもクリリンの主張に思うところもあったから未来で「少しはいいヤツ」くらいまで噛み砕けた

>クリリンのことかーでキレたと思ったらなんか弱いしもういいやって感じで許してるのはちょっとどうかと思う
宇宙の帝王を見逃してやるから精々怯えながら惨めに生き延びろまで落とすのもあれはあれで復讐だよ

本人のせいじゃないのに価値観ぶっ壊される要素多いよね
でも良い出会いのおかげで人格形成は善に寄ってる

悟空さはあんまり人殺したくないんだよな

Zのアニオリの思ったよりもチチへの嫌味っぽい嘘つき大会か？とか叩かれやすいけど顔のナルシスト発言とかちょっと良くも悪くも家庭の夫としての一面を感じて割と好き

復讐はするけどわざわざ殺害を手段で使う必要ないって考え
ベジータとかに甘いと言われるわけだ

>「おびえはじめたお前を倒しても意味はない」のセリフもあるし
>クリリンのことで怒ったけどだからお前も殺してやる！じゃなくて最高のフリーザを叩きのめしたいが主目的なんだと思うよ
悟空自身が勝つことや相手の命を奪うことより負けないことを第一に考える価値観だからこそ下手に殺すより完膚なきまでに叩きのめしてプライドをへし折ることが最大の報復なのかもね

修行しなきゃどうにもならんからするだけで修行バカって訳でもないしな別に…

>よく考えると拾った方のじっちゃんは亀仙流の心得とか教えなかったんだろうか…
戦う前に一礼せんかって言ってるし亀仙流はともかく武道家としての礼儀は多少教えてるんじゃないの
そもそも悟飯じいちゃんも弟子だっただけで勝手に亀仙流名乗って教えて良いかもよくわかんないじゃん

>宇宙の帝王を見逃してやるから精々怯えながら惨めに生き延びろまで落とすのもあれはあれで復讐だよ
弱くなっていってるフリーザと戦ってても楽しくないしもうすぐ惑星爆発するし
プライドズタズタにして切り上げるかは結構合理的な判断

>肉親や友人への情が無いわけでは無いけど便りがないのは元気な証拠って感じで見に行くほどではないって感じでは
>むしろ悟飯達がもっと積極的に山奥に暮らす親に顔見せに来るもんじゃ？って感じだけどあの夫婦も出迎えとかピッコロに任せっきりだからな…
言うてあれは周りが露骨にお前流石におかしいよ！？みたいな描写だったから後々の何かの伏線だった説もある
単なる超の漫画版にありがちな天然無頓着な悟空描写だとは思うが

見返すとタンバリンの時のキレ方がやばい
まだ少年だったからか全力で憎しみを向けてる
タンバリンとピッコロ大魔王以外には普通に接してるのは人柄が見えるけど

超の悟空は天然属性を強くしすぎたんだよな
過酷とかキスとかパンとか

>超の悟空は天然属性を強くしすぎたんだよな
>過酷とかキスとかパンとか
キスの設定だけは何かチチが本当になんかそのとりあえずお疲れ…な気分になった

クリリン殺されて出る言葉が
俺は怒ったぞの奴が殺しなんて無理だ

マジュニアが邪悪な親から使命も記憶も託されたのに悪いこと全く何もしてない(できてない)のが面白い
子供の頃は修行優先で天下一武道会で悪さしようとしたら悟空に懲らしめられたので結果論ではあるけど

>マジュニアが邪悪な親から使命も記憶も託されたのに悪いこと全く何もしてない(できてない)のが面白い
まあ大本命の孫悟空を殺すは達成してるし…

>マジュニアが邪悪な親から使命も記憶も託されたのに悪いこと全く何もしてない(できてない)のが面白い
>子供の頃は修行優先で天下一武道会で悪さしようとしたら悟空に懲らしめられたので結果論ではあるけど
あそこまで成長する間ずっと修行だけしてたんかな

>>マジュニアが邪悪な親から使命も記憶も託されたのに悪いこと全く何もしてない(できてない)のが面白い
>まあ大本命の孫悟空を殺すは達成してるし…
殺した後生き返してんじゃねぇ！

>クリリン殺されて出る言葉が
>俺は怒ったぞの奴が殺しなんて無理だ
タンバリンのときは「ぶっ殺してやる！！」って言ってるんだよね…

>見返すとタンバリンの時のキレ方がやばい
>まだ少年だったからか全力で憎しみを向けてる
「ぶっ殺してやる！」なんて悟空の台詞は後にも先にもこの時だけだもんな…

天下一武道会で負けた後も愚直に修行一筋はほんと真面目過ぎるよピッコロさん…

本質的にはクール寄りのキャラなのかも
全然そんな印象無いけど

クリリン死んだのも2回目だし若干トーンダウンしちゃったか…

>あそこまで成長する間ずっと修行だけしてたんかな
描写がされてないってだけかもだけど恐らく
本人の性格的にも全ては悟空倒してから！ってなってるだろうし
ピッコロ大魔王の恐怖が新しい時に騒いだらバレちゃうしね

いい意味で正義とか悪をそこまで深く考えるような人生じゃなかったと思う
でも人並みの正義感はちゃんと持ってて好き

…着床したな

ピッコロも大悪党の息子？に生まれて悪になるように命じられてからずっと悟空殺すことだけ考えて数年生きてきたと考えるとちょっとかわいそう

フリーザの時は自分も元気玉使ってぶっ殺そうとしてたから違ったのかな…

やるんだフルパワー
世界を守るため産まれたから〜

余裕のあるうちは遊ぶけど
周囲に危険が及ぶと一気にクレバーになる

割と内心冷めたツッコミしたりするんだよな
服がダサいとか

>やるんだフルパワー
>世界を守るため産まれたから〜
(そうかな…？)

>天下一武道会で負けた後も愚直に修行一筋はほんと真面目過ぎるよピッコロさん…
でも時間稼いでくれる友達もいないのにチャージにめっちゃ時間かかるそんな速くもない貫通力特化のビームは方向性見誤ってた気がするよ…
名前だけやたら凝っててカッコ良いのもなんかそういう年頃だったのかなって感じがするよピッコロさん…

オラ達みてぇな格好しててさ
顔はオラよりちょっと落ちっけどさ…見なかったかな？そんなヤツラ

子育てに興味がないとか家族に興味なしみたいな最近のキャラ付けは全然納得できんのですよ！

>>やるんだフルパワー
>>世界を守るため産まれたから〜
>(そうかな…？)
希望が俺の武器だから〜

クリリンを殺したやつに復讐してやる！だけがモチベーションだったタンバリンの時と違って対フリーザはそれまでの悪行全て引っ括めて冷静にフリーザという存在そのものをもう許せなくなったみたいな別ベクトルのキレ方してるのを感じる

改はなんか全体的に曲がなんか…

なんかよくわかんねぇけど過去の17号18号は多少マシだったので許す…！
だがお前らは殺す！！！

書いてて思ったけど未来トランクス用みてぇな歌詞してんな

定職に就かず土地は持ってるから畑作りながら修行ばっかり
時々戦友と組み手して宇宙のピンチに飛び込んで思いっきり戦い満足する
世捨て人系ヒーロー

未来の17号たちって20年後とかだからもういい大人だよな…
ゲームに負けてキレて暴れてるってお前ら…

まぁ17号と18号は他の時間軸のことだし実質別人みたいなもんだから…
未来世界の2人の罪をこっちに聞かれても困る

心境の変化があってかセルには終始素っ気ないよね

セルが過去に来たかどうかで17号たちの性格に影響がある？っぽいけどどんな関係があったのかよくわからん

>名前だけやたら凝っててカッコ良いのもなんかそういう年頃だったのかなって感じがするよピッコロさん…
先代のピッコロ大魔王の技も爆力魔波とかだから純粋に遺伝だろう
逆にオレンジピッコロとかのネーミングセンスはパンに配慮した説ってのを最近見たな

セル編から修行場所教えてくれたりフュージョン指導してくれたり頼り甲斐も出てきた気がする

マジュニアお前復讐のために天下一武道会出てるの真面目すぎるな

>まぁ17号と18号は他の時間軸のことだし実質別人みたいなもんだから…
>未来世界の2人の罪をこっちに聞かれても困る
聞いてるかブルマ

現代の17号18号は調整中をやむなく起こした感じだし
たぶんゲロがたっぷり悪く調整して起こすところを
トランクスが「人造人間が最初に現れる日時」（何号かは不明）を正確に教えちゃったから…

未来のは人間に対する憎悪を増幅させてるっぽいからな
調整してんのに殺されてんじゃねぇよゲロって問題でもあるが

>未来の17号たちって20年後とかだからもういい大人だよな…
>ゲームに負けてキレて暴れてるってお前ら…
諌められる大人がいない天下無敵のクソガキ2人だぜ
悪くなっても良くなることはねぇ

>聞いてるかブルマ
RR軍に協力してたんだからどっちにしろあいつ罪人じゃないかしら？

ゲロの最終工程が人格を悪人にするやつだったんだろ

17号18号の性格は悟空が心臓病で死んでたか否かって説も見たな
標的である悟空が既に故人なのでエラーを起こしたとかそんな感じのやつ

ジャンプ主人公で一番エミュりにくい気がする
バカにしすぎてもクレバーすぎても違和感ある

そこらの双子を改造してすごい強くした
孫悟空を殺してこいと命令したら改造したことを恨まれた
殺されそうだったので緊急停止した
危ないので自衛のため自分も人造人間にした
→自分の試運転したらなんか孫悟空が来て追い詰められたので仕方なく目覚めさせたら17号に殺された
→ゆっくりと殺人大好きマシーンに調整して目覚めさせたら17号に殺された

ゲームで公開された年表だと老化と寿命を自覚してからベジータと地球を離れるENDなんだよな
なんか厭世的というか意外な最期だな…って思った

>ゲームで公開された年表だと老化と寿命を自覚してからベジータと地球を離れるENDなんだよな
>なんか厭世的というか意外な最期だな…って思った
なんかネコみたい

正直あの世界天国との距離が近すぎるし普通に現世と会話とかするから
将来悟空が死ぬなら死ぬで「んじゃまた会おうな〜」で終わりそうな気がする

>ジャンプ主人公で一番エミュりにくい気がする
>バカにしすぎてもクレバーすぎても違和感ある
ルフィも割と似てる
仲間いるときとピンで戦ってる時でだいぶ差があるし

>ゲームで公開された年表だと老化と寿命を自覚してからベジータと地球を離れるENDなんだよな
チチとブルマどうなってるの？寿命どっちの方が長いんだろう