二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786705349159.jpg-(2830892 B)
2830892 B26/08/14(金)20:02:29No.1458589019そうだねx20 21:19頃消えます
判断が早い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/08/14(金)20:04:33No.1458589827そうだねx32
待てや!!
…226/08/14(金)20:04:46No.1458589913そうだねx99
どうしてそう変な方向に思い切りがいいの!?
…326/08/14(金)20:04:51No.1458589943そうだねx30
何
!
…426/08/14(金)20:05:25No.1458590146そうだねx21
めちゃめちゃ過ぎる…
…526/08/14(金)20:06:22No.1458590475そうだねx59
言い方格好いいけど横領がバレないように会社に火をつけるのと同じ精神回路だよね
…626/08/14(金)20:07:25No.1458590881そうだねx10
親父が武士なのに農作業中の事故で亡くなった不名誉を隠さんとして長男が切腹する羽目になったと知れ渡る不名誉と
長男切腹の場で兄弟三人トチ狂って検視役皆殺しにした超不埒者になる不名誉
この二択で後者を選ぶんだな…
…726/08/14(金)20:08:17No.1458591195そうだねx2
まあもともとこんなんだから…
江戸時代は武士というケモノから牙を抜いて人間にするための期間だったのだ
…826/08/14(金)20:09:22No.1458591559+
死んだあと首見られたら同じことじゃ?
…926/08/14(金)20:09:56No.1458591759そうだねx34
>この二択で後者を選ぶんだな…
父の名誉がかかっているからねしょうがないね…
…1026/08/14(金)20:09:57No.1458591774そうだねx34
>親父が武士なのに農作業中の事故で亡くなった不名誉を隠さんとして長男が切腹する羽目になったと知れ渡る不名誉と
>長男切腹の場で兄弟三人トチ狂って検視役皆殺しにした超不埒者になる不名誉
>この二択で後者を選ぶんだな…
前者は父が武士として死ねないけど後者で皆殺しチャレンジ成功すれば父は武士として死んだことになって兄弟は反乱した武士として死ぬからな…
…1126/08/14(金)20:10:48No.1458592103そうだねx24
>この二択で後者を選ぶんだな…
父の失態は闇に葬れるからな
…1226/08/14(金)20:12:00No.1458592536そうだねx23
お兄ちゃんすごいなぁって思ったら突如イカれた事言い出す
…1326/08/14(金)20:12:34No.1458592746そうだねx30
>親父が武士なのに農作業中の事故で亡くなった不名誉を隠さんとして長男が切腹する羽目になったと知れ渡る不名誉と
>長男切腹の場で兄弟三人トチ狂って検視役皆殺しにした超不埒者になる不名誉
>この二択で後者を選ぶんだな…
前者は恥だけど後者は気狂いだから恥ではない
ならば選ぶは一つ
…1426/08/14(金)20:13:09No.1458592967そうだねx5
検視役皆殺しにできれば少なくとも武芸は素晴らしかったとなる訳か
…1526/08/14(金)20:13:24No.1458593068そうだねx9
おとなしく切腹だと家族全員馬鹿にされる
トチ狂って目撃者皆殺しにすれば少なくとも親父のドジな死にざまは隠ぺいされる
じゃあやるしかねえなあ
…1626/08/14(金)20:14:07No.1458593341そうだねx9
いや成功しても失敗しても突如乱心して検視役たち皆殺しのが恥だろ…
…1726/08/14(金)20:14:11No.1458593374そうだねx1
最後のコマの雑兵の人めちゃくちゃヤル気だな
…1826/08/14(金)20:14:14No.1458593392そうだねx13
弟二人も追加で死ぬことになってる…
…1926/08/14(金)20:15:01No.1458593676そうだねx5
武士はキチガイ
…2026/08/14(金)20:15:48No.1458593959+
殺しきれるとよく見込めたな
…2126/08/14(金)20:15:58No.1458594024そうだねx3
急展開が過ぎるわ
…2226/08/14(金)20:16:03No.1458594049そうだねx3
>どうしてそう変な方向に思い切りがいいの!?
これしかないから
…2326/08/14(金)20:16:09No.1458594094そうだねx22
>弟二人も追加で死ぬことになってる…
間抜けな親父!
親父を庇おうとして犬死した兄貴!
兄貴の切腹を犬死に貶めた馬鹿な弟たち!
名誉の方向でいえば弟二人ももともと死んだも同然よ!
…2426/08/14(金)20:16:42No.1458594297+
>殺しきれるとよく見込めたな
介錯とかプロ中のプロだろうにな
…2526/08/14(金)20:16:58No.1458594421+
でもこれ兄弟が負けたら何もかもが白日の下にさらされちゃうけど
…もしかして勝つの?
…2626/08/14(金)20:17:13No.1458594528+
家を遺せず血筋全滅のが一番の恥では?
…2726/08/14(金)20:17:22No.1458594582そうだねx1
いきなり話変わりすぎだろ
…2826/08/14(金)20:17:28No.1458594617そうだねx22
>いや成功しても失敗しても突如乱心して検視役たち皆殺しのが恥だろ…
父の名誉だけは守れる
…2926/08/14(金)20:17:40No.1458594685そうだねx2
多勢相手に戦っての死は恥じゃないから
…3026/08/14(金)20:17:50No.1458594746そうだねx5
>家を遺せず血筋全滅のが一番の恥では?
武士にとっては名誉こそ至上
…3126/08/14(金)20:18:15No.1458594911そうだねx16
検死の役人達切腹見るだけで具足まで着込んで随分重武装だなと思ったら必要な備えだったんだな
…3226/08/14(金)20:18:34No.1458595033そうだねx5
>家を遺せず血筋全滅のが一番の恥では?
生き恥を晒すよりは死んだ方がマシ
…3326/08/14(金)20:18:40No.1458595066そうだねx1
お兄ちゃん流石長兄…格好いいなぁって思ってたら
>何
>!
…3426/08/14(金)20:18:44No.1458595101そうだねx1
向こうだって仕事で来てるだけなのに…
…3526/08/14(金)20:18:59No.1458595199+
少し前の人ってかなり思い切りが良かったんだな
…3626/08/14(金)20:19:23No.1458595343+
馬鹿にされたら殺す蔑ろにされたら殺す
これは平安時代に武士が起った頃からの基本原則
舐められたら自家の田畑が奪われるという恐怖からなので
会社員化した江戸時代なら無くなってもいいようなもんだけど
なんだかんだ根強く残る
…3726/08/14(金)20:19:32No.1458595403そうだねx15
役人殺した後で庭に首埋め直せば少なくとも父が鍬で脳天掘って死んだって不名誉は葬られるからな
後はトチ狂って申し訳ございませんでしたって三人で切腹準備して一コマ目に戻ればいい
…3826/08/14(金)20:19:39No.1458595453そうだねx13
>検死の役人達切腹見るだけで具足まで着込んで随分重武装だなと思ったら必要な備えだったんだな
実質死刑だもん
潔く腹切るやつばかりじゃないわ
…3926/08/14(金)20:19:39No.1458595454+
>検死の役人達切腹見るだけで具足まで着込んで随分重武装だなと思ったら必要な備えだったんだな
腹捌くためとはいえ殺ッ刃持った罪人が目の前に居る訳だしな
乱心して暴れるなんてよくあったんだろうな
…4026/08/14(金)20:20:37No.1458595796そうだねx1
この時代の命の軽さよ
…4126/08/14(金)20:20:53No.1458595899そうだねx2
>少し前の人ってかなり思い切りが良かったんだな
松蔭とか現代視点でもブッチギレてるし
…4226/08/14(金)20:21:07No.1458595986そうだねx2
家は残したいがそうまでして家を残すと「生き恥の家」が残ってしまう
…4326/08/14(金)20:21:15No.1458596043そうだねx2
>>殺しきれるとよく見込めたな
>介錯とかプロ中のプロだろうにな
だから初手不意打ちで仕留める
…4426/08/14(金)20:21:17No.1458596061そうだねx1
江戸時代も町人とかが血気盛んな武士の方を持て囃すから
処分されるとしても無くならない
…4526/08/14(金)20:21:54No.1458596309+
ねえ成功したら誰が介錯するの
…4626/08/14(金)20:22:43No.1458596635+
>ねえ成功したら誰が介錯するの
なんでまだ腹切るつもりなんだよ
…4726/08/14(金)20:23:04No.1458596759そうだねx5
切腹なんてギリギリで心変わりしてやっぱやめた!お前ら殺して逃げる!やろうと思えばやれるし
…4826/08/14(金)20:23:44No.1458596964そうだねx3
クソ馬鹿の弟たちに巻き込まれた武士たちかわいそ…
…4926/08/14(金)20:23:54No.1458597027そうだねx3
この時代は死刑にもランクあって切腹は一番名誉ある死に方ではある
…5026/08/14(金)20:23:59No.1458597057そうだねx10
父の名誉を守るためになら死ねたけど
お前らが暴いたせいで死ぬ意味がなくなりましたあーあ
死んでも死にきれんわー
何の為に死ぬのだ?
かくなる上は…
…5126/08/14(金)20:24:06No.1458597108そうだねx1
乳の名誉は守られても家の名誉はどん底になるのでは…?
…5226/08/14(金)20:24:17No.1458597192+
しかも家の長男の切腹だもんな…
トラブル起こる率それなりにあるよな
…5326/08/14(金)20:24:20No.1458597216+
>家は残したいがそうまでして家を残すと「生き恥の家」が残ってしまう
最初の兄だけが死ぬところまでは兄が検死妨害したので上意で切腹した程度でお家は存続
行為の意図について噂はされるが生き恥とまではいかない
弟は兄の死を撤回したかったがそれが名誉を揺るがしてしまった
じゃあ殺すね…
…5426/08/14(金)20:24:21No.1458597218+
いやいかれてんのか
…5526/08/14(金)20:24:30No.1458597272そうだねx7
>>ねえ成功したら誰が介錯するの
>なんでまだ腹切るつもりなんだよ
目撃者皆殺しにしたあと死ぬしかないって兄者が言ってるてしょ!
…5626/08/14(金)20:25:25No.1458597622そうだねx1
でも合理的だよね
父の面子のために死ぬところだったのが無為になったんだから
父の面子を守るためには全員殺して口封じするしかないのだから
…5726/08/14(金)20:25:34No.1458597673そうだねx1
この話が漫画で残ってる時点で
父親と兄弟揃って二重に恥さらしなんじゃねえかな…
…5826/08/14(金)20:25:39No.1458597704+
かくなる上はじゃねぇよ
…5926/08/14(金)20:25:51 ID:4noAnNygNo.1458597779+
人を追い込みすぎてはならん
…6026/08/14(金)20:25:53No.1458597794そうだねx8
>言い方格好いいけど横領がバレないように会社に火をつけるのと同じ精神回路だよね
共通点が隠蔽しようとしたことくらいで精神回路はまるで違くないか
…6126/08/14(金)20:26:26No.1458598014そうだねx3
全員殺せば安泰じゃ
…6226/08/14(金)20:26:27No.1458598018+
一家断絶するけどそれでもいいのか…
…6326/08/14(金)20:26:30No.1458598049そうだねx4
父の死の真相を隠し通した上で長男が切腹する→父の死の真相が世に知られることはなくなるので意味のある死
父の死の真相が広く世間に知られた上で長男が切腹する→切腹する意味がないので全く意味のない犬死に
父の死の真相を知った役目の侍たちを全員ぶち殺した上で3人とも切腹する→家は滅びるが父の死の真相が世に知られることは絶対なくなるので意味のある死
…6426/08/14(金)20:26:39No.1458598110そうだねx1
次男三男もすぐに斬りかかるのはもう皆殺しにしたくて首持ってきただろ
…6526/08/14(金)20:26:58No.1458598244そうだねx1
>乳の名誉は守られても家の名誉はどん底になるのでは…?
親父がすっころんで頭に農具ぶっ刺して事故死しましたの時点でかなりの確率で取り潰しだとは思う
…6626/08/14(金)20:27:01No.1458598255+
上意に従って役目をする為に来ただけの同輩を殺した訳だから
腹斬って詫びるより他無いしそんな理由なのに介錯で楽に死ぬなど赦されぬし
兄弟三人苦しんで死ぬしかないのだ
…6726/08/14(金)20:27:15No.1458598355+
判断覆せないなら殺すしかなくなっちゃうんだから
予見しなかった現場のミスだね
…6826/08/14(金)20:27:32No.1458598465そうだねx1
>切腹なんてギリギリで心変わりしてやっぱやめた!お前ら殺して逃げる!やろうと思えばやれるし
岡田以蔵?
…6926/08/14(金)20:27:37No.1458598499+
この後どうなるんです?
…7026/08/14(金)20:27:52No.1458598592+
うまくいけば成功するし…
したとしても大罪人な気もするが
…7126/08/14(金)20:27:53No.1458598599そうだねx2
暴れん坊将軍でたまにこんな開き直りあるな
…7226/08/14(金)20:27:59No.1458598641そうだねx4
何が悪いと言うなら親父が間抜けだったのが一番悪い
…7326/08/14(金)20:28:10No.1458598731そうだねx22
>この話が漫画で残ってる時点で
>父親と兄弟揃って二重に恥さらしなんじゃねえかな…
かくなる上はこの漫画を読んだ総ての人を殺して死ぬしかないぞ次兵衛三郎!
…7426/08/14(金)20:28:31No.1458598885+
(この切腹中止にならないよなぁ…)
…7526/08/14(金)20:29:26 ID:4noAnNygNo.1458599243そうだねx7
>乳の名誉は守られても家の名誉はどん底になるのでは…?
「武士としてゴミ」と「キチガイ武士兄弟」だったら前者のほうが悪い
…7626/08/14(金)20:29:36No.1458599312+
>役人殺した後で庭に首埋め直せば少なくとも父が鍬で脳天掘って死んだって不名誉は葬られるからな
>後はトチ狂って申し訳ございませんでしたって三人で切腹準備して一コマ目に戻ればいい
検視役皆殺しにしたら潔く切腹なんて認められないと思うから勝手に腹切って死ぬしか
…7726/08/14(金)20:30:24No.1458599610そうだねx2
あれ…途中までもの凄く悲壮な話だったのに…
…7826/08/14(金)20:30:26No.1458599626+
父兄に不名誉を着せた不孝者として生きてはいけんのだ
皆殺しの罪人の方がマシなのだ
…7926/08/14(金)20:30:31No.1458599660そうだねx2
武家社会において名誉と恥辱が道理に勝るなど
尋常の理解力あらば確認など不要でござろう
…8026/08/14(金)20:30:36No.1458599695+
うっかり農具が刺さって死んだ侍の家の子と呼ばれるよりは切腹間際に乱心して家潰した兄弟と呼ばれる方がマシ
…8126/08/14(金)20:30:39No.1458599710+
>>>ねえ成功したら誰が介錯するの
>>なんでまだ腹切るつもりなんだよ
>目撃者皆殺しにしたあと死ぬしかないって兄者が言ってるてしょ!
お目付役殺して切腹ですむわけねえだろ!
…8226/08/14(金)20:31:07No.1458599897+
これが武士!これが侍!
…8326/08/14(金)20:31:24No.1458600004+
父の死因がバレただけだと父を馬鹿にする人しかいないけど父の名誉を守るために暴れたら美談だと思う人も出てくるし
…8426/08/14(金)20:31:29 ID:4noAnNygNo.1458600040そうだねx6
>お目付役殺して切腹ですむわけねえだろ!
何で切腹させてもらう方だと思ってんだ自害だよ
…8526/08/14(金)20:31:47No.1458600169+
>乳の名誉は守られても家の名誉はどん底になるのでは…?
まぁ目的がどこにあるかだよ
家として滅びてでも父の死因知られたくないならもうやるしか無いし
やり通せば目標達成だ
…8626/08/14(金)20:31:59No.1458600234+
>殺しきれるとよく見込めたな
できるできないじゃなくて殺るしかない
…8726/08/14(金)20:31:59No.1458600237+
>>お目付役殺して切腹ですむわけねえだろ!
>何で切腹させてもらう方だと思ってんだ自害だよ
自害に介錯がつくわけねえだろ!
…8826/08/14(金)20:32:01No.1458600249+
江戸時代特に初期は改易もよくあったわけだけど
城の受取に向かう役を請け負った大名も相当緊張感あったんだろうな
粛々と明け渡すとは限らない訳だし
…8926/08/14(金)20:32:03No.1458600259そうだねx3
>>乳の名誉は守られても家の名誉はどん底になるのでは…?
>「武士としてゴミ」と「キチガイ武士兄弟」だったら前者のほうが悪い
少なくとも戦って死んでるからな
…9026/08/14(金)20:32:11No.1458600321+
>暴れん坊将軍でたまにこんな開き直りあるな
ええい!本物の上様であろうともここで切り捨てれば良いだけだ!者ども!出合え!出合えぃ!
…9126/08/14(金)20:32:19No.1458600372+
>殺しきれるとよく見込めたな
きれなくともやるしかないのだ
…9226/08/14(金)20:32:21No.1458600404+
こんな死に方したらお家も無事じゃすまないんですよ
…9326/08/14(金)20:32:33No.1458600479+
家族思いの弟を持ってお兄ちゃん嬉しい
だけどもっと広い視野で物事を見ないと駄目だよ
皆殺しだっ!
…9426/08/14(金)20:32:55 ID:4noAnNygNo.1458600628そうだねx6
父は武士の資格なしとすべての人に笑われるよりも
切腹の場で暴れて全員自害した謎の気狂い兄弟のほうがましか
…9526/08/14(金)20:33:00No.1458600651+
介錯の話なら長男が弟2人介錯して
自分は介錯無しで腹切るだけじゃないか
…9626/08/14(金)20:33:06No.1458600683そうだねx6
思考回路もそうだけど
「よし!皆殺しだ!」で即刀抜ける兄弟と
「キチガイだ!殺せ!」って即反撃出来る覚悟ぐあいが怖い
どっちも躊躇ねぇんだもん
…9726/08/14(金)20:33:07No.1458600688+
どうせ腹切るならここの全員殺してそっちの罪で裁かれようってことか
傍迷惑すぎる
…9826/08/14(金)20:33:15No.1458600735+
>城の受取に向かう役を請け負った大名も相当緊張感あったんだろうな
>粛々と明け渡すとは限らない訳だし
赤穂藩は粛々と明け渡したので評価された
…9926/08/14(金)20:33:44No.1458600924+
実際ことが知れ渡るとあの家は恥隠すために恥の上塗りしたんだぜーって武士社会で馬鹿にされるだろうしな
それなら一家揃って理由不明のまま斬り死にした方がやべえ奴らだぜって一種の畏れは受けられる
…10026/08/14(金)20:34:15No.1458601141そうだねx1
この基地外どもにむざむざ殺された検視役も恥として怒られそうだな
…10126/08/14(金)20:34:27No.1458601209+
>どうせ腹切るならここの全員殺してそっちの罪で裁かれようってことか
>傍迷惑すぎる
まぁ目付けの人もお上に掛けおうてみよう
とかなんとか言っときゃこんな事にはならんかったんじゃないの
お上だってこんな不祥事起こしたくないだろ
…10226/08/14(金)20:34:31No.1458601231そうだねx7
現代の尺度で是非を語るのがまずアホくさいんだよな
…10326/08/14(金)20:34:47No.1458601345そうだねx8
でもこれ以上ない殺陣の見せ所だよなこれ
御涙頂戴はさっと済ましてそら行けキチガイって感じだし
…10426/08/14(金)20:34:50No.1458601363そうだねx6
>後はトチ狂って申し訳ございませんでしたって三人で切腹準備して一コマ目に戻ればいい
そこに4男と5男が現れて…
…10526/08/14(金)20:34:53No.1458601377+
切腹の儀に異議申し立てる狂人兄弟の乱入による多数の死者発生みたいな記録になるのかな
…10626/08/14(金)20:35:25No.1458601629+
>この話が漫画で残ってる時点で
>父親と兄弟揃って二重に恥さらしなんじゃねえかな…
これ史実なの…?
…10726/08/14(金)20:35:28No.1458601661そうだねx6
>>この話が漫画で残ってる時点で
>>父親と兄弟揃って二重に恥さらしなんじゃねえかな…
>かくなる上はこの漫画を読んだ総ての人を殺して死ぬしかないぞ次兵衛三郎!
これめちゃくちゃ平成の怪談みたい
…10826/08/14(金)20:35:46No.1458601804+
こんな暴に偏った息子達を育てた親父は趣味が土いじり…?
…10926/08/14(金)20:35:46No.1458601806そうだねx1
>>どうせ腹切るならここの全員殺してそっちの罪で裁かれようってことか
>>傍迷惑すぎる
>まぁ目付けの人もお上に掛けおうてみよう
>とかなんとか言っときゃこんな事にはならんかったんじゃないの
>お上だってこんな不祥事起こしたくないだろ
上意降りたからには取りやめるわけにいかぬ
…11026/08/14(金)20:35:55No.1458601866+
かくなる上は…!
…11126/08/14(金)20:35:59No.1458601909そうだねx2
別にこういうヤツじゃなくて「死にたくねぇからぶっ殺してやる!!」て逆上する奴もいるから完全武装なんだな役人
過去にかなりこういう事例あるんだろうな
…11226/08/14(金)20:36:02No.1458601921+
ところで「」殿
貴殿は父の首は見たか?
…11326/08/14(金)20:36:07No.1458601948そうだねx1
昔の日本の面子文化って派手にやばいよな
他の部分は今も通じるところあるのにここだけ際立って違いすぎる
…11426/08/14(金)20:36:09No.1458601964+
理屈としては分かる話運びだとは思う
…11526/08/14(金)20:36:14No.1458602006+
>上意降りたからには取りやめるわけにいかぬ
ならかくなる上は…
…11626/08/14(金)20:36:21No.1458602039そうだねx1
>上意降りたからには取りやめるわけにいかぬ
>かくなる上は…!
すぐ下に来ててダメだった
…11726/08/14(金)20:36:30No.1458602082+
そ、そっか...じゃあ切腹っていうのはちょっとやりすぎかな...って言えない武家社会が悪いんだよ?
悪いが死んでもらう
…11826/08/14(金)20:36:38No.1458602152+
>ところで「」殿
>貴殿は父の首は見たか?
はいって言ったら殺されるやつじゃん口裂け女の類じゃん
…11926/08/14(金)20:36:54No.1458602249+
トチ狂って3兄弟で皆殺しにしてすみませんでした
切腹いたします
我らは何の為に死ぬのだ?
かくなる上は…総ての人を殺して死ぬしかないぞ!
…12026/08/14(金)20:37:05No.1458602324そうだねx1
クワに頭刺さって死んだ親父のドジが悪いんじゃん
って思える現代人で本当によかったな…
…12126/08/14(金)20:37:13No.1458602386そうだねx2
上意出てるのに差し止めるってなると
要はお殿様にお前の判断間違ってるよ?
って申し上げてるに等しいんだわ
…12226/08/14(金)20:37:21No.1458602432+
上のメンツに関わるから事実はさておき沙汰は変わらないし
下のメンツに関わるから皆殺しにせねばならぬ
…12326/08/14(金)20:37:37No.1458602541そうだねx4
>上意出てるのに差し止めるってなると
>要はお殿様にお前の判断間違ってるよ?
>って申し上げてるに等しいんだわ
>ならかくなる上は…
…12426/08/14(金)20:37:38No.1458602555そうだねx3
>上意出てるのに差し止めるってなると
>要はお殿様にお前の判断間違ってるよ?
>って申し上げてるに等しいんだわ
ならかくなる上は…
…12526/08/14(金)20:37:50No.1458602635そうだねx3
>上意出てるのに差し止めるってなると
>要はお殿様にお前の判断間違ってるよ?
>って申し上げてるに等しいんだわ
かくなる上は…!
…12626/08/14(金)20:37:53No.1458602654そうだねx4
>御涙頂戴はさっと済ましてそら行けキチガイって感じだし
この言い回し好き
…12726/08/14(金)20:37:53No.1458602655+
武士のメンツ大事すぎる…
…12826/08/14(金)20:37:55No.1458602675+
見たよねあの無様な父の顔
死ぬ前に武士としてお顔ないから全員殺すね…
…12926/08/14(金)20:38:05No.1458602729そうだねx1
そもそも今から自殺させます!使わせる道具はそれなりの長さある刃物です!の時点で相当危機管理的にやばいと言うかそりゃヤケクソで暴れるやつ出るよなみたいな形式
…13026/08/14(金)20:38:06No.1458602741+
無敵の返しやめろ!
…13126/08/14(金)20:38:07No.1458602747+
長兄は武士としての判断は間違いなく正しいのだ
「武士として」が現代的にどう思われるかは別として
…13226/08/14(金)20:38:14No.1458602800+
>昔の日本の面子文化って派手にやばいよな
>他の部分は今も通じるところあるのにここだけ際立って違いすぎる
海外との比較見るとわりといまだに根深いなって思うこと多い…
…13326/08/14(金)20:38:16No.1458602816+
>トチ狂って3兄弟で皆殺しにしてすみませんでした
>切腹いたします
まずこの状況にならない
引っ捕らえられるではなく成敗されるから
…13426/08/14(金)20:38:46No.1458603003+
3連キチガイ三兄弟でけっこう勝機が見えてきた
…13526/08/14(金)20:39:08No.1458603140そうだねx1
お前の親父は鍬で死んだってマジ?
みたいに笑われたらそいつも殺さないといけないからな
後に問題の種残すならここで断つ
…13626/08/14(金)20:39:09No.1458603144+
>そもそも今から自殺させます!使わせる道具はそれなりの長さある刃物です!の時点で相当危機管理的にやばいと言うかそりゃヤケクソで暴れるやつ出るよなみたいな形式
だから切腹は名誉ある死なんですね
手向かいして討死はアホのやること
…13726/08/14(金)20:39:19No.1458603204+
>3連キチガイ三兄弟
9人いればだいぶ暴れられますよ
…13826/08/14(金)20:39:40No.1458603338+
戦って死にたいよね
…13926/08/14(金)20:39:43No.1458603358+
>>長男切腹の場で兄弟三人トチ狂って検視役皆殺しにした超不埒者になる不名誉
>>この二択で後者を選ぶんだな…
>前者は恥だけど後者は気狂いだから恥ではない
>ならば選ぶは一つ
なんならキチガイだけどクソ強かったなで武士の面目は立つと言える
…14026/08/14(金)20:39:45No.1458603368+
事実を知った人間が全員死ねば安泰じゃ
…14126/08/14(金)20:39:58No.1458603453+
取り止めにしたら上から殺されるので
弟が来た時点でこの裁判官は死ぬしかない
…14226/08/14(金)20:40:01No.1458603469+
舐められたら殺す
見たな!死ね!よし死んだな!俺達も死ぬか!
…14326/08/14(金)20:40:01No.1458603477そうだねx1
>>3連キチガイ三兄弟
>9人いればだいぶ暴れられますよ
増えてんじゃねえ!!
…14426/08/14(金)20:40:12No.1458603543+
逆説的に三人も男児設けて全員クソバカでしたって意味合いで父の名誉にも瑕が付くのでは…
…14526/08/14(金)20:40:17No.1458603565+
>だから切腹は名誉ある死なんですね
>手向かいして討死はアホのやること
名誉で死に様まで縛れるのって改めてすげえな名誉文化
…14626/08/14(金)20:40:21No.1458603597そうだねx5
ここからだと皆殺しにしてから切腹するコンボが1番武士道ポイント高いのが悪いんよ
…14726/08/14(金)20:40:23No.1458603606+
見たもの全部斬れる腕前なの?
…14826/08/14(金)20:40:24No.1458603612+
>そもそも今から自殺させます!使わせる道具はそれなりの長さある刃物です!の時点で相当危機管理的にやばいと言うかそりゃヤケクソで暴れるやつ出るよなみたいな形式
名誉のある死を選ばせてるんで温情かけてるんだよ
名誉、特にそれが家名ともなれば個人の命よりよっぽど重い時代だし
…14926/08/14(金)20:40:26No.1458603629+
成敗されそうになったら皆殺しにすればええ!
…15026/08/14(金)20:41:03No.1458603846そうだねx3
>見たもの全部斬れる腕前なの?
やらない後悔よりやる後悔
…15126/08/14(金)20:41:15No.1458603926+
親父の名誉も嫡男の命もどちらも守る方法は無かったかなぁ…
長男の身体と親父の首や体に刀傷をいくつかつけて
親子で真剣の立ち会い稽古中に…とか
偽装するんじゃ駄目?
…15226/08/14(金)20:41:18No.1458603940+
>見たもの全部斬れる腕前なの?
死ぬ覚悟を決めた奴らVS不足の事態で殺し合いすることになった役人だとまあ前者の方が心持ち的には有利だと思う
…15326/08/14(金)20:41:24No.1458603986+
仕方ないだろ
生かして帰すわけにはいかなくなっちゃったんだから…
…15426/08/14(金)20:41:33No.1458604042+
名誉に意味があるからこそ他者の名誉を軽々に扱ってはいけない
でも不名誉はどれだけ馬鹿にしてもいい
…15526/08/14(金)20:41:44No.1458604106+
本当に不埒者でダメだった
…15626/08/14(金)20:41:52No.1458604156+
というかこの死に方は武士の恥として我慢ならないレベルなの?
…15726/08/14(金)20:41:58No.1458604201+
長男が気がふれて切腹する事になったけど兄弟たちが止めに入って大暴れのほうが断然ウケがいいもんな
…15826/08/14(金)20:42:03No.1458604238+
家の名誉のために死のうとしてたんだから名誉のために皆殺しにするのも同じようなものだろ
…15926/08/14(金)20:42:06No.1458604259そうだねx2
>名誉に意味があるからこそ他者の名誉を軽々に扱ってはいけない
>でも不名誉はどれだけ馬鹿にしてもいい
不名誉に対する底なしの嘲笑が名誉の価値を担保してるとこある
…16026/08/14(金)20:42:14No.1458604302そうだねx1
バカトリオ見てるのか兄弟愛見てるのか分からなくなってくる
…16126/08/14(金)20:42:30No.1458604402そうだねx1
>逆説的に三人も男児設けて全員クソバカでしたって意味合いで父の名誉にも瑕が付くのでは…
当時の価値観では死に方はクソダサいけど見事な倅を3人も育てた父になると思う
…16226/08/14(金)20:43:23No.1458604771そうだねx4
親父の首持ってくるにしても本当に今更すぎるから少なくとも弟2人は本当にバカ
…16326/08/14(金)20:43:32No.1458604835+
現代だと死刑執行官と周囲の刑務官を皆殺しにして出奔
…16426/08/14(金)20:43:34No.1458604847+
>というかこの死に方は武士の恥として我慢ならないレベルなの?
はい
…16526/08/14(金)20:43:40No.1458604887+
個人的な体験だけど妥協案は結構受け入れてくれる印象あるこの時代のお上は
…16626/08/14(金)20:44:12No.1458605094+
>親父の首持ってくるにしても本当に今更すぎるから少なくとも弟2人は本当にバカ
究極の判断とお察し下さりませ!
…16726/08/14(金)20:44:13No.1458605103+
いやでもこの話残ってるなら殺すの失敗してない?
…16826/08/14(金)20:44:28No.1458605206+
少なくともこの話を全部聞いて長兄に涙しないのは本物の武士ではない
…ということになる
…16926/08/14(金)20:44:29No.1458605207+
>親父の名誉も嫡男の命もどちらも守る方法は無かったかなぁ…
>長男の身体と親父の首や体に刀傷をいくつかつけて
>親子で真剣の立ち会い稽古中に…とか
>偽装するんじゃ駄目?
江戸幕府は200年以上続いた政権としては奇跡的に
上から末端まで全然腐敗がなかった組織だから
偽装しても検死はちゃんとするし死因の鍬の傷とか気づかないわけない
…17026/08/14(金)20:44:38No.1458605289そうだねx5
>個人的な体験だけど妥協案は結構受け入れてくれる印象あるこの時代のお上は
気軽に長命種が出て来たな
…17126/08/14(金)20:45:05No.1458605456+
でもここ薩摩だよ?
…17226/08/14(金)20:45:12No.1458605513+
>いやでもこの話残ってるなら殺すの失敗してない?
結果的に価値観が変わった今まで残っていやバカだよこいつら!って言われているのは本人たち的からしたら我慢ならんだろうな…
…17326/08/14(金)20:45:15No.1458605540+
>>親父の首持ってくるにしても本当に今更すぎるから少なくとも弟2人は本当にバカ
>究極の判断とお察し下さりませ!
上意降りたからには取りやめるわけにいかぬ
おとなしく兄の最期を見守るがよかろう
…17426/08/14(金)20:45:34No.1458605673+
平田画伯の作品とお見受けするが詳しい題名を教えて頂きたく
…17526/08/14(金)20:45:46No.1458605744+
と言うか実際のエピソードか…
…17626/08/14(金)20:45:48No.1458605754+
>上意降りたからには取りやめるわけにいかぬ
>おとなしく兄の最期を見守るがよかろう
かくなる上は⋯⋯
…17726/08/14(金)20:45:50No.1458605765そうだねx6
>現代だと死刑執行官と周囲の刑務官を皆殺しにして出奔
現代に命より名誉が大事な民族とか日本に存在しないから意味のない仮定
…17826/08/14(金)20:46:08No.1458605865+
なんでその首もっと速く持ってこなかったの?が正論過ぎるし
なんでこんな理不尽に切られるとか本当に可哀想…
…17926/08/14(金)20:46:34No.1458606034+
>>親父の名誉も嫡男の命もどちらも守る方法は無かったかなぁ…
>>長男の身体と親父の首や体に刀傷をいくつかつけて
>>親子で真剣の立ち会い稽古中に…とか
>>偽装するんじゃ駄目?
>江戸幕府は200年以上続いた政権としては奇跡的に
>上から末端まで全然腐敗がなかった組織だから
>偽装しても検死はちゃんとするし死因の鍬の傷とか気づかないわけない
こいつ腐ってましたで切腹すら許さなかった斬首は島原の乱だけなんだっけか
まあ実際はほどほどに隠されてはいるんだろうがそれでもすげえな
…18026/08/14(金)20:46:47No.1458606110+
>現代に命より名誉が大事な民族とか日本に存在しないから意味のない仮定
もしかして武士の時代を異世界かなにかと勘違いしておられる?笑
…18126/08/14(金)20:46:51No.1458606138+
これ失敗しても
酷い殺され方して晒されるだろうけど美談になるから勝ち
…18226/08/14(金)20:47:09No.1458606270+
これほどの男達ならあるいは皆殺しを完遂するか…
…18326/08/14(金)20:47:39No.1458606453そうだねx5
いやこの流れが現実的に起き得る世界はもう異世界と言って差し支えないな…
…18426/08/14(金)20:47:57No.1458606567+
奉行「そういう理由があったのかでも上意だから真実がどうであれこのままぶち殺すね」
兄上「どういう理由であれ上意だから某は死ぬでもこの場の全員ぶち殺してから死ぬね」
殺意が…殺意が変な方向に高すぎる…
上様も「ちが…」ってなってそう
…18526/08/14(金)20:48:10No.1458606634+
これ負けたら恥の上塗りになるだけじゃね
…18626/08/14(金)20:48:23No.1458606707そうだねx2
面子への拘り方が現代の感覚だと理解できなさすぎる
…18726/08/14(金)20:48:29No.1458606745+
…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
…18826/08/14(金)20:48:36No.1458606792+
なお親父の死の真相はもっと酷い
貸した金返さずに踏み倒そうとして返り討ちにされたから
…18926/08/14(金)20:49:25No.1458607120そうだねx3
>いやこの流れが現実的に起き得る世界はもう異世界と言って差し支えないな…
たぶん当時は天晴なる親孝行って評価だったことも併せて考えて
異世界というほかない
…19026/08/14(金)20:49:54No.1458607313そうだねx1
>…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
真実が違ったのに上に報告しないで死刑決行してるのは控えめに言ってカスだよ
…19126/08/14(金)20:49:59No.1458607350そうだねx1
>これ負けたら恥の上塗りになるだけじゃね
どうせ恥になるなら少しでも可能性のある方に賭けるだけだろ?
…19226/08/14(金)20:50:00No.1458607361+
>…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
仕方ないよ気狂いと当たりやすい仕事だ
…19326/08/14(金)20:50:11No.1458607432+
>…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
父の死の真相を知った
強いて言うなら運が悪かった
無傷で返り討ちにできてようやくトントンの酷い役回り
…19426/08/14(金)20:50:12No.1458607441+
>…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
メンツを守ろうとして空回りしたとこを見てしまった
…19526/08/14(金)20:50:17No.1458607472+
この人の漫画異常に切腹好きすぎる
…19626/08/14(金)20:50:23No.1458607504+
>…この警察?みたいな人達なんか悪い事した?
父の情けない死に様を見た
…19726/08/14(金)20:50:41No.1458607642+
恥と名誉の文化の中で生きるって大変だなあと思ってたら
流れ変わったな…
…19826/08/14(金)20:50:44No.1458607676+
私はなんの為に死ぬのだ?に......って同情してたらしき御目付かわいそう
…19926/08/14(金)20:50:49No.1458607718+
そっちが見せてきたんじゃん!
そっちが見せてきたんじゃん!
…20026/08/14(金)20:51:06No.1458607855+
>なお親父の死の真相はもっと酷い
>貸した金返さずに踏み倒そうとして返り討ちにされたから
これマジ?
…20126/08/14(金)20:51:21No.1458607938+
部下の恥は上司の恥、組織の恥
ってな具合に、正直に検視してもらった上で公的には病死扱いにしてもらうとかいうルートもあったろうに
…20226/08/14(金)20:51:26No.1458607978+
>そっちが見せてきたんじゃん!
>そっちが見せてきたんじゃん!
見たからにはもう…ね?
…20326/08/14(金)20:51:27No.1458607992+
切羽詰まった人に正論をぶつけると刃傷沙汰になるぞ
…20426/08/14(金)20:51:32No.1458608036+
兄貴は父の面目を守る為の行動で一貫してるからイカれてるってほどでも無いと思う
…20526/08/14(金)20:51:37No.1458608064そうだねx1
これ状況的には死刑囚に冤罪がわかったけどこのまま首つられてねって言ってる感じだよ
…20626/08/14(金)20:51:37No.1458608065+
>この人の漫画異常に切腹好きすぎる
そりゃ麻酔なしで盲腸の手術したくらいだから…
…20726/08/14(金)20:51:37No.1458608068+
一応いうとスレ画は史実ではない創作だからね
…20826/08/14(金)20:52:07No.1458608281+
>なお親父の死の真相はもっと酷い
>貸した金返さずに踏み倒そうとして返り討ちにされたから
じゃあ兄弟三人の命を引き換えに隠蔽できて父は浮かばれたな…
…20926/08/14(金)20:52:09No.1458608289+
>一応いうとスレ画は史実ではない創作だからね
史実なら誰がこの現場見てんだよって話だもんな
…21026/08/14(金)20:52:13No.1458608314そうだねx3
>一応いうとスレ画は史実ではない創作だからね
言わなくてもわかるだろさすがに…
狂いすぎだよ全てが
…21126/08/14(金)20:52:37No.1458608483+
母は?
…21226/08/14(金)20:52:39No.1458608509+
−10点の生き恥と−100点の生き恥しか選択肢なくなっちゃった感じ…?
…21326/08/14(金)20:52:58No.1458608602そうだねx4
>なお親父の死の真相はもっと酷い
>貸した金返さずに踏み倒そうとして返り討ちにされたから
何!
…21426/08/14(金)20:53:18No.1458608741+
下知が来た段階でもう切腹の準備万端な覚悟のキメっぷりからこの展開はちょっと面白すぎる
…21526/08/14(金)20:54:39No.1458609219+
>−10点の生き恥と−100点の生き恥しか選択肢なくなっちゃった感じ…?
−10点だけどウルトラCキメると恥が裏返ったッッッして誉になる
…21626/08/14(金)20:55:00No.1458609342+
>なお親父の死の真相はもっと酷い
>貸した金返さずに踏み倒そうとして返り討ちにされたから
鍬に頭ぶつけて死ぬのと返り討ちにされて死ぬのってどっちも同じくらい不名誉な死じゃない?
…21726/08/14(金)20:55:20No.1458609472+
>−10点の生き恥と−100点の生き恥しか選択肢なくなっちゃった感じ…?
弟たちはこれでワンチャン逆転あると思ったんやろなア…
…21826/08/14(金)20:55:30No.1458609536+
真に家族を想うなら私の切腹を見届けていれば良かったのだ
って諭したうえで結局切腹はする流れだったじゃん!?
…21926/08/14(金)20:55:40No.1458609605+
キチガイに正面から相手しないといけない役人のつらさよ
…22026/08/14(金)20:56:09No.1458609772+
>真に家族を想うなら私の切腹を見届けていれば良かったのだ
>って諭したうえで結局切腹はする流れだったじゃん!?
そんなんじゃ死んでも死にきれないじゃん?
…22126/08/14(金)20:56:11No.1458609785+
嘘に嘘重ねた奴らが人を殺して更に嘘吐こうとしてるだけじゃんっ!!
…22226/08/14(金)20:56:37No.1458609939+
>真に家族を想うなら私の切腹を見届けていれば良かったのだ
>って諭したうえで結局切腹はする流れだったじゃん!?
自分の計略全部めちゃくちゃになったんだぜ?
もうヤるしかないだろ!!
…22326/08/14(金)20:56:47No.1458610003+
新首代引受人
電書にはなっていないので古本を探すしかない
…22426/08/14(金)20:56:51No.1458610029そうだねx1
>言わなくてもわかるだろさすがに…
>狂いすぎだよ全てが
上のほうに江戸時代はこんなもんだったとかいうレスがあって怖すぎる
…22526/08/14(金)20:57:05No.1458610122そうだねx1
現場猫しても死体が見つからなければセーフ!だから現代人も何も変わってないぞ
…22626/08/14(金)20:57:07No.1458610142+
突っ込みどころ満載だが展開としては本当に面白い
狂気の沙汰ほど面白い
…22726/08/14(金)20:57:14No.1458610181+
>嘘に嘘重ねた奴らが人を殺して更に嘘吐こうとしてるだけじゃんっ!!
その嘘を墓まで持って行けば良か!
みんなで墓に入ろうぞ!!
…22826/08/14(金)20:57:34No.1458610310+
>下知が来た段階でもう切腹の準備万端な覚悟のキメっぷりからこの展開はちょっと面白すぎる
親父の名誉のために死ぬが親父の名誉のために殺して死ぬに変わったわけだから本人的には一貫した行動なんだよな…
…22926/08/14(金)20:57:36No.1458610321そうだねx1
>突っ込みどころ満載だが展開としては本当に面白い
>狂気の沙汰ほど面白い
何!
そうだね
…23026/08/14(金)20:58:35No.1458610693+
サムライ式ダイナミック証拠隠滅すぎる
…23126/08/14(金)20:58:45No.1458610754+
不埒者過ぎる…
…23226/08/14(金)20:59:36No.1458611058+
これデジタル作画なんだっけ
…23326/08/14(金)21:00:06No.1458611256+
3人の恥と4人の恥
迷う理由もあるまい
…23426/08/14(金)21:01:06No.1458611662+
ここで死んでおけば親父の名誉は護られたと言うのに…かくなる上は…
死に花咲かす一世一代の大暴れと言くか兄弟!!!
…23526/08/14(金)21:01:07No.1458611670+
メンツのために死ぬのも殺すのも一緒よ!
…23626/08/14(金)21:01:23No.1458611790+
狂犬どもめ…
…23726/08/14(金)21:01:55No.1458611994+
全員死ねば「兄の切腹を止めんと駆けつけた弟が暴れて全員相打ち」とか綺麗な話になる
…23826/08/14(金)21:04:42No.1458613342+
この後どうなんの?
…23926/08/14(金)21:04:43No.1458613357+
サムライって頭おかしくない?
…24026/08/14(金)21:05:53No.1458613832+
後の行動が思い切りよすぎるけど父親の名誉のための切腹なのに真相がバレた上に切腹はまあそりゃダメにダメを重ねてるのは間違いないからな…
…24126/08/14(金)21:07:31No.1458614596+
>この後どうなんの?
読もう!新首代引受人!
…24226/08/14(金)21:07:56No.1458614750+
>サムライって頭おかしくない?
はい
平安辺りの坂東武者に比べるとこれでも丸くなってるんですよ
なんで俺が切腹しねぇといけねぇんだ!!って逆ギレして役人の屋敷に火をつけて略奪したりするから
…24326/08/14(金)21:08:09No.1458614848+
>サムライって頭おかしくない?
命賭けて戦うのが仕事の時点で頭おかしくならないわけねえんだ
…24426/08/14(金)21:10:22No.1458615810+
武家の場合いったん断絶しても遠縁のものがその後を継いでお家再興の可能性がある
だが武家にあるまじき恥をさらした場合はそれすらできなくなるかもしれないからな
…24526/08/14(金)21:11:24No.1458616315そうだねx1
まあ…
恥を偲んで歎願に来て断られたら
恥も見せた以上もう殺すしかねえよな
…24626/08/14(金)21:11:35No.1458616384+
殺戮モード起動!まで勢いがありすぎんのよ
…24726/08/14(金)21:11:47No.1458616467+
>武家の場合いったん断絶しても遠縁のものがその後を継いでお家再興の可能性がある
検視役皆殺しって取り潰しまで行かないもんなんかな
…24826/08/14(金)21:11:55No.1458616516+
なんのために死ぬんだろうなぁ悲しいじゃん
なんでこんな真似したの?親父殿の名誉も俺の覚悟も無駄じゃん
もう殺すしかなくなっちゃったよ
…24926/08/14(金)21:11:55No.1458616518+
槍の人もくぅ〜これこれな顔してるしこれもまた一興ッ!
…25026/08/14(金)21:12:56No.1458616963+
まあ死に花咲かせた方が親父も浮かばれるだろう
…25126/08/14(金)21:14:02No.1458617443+
お前が自分で名誉のために死ぬって形にしてあげるから家は残すよみたいな感じか
…25226/08/14(金)21:14:20No.1458617588+
>槍の人もくぅ〜これこれな顔してるしこれもまた一興ッ!
ここからブチ殺しできたら戦功だからな
…25326/08/14(金)21:14:43No.1458617765+
物語の最初で親父の死因を確かめに来た検死の役人に嘘ついてりから
その時点でもうバレたらお家お取りつぶしの危機だった


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