俺の中だと不快罪で消えて欲しいカード
でもそこまでではないから多分死なない

周りがインフレして麻痺してるだけで壊れてるぞこいつ

特定のデッキってどんなの？

言うて今は墓地対策豊富だしBO3やろう

>特定のデッキってどんなの？
リアニ含む墓地利用して生物をどうこうするデッキ
スレ画は相手の墓地にも干渉できるので真面目に確執で抜く以外対処法がない

>言うて今は墓地対策豊富だしBO3やろう
BO3ならスレ画は怖くないなんて幻想は捨てろ

だいぶ暴れてたのに直後にアバターだからなんか許されてるよね

デーモン1キル→欺瞞とずっと使われてるのすごいよね

ローウィンまでは相性良い相方来たからまだ元気だった

>周りがインフレして麻痺してるだけで壊れてるぞこいつ
インフレして基準も上がってるんだから壊れてないだろ

>ローウィンまでは相性良い相方来たからまだ元気だった
なんなら今も元気だぞ
大会トップティアで走ってないだけで常に二番手くらいにはいるしBO3でもよくみる

むしろプール広がるほど壊れるタイプだし

リアニの基準がゾンビ化なのにいきなりギア上げすぎだろ

>>周りがインフレして麻痺してるだけで壊れてるぞこいつ
>インフレして基準も上がってるんだから壊れてないだろ
スレ文が特定のデッキ殺してたり後続のカードに問題起こしてるのがやべーって話なんだから他のカードも強いから問題ないは違うって話だろ

4マナじゃなくて5マナにしろ
4/4じゃなくて4/3にしろ

でも本命さえ追放できればこっちの墓地の生物をコピーされてもそこそこの生物止まりだしなあ

>特定のデッキ殺すカードなんていっつも環境にいるだろ
後続のカードについては？

>後続のカードについては？
問題と言うほどの成績を残した組み合わせは現状出てないから全然良いでしょ

割と新機軸というか今までのルールぶっこわしてきたカードよね
打ち消されないと書いてある呪文も打ち消せるみたいな

WotCはこいつあるから後から刷るカードを壊れないようにしようなんてちゃんとした調整できないから完全に杞憂だよ
豆の木あるのにワープ刷ろうとしてた奴らだぞ

リビエンがいや

>>後続のカードについては？
>問題と言うほどの成績を残した組み合わせは現状出てないから全然良いでしょ
後続のカードデザインにも影響あるよなって話に現状問題になる組み合わせが出てないからセーフは話が噛み合ってない

キャスト限定誘発で重いカードってわりとアンプレになるんでむしろ後続のカードの未来を拓いてると思うよ

こういうフォントがやたら沢山あるカード嫌い
コピペしまくったまま放置されたWordみたいで気持ち悪くなってくる

影響が出てから殺せばいいですよ
下手なこと考えさせたらそのせいで第二のサヒーリコンボ見逃しみたいなことしますよ

ハンデスと戦略的裏切りでスレ画をボコボコにできた時は気持ちいいのだがいかんせん自他共に引き次第で安定しないから完封できるようになりたいのう

>特定のデッキ殺すカードなんていっつも環境にいるだろ
ちなみにネメシスは特定のデッキ遊べなくしたから禁止になった

特定のデッキ殺してるのはよくあるはわかるよ
三年はなげえって！

こんなのに不快って言ってるのはBO1とかなんかな

リアニが一線級に居座ってんじゃねえよ

スタンにあるカードを考慮して調整してない事よりトップダウンデザインと熱心に調整されたカードで強弱に差がつきすぎてる事が問題な気がする

>こんなのに不快って言ってるのはBO1とかなんかな
BO3でもつえーなとおもうよこいつ
相手の墓地対策すればいいってだけじゃないし根本的に握るデッキ変えないとって感じ

コイツがいなかったらスパイダーマンのパックの存在価値が無くなるぞ

一線級のデッキやカードはどれも特定のデッキ殺しにかかってるのは今更すぎない？
つーかそうやってジャンケン合戦するゲームだし

>コイツがいなかったらスパイダーマンのパックの存在価値が無くなるぞ
マルチバーサル…

>>こんなのに不快って言ってるのはBO1とかなんかな
>BO3でもつえーなとおもうよこいつ
強いとは思うけどそんな槍玉に上がるほどかなって
>相手の墓地対策すればいいってだけじゃないし根本的に握るデッキ変えないとって感じ
握るデッキ変える…？
どんなデッキだとダメとかあるかな

>一線級のデッキやカードはどれも特定のデッキ殺しにかかってるのは今更すぎない？
>つーかそうやってジャンケン合戦するゲームだし
つい最近禁止された三枚も早いタイミングで対処出来ないとダメだから対処出来ない遅いデッキ締め出してるのが問題って言われたけどね

>コイツがいなかったらスパイダーマンのパックの存在価値が無くなるぞ
スパイダーセンスと2マナマナクリがいるぞ

想起との相性が異様にいいのは多分ウィザーズが見逃したんだろうなって信頼感がある

これに体重寄せすぎると事故りやすくなったりメタがガン刺さりするから別にいいんじゃない

>ちなみにネメシスは特定のデッキ遊べなくしたから禁止になった
宿敵の禁止はビビを禁止した後の赤アグロ一強を防ぐための禁止なので特定のデッキを殺してたから禁止されたわけじゃないですね
赤アグロが暴れてなければ禁止されてないカード

>>つい最近禁止された三枚も早いタイミングで対処出来ないとダメだから対処出来ない遅いデッキ締め出してるのが問題って言われたけどね
>4マナって重い遅いマナ域なので
特定のデッキ締め出すのなんかよくあるって論に反論で最近禁止されたのは遅いデッキ締め出してたから怒られたんだけどと言われたことにスーペリアは遅いしって言い返して何がしたいんだ

4マナってだけで許されるならアブエロも許されてるだろ

アブエロは3マナだろ

>禁止しろ！…ってほど壊れてるカードではないんだけど
>こいつの存在で特定のデッキが死ぬのと
よくないね
>釣り上げて悪さ出来ないよう安全弁ついてるカードの安全弁がぶっ壊されてるのと
いいね！！！
>以降のデカブツ生物にこのカードで悪用されること前提の制約がつくのはすごくよくないカードだと思う
すごいよくないね

>アブエロは3マナだろ
は？

>アブエロは3マナだろ
本人は座っとけよ

スーペリアのせいで死んでるデッキなんかいる？
元から死んでるだけじゃなくて？

４マナで覚醒ってことは３マナだと寝てるってことだから寝言だろ

>>特定のデッキ締め出すのなんかよくあるって論に反論で最近禁止されたのは遅いデッキ締め出してたから怒られたんだけどと言われたことにスーペリアは遅いしって言い返して何がしたいんだ
>締め出してるだけじゃ禁止されないって話でしょ
>環境で問題あるレベルで暴れるか予防的禁止措置に関わるレベルじゃなきゃ禁止されないんだよ
>結局締め出してるどうこうより重要なのはパワーレベルの方
何でずっとコロコロ言うこと変えてんだよ混ぜっ返して荒らしたいだけかよ

スレ画コーナありならアブエロもセーフじゃねってのはまあそうね

スレ画は蔓延しているから嫌われているわけじゃなくてふと現れては刺してくる通り魔的なところが嫌われてる印象

結局組んで悪さする奴含めてデッキ全体のカードパワーが環境に及ぼす悪影響で決まるからカード単体だけ取り出してあーだこーだ言っても意味ねーんだよなあ
アブエロなんてまさにって感じ

こいつ自身含めて墓地利用が悪だから

リアニなんて毎回そんなもんだろ

ホビットにも禁止級のやつっているのかな

>スレ画コーナありならアブエロもセーフじゃねってのはまあそうね
前者ふたつが許されてるのは逆説的に問題なのはデッキタイプじゃなくてデッキパワーの問題ってことよ

言ってもこいつ一強とかでも無いしな
そもそもこいつのせいでリアニが死ぬとはいうがリアニってそういうデッキだもの

4ターン目にコンボ死するのが現実的なスタンはインフレしまくってるし不健全じゃないかってのはよくわかる
なんならちょっと前は2ターン目にアグロ死してたし

コイツ墓地対策効果ないの？

>こいつ自身含めて墓地利用が悪だから
墓地対策たくさんある今の環境で墓地利用がどうこうってのもなぁ

>禁止が出たと思ったら今度はあれがムカつくから禁止してくださいとかほんとキリないな
何が見えてんの？

SNSの政治で禁止になったようなカードあるし味をしめたんだろう
画像は全然そんな声ないけど

>コイツ墓地対策効果ないの？
普通に効くよ

BO3やればいいじゃんという言葉は何故か彼らに届かない…

こいつはどうでもいいから運び手禁止にしてくれ

>BO3やればいいじゃんという言葉は何故か彼らに届かない…
やってるからだ

スーペリアには問題があるって話から始まってる割には具体的な事例が書いてない気がする

まともに語りたいならポンチ目的でごちゃごちゃ混ぜっ返してるやつ管理しろ

「忘れた頃に刺してくる」って丁度いいぐらいのカードじゃねって思う
禁止級クソカードって大抵はあーーーーまたコイツかよーーーーーもう飽きたつってんだろマジでーーーーみたいな

>こいつはどうでもいいから運び手禁止にしてくれ
そんなに効いてんのか…

Bo3なら〜ってレスあるけど…Bo3でも全然見るよね？
正確には墓地メタサイドに入れてこいつにカードパクられても影響のないデッキ握ればいいじゃんだと思う

>BO3やればいいじゃんという言葉は何故か彼らに届かない…
対策すればいいじゃんを答えとするなら禁止などいらんのだ

墓地対策のカード入れても引けなかったりするしもうちょっと重くならないかなこいつ
というか唱えたことにするって効果ついてるならゾンビ化と同じマナはずるくない？

結局いくらBO3でも対策引けなければ轢き殺せる訳だからな

ジェスカイコンが石板からのフラッシュバックとかソーで墓地利用に味占めてRIP入れなくなったのが悪いよ〜

不快だから禁止ってのは猫かまどのレベルじゃないとな
いやマジでアリーナのアイツは凄かったよ

BO3は万能じゃねえんだ
BO3でもたまにアグロに引き殺されるんだ

>>BO3やればいいじゃんという言葉は何故か彼らに届かない…
>対策すればいいじゃんを答えとするなら禁止などいらんのだ
それは正しいけどスレ画軸にするデッキは対策すれば良いじゃんの範囲じゃない？

>禁止が出たと思ったら今度はあれがムカつくから禁止してくださいとかほんとキリないな
まずスレ文からして禁止レベルじゃないって前置きしてるのに何と戦ってるんだ…

カードゲーマーは相手のカードに書いてないことも読み取って反論できる

BO1はスレ画だけじゃなくあらゆるデッキが初見殺し轢き殺しブン回りを狙うだけの場だから

>不快だから禁止ってのは猫かまどのレベルじゃないとな
>いやマジでアリーナのアイツは凄かったよ
アリーナで実装していいカードじゃなかった…

クローン系カードは大体4マナだというのはあるけど
こいつに関しては墓地からコピーというのをもっと重く見ても良かったんじゃないかというところはある

>不快だから禁止ってのは猫かまどのレベルじゃないとな
>いやマジでアリーナのアイツは凄かったよ
全てのインスタントタイミングで止まるのダルすぎた

>しろって程じゃないんだけどって良い方は「強い言葉で言わないけどした方がいいんじゃないかとぼかぁ思うなぁ」ぐらいの意味で使われない？
>カードゲーマーは相手のカードに書いてないことも読み取って反論できる

>しろって程じゃないんだけどって良い方は「強い言葉で言わないけどした方がいいんじゃないかとぼかぁ思うなぁ」ぐらいの意味で使われない？
病気だよ

>全てのインスタントタイミングで止まるのダルすぎた
あの時代は止まらないタイミングもあったよ
というか今でも止まらないタイミング多いけどクソアリーナ

スレ画は禁止されないだろうけどヤバいカードだよなぁってのは割と共通認識じゃない？

スタンが一番BO1キツい気がする

BO3で10回やって対策サイド引けなくて半分以上負けましたなら
そもそも相性が悪いんだから諦めなって感じ
スゥルタイリアニならサイドプランとしてミッドレンジはしてくるし
加虐者なら相手に合わせてコントロールの内容調整してくるもんだ

>クローン系カードは大体4マナだというのはあるけど
>こいつに関しては墓地からコピーというのをもっと重く見ても良かったんじゃないかというところはある
ソンビ化が4マナで撃てるのに多色ダブシンでボディも固定のカードが5マナになる理由がない

>Bo3なら〜ってレスあるけど…Bo3でも全然見るよね？
>正確には墓地メタサイドに入れてこいつにカードパクられても影響のないデッキ握ればいいじゃんだと思う
数は減るけどたまには見るよねリアニ系のデッキ
強いクリーチャー抜いてそれで戦えるようにするデッキってコンセプトから変わるから無理じゃね…？
あとそれだけパワー落としたら長期戦になってデカブツ素出しかれそう

石版割られるの嫌だからレザーヘッド禁止しろって言ってたやつよりはまだわかるけどないと思う

自分から相手の主張に同意する自爆反論ごっこしたあとまだ勝とうとして前提やり直すのダサすぎるんだよ

>リアニなんて毎回そんなもんだろ
こいつは墓地のカードを対象としてそれを直接釣り上げてるわけじゃないから
リアニのように釣り上げ対象をどかすだけじゃ完全に機能不全にさせられないだろ

「禁止しろってほど壊れてない」と書いてあるということは
禁止しろってほど壊れてないと思っていると言うことです

タブレットなんて割られてなんぼだろ

20年前で5マナ(影武者)だし今のスタン基準ならまあ4でいいんじゃね

そもそもデッキによって相性出るのは当たり前なんだかスレ画に負けたくないなら別のデッキ握るのが正解
逆に全てのデッキに有利取れるデッキなんてそれこそメタ環境を破壊してるクソデッキだからな

まぁ墓地にデカブツ置いてゾンビ化で釣る牧歌的なリアニが今存在できないのは仕方ないよ
仮にBO3にスレ画がいなくてもスペエレや講義がいて墓地対入れない理由なかったもん
今だと過去立たせ入りの白黒サクリファイスもまた元気出てきてるしなぁ

マーフォークで誘発打ち消して爆発してくれたりするとニコニコできる

>Bo3なら〜ってレスあるけど…Bo3でも全然見るよね？
>正確には墓地メタサイドに入れてこいつにカードパクられても影響のないデッキ握ればいいじゃんだと思う
BO3なら〜というレスはそのことを言ってるんだよ

特定のデッキ締め出すカードは良くないよねって話題に特定のデッキ締め出すから禁止にされたカードの例自分から上げて
「でも禁止にされたのはコスト安いですよ！」って何がしたいんだこのアホ

カードゲームで書いてある効果の解釈間違えてカウンターしたら大損だろちゃんとしとけ

なんなら今のアナグマ嵐追い禁止で4cコンが暴れるだろってみんな言ってるけど4cコンならスーペリアに何か盗まれるとかないしね

>今だと過去立たせ入りの白黒サクリファイスもまた元気出てきてるしなぁ
マジで！？やれるの！？

コピーになって場に出るんじゃなくてコピーになって唱えられるのがウザすぎる

>なんなら今のアナグマ嵐追い禁止で4cコンが暴れるだろってみんな言ってるけど4cコンならスーペリアに何か盗まれるとかないしね
ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ

>コピーになって場に出るんじゃなくてコピーになって唱えられるのがウザすぎる
唱える誘発がだいぶ脱法感ある

欺瞞以上に相性のいい相方が来たらヤバいかもね

>マジで！？やれるの！？
ホビットのバギンズ一家が相当やってる

>ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ
青黒コンでソー盗んで唱えたい墓地のカードってなんだろう…冬夜か強迫？

アグロが神の怒り食らって不貞腐れて投了しない環境は不健全
コントロール同士が30ターン以上延々と続ける環境は健全

>>なんなら今のアナグマ嵐追い禁止で4cコンが暴れるだろってみんな言ってるけど4cコンならスーペリアに何か盗まれるとかないしね
>ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ
分かるけど基本リアニ相手なら4Cはソー抜くんじゃね

コイツの嫌いな所は墓地のカード対象に取ってないからインスタントタイミングで1枚追放するタイプの墓地対策くらいなら潜り抜けてくること

サクリって環境初期だけだろ
前のローテの時も一瞬だけアホみたいにオルゾフ多かったけどすぐ消えたろ

>セフィロス入れたのが好きだったけど新しい方がでてきたのか
>ありがとう
いや勿論セフィロスも入ってるよ　あのデッキで一番強いカードは依然セフィロス

>ホビットのバギンズ一家が相当やってる
セフィロス入れたのが好きだったけど新しい型が出てきたのか
ありがとう

>ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ
メインから入ってるのはメジャーじゃなくない？
それとスーペリア見ておいてサイドから入れる方が無いと思うわ

3マナ以下でアド取れる生物を4/4として出すのも地味に強いよね

ギアハルクからランタン持ってきてイージーウィンできるから嫌いってほどではないけど
対戦してて楽しい相手でもないな

>コイツの嫌いな所は墓地のカード対象に取ってないからインスタントタイミングで1枚追放するタイプの墓地対策くらいなら潜り抜けてくること
墓地対は掃除機で済ませたいのが本音なんだよな
RIPは色選ぶわ自分にも被害あるわで

>>ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ
>青黒コンでソー盗んで唱えたい墓地のカードってなんだろう…冬夜か強迫？
補充もしうだね
あとサイド後は特にだけど除去枚数削ってるから除去拾って啓示のトークンとかミシュラン処理したりしてボード返す

最近のスタンカードはパイオニアで強くないなら健全みたいなとこある

>>>なんなら今のアナグマ嵐追い禁止で4cコンが暴れるだろってみんな言ってるけど4cコンならスーペリアに何か盗まれるとかないしね
>>ちなみに4c相手ならソーはかなり良い窃盗対象だよ
>分かるけど基本リアニ相手なら4Cはソー抜くんじゃね
除去減らしてくる相手にソー抜かなくね？

>サクリって環境初期だけだろ
>前のローテの時も一瞬だけアホみたいにオルゾフ多かったけどすぐ消えたろ
今がまさに禁止後新弾後の環境初期だろ！
環境通じた真の勝者とまでは言わないよそれを探すのはプロに任せた

一回だけウロボロイドをスレ画でコピーされた時すぐに絶望的なサイズになって笑ったわ

>一回だけウロボロイドをスレ画でコピーされた時すぐに絶望的なサイズになって笑ったわ
相手の墓地対策だけしててもこういうパクられて負ける展開あるのがいやなんだよね…

>4マナじゃなくて5マナにしろ
シングルシンボルなら影武者だけど影武者は追放はしないのでスレ画はギルティ

スーペリアウロボはいきなりカウンター4つ配りだすから絶望がすごい
まぁ青黒コンでその時点で横になんか並んでることは稀だけどまず緑白じゃ8/8のウロボ除去れねぇ

サクリってけっこう手間かかるんだよな
初手から大殺犬引いて諜報しまくるか同じく初手にヴォンダム卿と楽師とか引いて育てられないとかなり勝ち筋薄い

唱えて誘発の全体リビングデスが何故かいるのと
何故か魂の洞窟があるのとで墓地対策を入れなきゃならないのが嫌ではある

>除去減らしてくる相手にソー抜かなくね？
4Cコンは基本的にはノンクリで火力スペルと啓示だけで勝つデッキだから
メインからソーが入ってるかどうかは人によるのと
青黒の色なら除去以外にもハンデスで落とされることもある
後は除去が減るから抜くか入れるかも人による
自分みたいにそもそもソー入れなくても勝てる相手だから入れないって考えもある
相手のデッキにソーが入ってたらラッキーくらいに思っておいたほうがいい

>>一回だけウロボロイドをスレ画でコピーされた時すぐに絶望的なサイズになって笑ったわ
>相手の墓地対策だけしててもこういうパクられて負ける展開あるのがいやなんだよね…
掃除機も管理人も自分の土地触れるから滅多にないけどね

>掃除機も管理人も自分の土地触れるから滅多にないけどね
管理人はともかく
掃除機で相手と自分の墓地にコピー候補先があったら対処しきれないのが強みであると思う

逆に4cコンは何されると嫌?

>>除去減らしてくる相手にソー抜かなくね？
>4Cコンは基本的にはノンクリで火力スペルと啓示だけで勝つデッキだから
>メインからソーが入ってるかどうかは人によるのと
>青黒の色なら除去以外にもハンデスで落とされることもある
>後は除去が減るから抜くか入れるかも人による
>自分みたいにそもそもソー入れなくても勝てる相手だから入れないって考えもある
>相手のデッキにソーが入ってたらラッキーくらいに思っておいたほうがいい
有り得るってことで良いね

>逆に4cコンは何されると嫌?
ランデス

スーペリアは唱えたときの指定じゃないから予め墓地掃除しないとダメってのもなんなんだよ…こいつだけ優遇されすぎだろ

バギンズ一家はあの手のデッキだと革命なんだよな
命取りの論争はクリーチャーじゃないのだけが欠点だった

>逆に4cコンは何されると嫌?
石板割りながら啓示ぶっこぬき

>逆に4cコンは何されると嫌?
土地を割られると嫌だね

青黒相手の4cコンって啓示ぶち抜かれるしカウンター撃たれるからノンクリに勝ち筋絞るの嫌だけどね
名誉教授とかサイドインするし

普通に4cコンのメインならソーより北風の守護者の方が見るわ
あり得るあり得ないの話で言ったらなんでもあり得るじゃねえか

CIP付きの自由の対価とアグロ対策の解散で赤絡みのコントロールが8ランデス詰める環境だから
3色以上のデッキは真面目にランデス対策で基本土地多めに取っとく必要あるんだよね…
自由の対価は石板も割れる

>バギンズ一家はあの手のデッキだと革命なんだよな
>命取りの論争はクリーチャーじゃないのだけが欠点だった
インスタントだから良いことも多かっただろうよ

素のサイズをカウンターで設定してる生物をコピられると
あっ…！？ってなるなった

>普通に4cコンのメインならソーより北風の守護者の方が見るわ
>あり得るあり得ないの話で言ったらなんでもあり得るじゃねえか
人によるとか考えもあるって言い方がまずなんでもあり得るっていう主張だろ

面倒くさいやつだな

>>掃除機も管理人も自分の土地触れるから滅多にないけどね
>管理人はともかく
>掃除機で相手と自分の墓地にコピー候補先があったら対処しきれないのが強みであると思う
でも効果的なコピー先は限られるから大体事は足りる