スパイの策略という身も蓋もない理由

終わりだよこの国

こっちの方が信頼できる

これはこれでめっちゃ策略決まってるんだよな…

母親からも駄目出しされたのになぜ任命されたかわからん！

君命でやれと言われれば臣下としてやるが万が一しくじっても一族には責任負わせないでいただきたい！

何でかっていうと王様が無理にでも勝ちたいってなっちゃったから俺ならできますよー！って言ってたスレ画を投入したから
前任者ははずされました

>母親からも駄目出しされたのになぜ任命されたかわからん！
私財を溜め込み部下にも分け与えないというのは改変されてないのか…

>私財を溜め込み部下にも分け与えないというのは改変されてないのか…
部下とのコミュニケーション方法わからん！

雲行きが怪しくなってきたな…
まあどっちみち相手が相手で
元ネタが元ネタだから大敗くらいで済むか

こんな自信なさげな人を白起が恐れてるって噂を誰が信じるんだよ

なぜ初陣なのに以前報酬貰う事があったのかもわからぬ！

とりあえず前任者の戦略を引き継ぐ！目指すは秦軍の疲弊だ！

なんだか猛烈に主命に従いたくなってきたぞ

>とりあえず前任者の戦略を引き継ぐ！目指すは秦軍の疲弊だ！
前任者の戦略が私には分からん！

>こんな自信なさげな人を白起が恐れてるって噂を誰が信じるんだよ
逆！逆！俺が白起を恐れてるんです！って言って回ってそう

兵糧があるのだか無いのだか分からん！

こいつ雑魚で秦軍全然恐れないから変えた方がいいよ

ひとたび交戦すれば我が軍は吹き飛ぶ！

こりゃ王の方もなんで任命したのかわからん…ってなってそう

実際のところ色々言われてるのはほぼ後付けエピソードっぽいのが…

>とりあえず前任者の戦略を引き継ぐ！目指すは秦軍の疲弊だ！
前任者の戦略がダメだからお前が任命されたのに…

正直現場の将兵からしたら新規で赴任してくる将軍がこれだといないほうがマシまである

机上の空論の語源になった男だ面構えが違う

まず白起ってカスの趙括以外にもベテランの将率いる軍隊を数十万単位で虐殺できる強さだから多少強い程度じゃ全く変わらないというか…

うわー名将馬服君の息子が将になったら困るなー
やべーなー趙は老いぼれの廉頗に拘ってるけど気付かれたら困るなー

あまりにもやりたくないからアホでも不安になるように
白起をチョチョイのちょいでやれるなんて大言吐いたら妙に気に入られた

>まず白起ってカスの趙括以外にもベテランの将率いる軍隊を数十万単位で虐殺できる強さだから多少強い程度じゃ全く変わらないというか…
なぜ初陣がこんな無理ゲーなのか分からん！

14まで父に勝ってたってこと？

>>とりあえず前任者の戦略を引き継ぐ！目指すは秦軍の疲弊だ！
>前任者の戦略が私には分からん！
王「気に入った！」

コミュ障の所為で噂だけ広がって本人も流されて断れないやつ

自分の決めた人事に文句言いに来た母親ごときの話をわざわざ聞いてやるあたり王様も悪い奴ではないんだろうけどな

>こっちの方が信頼できる
出来る要素ないだろ…
正直ならなんでもいい役職じゃないんだぞ

才能自体はむしろあったが性格面の問題が強かったからコツコツ実戦経験詰んでほどほど失敗交えながらなら成長できた可能性もなくはなかった

結局どうあがいても詰みかあ

どれ程才能があったとしてもこの重要な局面で経験不足の将を投入する道理がわからぬ！

末端的にはどうせ死ぬならちゃんと意義ある作戦の一環として死ねた方がマシかな…？
スレ画は改悪な気がする…

>自分の決めた人事に文句言いに来た母親ごときの話をわざわざ聞いてやるあたり王様も悪い奴ではないんだろうけどな
大功臣の妻でこいつの母親だぞ

>自分の決めた人事に文句言いに来た母親ごときの話をわざわざ聞いてやるあたり王様も悪い奴ではないんだろうけどな
この頃の中国の国って有力氏族や豪族の連合体に近いから有力氏族の女が談判に来たらまあ話を聞きはするんじゃないか？
あんまり無碍にもできないし

戦争だと若さ故の勢いってまず通用しないよね

なんせお父さんが元々徴税官だったのに将軍やらせてみたら当時から最強国だった秦軍を負かす天才だったから
「息子も実戦経験ないけど大丈夫！」って誰でも信じちゃう気がする

>戦争だと若さ故の勢いってまず通用しないよね
「通用するが？」

そりゃ歴史にはたまにそういう規格外が出現するけどさあ

>そりゃ歴史にはたまにそういう規格外が出現するけどさあ
それこそ李牧ってどこから出てきたんだろうな…

>そりゃ歴史にはたまにそういう規格外が出現するけどさあ
規格外が親父だったのが目を眩ませた

>>戦争だと若さ故の勢いってまず通用しないよね
>「通用するが？」
人外だから通用したのか通用するのは人外なのか迷う

前任者を見習って慎重にやってみたが上からさっさと終わらせろとせっつかれてもうどうすればいいか見当もつかん！

40万の大軍を動員できる国力があるならもう国家として十二分に満ち足りているはず！

>>そりゃ歴史にはたまにそういう規格外が出現するけどさあ
>規格外が親父だったのが目を眩ませた
ただの徴税官がSR級の戦略家だったんだからそりゃその息子にも夢見ちゃうよね…

わかんないならわかりそうな部下に丸投げするしか…

防戦一方で少しずつ削られてるから一転して攻勢で逆転勝利！したくなる気持ちもわかる
内部で不満溜まってるだろうし

>前任者を見習って慎重にやってみたが上からさっさと終わらせろとせっつかれてもうどうすればいいか見当もつかん！
見当がつかんので門を固く閉めて気が帰ってくれるのをひたすら震えながら待とうと思う！

まあスレ画のお陰で白起が冷遇されるようになったから

>なんせお父さんが元々徴税官だったのに将軍やらせてみたら当時から最強国だった秦軍を負かす天才だったから
>「息子も実戦経験ないけど大丈夫！」って誰でも信じちゃう気がする
今より圧倒的に血の力やつながりを信じてる時代だったしなぁ

この趙括は自分で先陣も切らないので白起に命令された射手の人は任務達成できずに処刑される

>まあスレ画のお陰で白起が冷遇されるようになったから
大勝ちしすぎるのも良くないね

攻める国も上のお気に入りだから色々許されてた
結果出したのに左遷させられて自死賜った…

>>まあスレ画のお陰で白起が冷遇されるようになったから
>大勝ちしすぎるのも良くないね
穣侯政権が続いてたら趙は滅びてたかもね

親父の趙奢も趙が秦に攻められて廉頗たちが救援は無理って言ったのを出来ますって主張したりしてるんだ
親父の方は見事に秦に勝ったんだけどね

>親父の趙奢も趙が秦に攻められて廉頗たちが救援は無理って言ったのを出来ますって主張したりしてるんだ
>親父の方は見事に秦に勝ったんだけどね
すご…

状況的に謙虚なチョウカツでも詰んでる

その親父の戦い方を警戒してなんとかして趙軍を引きずり出したのが長平なんだけどね

親父のほうは急に刎頸の交わりコンビに割って入ってきてあれはあれでよくわからん…

籠城という選択肢は選べないから最初から詰んでる

>自分の決めた人事に文句言いに来た母親ごときの話をわざわざ聞いてやるあたり王様も悪い奴ではないんだろうけどな
後から話を作るときに矛盾なく作るのは難しい

廉頗！藺相如！趙奢！
我ら！

>まあスレ画のお陰で白起が冷遇されるようになったから
俺が何したって言うんだよ！って荒れた時
いや…よく考えなくても40万捕虜とって全員生き埋めはそりゃダメだわ…ってなるの笑う

白起も我慢比べされたら非常に困るから謀略使ったんだよな…

>それこそ李牧ってどこから出てきたんだろうな…
匈奴があそこやだって十数年は近づかなかったってなったって怖い

三国時代の陸遜もだけど異民族相手にレベリングしてメジャーデビューはたまにいるよね

こんなに捕虜いても食い物ねえよ…そうだ生き埋めにしよう！

攻められたけど守り切ったので勝利です！じゃ軍を起こした分丸損だから
どうせなら華々しく敵軍ぶっ潰して敵軍再編する前に敵の土地分捕りたいって考えるのはわかる

普通に飢え死にさせればいいのに生き埋め選択するのは効率で支配されてる

そういやこいつも名前趙括なのか…

>そういやこいつも名前趙括なのか…
こいつもも何も最悪な名前だって言われてる原因で歴史に残ってる方だよ！

親父はガチで優秀なんだよな…

>普通に飢え死にさせればいいのに生き埋め選択するのは効率で支配されてる
多すぎたのがよくない
反乱起こされたら死ぬのはこっち
その辺りは光武帝に及ばなかったということで

超勝つって名前で縁起はいい

あまりにも勝ちすぎるという強くないとできない系の失敗

>超勝つって名前で縁起はいい
まあ飛（趙）んで首を括られたんだが

>戦争だと若さ故の勢いってまず通用しないよね
>「通用するが？」

>そういやこいつも名前趙括なのか…
こっちは括約筋の括

籠城策もう嫌だから決戦しろやされてるから結局スレ画でも大敗する流れは変わらん

霍去病と衛青は皇帝の寵姫の縁故人事でもあるからなんなんこいつら…感が強くなる

コイツと40万の兵士を墓地に送ることで白起を倒せる

むしろ最近話題のブサイクのやつは
画像のやつが主人公なのかと最初勘違いしてた

でも15の時に論破ってすごいよな
プロに対して中学生が「その論は間違っています！」って言って勝つようなものだろ

まあ白起いなくても秦にはいまさら勝てんけど…

応侯と白起の間隙を突くという策は通用しないのが悲しいね
なんだこの首狩り族

ずっと防戦だからなんとかしろって声が国内でもデカくなってるのはありそうだよね

>でも15の時に論破ってすごいよな
>プロに対して中学生が「その論は間違っています！」って言って勝つようなものだろ
論破した気になってただけだったと思うよ

>でも15の時に論破ってすごいよな
>プロに対して中学生が「その論は間違っています！」って言って勝つようなものだろ
コイツ面倒だから話打ち切ろうとなったのを論破した！！と言い張ってるだけじゃないの？

逃げ帰れればギリ命が助かりそうなタイプ

>でも15の時に論破ってすごいよな
>プロに対して中学生が「その論は間違っています！」って言って勝つようなものだろ
でもそれってあなたの感想ですよね？
なにかソースとかあるんですか？
反論がないなら俺の勝ちだぞ

>実際のところ色々言われてるのはほぼ後付けエピソードっぽいのが…
何が正しいのか俺にはわからん...

>まあ白起いなくても秦にはいまさら勝てんけど…
まああんだけ大敗してから長持ちしたもんだよ

>でも15の時に論破ってすごいよな
>プロに対して中学生が「その論は間違っています！」って言って勝つようなものだろ
紙上に兵を談ずの基になったやつなので全然だめです…

兵法書を読み漁って暗記してたのを信じるならまぁ論破できることもあったんじゃないの
書物だけでは学べないことなんて幾らでもあるし

実戦経験伴ってない若造があれこれ言ってくるとかそりゃ親父は呆れる

それでもその期待の若者に全ツッパしたのは王だから責は国が負え

見込みがあるなら親父がきちんと教育したんじゃねえかな…

マジでこんな感じだったとしたらすげーかわいそう

親がすごいだけの新人で王様のために無能エピソード追加したのかもな…

47万死んだのにその後もそこそこ戦えてる趙はなんなの…

白起相手に自分が何も出来ぬのは100も承知
ここは持久戦でとにかく防御を固める
挑発に乗ることなく隣の味方を家族と思い持ち場を堅持せよ

論破した後親父が「あいつ実際の戦場考えてねえから絶対戦場に出すな」って言ったレベルだから
まあ机上の空論こね回して論破した気になったんだろうなとは

長平で大敗してから30年くらい国が持ってるから
流石に元大国ではある

趙がやたら粘るのに楚のだらしない事といったら

防衛戦は（苦手だから）嫌だと言ったらなんか攻める事になった！

こいつが持久戦してもキレた王が呼び戻して罷免されるだけじゃない…？

本筋ではないけど軍略トークでどうすれば論破になるのかはちょっと気になるな…

>趙がやたら粘るのに楚のだらしない事といったら
47万殺されてるから負けたら皆殺しになるってキマっちゃってんじゃないか

無能エピソードほぼ後付けなんだろうな

>こいつが持久戦してもキレた王が呼び戻して罷免されるだけじゃない…？
王が罷免してくださる！

>こいつが持久戦してもキレた王が呼び戻して罷免されるだけじゃない…？
持久戦を続けるなら廉頗を更迭する必要ねえんだ
こいつが将になった時点で前進するのは確定

>本筋ではないけど軍略トークでどうすれば論破になるのかはちょっと気になるな…
それこそ補給やら兵の疲労やら士気やらを考えない戦術取りまくるとか…

>本筋ではないけど軍略トークでどうすれば論破になるのかはちょっと気になるな…
定石通りの答えしか返ってこない感じ？

>本筋ではないけど軍略トークでどうすれば論破になるのかはちょっと気になるな…
食料は連れてった牛やヤギを食べましょうハイ補給問題解決！

しかも相手は白起！
籠城戦法は王命で禁止！
どう足掻こうが吹き飛ぶ！！

>しかも相手は白起！
>籠城戦法は王命で禁止！
>どう足掻こうが吹き飛ぶ！！
どうあがこうが吹き飛ぶんだけど数十万全部吹き飛ばしたのはまあこいつの責任かなって…

たまに猪突猛進でめちゃ強い奴が生えてくるのは何なんだよ

環境が回ったか…