戦士としての技量鍛えるってのも露悪的にいっちゃえば自分は傷つかずに相手を一方的に傷つけるためだからな

極論そうと言えばそうなんだけどザボエラの言い方が悪すぎる

はーいザボエラは叩いていいですよーって作者もやってる感じがね
アバンでもそうだし

ただ効率じゃなくていたぶるって個人的嗜好をわざわざ戦う時に主張しているシーンなのに
嗜好を抜きにして最低の発想とは言うけど…みたいに考えるのも少し変な気はする

>はーいザボエラは叩いていいですよーって作者もやってる感じがね
>アバンでもそうだし
そういうキャラとして生み出してそういうキャラとして描いているだけでは…？

>極論そうと言えばそうなんだけどザボエラの言い方が悪すぎる
徹底して言い方を間違えてるキャラだからな
腹芸苦手なタイプ

ミストもそう思います
このバーン様に近づくウジ虫がッ！！

>極論そうと言えばそうなんだけどザボエラの言い方が悪すぎる
いたぶるという表現だけ戦士には無駄だな…
逆に言うとそれ以外は全部戦闘技術を磨けばそこに辿り着く話でしかない

これは発想そのものより超魔ゾンビ作るためにわざわざ死にかけの味方殺してるとこが最低なので…

邪悪でも言い方選ぶくらいに空気よめりゃここまで嫌われてないよってキャラも複数置いてるからな

露骨なヘイトタンクみたいな見方し始めたらもうその漫画卒業したほうがいいですよ

最低というか最高の発想だと思うけどな

むしろこの手のキャラにしては
末路は割とあっさりかつおっさんに同情させた分まだマシな気がする

マホプラウスが単行本でボロクソに解説されたところだけはさすがに同情した

自軍全滅させて肉壁として再利用してわざわざいたぶるって言ってるのを
いいやこのやり口とザボエラの意図と嗜虐心を抜きにして考えればちゃんとした発想だ！
とかノヴァが考え出したらそれは公平っていうよりだいぶ切り抜いた台詞だけで物事考えてるクレイジーでしかないよ…

ミナデインとかとやってることそこまで変わらないのになマホプラウス

現代でいう
ドローン
ですかねぇ

>マホプラウスが単行本でボロクソに解説されたところだけはさすがに同情した
あれ実は他人の力を利用するザボエラらしいとしか言ってるからザボエラ的にはその通りじゃって喜ぶんじゃないかな
ボロクソの叩き扱いする方がザボエラの人格否定かもよ

言い換えれば攻防一体ってことだしな
竜闘気なんて自分は傷つかず一方的に攻められる力そのものだし…

>徹底して言い方を間違えてるキャラだからな
>腹芸苦手なタイプ
頭はいいのに他人が感じること考えること想定出来ないよねコイツ…

ミストバーンは理想的だな…

>マホプラウスが単行本でボロクソに解説されたところだけはさすがに同情した
実質ミナデインなのにな…

>現代でいう
>ドローン
>ですかねぇ
ドローンって死体原材料にして相手をいたぶるためにあるのか？

>>徹底して言い方を間違えてるキャラだからな
>>腹芸苦手なタイプ
>頭はいいのに他人が感じること考えること想定出来ないよねコイツ…
自分は魔王軍裏切っときながらボロクソ言ってくる連中相手なのにそれでも味方から「なんだかなぁ…」って思われるくらい自己プレゼンが下手

ザボエラって知識はあるけど外交術がクソだよな
ミストバーンに「ハドラーの改造時に黒のコア気付いたけどそのうちなんかに使えると思って放置しました！」とかどういう立場の人物なら聞いて喜べるのかまったくわかんねえ

>>現代でいう
>>ドローン
>>ですかねぇ
>ドローンって死体原材料にして相手をいたぶるためにあるのか？
自分の手を直接汚さず一方的に安全地帯から生身の兵士を攻撃できる点は同じだと思うぞ
ダメージも受けないし

fu7120146.jpg
ザボエラのこういう好みにマッチしているって解説を不当な叩きにすると
結局ザボエラの好みややりたいこと否定なんじゃないか…？

ミナデインは勇者しか唱えられないけどマホプラウスはみんな同じ魔法が使える必要があるからなぁ…
少なくとも作中使ったシーンだと一斉射撃で充分だった

ハドラーの爆弾の件もあれを仕掛けたバーン様には深いお考えがあると思いそのままにしておきました
って言えればミストもそれ以上何も言えなかったのにな

>邪悪でも言い方選ぶくらいに空気よめりゃここまで嫌われてないよってキャラも複数置いてるからな
キルバーンもゲス野郎だけど味方には気を遣うし主人への忠誠も高いからね…

ザボエラのことフォローしてくれるのクロコダインくらいだからな…

>自分の手を直接汚さず一方的に安全地帯から生身の兵士を攻撃できる点は同じだと思うぞ
>ダメージも受けないし
でもザボエラはいたぶりたいって言ってますよね
これは死体原材料にした非人道兵器に対しての文脈ですよねで終わる

ミストバーンと似たようなものじゃん

>ザボエラのことフォローしてくれるのクロコダインくらいだからな…
なのにそのクロコダインのことを馬鹿と見下してる辺り本当に見る目が無い

>ザボエラって知識はあるけど外交術がクソだよな
>ミストバーンに「ハドラーの改造時に黒のコア気付いたけどそのうちなんかに使えると思って放置しました！」とかどういう立場の人物なら聞いて喜べるのかまったくわかんねえ
小賢しく立ち回る系キャラのテンプレっぽく見えて全然そんな事ない
なんなら他の自分のモットーに従って裏切りやら訳のわからないことする他の六大団長と似てるまである

今の戦争の無人兵器ってこれだよね

自分以外は全部バカと思ってるタイプのバカだからな…
ちゃんとやれば才能自体はあるのだが

>はーいザボエラは叩いていいですよーって作者もやってる感じがね
>アバンでもそうだし
た…叩かれる側の発想だっ…‼︎

その技術を発想するに至ったザボエラの心根が最低という話とその技術自体の活用幅や有用性はまた別の話だからな…

まぁ別にザボエラだって死体使うのが主目的じゃないし

そもそもダイの大冒険ですら
悪魔の目玉にまで卑怯って言ってるやつ見たことねえし
普通の無人兵器でこれが効率的なんですよって言われたらまあそうだねで終わるだろあの世界でも

今やドローンが千キロ離れた敵の首都にある施設をこっそり空爆できるとか聞いてビビる
遠距離攻撃に血道上げすぎじゃない人類

こいつも昔はその魔力で強かったタイプのやつなんすよ
そしてピンクのワニは全方位にハレンチで申し訳ないと思わないのか

カスだけどすごい
すごいけどカス
ってのは本編でもアバンでも一貫した扱いのザボエラ

バーン自体は普通に卑劣上等って感じの性格なので性根というより人当たりの問題

>>ザボエラって知識はあるけど外交術がクソだよな
>>ミストバーンに「ハドラーの改造時に黒のコア気付いたけどそのうちなんかに使えると思って放置しました！」とかどういう立場の人物なら聞いて喜べるのかまったくわかんねえ
>小賢しく立ち回る系キャラのテンプレっぽく見えて全然そんな事ない
>なんなら他の自分のモットーに従って裏切りやら訳のわからないことする他の六大団長と似てるまである
テンプレなら外交術がクソじゃないって理屈がわかんねえんだけど？

>fu7120146.jpg
メラゾーマ自分に集約するならめっちゃ自分の力使ってるな…
失敗して爆発でもしたら死ぬだろこれ

ザボエラは本当に対人関係がことごとくクソなのが
どうしようもなく欠点

全く憧れないのは事実だからな
まぁ比べてる相手がマトリフではあるんだが…

悪趣味なスタンスを突きつけてるから引かれてるシーンで
悪趣味な部分を抜き取れば正論だと言うのはそれは根底が変わってないか…？

まず瀕死の味方を瀕死じゃ困るって自分で殺しまくってからのこれだからそりゃドン引きされる

ザボエラ評がクズだけど目を見張るものがある評だったかシンプルなクズ評だったかうろ覚え

ここまでスタンダードな攻撃呪文ばかりの登場だったところで
こいつがザラキやモシャス駆使するシーンはドラクエ好きなら興奮する

前回の課題を全て改善して初めて改良という
技術者としての志が高すぎるだろ⋯

残酷なフレイザードもこいつほど嫌われてないのがね

お前そこでなんでそんなこと言っちゃうの？
って発言しか言わねぇからなコイツ…

マホプラウスも見方を変えれば「仲間の力を結集して立ち向かう素晴らしい呪文だ！」になるんだよな

息子にもあれだしな…

余計な一言が多い…

>残酷なフレイザードもこいつほど嫌われてないのがね
フレイザードはメダル取るところで男気見せたから…

ハドラーはもうダメだ取り入る相手を変えんとな←本人に聞かれてる

血縁者にすら仕打ちが酷いのは割とどうしようもない

>ザボエラは本当に対人関係がことごとくクソなのが
>どうしようもなく欠点
ザボエラの人格がまともだったら物語の結末結構変わってたと思う

対人関係がド下手糞なのに
自分は交渉上手だと思っちゃってるのが本当に救えないやつ

>残酷なフレイザードもこいつほど嫌われてないのがね
フレイザードはあれはあれで自分で生命賭ける覚悟あるやつだからまぁ

逆にマホプラウスの解説の方をそれでいいじゃないかって言うべきじゃない？
他人の力を利用する結構じゃないかそれでいいんだ褒めてるじゃないかって
つーか作中でも別に卑怯扱いでもなかったしな

言動が基本的に見下しと冷笑なのがな…

フレイザードは卑怯だけど下劣じゃないからなぁ
手柄を奪おうとしても寄生虫みたいなことはしないしリスクも背負う

ダイ大においては父子はかなり重要なファクターだからな…

あ？強い自分が弱い奴ら相手に舐めプして弄ぶとか楽しいに決まってんじゃん？何いい子ぶってるわけ？
ってバーン様も要約すれば言ってるのにカリスマ性維持して人気だしやっぱ言い方とか大事

>ザボエラ評がクズだけど目を見張るものがある評だったかシンプルなクズ評だったかうろ覚え
ダイ大時点では「魔王軍結成時には魔力の高さで一目置かれたが出世欲に駆られてこんなになってしまった…」だったのに
アバンでもともと出世欲の化身だったことがわかってしまった形

バーン様も弱者を思うようにあしらうのに優越感を感じてるしな

殺そうとしてくる女に反撃したら女の顔に傷つけるなんて！とか言い出す奴らじゃん

相手を言い負かして自分が気持ちよくなったら交渉成功だと思ってるネットの荒らしみたいなやつ

軍隊の改革になる

>あ？強い自分が弱い奴ら相手に舐めプして弄ぶとか楽しいに決まってんじゃん？何いい子ぶってるわけ？
>ってバーン様も要約すれば言ってるのにカリスマ性維持して人気だしやっぱ言い方とか大事
バーン様はいざ立場が入れ替わって自分が死にかけた時も考え曲げずに全てを捨ててきたからな

>ダイ大時点では「魔王軍結成時には魔力の高さで一目置かれたが出世欲に駆られてこんなになってしまった…」だったのに
>アバンでもともと出世欲の化身だったことがわかってしまった形
死体蹴りされとる！

>殺そうとしてくる女に反撃したら女の顔に傷つけるなんて！とか言い出す奴らじゃん
しかもこれ男相手に言うならともかく無性別相手に言う

>殺そうとしてくる女に反撃したら女の顔に傷つけるなんて！とか言い出す奴らじゃん
まずその女がいる場所を戦場にしたのはフレイザード達だし

殺し合いはスポーツじゃないからな

>殺そうとしてくる女に反撃したら女の顔に傷つけるなんて！とか言い出す奴らじゃん
いいぞ！
女の戦い方だ！

そういえばミナカトールはいいのに氷炎結界は卑怯扱いなのもスレ画の同系統かな

アバンの時は最終的に自分が天辺に立つつもりだったから本編のダニよりマシだと思うよ

あんまりこの漫画って回復以外のバフ登場しないよな
まぁなんか卑怯っぽいのは分かるんだが…

別にフレイザードは卑怯でも卑劣でもないとは思う
口は悪い

実力はある！
技術者としての能力もある！
人格がなぁ…
卑劣とかそんな部分置いといても要らんことを要らんタイミングで言う人格がなあ…

余計な口きかなければ同じことやってても評価数段マシになりそう

これを無機物で出来たらめっちゃ凄かったのにな

>そういえばミナカトールはいいのに氷炎結界は卑怯扱いなのもスレ画の同系統かな
いや氷炎結界呪法に文句言ったダイは普通にミナカトールにも不満漏らしてる
戦う相手になったハドラーの力の軽減が無いのにホッとしてるくらい

完全勝利が悪いんでなくザボエラが悪い
なに逝ってもダメ

徹底的に人情みたいなものがわからんから上司とか周囲の地雷を踏んでるんだよな

細かいとこ覚えてないけど初対面のガルガンティアへの対応でああこりゃ駄目だわってなった覚えがある

最後までバーン様を裏切らなかった忠義の人なのに…

意外とバーン様がザボエラの悪口言ってなかったと思うけど
マジで眼中にないんだろうなって

デバフ戦法が露骨に嫌いなのはあくまでダイ個人の心情っぽいんだよなあの作品

フレイザードは勝つための手段を選ばないだけでそこに自分の命も入ってるからな…
ザボエラはミストが見捨てるまでコレ出さなかった訳だし

なんだよ「」
じゃあ魔王軍でも結局人柄が大切なのかよ

>意外とバーン様がザボエラの悪口言ってなかったと思うけど
>マジで眼中にないんだろうなって
好きでも嫌いでもないって感じ
魔族としてカンにさわるほどじゃないけど気に入る部分も特にない

結局ここでロンベルク潰してるの大健闘と言えるしね

>なんだよ「」
>じゃあ魔王軍でも結局人柄が大切なのかよ
組織なんだぞ人格は大事だ

今にして思うとフレイザードの必殺技って捨て身すぎるな

>なんだよ「」
>じゃあ魔王軍でも結局人柄が大切なのかよ
そりゃ組織である以上はな…

ザボエラを一番ボロクソに言うミストがまぁあいつあんな中身だからな…ってのもある

味方の魔法受けてパワーアップみたいな魔法カッコいいよなサボエラ

>これを無機物で出来たらめっちゃ凄かったのにな
材料が死体なら現地調達しやすいとかもあるのかもしれない

キルバーンもザボエラはすげえどうでも良さそうな感じではあったな…
卑劣な手は割と使うタイプだから嫌いではなさそうなんだが

>味方の魔法受けてパワーアップみたいな魔法カッコいいよなサボエラ
あれ主人公がやったら盛り上がりそうだよな

>ザボエラを一番ボロクソに言うミストがまぁあいつあんな中身だからな…ってのもある
あれは同族嫌悪なので…

嫌われてるけど意外ともうお前死ねやって始末されるまでは行ってないんだよなほとんど
手段選ばん卑怯者がもっと多い組織だともっと早死にしてた気がする

設定上ハドラー以上の魔力の持ち主でアバンのでもちゃんとそこは踏襲してる
活用はしない

思い通り動かせてがかかってるのが味方の死体だからなこれ…

>これを無機物で出来たらめっちゃ凄かったのにな
確かモンスターの死体だからこその耐久力があったはず

フレイザードもうちょっと大事に育てるべきだった
ミストはちょっとキツく当たりすぎ

無人兵器とか言いますけど暗黒闘気込めて動くさまよう鎧みたいなのは何も言われないんだからねえ

能力的に前線出て戦ってるのおかしくない？

>思い通り動かせてがかかってるのが味方の死体だからなこれ…
しかも死にかけのを自分で使うためにトドメ刺した

>嫌われてるけど意外ともうお前死ねやって始末されるまでは行ってないんだよなほとんど
あいつ死ぬと通信インフラが酷いことになりそうだし…

…ミストバーンさん
貴方切れてましたけどやってることこれと全く一緒ですよ

>嫌われてるけど意外ともうお前死ねやって始末されるまでは行ってないんだよなほとんど
>手段選ばん卑怯者がもっと多い組織だともっと早死にしてた気がする
仲間の半数が裏切ってるので魔王軍に残ってるだけマシともいう

クロコダインがダイにまけた時にあの獣王クロコダインが…！ってなったのは強さだけじゃなく人望も込みだろうしな

>嫌われてるけど意外ともうお前死ねやって始末されるまでは行ってないんだよなほとんど
>手段選ばん卑怯者がもっと多い組織だともっと早死にしてた気がする
裏切りとかの処刑に値する罪は犯してないからな

ミストがザボエラ死ぬほど嫌いなのはやればできるのにやらないとこだろ
あそこで置いてけぼりしなきゃ絶対超魔ゾンビ使ってないしな

>…ミストバーンさん
>貴方切れてましたけどやってることこれと全く一緒ですよ
アイツはそれこそザボエラの戦法よりも立ち回りの方を嫌ってる節がある
超魔ゾンビ自体にはふーんようやく使ったか程度

>…ミストバーンさん
>貴方切れてましたけどやってることこれと全く一緒ですよ
鍛え上げられる肉体を持ちながら同じことしかできないダニめ…！

味方とかを犠牲にしないクリーンな方法で超魔ゾンビと同等の事できてたならすげぇ…ってなってたんだろうか

>…ミストバーンさん
>貴方切れてましたけどやってることこれと全く一緒ですよ
だから嫌いなんだよ

ミストは生態的にこいつと同じことしか出来ないから余計にムキムキきてた

>…ミストバーンさん
>貴方切れてましたけどやってることこれと全く一緒ですよ
上司から無敵の体を託されるのと勝手に改造しておいた部下をぶち殺して材料にするのを一緒しないで

逆に言えばこの人格面のカスさを持ってしてなおこの立場にいられる能力があるということでもある

一般魔族の心情はよくわからんけど作中に出てくる魔族とかモンスターはあんまり下衆な奴がいなくて敵ながら尊敬出来たり理解出来るみたいな一面を持ってる奴が多いと思う
むしろザボエラが異端なくらいだ

>能力的に前線出て戦ってるのおかしくない？
後ろ盾なくなって前線に出ないといけなくなったから…

まんべんなくいろんなやつから嫌われてるけど
よく見たら嫌われてるポイントが微妙にキャラクターによって違うイメージ

超魔ゾンビに対してなんかキレてないだろミスト
むしろあれなら地上収められそうかなってちょっと安心して帰った

ミストは自分と同類が調子こいた発言するとマジギレするからね毎回…

無機物だとキラーマシンあたりが限界なんじゃない？
それ以上を求めるとオリハルコン製ボディとかになりそう

>嫌われてるけど意外ともうお前死ねやって始末されるまでは行ってないんだよなほとんど
>手段選ばん卑怯者がもっと多い組織だともっと早死にしてた気がする
他が武人とかそういうの多めだからこそ「ザボエラはああいうやつだから」ってなってる所はまああると思う
ハドラーとか「あいつも息子亡くしてるしさ…」って配慮考え出したりしてたし

バランもなんかこう
色々とどうでもいいって感じだよねザボエラに対して
なんもコメントないしあいつ自身に

優秀な息子を切り捨てる辺り見る目もない

スレ画直前に仲間達にトドメ刺してパーツにしてるのが本当に最低すぎる

>一般魔族の心情はよくわからんけど作中に出てくる魔族とかモンスターはあんまり下衆な奴がいなくて敵ながら尊敬出来たり理解出来るみたいな一面を持ってる奴が多いと思う
>むしろザボエラが異端なくらいだ
バーン様人間は最低だぞとか言うけどメンタリティ変わんねえよなあ…
力があるか無いか

武人に敬意をとか言ってるけどマァムに対してこのボディが壊れてもいい最高傑作（ヒュンケル）に乗り換えるからってやってたミストバーンの発言は上っ面だけだったと思う

>能力的に前線出て戦ってるのおかしくない？
人格的にザボエラ殿のための前衛を務めましょうぞ！みたいなやつがいなくなったんだからそれも人格の問題

ツケは一番キツい時に巡ってくるとかいうやたら人間臭い説教をするミストバーン

人格アレなザボエラがいるのと人格者のおっさんが裏切ったので割と士気に影響してそうだなと思う

>味方とかを犠牲にしないクリーンな方法で超魔ゾンビと同等の事できてたならすげぇ…ってなってたんだろうか
死にかけの味方殺さないで裏で魔物の死体回収して死んだ者共の無念を晴らすのだ〜！って表を取り繕うだけでもまだマシになる

>武人に敬意をとか言ってるけどマァムに対してこのボディが壊れてもいい最高傑作（ヒュンケル）に乗り換えるからってやってたミストバーンの発言は上っ面だけだったと思う
大魔王様は全てに優先するから当然自分のこだわりよりもバーン守る力が大事

無機物で搭乗型で1番強いって言ったらやっぱり鬼岩城よ

敵対した奴からはそこそこコメントあるけど
同僚はなんか凄い反応が淡泊というかミスト以外どうでも良さそうな感じがな…

上からたまには自分の手足を動かせって命令されてるし…

バランとバーン様がほとんどザボエラの存在を気にしてる様子が無いのなんか生々しいんだよな
作中最強格からすると「割とどうでもいい」なのが

毒もモシャスも使えるからニンジャスタイルのザボエラなんてスキルツリーもあったのかもしれない

持ち前の研究能力＋魔族の寿命＋ハドラー以上の魔力を自己研鑽に費やしたらとんでもなく強くなってたと思う
そうはならなかったんだが

実はキルバーン人形が完璧に理想を体現してる
その上で自分は使い魔として表に出てくるのは狂気の沙汰だよな

魔王軍サイドのマトリフになれたかもしれないのに

ハドラー拘束したり頑張ってるのにバーン冷えよ

バランよりもよっぽど仕事しとる

ミストがキレてるのはミストはそれしかできないのに対してザボエラはそうじゃないのにそれをやろうとするからなのもあるだろうし…

ロンベルクカード切らせたと思えばまあまあいい結果と言える
…みたいな死んでもまあいいだろみたいなことを言いまくってたからこういう評価されても仕方がない…
まあロンベルクがここからパレスの方に行くか？っていうと行かないだろうからその評価もわからん

あいつはああいう奴だからってのが共通認識っぽい

フレイザードがレオナを人質に取ったのを卑怯って言われてたけど自分を殺しに来た連中の一人を捕まえてすぐに殺さずに餌にするのって言う程卑怯か？って

フレイザードが叛意抱いてたからお互い様っぽくなってるけど
ミストがフレイザードに鎧渡すとこと決着後の対応は正直ザボエラ並みに酷い

超魔ゾンビみたいな性能のモノ作れる腕が有るのにコソコソして出し惜しみしてたら
そりゃまあテメーもバーン様のために手足動かせやって怒られるよね

>バランよりもよっぽど仕事しとる
バランはドラゴンの騎士が魔王軍にいるってのが一番の仕事みたいなもんなので

チームの士気を下げるタイプだからどんなに個人的に優秀でもダメだな

>能力的に前線出て戦ってるのおかしくない？
それまで逃げ続けて来たツケだよ
こうでもしないと奥の手隠したままなザボエラに超魔ゾンビを出させるためにミストがわざわざ前線に送り込んでる

>バランとバーン様がほとんどザボエラの存在を気にしてる様子が無いのなんか生々しいんだよな
>作中最強格からすると「割とどうでもいい」なのが
最強格からしたらスレ画のにしたって貫通力のある攻撃ぶつけてやれば済む話だからな…

性格の難あれど使役する側からしたらシゴデキな良いリーダーだと思うよ

研究者としては間違いなく有能なんだけどザボエラ自身は自分を策略家として有能だと思ってるんだよな

ミストはそもそも身体すら無いから寄生するしかないって同情できるポイントがなくもないから…

>ミナデインとかとやってることそこまで変わらないのになマホプラウス
氷炎魔塔とマホカトールの扱いの差とかも

シミュレーションで例えると武力10知力90政治20みたいなステータス
なのにマホプラウスとかスレ画とかで意外と前線に出たがるし裏で暗躍もしたがる

>実はキルバーン人形が完璧に理想を体現してる
>その上で自分は使い魔として表に出てくるのは狂気の沙汰だよな
キルバーンは屈折したプライドというか人形使いの美学みたいなものは感じる

>チームの士気を下げるタイプだからどんなに個人的に優秀でもダメだな
だから超魔ゾンビは戦法として悪くはないんだが…

>その上で自分は使い魔として表に出てくるのは狂気の沙汰だよな
それこそまさに人格の問題
不死身の人形になすすべもなく倒されるのを直に見たい

フレイザードって結構自己研磨してたと思うけどミスト厳しすぎない？

>能力的に前線出て戦ってるのおかしくない？
バーンパレスはミストとキル以外ほぼ不要な施設だからミナカトールの魔法陣がそれ以下の魔王軍にとっては最終防衛ライン
あの時点でなお後方にこもってたらミストに処刑かなんかされる

この切り札もやーーーっと使いよったがミスト評だから知ってたわけで
まだ一緒に戦ってた時にミストさま援護を！とかなんとか言って超魔ゾンビやってたらなにかしらやってくれたかもしれん
それでもバーンからの呼び出しだから結局は居なくなるんだろうけども

ザボエラが最低なのは分かるけどマホプラウスを呪文解説でまで扱き下ろしてるのは可哀想だなってちょっと思う

>性格の難あれど使役する側からしたらシゴデキな良いリーダーだと思うよ
優秀な部下も潰すからだめだよ

>バランよりもよっぽど仕事しとる
バランと違ってこいつベンガーナ攻略すら出来ずに他の奴の足引っ張ってるだけだぞ
バランは魔王軍で仕事した上で離反する理由ある(先にバーン側からバラン始末するよう仕掛けた)から全然違う

>バランよりもよっぽど仕事しとる
ベンガーナで苦戦してた妖魔師団とリンガイアやカールをあっさり落とした超竜軍団を比較してみよう

えらそうなこと言うけどあんたただのシャドウじゃん

ハドラーの「クソなところがあったとしても突出した能力があって自分の言うことあるていど聞くなら重用する」スタイルが唯一高評価えられたんだよなこいつ
他が潔癖すぎるとも言うが

裏で暗躍したがるんだけど最終的に「これはわしのおかげでわしの手柄なんだわしわしわしわし」をするために最後の最後は前線に出てくる
そして仲間の手柄を全部持っていくので士気が最悪になるし仲間の絆は深まらない
組織にはいてはいけないタイプ

>実はキルバーン人形が完璧に理想を体現してる
>その上で自分は使い魔として表に出てくるのは狂気の沙汰だよな
あいつ作中で1番肝が座ってるというかイカれてるよな
いつ巻き添え食らったりサポート役っぽいからまずは使い魔から倒そうとかされてもおかしくないのに

才能と気質が絶望的にあってない

>フレイザードがレオナを人質に取ったのを卑怯って言われてたけど自分を殺しに来た連中の一人を捕まえてすぐに殺さずに餌にするのって言う程卑怯か？って
あの世界の人間レスポンチバトルで魔王軍の動揺誘うの上手いから
フレイザードには効かなかったが

魔族に騎士道を求める方が愚かな気もするけど
魔族も組織として動く以上は武人肌の方が信頼されてるから
なんともいえないね

>えらそうなこと言うけどあんたただのシャドウじゃん
魔界の暗黒闘気からできた特別製だから…

氷炎結界呪法とかキルトラップみたいな発想持てれば良かったな
超魔生物はザムザから引き継いだにしても毒の武器とかなんか直接戦闘系の研究結果が多い

>フレイザードって結構自己研磨してたと思うけどミスト厳しすぎない？
ヒムたちも見下してるしコンプレックスから禁呪の生命体全般嫌ってそう

>フレイザードって結構自己研磨してたと思うけどミスト厳しすぎない？
まあミストもだいぶ気難しいというか面倒臭いところあるからな…

>フレイザードって結構自己研磨してたと思うけどミスト厳しすぎない？
普通に性格悪いもんミスト
なんか例外的にハドラー認めただけで

>あの世界の人間レスポンチバトルで魔王軍の動揺誘うの上手いから
なーにが獣の王だ！人質戦法じゃねえか！
恥を知れ恥を！

媚び売って良い感じのポジションに就いて美味い汁を吸うんじゃ！みたいなツラしてるけど
媚を売るのが一番ヘタクソ

>あいつ作中で1番肝が座ってるというかイカれてるよな
>いつ巻き添え食らったりサポート役っぽいからまずは使い魔から倒そうとかされてもおかしくないのに
そりゃあバーン様との初対面でもあの態度だし肝が座ってるのは間違いない

ミストはキルと仲良くなれたのが本当に不思議だよな…

魔力とか技術力は優秀だからこれで性格が良くて周囲のサポート全力でやってたら人間勢力ヤバかったと思う

媚び売って他人利用して裏方やってれば死ぬほど厄介

>>バランよりもよっぽど仕事しとる
>バランはドラゴンの騎士が魔王軍にいるってのが一番の仕事みたいなもんなので
自分を倒せるバランが唯一の懸念なので仲間に引き入れられたのは凄い幸運なんだよな
結局裏切られたけど処理出来たからヨシ！

あの魔王軍もだいぶボロボロになった時期に魔軍司令補佐とかいうどの程度えらいのかもよくわからん役職もらってよく喜べるな…

>魔族に騎士道を求める方が愚かな気もするけど
>魔族も組織として動く以上は武人肌の方が信頼されてるから
>なんともいえないね
なんだかんだ組織だった軍隊なので頼れる上官はやはりそういうのになる下地はあるんだろうな
「こいつ自分は安全圏にいながら俺たちを死地に送り出してやがる」みたいな奴はダメというか

兵器だの武器だのは全部これが目的のようなもんだしなあ

たまには自分の手を動かせ！ってキレられるけどわりと前線に出てくるよなって思いながら読んでた

高尚そうに見せかけてヒュンケルをただの器にしか考えてなかったミストの方が邪悪

キャラ同士の相性とか性格や考え方の違いをしっかり描いてる漫画だから自分の感性に照らして評価すれば良いと思う

というかモシャスとか眠りの毒とかつかえるのに国ひとつ落とせてないの何なの？
絶対手抜いてただろ

>魔力とか技術力は優秀だからこれで性格が良くて周囲のサポート全力でやってたら人間勢力ヤバかったと思う
獄炎のハドラー救出作戦は切れ味良かった
おっさんとも正当な取引できたみたいだしやればできる
その後で台無しだけど

敵に対して卑怯だろうが卑劣だろうがそんなもんなんでもいいんだけど
味方に対しても態度がドブカス…！

>媚び売って良い感じのポジションに就いて美味い汁を吸うんじゃ！みたいなツラしてるけど
>媚を売るのが一番ヘタクソ
有力株のバランとかヒュンケルがどういう人付き合いを好むのか全然覚えようともしないからな…
ハドラーの懐が広いのにひたすら甘えて仕事できてるのにそのハドラーのこともわりと侮ってるし

>あの魔王軍もだいぶボロボロになった時期に魔軍司令補佐とかいうどの程度えらいのかもよくわからん役職もらってよく喜べるな…
組織としてはボロボロだけどバーンパレス起動して柱落としたりしてるから優勢ではあるからまあ…

ブラス拉致って人質＆敵対化も感情抜きにすれば優秀な策ではある
クロコダインにやらせたのが間違いだっただけで

>敵に対して卑怯だろうが卑劣だろうがそんなもんなんでもいいんだけど
>味方に対しても態度がドブカス…！
（それは六団長全員じゃ…）

超魔ゾンビにしても
遠隔操作じゃなく自分がわざわざ中に乗り込むあたり中途半端

>>媚び売って良い感じのポジションに就いて美味い汁を吸うんじゃ！みたいなツラしてるけど
>>媚を売るのが一番ヘタクソ
>有力株のバランとかヒュンケルがどういう人付き合いを好むのか全然覚えようともしないからな…
>ハドラーの懐が広いのにひたすら甘えて仕事できてるのにそのハドラーのこともわりと侮ってるし
そこら辺理解しようとしないのが策略家として致命的すぎる

フレイザードは鎧の下りであーつまんねになったんだろ
ヒムの方は髪の毛生えてハドラーみたいになったのがぶちぎれ案件だった

>獄炎のハドラー救出作戦は切れ味良かった
>おっさんとも正当な取引できたみたいだしやればできる
>その後で台無しだけど
とにかくこのワシ！ワシが一番凄くて役立ってる！他はカス！
っていう性根を隠そうともしないからな…

優秀なカスってのが個性だから
無理にフォローする必要もないというか

>>あいつ作中で1番肝が座ってるというかイカれてるよな
>>いつ巻き添え食らったりサポート役っぽいからまずは使い魔から倒そうとかされてもおかしくないのに
>そりゃあバーン様との初対面でもあの態度だし肝が座ってるのは間違いない
ヴェルザーにネタバレしてもらってたのかもしれないけど初対面でバーン様とミストに「どちらがバーン様で？」とか口封じの為に殺されてもおかしくないんだけどな…やっぱ黒の結晶入り人形と一緒に暮らしてる奴は覚悟ガンギマリ勢だわ

>というかモシャスとか眠りの毒とかつかえるのに国ひとつ落とせてないの何なの？
>絶対手抜いてただろ
ちょっと自分がやったって証拠が出しづらいかな…

まあこいつらが仲良しこよしだと色々困るんだけども

バダック相手にちんたらやってるのが全てだよ
さっさとベギラマ使え

おっさんは余計な策がなければロモスでダイたちに勝っておしまいでしたが公式なのがね…
絶対にザボエラの全てを否定しなくちゃいけないみたいなスタンスで作ってると思う

>とにかくこのワシ！ワシが一番凄くて役立ってる！他はカス！
>っていう性根を隠そうともしないからな…
それで自分が外交上手〜〜！って思ってるのがすっげバカ

>ヒムの方は髪の毛生えてハドラーみたいになったのがぶちぎれ案件だった
認めないんですけおおおおおおおおおおおおおおお！！３！３！１！０！！！！

>>魔力とか技術力は優秀だからこれで性格が良くて周囲のサポート全力でやってたら人間勢力ヤバかったと思う
>獄炎のハドラー救出作戦は切れ味良かった
>おっさんとも正当な取引できたみたいだしやればできる
>その後で台無しだけど
知恵者に敬意を表するガンガディアが全く憧れない！と断言するくらい恩着せがましいマネするから

キルがアバンにタイマン挑んだりバラン挑発したりはヴェルザー様も待て待て待てってなるだろ

>超魔ゾンビにしても
>遠隔操作じゃなく自分がわざわざ中に乗り込むあたり中途半端
超魔ゾンビはザボエラの魔力で動いている
じゃあザボエラを倒すか
じゃあワシは超魔ゾンビの中に入ればいい
という順序なので

>遠隔操作じゃなく自分がわざわざ中に乗り込むあたり中途半端
これは不死身のゾンビを鎧として纏って非力な本体を守るっていう利点だろ

ミストがフーガにキレたシーンとかもフーガというかベルクスがクズで地雷にふれたとはいえミストが勝手に一方的にキレてるだけだからな…

ミストはそれこそヒュンケルをそれ用に育成してたからな

技術部門のトップの地位をもらったとしてもそこで満足しないからなあ

ザボエラが処世術下手くそすぎるのは過去編でも念入りでやられてるのがひどすぎる
強いのにビビリで上司を探し回ってるのずらしが凄くてちょっとキャラが濃すぎるな

>超魔ゾンビにしても
>遠隔操作じゃなく自分がわざわざ中に乗り込むあたり中途半端
これがそのいたぶりたいとかこれの時に脳筋に力で押し込むのたーのしーがあるから前に出ちゃうのはしょうがないんだ
爪からどんな毒でも作れるとか最後にふざけた能力出してくるからこれで前衛もこなせたらやばかった
ただ鍛えても筋肉付かないとかあった気もするけどこれは忘れた

トータルではしょうもない奴なんだがそんなキャラでも一芸はあるっていうところがこの漫画のキャラの見せ方の上手いところ

本体を叩けば良いのが本体が中にいるから叩けねえ！は普通に優秀だよな

ザボエラは小賢しい寄生虫野郎が最後までウドの大木呼ばわりして利用してやるつもりだったクロコダインに魂胆を見抜かれて止めを刺される最期が本当にスカッとしていい…

能力は高いんだけど人格がカス！はいい悪役だよ

>ブラス拉致って人質＆敵対化も感情抜きにすれば優秀な策ではある
>クロコダインにやらせたのが間違いだっただけで
親を人質に取るのはカスの中のカスだからめっちゃ有効だけど誰もやらないって魔王軍との戦いを描く上で真っ先に示したのはやっぱり意図的な作劇だったのだろうか

ミストが怒るのは自分みたいなのがイキるなんて許されることじゃないと思ってることの表れというか

ザボエラは息子が死んでも何も変わらんのが逆に哀れですらあるというか…

なんで技術屋が自分を敏腕営業と信じ込むようになるんだ

>>超魔ゾンビにしても
>>遠隔操作じゃなく自分がわざわざ中に乗り込むあたり中途半端
>超魔ゾンビはザボエラの魔力で動いている
>じゃあザボエラを倒すか
>じゃあワシは超魔ゾンビの中に入ればいい
>という順序なので
この辺欠点といえなくもないから次があったらザボエラなら完全遠隔超魔ゾンビみたいの作ってきたかも。次はなかったけど。

最低の発想のコマ
下ネタなんかのギャグコマだと思ってたわ

ザボエラはなに使っても勝つみたいなタイプじゃなくて自分が楽して得する方向かつ卑劣な事が好きみたいなスタンスで選んでやってくるタイプなのがね…

>能力は高いんだけど人格がカス！はいい悪役だよ
悪役らしさを出しつつ付け入る隙を産むから割と理想の悪役といえる

人格がカスな部分がどうしようもなく弱点でもあるのがいいんだ

>本体を叩けば良いのが本体が中にいるから叩けねえ！は普通に優秀だよな
ダイやポップやマトリフやヒュンケルがいればどうとでもなったんだろうけどいなかったしな
ロンさんを戦闘不能にしたってのは結構大きい

>ザボエラはなに使っても勝つみたいなタイプじゃなくて自分が楽して得する方向かつ卑劣な事が好きみたいなスタンスで選んでやってくるタイプなのがね…
すべてにおいて昇進が目的なんだよな
極論を言うと勝つとかどうでもいい

前回の課題を全てクリアして初めて改良というって言ってたけど超魔生物には呪文使用についての課題もあったはずだがそれはクリアしてたんだろうか

スレ画の発想は普通なんだけど部下を捨て駒にして殺してのアレだからまあ最低なんだ

ダイの大冒険は仲間になるテンプレ悪役も居るし、改心して死ぬ悪役も居るし
悪役しきって終わる悪役キャラも居るとこがいいな
悪役の見本市や

>能力は高いんだけど人格がカス！はいい悪役だよ
こういうキャラのおかげで対比としてガンガディアやバルトスクロコダインのキャラもグッと立つからな
スイカにひとつまみの塩みたいな役割はすげー果たしてる

>ザボエラはなに使っても勝つみたいなタイプじゃなくて自分が楽して得する方向かつ卑劣な事が好きみたいなスタンスで選んでやってくるタイプなのがね…
なんか他人を利用することにこだわりすぎて逆に非効率になってると思う
自分が上で他人は搾取されるだけのクズと思い込みたいというか

人間側のトップ5の誰かくらいじゃないと止められなさそうなのマジで強いよ超魔ゾンビ

ミストからは人間たちの連合軍を相手にするにはちょうどいいくらいに思われていた訳だがだいたい合っていた

戦略的な目で見ると決定力のなさも弱点だよな…
基本手でガシガシするか腕ブレードで斬るしかない

一方的に勝つじゃなくて一方的にいたぶれるって発言になる辺りがまあザボエラというキャラ

前回までの課題をクリアして初めて改良というとかそれっぽいこと言ってたけど
超魔生物の欠点の一つに呪文が使えないってのがあったにもかかわらず超魔ゾンビになってから呪文一切使わなかったのに
ロンベルクから逃げた時には魔力すっからかんになってたのって課題クリアできてないどころか悪化してないかっていう

>極論を言うと勝つとかどうでもいい
最期まで魔王軍にいたけどそれも忠誠心からじゃないよね
もしバーンより強大な存在がいたら平気で裏切ってる

>ミストからは人間たちの連合軍を相手にするにはちょうどいいくらいに思われていた訳だがだいたい合っていた
プロレスさせて楽しむにはいい相手だよね

ダイがマホカトールにまで無駄に潔癖性出すのは流石に鼻白む
あくまで物語上のキャラの思想なのか原作者のデバフ嫌いなのかわからんけど

バーン様も偉ぶってるけど人格は相当やなやつだと思う
ザボエラみたいに卑屈ではないだけ

今思うと六団長は最強のメンバーだった！ってハドラーの台詞がちゃんと説得力あるのいいよね

>ミストからは人間たちの連合軍を相手にするにはちょうどいいくらいに思われていた訳だがだいたい合っていた
実際ロン以外全部倒せるからな
ロンが自滅覚悟で本気出したのだけが想定外

バーン様は「最終的に私一人いればいいや」で考えていて
そう思ってもいいくらいの実力があるから

>戦略的な目で見ると決定力のなさも弱点だよな…
>基本手でガシガシするか腕ブレードで斬るしかない
他の奴と協力すると死ぬほど厄介だからこれ単独で戦うもんじゃねえな？

>バーン様も偉ぶってるけど人格は相当やなやつだと思う
>ザボエラみたいに卑屈ではないだけ
超イヤナ人ではあるけど思想に殉じたから…

>>ザボエラはなに使っても勝つみたいなタイプじゃなくて自分が楽して得する方向かつ卑劣な事が好きみたいなスタンスで選んでやってくるタイプなのがね…
>なんか他人を利用することにこだわりすぎて逆に非効率になってると思う
>自分が上で他人は搾取されるだけのクズと思い込みたいというか
三条陸としては彼の向いてない策士に固執する言動は「深層心理で自分に自信が無いからああいう行動に走る」だそうで

魔族側が割と人間的な感情も普通にあったりして離反者出るからあんまり捨て駒上等しすぎるのも悪手だなぁってなる

バーン様は全体的に強いだけのクズだもの

ザボエラがどうとかよりも武人アピールしてるやつは敵味方からほぼ無条件で擁護されるのがだいぶキツイ

出し惜しみしてるのが本当に最悪だと思う
性格悪いとか雇用側ならまだ無視出来るけどやることやってないのは

>バーン様も偉ぶってるけど人格は相当やなやつだと思う
最強の存在として余裕があって優雅に振舞ってるけど性格は一貫して最悪だと思うよ

ミストにキルにザボエラにフレイザードとクズ野郎にもバリエーションがあったな…

>>ザボエラはなに使っても勝つみたいなタイプじゃなくて自分が楽して得する方向かつ卑劣な事が好きみたいなスタンスで選んでやってくるタイプなのがね…
>すべてにおいて昇進が目的なんだよな
>極論を言うと勝つとかどうでもいい
最終局面でも超魔ゾンビ使おうとせずミストバーンに全て任せて逃げようとしてたので
保身が強すぎて昇進しようという気概すらないよこいつ

クロコダインのおっさんのせっかく作ってもらった斧がこんなやつ相手に見せ場なくボロボロになってその後死にかけのザボエラ倒しただけで終わってしまった

>ダイがマホカトールにまで無駄に潔癖性出すのは流石に鼻白む
そんなのあったっけ？

>ミストはキルと仲良くなれたのが本当に不思議だよな…
むしろバーン様もミストも性格クソだから仲良くなれたんだと考えられる

>ダイがマホカトールにまで無駄に潔癖性出すのは流石に鼻白む
>あくまで物語上のキャラの思想なのか原作者のデバフ嫌いなのかわからんけど
でもマホカトールはいいよって全面的に言ってたら
今度はダブスタ偽善者扱いされるのがオチだったと思う

>ザボエラがどうとかよりも武人アピールしてるやつは敵味方からほぼ無条件で擁護されるのがだいぶキツイ
なんせ全員最前線で戦ってる奴らだからどっちが好ましく思われるかって言ったらねな

>前回の課題を全てクリアして初めて改良というって言ってたけど超魔生物には呪文使用についての課題もあったはずだがそれはクリアしてたんだろうか
研究が進めば超魔生物に変身しても魔法が使えて魔族にも戻れるパーフェクト超魔生物は出来てたと思う
ただそれでも生き物である以上閃華裂光拳は効くので
今回ブロキーナ師匠がいるので閃華裂光拳対策でゾンビ優先したって感じなんだろう

>出し惜しみしてるのが本当に最悪だと思う
>性格悪いとか雇用側ならまだ無視出来るけどやることやってないのは
なるべくなら切り札や奥の手は隠しておくのがクレバーって思ってるんじゃね

>クロコダインのおっさんのせっかく作ってもらった斧がこんなやつ相手に見せ場なくボロボロになってその後死にかけのザボエラ倒しただけで終わってしまった
魔界編で海戦騎になる予定だったなら盛られてたんだろうな

よく考えると魔法が強いザボエラが魔法使わずに超魔ゾンビ動かすためだけにMP使ってるのあれだな…
滅茶苦茶倒し辛いけど相手を倒すって点ではだいぶ相手に消耗させる前提だなこれ

なんかずっとブツブツ言ってる子いるけど
子供の頃に発症して何十年経っても治らなかったのかな…

>バーン様も偉ぶってるけど人格は相当やなやつだと思う
自分を鍛えて強くなったってだけのザボエラだからな
他人に配慮できないのは大差ない

>>ザボエラがどうとかよりも武人アピールしてるやつは敵味方からほぼ無条件で擁護されるのがだいぶキツイ
>なんせ全員最前線で戦ってる奴らだからどっちが好ましく思われるかって言ったらねな
武人アピールで裏切り正当化してるやつは敵としても味方としてもめちゃくちゃ嫌だわ…

｢魔王軍が体育会系すぎた｣みたいなこと言われるけどどんな団体でも腹芸できなくて相手ごとに露骨に態度変わる奴なんて好印象持たれるわけないすぎる

こんなことやってたら仲間も部下も離れていくよな
であの最期なのでキャラとしての一貫は強い

>>出し惜しみしてるのが本当に最悪だと思う
>>性格悪いとか雇用側ならまだ無視出来るけどやることやってないのは
>なるべくなら切り札や奥の手は隠しておくのがクレバーって思ってるんじゃね
最終的にバーン様がなんとかするだろうに目算があるとはいえ地上戦敗北の瀬戸際なんですけど…

このコマで語ってる理想だけならいいけどゾンビでやるのは同じ味方陣営からも理解されねえよそりゃ
機械でやれよ機械で

やってることは正論でもこの世には時と場合ってもんがさぁ…ってのをずっとやって死んだイメージが強いザボエラ

>こんなことやってたら仲間も部下も離れていくよな
>であの最期なのでキャラとしての一貫は強い
最後のクロコダインの台詞がザボエラってキャラをよく表してる

>最終的にバーン様がなんとかするだろうに目算があるとはいえ地上戦敗北の瀬戸際なんですけど…
ぶっちゃけ逃げる気満々だったと思う
少なくともまともにバーン様の所には行かないだろう

>なるべくなら切り札や奥の手は隠しておくのがクレバーって思ってるんじゃね
技術職が惜しみ無しで放出すると他の奴に奥の手パクられたりなんだコレで終わりか…って切り捨てられる可能性があるもんね
前者はザボエラが実際にやってたはず

最後妖魔師団がいなかったのゾンビの練習に使ったんだろうなってのが予想できるのが困る

>>クロコダインのおっさんのせっかく作ってもらった斧がこんなやつ相手に見せ場なくボロボロになってその後死にかけのザボエラ倒しただけで終わってしまった
>魔界編で海戦騎になる予定だったなら盛られてたんだろうな
といってもあの斧メラ系とイオ系の攻撃ができるだけっていう
明らかに雑魚専の武器だから強敵相手にはそこまで強くないぞ

>｢魔王軍が体育会系すぎた｣みたいなこと言われるけどどんな団体でも腹芸できなくて相手ごとに露骨に態度変わる奴なんて好印象持たれるわけないすぎる
目上かどうかで態度だけは変わるけど思想は「利用して使い捨ててやる」で一貫してるからな…

息子すら捨て石なのカスオブカスすぎるの徹底して描写されてるのがね…
フレイザードとかバーン様とかは一定の理解を得られる思想してる中でこれなのある意味作者の寵愛を受けてるキャラ

>このコマで語ってる理想だけならいいけどゾンビでやるのは同じ味方陣営からも理解されねえよそりゃ
>機械でやれよ機械で
そういや機械系モンスターってキラーマシーン位とジャッジか出てきたの

>このコマで語ってる理想だけならいいけどゾンビでやるのは同じ味方陣営からも理解されねえよそりゃ
>機械でやれよ機械で
そういえばキラーマシンとかは冒険に出る前に出たけどそれ以外に機械系の敵は出てきてないのか

>このコマで語ってる理想だけならいいけどゾンビでやるのは同じ味方陣営からも理解されねえよそりゃ
>機械でやれよ機械で
味方の死体の再利用ってだけでも微妙なのに死にかけの味方にわざわざトドメ刺して利用だからな

>そういえばキラーマシンとかは冒険に出る前に出たけどそれ以外に機械系の敵は出てきてないのか
モロ機械なキルバーン人形があるぜ

>>出し惜しみしてるのが本当に最悪だと思う
>>性格悪いとか雇用側ならまだ無視出来るけどやることやってないのは
>なるべくなら切り札や奥の手は隠しておくのがクレバーって思ってるんじゃね
本人はそのつもりなんだろうけど
あの局面で出さなかったら一生出す気ないだろって見捨てられることもわからなかったんだよな

機械に強そうなのはキルバーンしかいねえからなあ…

敵であれ味方であれ強者には敬意を払う(その上で余が一番強いからバランの亡骸燃やして煽ったりハドラーに黒のコア埋め込んでも許される)

>>そういえばキラーマシンとかは冒険に出る前に出たけどそれ以外に機械系の敵は出てきてないのか
>モロ機械なキルバーン人形があるぜ
あれ身体魔界の溶岩流れてたりするから純機械かっていうと…

超魔ゾンビの耐久力は攻撃した武器が腐食して折れるって部分もデカいから機械だとちょっと…

こういっちゃ何だがバーンが不利になってヴェルザーが有利だったらそっちに媚び始めるタイプだろうしなザボエラ…

>超魔ゾンビの耐久力は攻撃した武器が腐食して折れるって部分もデカいから機械だとちょっと…
血液の代わりに流すか…魔界のマグマ！

中盤くらいなら金属装甲でも強そうだけど終盤はもう金属じゃどうしようもない火力になってきてるのが

最硬のオリハルコンもバキバキになるもんな

>バーン様も偉ぶってるけど人格は相当やなやつだと思う
>ザボエラみたいに卑屈ではないだけ
ザボエラは追い詰められても自分が鬼眼王形態になって反撃しようなんて絶対やらない

まずオリハルコンが簡単にひん曲がるからな後半…

>中盤くらいなら金属装甲でも強そうだけど終盤はもう金属じゃどうしようもない火力になってきてるのが
オリハルコンをどうにかできてやっと戦力だからな…

>あれ身体魔界の溶岩流れてたりするから純機械かっていうと…
操作法が魔力っぽいから頭以外魔導人形なのかなあれ

性格趣向の最悪さではキルバーンもよっぽどなんだけどこっちはそこまで嫌われてないのは自分の仕事役割を文句言わずキッチリこなすことの大事さが感じられる

バーン様は強さこそ全てだから今勝てるなら魔獣の体になってもいい！って自分の信念突き通せるけど
ザボエラはそういうのないし

この作品一番の悪意のキャラなキルをアバン先生かスカッとやっつけてくれたのは本当よかった
外伝見てるとさらに強く感じた

>超魔生物の欠点の一つに呪文が使えないってのがあったにもかかわらず超魔ゾンビになってから呪文一切使わなかったのに
と言うか魔法使わないおっさんやヒュンケルが十分強いんだし大した欠点じゃないような…

ザボエラの一番駄目なところは仕事キッチリしてないところだからな…
切り札隠してるとかどうでもいいくらいの欠点

ザボエラの問題って環境以前に策士ムーブを策士面でやりたがるけどまったく向いてないこととシンプルに自分では媚び売り上手いつもりでドへたくそなことの方だからなぁ

>性格趣向の最悪さではキルバーンもよっぽどなんだけどこっちはそこまで嫌われてないのは自分の仕事役割を文句言わずキッチリこなすことの大事さが感じられる
有言実行で自分から動いて仕事するのと言葉選びもうまい
何より上司から無茶振りされた仕事頑張ってるからな…

キル人形爆弾はザボエラがやってたら見つからないところでひっそり爆破させてたと思う
キル本体が愉快犯でよかった

単純に人格的に味方に嫌われる策士は策士とは言わねえ！

>性格趣向の最悪さではキルバーンもよっぽどなんだけどこっちはそこまで嫌われてないのは自分の仕事役割を文句言わずキッチリこなすことの大事さが感じられる
ザボエラは結果論なところはあるけど利敵行為になることあったのに
キルバーンはバーン様が舐めても油断せずポップ殺す目の良さがあったのが大きい

>ザボエラの一番駄目なところは仕事キッチリしてないところだからな…
>切り札隠してるとかどうでもいいくらいの欠点
でも超魔生物のアイデアとノウハウはザムザの手柄を奪ったものっていう後付け設定はちょっと蛇足だった気もする

話は変わるけどゾンビなんだからニフラム効かないかな？とかチラッと考えてしまった

ザボエラ自身が（責任押し付けてうまくサボる事は賢いこと）みたいな思考なのがとてもカスでよい

キルバーンは時折ヴェルザーよりバーンの下で働いてる方が性に合ってそうな感じもあるけど
それでもちゃんと使命を果たそうとするぐらいにはプロフェッショナルなんだよな

本当に賢い奴は嫌われないムーブも出来るんだけど
ザボエラはまず周りにマウント取りたいって欲望が強すぎる

>バーン様は強さこそ全てだから今勝てるなら魔獣の体になってもいい！って自分の信念突き通せるけど
>ザボエラはそういうのないし
結構芸術的な感性とかあるし酒とかチェスとか楽しむし歓待のためにきれいどころも揃えてるしでなかなか文化人としてもいいところがあるんだよな
その前提があるから勝ちの為に全て捨ててしまったってのに説得力が出る

>話は変わるけどゾンビなんだからニフラム効かないかな？とかチラッと考えてしまった
不死軍団のゾンビと仕組み違うだろうから効かないんじゃないかな

ザボエラの一番駄目なところは本人は頭が良くて周りの馬鹿を上手く使えると思い込んでるところだと思う
実際は相手の思考に合わせた都合のいい言葉も選べず怒らせて印象悪くなってばかりなのに

>本当に賢い奴は嫌われないムーブも出来るんだけど
>ザボエラはまず周りにマウント取りたいって欲望が強すぎる
天才の自分とバカどもっていうプライドが高過ぎて根本的に下手に出るっていうのが出来ないんだよね

同胞の魔族を実験材料にする訳にはいかんって息子がまともな倫理観だから
なおさらザボエラの外道っぷりが際立つ
まあ悪役としてはそれもまた味ではある

マウントと言うか周りは愚かで自分は賢いんだってアピールしたがってるよね
マホカトールすり抜けみたいに実力見せれば誰もが納得したのにそういうやり方は賢くないと思ってそう

キルがヴェルザーのことどう思ってるかは謎なんだよな
行動だけ見るとすごい忠誠誓ってる感じだけどわりと思うとこありそうな意味深なこと言ってたし

賢く見せたい＜馬鹿にしたい
という「周りを下げれば自分が相対的に上になる」って思考は
チビのジジイってコンプレックスからも来てるんだろうな

ザボエラよりコミュ能力は明らかにザムザが上

>>超魔生物の欠点の一つに呪文が使えないってのがあったにもかかわらず超魔ゾンビになってから呪文一切使わなかったのに
>と言うか魔法使わないおっさんやヒュンケルが十分強いんだし大した欠点じゃないような…
それはその2人が闘気を使えるからだ
元々超魔生物は妖魔士団を強化するために研究されたものであいつら魔力は強いけど闘気使えない連中だから
長所である魔力まで使えなくなるのは致命的なんだ

色々考えると本当に戦闘力はある感じだよな
基本的に自分で戦わないから評価項目にならないけど