水や草はその辺歩いててもいいが発火するポケモンと共生は難しそうだし…電気も大概やばいが

ダイパはマジで少なすぎる…

BWはダルマッカ育てりゃいいから…

SVはソウブレイズとグレンアルマの2択あるからいいよな…

>>SVはソウブレイズとグレンアルマの2択あるからいいよな…
>2択とは言うが片方ずつにしかいねえじゃねえか
だからバージョンの2択だろ

めんどくせえ奴だな…

序盤でウルガモス手に入るのBW2だっけ？

>SVはソウブレイズとグレンアルマの2択あるからいいよな…
カルボウって遭遇率メッチャ低くなかった？
初見でやった時は出会わないままクリアしちゃった覚えがある

あと初見じゃ進化条件分からないよカルボウは…

カルボウは素の遭遇率そんな高くないけど炎遭遇レベル1ですぐ出る
炎ケンタロスも出るし

進化させんのかなり先でカルボウの間に手持ちから抜ける

進化条件わからないって言っても一切調べないやつだけだろ

ファイアローもいるし炎ケンタもいるしあんま困らないSV

>進化条件わからないって言っても一切調べないやつだけだろ
初見プレイは情報入れたくないし…

バオッキーさんの唯一のとりえ

カルボウは廃墟のそばとかだっけ？
マップにアイコンあるのに全然見つからなかった思い出

カルボウは大体エリアのちょっと奥まったところにいるイメージだわ

>バオッキーさんの唯一のとりえ
ダルマでよくね？

サンムーンって炎枠なにいたっけ

ガーディいなかったっけ

俺金銀でデルビルいれて攻略するつもりだったんすよ

>サンムーンって炎枠なにいたっけ
オドリドリ入れる人そんな多くないし大体はエンニュートかな
でも♀じゃないと進化しない罠が酷い

>サンムーンって炎枠なにいたっけ
アロガラ

SV初見プレイの時の炎枠はヘルガーだった
ZAでもヘルガー使ったしなんか序盤に出やすいのか

ヒノヤコマ普通に出なかったか

ダイパはそもそも入手できる炎タイプがヒコザル系列とポニータ系列しかいないとかだっけか

>ガーディいなかったっけ
最新作やってるのに今更ガーディはなぁ…ってなるし…

>SV初見プレイの時の炎枠はヘルガーだった
>ZAでもヘルガー使ったしなんか序盤に出やすいのか
BDSP、SV、ZAで旅パに入れやすいSwitch世代に優しい犬だ

>SV初見プレイの時の炎枠はヘルガーだった
>ZAでもヘルガー使ったしなんか序盤に出やすいのか
デビュー作だとカントー行ってからなのどうなってんだよ！

二作続けてこっちを殺しにくるヘルガー

>ダイパはそもそも入手できる炎タイプがヒコザル系列とポニータ系列しかいないとかだっけか
これでなんで炎タイプの四天王やろうと思ったんですか

SVは炎ケンタロスの出現率がもう少し高かったら確実に旅で使ってたと思う
あいつ知らなかったら最後まで会えなさ過ぎる

そこそこ選択肢はあるけど出番が終盤なせいで手持ちに入れづらい氷タイプなんかもいる

カルボウは店で適当に遭遇炎ついたサンドイッチ食べたらパルデア全土に沸くはず

序盤は虫や草を燃やして終盤は氷や鋼を溶かすと割とまんべんなく出番が多いイメージ

バイオレットやってたけどマスカーニャとソウブレイズがタイプ的にバランス良い

BWは序盤に3猿貰えるイベントがあるからタイプによる御三家格差はないんだよな…
3猿使わない？そうだね…

サブウェポンで炎覚えるやつも少ない気がする

三猿で1番有能なのは多分ヒヤッキー
BWは水が割と貴重な数少ないタイトルだし

>BWは序盤に3猿貰えるイベントがあるからタイプによる御三家格差はないんだよな…
>3猿使わない？そうだね…
わざわざ石進化にするんじゃねぇ

カルボウはサンドイッチのチュートリアルみたいなもんだと思ってる

>これでなんで炎タイプの四天王やろうと思ったんですか
寒そうな印象強い地方だけど氷も2系統だったり雷も3系統しかいないとかなので
シンプルにダイパはタイプの偏りがヤバいのよ…
プラチナでだいぶ改善したけども

ソウブレイズは雑魚狩りモブ以外ネームドが誰も使ってこないのが俺専用感あって良かった

最序盤から出てくるのに御三家2種&時期によってはアチャモも貰えるので見向きもされないシシコ

>>サンムーンって炎枠なにいたっけ
>オドリドリ入れる人そんな多くないし大体はエンニュートかな
>でも♀じゃないと進化しない罠が酷い
カルボウといいポケモン制作にろくでもないの混じってるよな

>最序盤から出てくるのに御三家2種&時期によってはアチャモも貰えるので見向きもされないシシコ
進化しても弱い…

>最序盤から出てくるのに御三家2種&時期によってはアチャモも貰えるので見向きもされないシシコ
フォッコ、ヒトカゲ、アチャモ、序盤鳥のヤヤコマを全てスルーしてるプレイヤーは少ないよね…

>>進化条件わからないって言っても一切調べないやつだけだろ
>初見プレイは情報入れたくないし…
それで不利益被ってるのをこっちに言われても知らねえよすぎる

炎タイプを自然に配置できる場所って少ないからな

やっぱ火山フィールドが必要だよな

たまには火山の火口近くの街から始まるポケモンがあってもいい

第6世代までは秘伝枠必須なんでXYの場合よほどのピジョットやカモネギの愛好者じゃないとヤヤコマスルーがまず難しい

風波は火山あるの確定だから期待してる

>サブウェポンで炎覚えるやつも少ない気がする
ドラゴンがだいたいサブで覚えるけどパーティ入るの終盤だからな…

>炎タイプを自然に配置できる場所って少ないからな
ダイパは出せる場所は用意してたのに過去作連動を優先して少なくしてただけだろ

シンオウは雪国だから…

>風波は火山あるの確定だから期待してる
でも俺ポムケンで決めちゃってるんだよな…

寒い地域ほどあったかいポケモンの需要高そうなのに

現実の生き物で燃えてるやつ少ないからモチーフにしにくいのがね…

>シンオウは雪国だから…
ユキノオーとハガネールとマニューラだけのこの氷タイプの少なさはなんだ

>寒い地域ほどあったかいポケモンの需要高そうなのに
🔥そんなところに住みたくないです

>シンオウは雪国だから…
すいませんこの氷タイプのジムリーダーの手持ちなんですが

そんなストレートに燃え上がってる炎もあんまりいない気がするけどな
ヤヤコマガーディデルビルなんかはその辺に出てくるし

タタラ製鉄所っていういかにもなエリアの草むらから炎タイプが一切出てこないからなダイパは…

えっこの環境で炎四天王を！？

>寒い地域ほどあったかいポケモンの需要高そうなのに
設定だとアローラじゃバニプッチがクーラー代わりに使われてるという

>>シンオウは雪国だから…
>ユキノオーとハガネールとマニューラだけのこの氷タイプの少なさはなんだ
ハガネールは電気ジムに出てくるので電気タイプです

>>シンオウは雪国だから…
>ユキノオーとハガネールとマニューラだけのこの氷タイプの少なさはなんだ
スズナは手持ち突っ込まれなくてずるいよな
何そのチャーレム

SVは不足どころかむしろホゲータ選んだらカッコいいカルボウ系統と被るんだよなぁと悩ましかったぞ炎は

FRLGは鋼がほぼいなかったから入れなかったなそういえば

水タイプが異常に多いんだよシンオウ図鑑
あれだけ水場移動させられるホウエンよりも比率高い

炎タイプ自体は多いんだがクセ強いの多くて使い辛いホウエン…！

>FRLGは鋼がほぼいなかったから入れなかったなそういえば
ほぼって言うかコイルレアコイルしかいない！

シンオウは地面大国だから…

>寒い地域ほどあったかいポケモンの需要高そうなのに
需要があるからこそ野生に炎タイプいても狩り尽くされてるのではなかろうか
孵化個体の交換してくれるNPCとかいればいいのにね

>>FRLGは鋼がほぼいなかったから入れなかったなそういえば
>ほぼって言うかコイルレアコイルしかいない！
カントーに足りないタイプ多いからピカブイだとアローラリージョンが使えてそれで補ってたのよね
アローラリージョンがカントーポケだけだった謎が解けた瞬間だった

ヒスイ→シンオウに至るまでに絶滅してると思わしき種がそれなりにいるのが過酷だと思う

鋼悪フェアリー氷ゴーストドラゴンみたいなカントーに少ないタイプばかりだもんなアローラリージョン
後は複合電気とかもか

タイプの偏りは初代からやらかしてる伝統だからな…

炎が少ないからストーリー中何度も出くわすドーミラー系統がめんどいし
電気が少ないからちょくちょく出されるギャラがダルいし
氷が少ないからシロナさんのガブが壁になったり…

>ヒスイ→シンオウに至るまでに絶滅してると思わしき種がそれなりにいるのが過酷だと思う
環境に適応する力と強さは別なんだなって…

改めてパルデアで出会える炎ポケモン見ると微妙にパッとしないな…
決して弱くないんだけどもっと良い旅要員がいるのでは？って思ってしまう

>タイプの偏りは初代からやらかしてる伝統だからな…
初代→水タイプが多い
金銀→水タイプが多い
ルビサファ→水タイプが多い
ダイパ→水タイプが多い

>タイプの偏りは初代からやらかしてる伝統だからな…
地域性として自分はいいと思ってはいる
いやでも炎2種か…

>環境に適応する力と強さは別なんだなって…
環境適応力だとギャラドスよりもコイキングの方が上まである

初代はほのお選ぶと辛くて金銀はくさ選ぶと辛くてホウエンはみず選ぶと橋の下で死ぬ

>地域性として自分はいいと思ってはいる
>いやでも炎2種か…
氷2種と電気3種も話題にして欲しい

>改めてパルデアで出会える炎ポケモン見ると微妙にパッとしないな…
>決して弱くないんだけどもっと良い旅要員がいるのでは？って思ってしまう
炎ケンタカルボウ2種だけで歴代TOPだろ…

ヒスイニューラが絶滅してそれまでいなかった原種ニューラが流入してるのは原種の適応力を感じる…

進化手段になるアイテムが失われてるから進化できないリングマと違って
サイコパワーが劣化したから進化できないオドシシとか絶望的

パルデアの炎がパッとしないは逆張りでも困惑する

>地域性として自分はいいと思ってはいる
ハガネール酷使するぐらいならそんなことすんな！

まあ氷と電気は野生から選ぶからまだマシってのもある
炎は2系統しかいないだけじゃなくうち1つが御三家なのが特にヤバい
ヒコザル選ばないと実質1系統しかいないことになってしまう

大体出番が終盤になりがちな氷タイプ

ダイパリメイクだと草水が苦行すぎてやっぱり猿がいいらしいな

>大体出番が終盤になりがちな氷タイプ
そこでこの進化系に氷が付く序盤に出現するマケンカニ！

>現実の生き物で燃えてるやつ少ないからモチーフにしにくいのがね…
それいったら氷ってるやつとか電気出すやつも少ないだろ

>大体出番が終盤になりがちな氷タイプ
氷技が攻撃として優秀だから…

剣盾はリストラ入ったけど図鑑400匹もいるから序盤から終盤までタイプが豊富で良かった

>まあ氷と電気は野生から選ぶからまだマシってのもある
>炎は2系統しかいないだけじゃなくうち1つが御三家なのが特にヤバい
>ヒコザル選ばないと実質1系統しかいないことになってしまう
しかも残りが新ポケじゃなくポニータ

初代から燃えてる犬や燃えてる馬がいる時点で「燃えてるやつが少ないからモチーフにしにくい」は嘘だろ

氷はどうせ水タイプが技覚えるし…

全身マグマの生物が草むらから出てくる時点で…

出しようはあるけどモチーフが少ないは否定しようがないと思うけどな

バランスは二の次にしてやはり序盤から使えるポケモンの選択しが多い方が楽しい

カルボウ系統は片方クソ弱い…ってなりがちな分岐進化で
両方とも対戦でも違う戦場で住み分けしてそれなりに強いし
メディアで優遇されて人気あるからパッとし過ぎてる

氷技は序盤こそ欲しいから…

逆に水御三家は水棲生物に縛られすぎ

氷タイプの出番が遅いがち
雪マップが終盤がち
が相まって氷ジム楽勝がち

ダイパは追加進化いっぱい出ますよってやっといて半分くらい全国図鑑後だったりした
金銀でも似たようなことやってたからそういうノリだったのかもしれないが

>全身マグマの生物が草むらから出てくる時点で…
金銀のマグマッグとか生きづらそうだよな

雪のあるところスタートはシンオウでやったから…

追加の目玉要素をやたら出し渋るのはポケモンの伝統みたいなところあるから

中盤くらいに氷ジム出したらいかんのですか

>出しようはあるけどモチーフが少ないは否定しようがないと思うけどな
生態に絡めるのが難しそう

>追加の目玉要素をやたら出し渋るのはポケモンの伝統みたいなところあるから
さっさと見直して欲しい伝統

>雪のあるところスタートはシンオウでやったから…
氷タイプが出てこない！

氷はそもそも弱点多すぎなのがね
自然に進めててもいつの間にか氷に弱点つける技なんか誰かが覚えてたりする

シンオウってドラゴンの方が選択肢少ないの忘れられがち

テラスタルは最序盤から使えるし終わった伝統だろ

>初代から燃えてる犬や燃えてる馬がいる時点で「燃えてるやつが少ないからモチーフにしにくい」は嘘だろ
燃えてるトカゲ！燃えてる犬！燃えてる馬！燃えてる鳥！

>改めてパルデアで出会える炎ポケモン見ると微妙にパッとしないな…
>決して弱くないんだけどもっと良い旅要員がいるのでは？って思ってしまう
一応面白いタイプのスコヴィランがいるんだけど一回しか進化しないポケモンって旅パのワクワク感が薄いよね

燃えてる〇〇をやりつくしたから難しいんじゃないっすかね…

>まあ氷と電気は野生から選ぶからまだマシってのもある
>炎は2系統しかいないだけじゃなくうち1つが御三家なのが特にヤバい
>ヒコザル選ばないと実質1系統しかいないことになってしまう
そしてポニータは旅だと使いにくくその癖炎技の需要がデカいからもう御三家は一択みたいなもん

水って選択肢は多いけど御三家逃すと大体出てくるの遅いイメージ

>シンオウってドラゴンの方が選択肢少ないの忘れられがち
当時ドラゴンタイプは特別感あるタイプの認識だったから別に違和感ないな
なんかすっかり一般化したなぁ

そこらに居るモノ燃やせばそれが炎タイプだ

カルボウ系統は帝国時代から人間と関わり深くてパルデアの象徴みたいなポジション

>>初代から燃えてる犬や燃えてる馬がいる時点で「燃えてるやつが少ないからモチーフにしにくい」は嘘だろ
>燃えてるトカゲ！燃えてる犬！燃えてる馬！燃えてる鳥！
ブーバーはなんなのこいつ

>シンオウってドラゴンの方が選択肢少ないの忘れられがち
ドラゴンはそもそも数がめちゃくちゃ少ないんだからどの地方でも選択肢少ないし

>雪のあるところスタートはシンオウでやったから…
やってないですね
>ブーバーはなんなのこいつ
燃えてるモンスター

ぶっちゃけ600族じゃない低種族値ドラゴンとか旅で使わないじゃん

>ブーバーはなんなのこいつ
ひょっとこらしい
竈門に息を吹き付ける火男から来たって説が今のところ有力

ルージュラとかどこが氷でどこがエスパーなのか全然わからない

>ぶっちゃけ600族じゃない低種族値ドラゴンとか旅で使わないじゃん
むしろ旅パじゃ進化遅い600族の方が使いにくくない？

見た目的に草むらにいてもあまり違和感ないヤクデ
出現率低すぎるのは許さないけど

>>ぶっちゃけ600族じゃない低種族値ドラゴンとか旅で使わないじゃん
>むしろ旅パじゃ進化遅い600族の方が使いにくくない？
最近はクリアレベル高いから普通に使える

コンセプト的にも草むらから出てきてもおかしくない生き物って感じがしないのはね…

冷静に考えて草むらからマグマッグが出てくるのやばいだろ
草むら全部燃えるぞ

SVで色々使ったけど旅で使いづらかった600族はダントツでドラメシヤ

ドラゴンタイプがそもそも旅で需要低い

剣盾はレイドで序盤からキバゴ使えたな
やっぱり2進化ポケモンは序盤から使えてこそだ

>最近はクリアレベル高いから普通に使える
剣盾でドラパ進化したのローズ会長戦後だったからギリギリもいいところだったぞ…

ドラゴンは種族値が高くないと弱い
意外と強いタイプではなかった

>冷静に考えて草むらからマグマッグが出てくるのやばいだろ
>草むら全部燃えるぞ
野生でいたらヤバいだろって図鑑説明のやつ多いから…

旅でもつえーガブ族よ

普通に使えるって言うけどヌメルゴンやSMのジャラランガなんて使いにくいどころじゃないだろ

>旅でもつえーガブ族よ
強い力！速い速度！広い範囲！

さっさと進化し終わって打ち止めになるよりレベル55とかでチャンピオン戦間近で進化してくれた方が強いしアツいよね

半分くらいドラクエモンスターズの悪口だけど経験値テーブル終わってるやつはしんどい

>旅でもつえーガブ族よ
地面が強いんじゃないか？

>旅でもつえーガブ族よ
お前はどっちかというとじめんタイプだから…

SVは全タイプ選択肢多すぎて逆に嫌だな…

>>旅でもつえーガブ族よ
>強い力！速い速度！広い範囲！
進化レベルも偉いわガバイトの時点でもうつえーわで

今は多少マシだけど
逆に旅だと異様に水ポケの選択肢広い時期長かったよな
強制的になみのりパートあるから

>旅でもつえーガブ族よ
ダイパは地震の確保がネックだった気がする
XYはどっかで技マシン拾えたから結構便利そう

クリムガンとかもし序盤で出てくれたら超頼れる

>SVは全タイプ選択肢多すぎて逆に嫌だな…
歩いてすぐのところにいきなりルリリとコイキングが居て笑った
いや捕まえるけどさルリリ…

>さっさと進化し終わって打ち止めになるよりレベル55とかでチャンピオン戦間近で進化してくれた方が強いしアツいよね
いやさっさと最終になってくれた方が楽だが

ヤトウモリいいよね
進化も早いし

ダンデが62〜65レベル出してくるからドロンチ使ってるなら最終進化は大抵はギリギリになるはず

ヌメラが弱い上に進化条件も特殊なヌメルゴンの悪口か？

コイキングはレベル20まで育てたご褒美枠だから…

頑張れば最序盤からボーマンダが使えるサンムーン

>さっさと進化し終わって打ち止めになるよりレベル55とかでチャンピオン戦間近で進化してくれた方が強いしアツいよね
すぐに進化してしばらく引率係兼切り札になった方が序盤の記憶に残ることもあるからそこはなんとも

>ヤトウモリいいよね
>進化も早いし
ヤトウモリ♂「…………」

>頑張れば最序盤からボーマンダが使えるサンムーン
呼び出し連鎖超低確率とかだっけ？
剣盾のレコードウインディとかもそうだけどこういうプレイヤー側のズル好き

やっぱフィールドの地形やオブジェクト使って進化させる方が旅してる感出るよな

>>>旅でもつえーガブ族よ
>>強い力！速い速度！広い範囲！
>進化レベルも偉いわガバイトの時点でもうつえーわで
レベル48は最近のポケモンの旅では難なく到達できるレベルになってしまった

>ヌメラが弱い上に進化条件も特殊なヌメルゴンの悪口か？
スカイアッパーか瓦割りで戦うしか無いジャラランガよりはマシ

なんやかんやでフライゴン好き

了解！最終進化レベル64！

剣盾ウインディは特に変なことしなくても異常な技のラインナップになるから本当にヤバい

早期の石進化でズルってあんまできない印象だけどシリーズ的には半々くらいかなんやかんや
SVはするまでもなく🦩がいるし

>今は多少マシだけど
>逆に旅だと異様に水ポケの選択肢広い時期長かったよな
>強制的になみのりパートあるから
初代は選択肢多いようで釣竿入手遅くて碌に使わない水タイプだらけだった反動もあると思う

600族中間進化の時点で配分が最終進化に似てるのもあってある程度使いやすいのも多いと思う
何故か最終進化で配分の傾向真逆になる上に進化がクソ遅くてはりきりとかいう旅でクソ使いづらい特性まで持ってるサザンドラ一族は旅で使わせる気がない

600族も最近は普通に進化できるから使えるなんてのは最近じゃなくてSVだけじゃないかなって…

>ヌルゲーだよねSV
でも過去一パーティ何しよっかなができて楽しかったぞ

600族って公式で大器晩成ポケモン呼ばわりされてるやつって印象だからブリは600族じゃねーよなという気持ちがある

>何故か最終進化で配分の傾向真逆になる上に進化がクソ遅くてはりきりとかいう旅でクソ使いづらい特性まで持ってるサザンドラ一族は旅で使わせる気がない
こればかりはゲーチス戦で初対面させたかったんだと思ってる
ダイゴのメタグロスみたいなもん

旅はレベル負けを相性勝ちで覆すゲームだから抜群付けないドラゴンは微妙

発売前から発表されてたウォーグルは絶対旅パにするわ

>早期の石進化でズルってあんまできない印象だけどシリーズ的には半々くらいかなんやかんや
>SVはするまでもなく🦩がいるし
BWの猿もその気になれば早いタイミングで進化して無双できそうだがやった報告は聞いた事がない

序盤は出てくるポケモンが少ない方がいいな

オート学習装置+経験アメでいろんなポケモン使いやすくなったのは嬉しいよ

>600族って公式で大器晩成ポケモン呼ばわりされてるやつって印象だからブリは600族じゃねーよなという気持ちがある
実際大器晩成カテゴリのグッズ群の中には居ないから
600族ではあるが伝統的なくくりにはいない感はある

進化で思い出し技がはえてくるようになってちょいちょいえらいことになるのがおる

カルボウがパルデアの廃墟に出るのは帝国時代から村や砦で人々と生活していた名残なんだってアニメでやってたから違和感無い
アイツら木炭だし

>実際大器晩成カテゴリのグッズ群の中には居ないから
>600族ではあるが伝統的なくくりにはいない感はある
600族たちで並んでた最強レイドからもブリだけ外されたしね

秘伝技どこ？

ゴウカザルが厨ポケだった時代って今思い返せば一瞬すぎるよね

>SVで色々使ったけど旅で使いづらかった600族はダントツでドラメシヤ
ミニリュウとかフカマルみたいな一般的600族竜の感覚でいると技覚えなさすぎてビビる
謎に弱い設定あるヌメラより技覚えなさすぎてなんかこれもう進化待ちしてる？って感覚になる

最近のは2PT分くらいの面子で回さないと逆にレベルが過剰になる

>ゴウカザルが厨ポケだった時代って今思い返せば一瞬すぎるよね
2世代くらいは頑張ってなかった？

>ゴウカザルが厨ポケだった時代って今思い返せば一瞬すぎるよね
1世代半くらい強ポケではあったからまあ…
後半はどっちかというとかそくバシャをまともに使える奴の母数がちょい少なかったからってのも大きいけど

XYとか全体的に多すぎて使用感あるあるとかあまり聞かないんだよな
ファイアローじゃなくてカエンジシ使った人もいると思うんだが

カルボウは進化のやり方が本当に分からなかった

>>頑張れば最序盤からボーマンダが使えるサンムーン
>呼び出し連鎖超低確率とかだっけ？
>剣盾のレコードウインディとかもそうだけどこういうプレイヤー側のズル好き
ちょっと進んだレベル高めのところでやるとコモルーしか出てこないから序盤も序盤の草むらでやらないといけないのよね
そもそもそこのタツベイがレアエンカだしそっからレア引かないといけない
ちょっとした隠し要素

BW2であったハードモードみたいのまたやってくれてもいいのよ

>最近のは2PT分くらいの面子で回さないと逆にレベルが過剰になる
学習装置全体化以降はそんな感じ

>ゴウカザルが厨ポケだった時代って今思い返せば一瞬すぎるよね
4世代後半ではもう厨ポケと評する程か？みたいになってた気がする

結局御三家以外あまり使わないからなるべく御三家を強くして欲しい

スター団のモービル戦は緊張感あったし毎回ああいうの欲しい

ダンデとかペパーみたいな急に向こうのギア上がるタイミングもありはするんだけどな

>>ゴウカザルが厨ポケだった時代って今思い返せば一瞬すぎるよね
>1世代半くらい強ポケではあったからまあ…
>後半はどっちかというとかそくバシャをまともに使える奴の母数がちょい少なかったからってのも大きいけど
乱数調整どころか普通に厳選のノウハウもなかった時代に対戦用個体を用意しやすかったのが大きかった
今の理想状態前提の環境で語ると中堅ポケモン

バージョン違いでハードを出すような感じだったけど
バージョン違いやらなくなったから…

当時使われてた厨ポケと今のかなり強い奴程度の厨ポケで単語の意味の認識に若干差がある感じがある
当時の厨ポケって所謂結論パみたいなのの一歩二歩手前みたいなレベルじゃなかった？

ファイアローうるさいし…

ファイアローは旅だと火力無くてキツいんだけど秘伝枠ふかふか用としては最強なので大体育てるという

XYはヒトカゲがリザードンになって飛行要員としてもタイプも丸かぶりだからヒノヤコマで止まってたわ俺

>当時使われてた厨ポケと今のかなり強い奴程度の厨ポケで単語の意味の認識に若干差がある感じがある
>当時の厨ポケって所謂結論パみたいなのの一歩二歩手前みたいなレベルじゃなかった？
環境的な強さよりお手軽とかキッズが好みがちな意味合いが大きかった

ポケモンの難度上げるのって敵にタイプ補完を頑張らせるのが必要な感じだからだいぶめんどくさい

ファイアローのAマジで低い

ZAみたいに最初から御三家3匹貰えるようになればタイプ不足も無くなるんだけどな

アローは自傷技2枚看板になるのがめんどくせえ！

>ファイアローうるさいし…
ピョエェェェェ！

>ZAみたいに最初から御三家3匹貰えるようになればタイプ不足も無くなるんだけどな
三猿あげよう

文字通り厨房のパーティだしな…

>アローは自傷技2枚看板になるのがめんどくせえ！
回復の手間的に鈍足使ってるのと実質使わんらないんだよな

今剣盾やってんだけど最初に捕まえたロコンずっとパーティにいるわ
他にいなくね？

>>ZAみたいに最初から御三家3匹貰えるようになればタイプ不足も無くなるんだけどな
>三猿あげよう
これすげぇ言われるけど当時普通に助かったんだよなタイプ補間

ポムケンは絶対強い
犬だし

>ファイアローのAマジで低い
あの程度のAでも技威力が高かったから飛行弱点ポケ全般を環境から足切り出来てたんよね

>あの程度のAでも技威力が高かったから飛行弱点ポケ全般を環境から足切り出来てたんよね
おい…なんでキノガッサが環境に残ってる…

>今剣盾やってんだけど最初に捕まえたロコンずっとパーティにいるわ
>他にいなくね？
タンドンを炎扱いしていないな

猿はわけわからん絡め手が結構多いの偉いんだけどバシャにはバトンってでかいパーツがあるのとタイプ違うとはいえ絡め手モンスターのガエン凄いってなる

ただでさえ少ないのにポケカだと岩土闘→闘タイプとか出来ず炎タイプしか炎に出来ないから炎タイプポケモンのカードだけめちゃくちゃ種類が多いと聞いた

>ZAみたいに最初から御三家3匹貰えるようになればタイプ不足も無くなるんだけどな
ZAは過去作と比べても異例ってくらい炎タイプの選択肢多いよね
序盤からシシコもヤヤコマも見つかるしフォッコなんてイベント確定加入だし

>>あの程度のAでも技威力が高かったから飛行弱点ポケ全般を環境から足切り出来てたんよね
>おい…なんでキノガッサが環境に残ってる…
一番消えてほしいやつが…

>炎タイプ自体は多いんだがクセ強いの多くて使い辛いホウエン…！
物理特殊別れる前なせいで複合タイプが中途半端な両刀配分になりがち

>おい…なんでキノガッサが環境に残ってる…
あいつはタスキがほぼ標準装備だったから…

アローは旅なら火炎放射アクロバットでいいやつ
旅で火炎放射の技マシン手に入ればの話だが…

ダイパは炎少ない中でブーバーンなんて進化系出しててブーバー系クリア後なのが意味わからん

>ダイパは炎少ない中でブーバーンなんて進化系出しててブーバー系クリア後なのが意味わからん
クリア後要素が薄いって前作から言われてたから…

>>タイプの偏りは初代からやらかしてる伝統だからな…
>初代→水タイプが多い
>金銀→水タイプが多い
>ルビサファ→水タイプが多い
>ダイパ→水タイプが多い
日本が島国だから畜生！

剣盾はヤクデがランダムエンカ限定なせいで存在に気づかないであとから拾いに行った思い出

コイル
ラルトス
キャモメ

>剣盾はヤクデがランダムエンカ限定なせいで存在に気づかないであとから拾いに行った思い出
ジムにいたのに

ダイパで炎のが少ないのはフレーバーで済ませられるところもあるんだけど
氷が少ないのはびっくりする

ヒトモシ…

>ダイパは炎少ない中でブーバーンなんて進化系出しててブーバー系クリア後なのが意味わからん
その煽りを受けてオーバがブーバーすら使わせてもらえないのが面白すぎる

>ヒトモシ…
ちょっと中盤すぎるな…

>ダイパで炎のが少ないのはフレーバーで済ませられるところもあるんだけど
>氷が少ないのはびっくりする
寒いから氷になりますなんて安易な奴は生き残れなかったんだ

ポニータギャロップに妙な愛着を持ってるダイパ世代は多いはず
サブウエポンのメガホーンがたまに刺さるんだわ

>>ダイパは炎少ない中でブーバーンなんて進化系出しててブーバー系クリア後なのが意味わからん
>その煽りを受けてオーバがブーバーすら使わせてもらえないのが面白すぎる
ダイゴのメタグロスみたいにクリア後に会えるお楽しみで良かったよねあれ

歴代で一番早い段階で出てくる氷タイプって何なんだろう

SVの炎枠エンニュートだった
入学前に捕まえたから長い間言うこと聞かなかった

セキタンザンとか旅で使うやついるんか

>SVは全タイプ選択肢多すぎて逆に嫌だな…
そこはどうにかしてほしい部分だったよね…明確な欠点だと思う
別に選択肢が広ければいいってもんじゃないんだよ…嫌な思い出だわ

最初に炎ポケ貰うのが安牌だけどいなくても何とかなる
何なら秘伝技ない今どのポケモンで組んでもいい

>>SVは全タイプ選択肢多すぎて逆に嫌だな…
>そこはどうにかしてほしい部分だったよね…明確な欠点だと思う
>別に選択肢が広ければいいってもんじゃないんだよ…嫌な思い出だわ
意味不明

>ファイアローのAマジで低い
ギャラ（A120）の滝のぼりよりドオーのダストシュート（A75）の方が威力出るからなぁ
Aの低さの変わりに120技があるとマシで変わる

SVはなんかみんな勝手にA努力値振りになっていってドオーすらA特化地震打ってた

どうせ中盤いいとこまで氷も鋼も出て来ないしな

>>SVは全タイプ選択肢多すぎて逆に嫌だな…
>そこはどうにかしてほしい部分だったよね…明確な欠点だと思う
>別に選択肢が広ければいいってもんじゃないんだよ…嫌な思い出だわ
それな！もっと絞ってくれた方が絶対よかったって
波風では改善してくれると嬉しい部分だな…

>そこはどうにかしてほしい部分だったよね…明確な欠点だと思う
>別に選択肢が広ければいいってもんじゃないんだよ…嫌な思い出だわ
AIみたいなレスやめろ

SVは新ポケで揃えようとしたら水がいなかった
ウミトリオはいやだしイルカはいつまで経っても進化しない

テラスタルはむしろ役割破壊があったからマシ
チャンピオンは変態技が無いと役割破壊叶わないのが多くて受けとサイクルが優勢だから

>意味不明
いや全タイプに選択肢あったら普通に嫌じゃね…？だから逆にダメだなって

>どうせ中盤いいとこまで氷も鋼も出て来ないしな
BW2もUSMも序盤でコイル出るの便利すぎ
今やったら多分自重して入れない

>どうせ中盤いいとこまで氷も鋼も出て来ないしな
草対策は空を飛ぶ枠の飛行か序盤虫で事足りるからな

>ヌルゲーだよねSV
（ペパーにボコられながら）

>>意味不明
>いや全タイプに選択肢あったら普通に嫌じゃね…？だから逆にダメだなって
今回みたいに何をどうやってもガアやドヒドを突破出来ない物理アタッカーとかいるのと役割破壊の叶う環境のどっちが良いって話なんだよなぁ

序盤から既存ポケいくら出ようが初見プレイは新ポケしか使わない縛りやってたらXYで酷い目にあった

ストーリー攻略の話で対戦の話し始めないで

BDSPの難易度はあまりにやりすぎだったので…

>今回みたいに何をどうやってもガアやドヒドを突破出来ない物理アタッカーとかいるのと役割破壊の叶う環境のどっちが良いって話なんだよなぁ
SVの旅パの話してるんだけど何言ってんの…？

炎技って旅の範囲だと炎ポケ以外がほとんど覚えないよね
旅のサブウェポンに炎技入った記憶無い

>ガキ向けのゲームかなってなった
対象年齢を思い出せ

SVはストーリーを最短で進めたらアホみたいな難易度になると思う
強制戦闘が殆どないから…

パルデアはその辺歩いてる奴らがポケモン1、2匹しか連れてないカスしかいないからそりゃネモが主人公にああなるわって感じ
ペパーやブルベリ学園のやつらはちゃんと強い

>BDSPの難易度はあまりにやりすぎだったので…
強化四天王のやりすぎ感はむしろ好きなんだけど初回からマジできつい

ゴウカザルはラグラージくらい頭一つ抜けた強さしてる

ほのおタイプを入れなくて困ったことがあまりない
入れたら入れたで対鋼とかで楽できるんだろうけど

>ゴウカザルはラグラージくらい頭一つ抜けた強さしてる
炎格闘の範囲が優秀なのと一致技が両方120/100なのとACSが100超えてるのが合わさってまじて1匹で攻略できるからな…

氷は終盤になんか固まって出てくるせいで氷技使える水タイプいるしいいよ…ってなりがち

アーマーガアって本当に旅パで強かったんですか？めちゃくちゃ種族値低いですけど…

旅での選択肢の多さなんてXY以降だいたい似たようなもんじゃねえかな

原則的にガチガチにかためないと難しいってゲームじゃないから…

>アーマーガアって本当に旅パで強かったんですか？めちゃくちゃ種族値低いですけど…
タイプだけでも強いだろ

>アーマーガアって本当に旅パで強かったんですか？めちゃくちゃ種族値低いですけど…
旅で耐久はどうしても使いづらい
上取って一撃で倒すのが一番楽だし

>旅での選択肢の多さなんてXY以降だいたい似たようなもんじゃねえかな
それにしてもSVは選択肢があるのが嫌だった…もうちょっと少なめにした方が逆にいい感じに収まったんじゃないって気持ちがずっとある

格闘抜群にならない鋼は基本めんどい

旅は基本的に種族値よか技と敵配置の影響のがでかいから実際にやってみないとわかりづらい

>原則的にガチガチにかためないと難しいってゲームじゃないから…
その辺の野良トレーナーをちゃんと狩っていけばレベルは十分だからな…
RSEは地獄だったけど…

>原則的にガチガチにかためないと難しいってゲームじゃないから…
強制2対1のアローラいいよね…

ポケモンに難易度低すぎって言う奴昔から一定数いるけど縛りプレイとかすればいいのでは？って思うんだけどな…
他ゲーと比べても縛りとかやり易いゲーム性してるのに

>炎格闘の範囲が優秀なのと一致技が両方120/100なのとACSが100超えてるのが合わさってまじて1匹で攻略できるからな…
ただフレドラは習得する頃にはチャンピオン戦行くくらい習得レベル高いのと反動で使い勝手悪いから使わん
かえんほうしゃを製鉄所で拾えれば天下無双だけど気付きにくいから大抵かえんぐるまか店売りのだいもんじ

>原則的にガチガチにかためないと難しいってゲームじゃないから…
逆にZA特に異次元ミアレは難しすぎると思う

ちなみに序盤鳥の括りで見たらアーマーガア別に火力低くねえからな

飛行鋼に電気が通るイメージが
どうにもすんなりならない

>ポケモンに難易度低すぎって言う奴昔から一定数いるけど縛りプレイとかすればいいのでは？って思うんだけどな…
>他ゲーと比べても縛りとかやり易いゲーム性してるのに
たたかう禁止とかいう頭おかしすぎる縛り好き

>ポケモンに難易度低すぎって言う奴昔から一定数いるけど縛りプレイとかすればいいのでは？って思うんだけどな…
>他ゲーと比べても縛りとかやり易いゲーム性してるのに
ただヌルゲー言いたいだけの中二病だからそっとしておいてあげて

>>原則的にガチガチにかためないと難しいってゲームじゃないから…
>逆にZA特に異次元ミアレは難しすぎると思う
レベル100にした上でしっかり今作れる最高のドーナツを使っていかないとレベル足りねえからな…

RSEって経験値のシステムDPtと同じはずなのにDPtより経験値すげー入りづらい覚えがあるんだけど気のせい？

>旅は基本的に種族値よか技と敵配置の影響のがでかいから実際にやってみないとわかりづらい
アオガラス時点で爪研ぎつけあがるがメインなんだけどこれから強い技覚えるの？

>逆にZA特に異次元ミアレは難しすぎると思う
なんだよあのカニは
とりあえずで受けたサブクエに急に出てくるんじゃねえ

調整とかどうでもいいから色んなポケモン使えるようにして欲しい

ふつうに苦戦したいっていう欲求は縛りだと満たせないから…
っていってもナチュラルな使用アイテムなんかは縛られてる感じだが

>>これでなんで炎タイプの四天王やろうと思ったんですか
>寒そうな印象強い地方だけど氷も2系統だったり雷も3系統しかいないとかなので
>シンプルにダイパはタイプの偏りがヤバいのよ…
>プラチナでだいぶ改善したけども
常連と人気ポケ入れてたら150ってすぐ埋まる死ね

>RSEって経験値のシステムDPtと同じはずなのにDPtより経験値すげー入りづらい覚えがあるんだけど気のせい？
トレーナーの再戦が能動的に出来ないから？
バトルサーチャーマジ便利

ペパー戦で苦戦したとかよく見かけるのにヌルゲーとは思わないけど
XYレベルになってから言ってくれ

SVはニャオハ選んでコサジ北のプラトタウン周辺で捕まえたルリリラルトスパモさんカラミンゴをクリアまで使った
後はものひろいデデンネとセグレイブ

関係ないけど通常プレイでも店売りの戦闘中ドーピングアイテム使った覚えないな…

>最序盤から出てくるのに御三家2種&時期によってはアチャモも貰えるので見向きもされないシシコ
そんなシシコもZAではだいちのちからでプレイヤー狩りをするようになりました

>レベル100にした上でしっかり今作れる最高のドーナツを使っていかないとレベル足りねえからな…
ちゃんとレベル上げて努力値振ってたからなんとかなったけどあれ普通に旅パのままやってたら投げてたと思う

DPはやりのはしらのダブルバトルが辛すぎた思い出
隣に居るのがゴンベ？？！？！！？

簡単さで話題になったXYの難度が続かなかったあたり簡単すぎるのもよくなかったんかなってなる

USUMのぬしポケは普通に大変だった

>そんなシシコもZAではだいちのちからでプレイヤー狩りをするようになりました
だいちのちからあるの普通に補完としてかなり優秀だよね
チャンピオンズだとどれくらい強くなったんだろメガカエンジシ

楽に移動したい欲が強すぎるからペパールート優先してぶちのめされるの分かって調整してたのなら中々の策士

序盤からほっぺすりすり覚えるパモさんは旅において神

>簡単さで話題になったXYの難度が続かなかったあたり簡単すぎるのもよくなかったんかなってなる
ぼくはスカイバトルのプテラにやられました
まじふざけんなよ…

>簡単さで話題になったXYの難度が続かなかったあたり簡単すぎるのもよくなかったんかなってなる
初代や金銀くらい歯応えある難易度想像してると肩透かしで嫌だったって人も多かっただろうしね
ポケモンのレベルデザインのイメージは初代金銀くらいを想定してる人多いだろうし

>簡単さで話題になったXYの難度が続かなかったあたり簡単すぎるのもよくなかったんかなってなる
あれ学習装置の効果変えたのにそっちに合わせる調整できなかったんだと思ってる

XYは学習装置縛るとそこそことは聞くがやったことないんだよな
バンク終わるまでにやってみるか

>関係ないけど通常プレイでも店売りの戦闘中ドーピングアイテム使った覚えないな…
救済措置といっていいくらいの性能だから…
とくに二段階上昇になってからは戦闘の破壊者すぎる

明確に難易度高かったなぁって感じるのはBW2のチェレンジモードとサンムーンくらいで他はXYが極端に簡単なくらいで似たようなもんじゃねえかな

>楽に移動したい欲が強すぎるからペパールート優先してぶちのめされるの分かって調整してたのなら中々の策士
おっちゃんがいきなり地震ぶっ放してきてビビったよ

みんなスター団ボス初見で苦戦しなかったんだ

>ポケモンのレベルデザインのイメージは初代金銀くらいを想定してる人多いだろうし
金銀は使えるポケモンが弱すぎるんだよ！
御三家以外はデンリュウヌオーゴローニャが序盤に出てくるアタッカーだぞ！遅すぎる！

>関係ないけど通常プレイでも店売りの戦闘中ドーピングアイテム使った覚えないな…
大穴の最終戦闘でプラスパワー使ってすまない
だって暇なターンがあったから…

XYは装置縛ってもレベルあがりすぎる感じだったな

>みんなスター団ボス初見で苦戦しなかったんだ
メロコとか始めに戦ったせいで死闘になったぞ

>>簡単さで話題になったXYの難度が続かなかったあたり簡単すぎるのもよくなかったんかなってなる
>ぼくはスカイバトルのプテラにやられました
>まじふざけんなよ…
いいですよねスカイバトルのロトムやエモンガ
ふざけんなもうにどとこんなバトル流行らせるんじゃねえぞ…

初代は敵の技がひどすぎる関係でキッズじゃないと苦戦できない難度な認識だな…

>BDSPが取り上げられがちだけどUSUMとかもちゃんと難易度高かったぞ
こっちも600族とか使えるからインフレモードみたいな感じで楽しかったな

>みんなスター団ボス初見で苦戦しなかったんだ
マジボスはまあ…
ビワ姉とか校長はまあまあ強いけど

>赤緑のヒトカゲルートは今の子供じゃ鬼畜過ぎてクリアできないだろうね…
>今の子供は簡単なゲームしか出来ないだろうし
すぐ攻略とか見ちゃうだろうしね
俺らみたいに自力で何かをできるようなメンタルが育ってないんだ

ヒトカゲルートタケシ戦は今ひとつのひのこでゴリ押すのが最適解とかいう賢い子供を逆に振り落とす仕様

USUMはマジで歴代最高難易度じゃないの

>>レベルを上げてきりさくゴリ押しで終わるだろ
>>エアプか？
>タケシ戦できりさく？それだけレベリングするキッズがいるかよ
いるだろ…

>USUMはマジで歴代最高難易度じゃないの
寄り道して600族を捕まえていけ

タケシは岩技を使ってこないせいでリメイクしたほうが難しくなってる説がでてくるぐらいだから…

>>レベルを上げてきりさくゴリ押しで終わるだろ
>>エアプか？
>タケシ戦できりさく？それだけレベリングするキッズがいるかよ
火の粉で雑魚狩り簡単だからむしろレベリングが一番楽なんだよな…

>タケシは岩技を使ってこないせいでリメイクしたほうが難しくなってる説がでてくるぐらいだから…
メタルクロー使ってもイワーク超硬いから火の粉よりマシ程度しか通らないらしいな

炎タイプは技の通り結構いいから一体くらい入れておきたいんだよな
今だとフェアリーも受けれるし

詰まったときに情報仕入れないのただのバカだろ
時間は有限だぞ

俺のキッズ時代の友達にもタケシ前にリザードンまで仕上げたアホガキいたし結構な数いそう

むしろ色んな縛りプレイできるプレイの幅があることはいいことだと思う
メーカーが想定した攻略しかできないのはクソ