別にスレ画の前からでもあるし…

特化した中で成功したのがスレ画ってだけだし…

SEKIROを超えるパリィゲー作れない気がする

SEKIROにちょい足ししたゲーム達の絶妙にコレジャナイ感

位置避けの調整より楽なんじゃね
判定が雑でもタイミングさえ合えばゲームになるし

個人的にはスレ画よりナインソールの方が好き

>別にスレ画の前からでもあるし…
ソウル系から流行ったみたいな見方あるけど
ソウル系のパリィって全然弱くて趣味みたいな感じだったよね

画像のはそれをメインにおいたゲームが新しかっただけで要素としては前からあっただろ

ジャスト回避の方ならベヨネッタが思い浮かぶな

中国が似たようなの出すじゃん

2Dでも良けりゃNINE SOLSはかなり楽しい

新しい鬼武者は色々あってよくわからん…

「回避やパリィで戦闘が楽になる」ならまだいいんだけど
「回避やパリィをしないorできないプレイスタイルだと超高難易度化する」だとちょっとつらい

>個人的にはスレ画よりナインソールの方が好き
パリィゲーだったのかあれ

>画像のはそれをメインにおいたゲームが新しかっただけで要素としては前からあっただろ
でも
>ジャスパ、ジャスト回避ゲー増えすぎ問題
が発生したのは明らかにSEKIRO以降だね

ナインソールいいよね…

>「回避やパリィをしないorできないプレイスタイルだと超高難易度化する」だとちょっとつらい
なんとか33はこれだったな

>ソウル系のパリィって全然弱くて趣味みたいな感じだったよね
昔は強かったですよ…

こりゃあSEKIROで良いですね

最近はジャストガードとジャスト回避両方を基礎システムに入れるのがトレンドになっててどっちかにせえよと思う
ただ入れただけ感ハンパないから

>新しい鬼武者は色々あってよくわからん…
色々あるけどジャストガードとジャスト回避とジャストカウンターの派生よ

いやSEKIROの弾きはブレワイのジャスガのパクリだろ！？

開祖は鬼武者だと思う

侍道みたいなゲームがいい

SEKIROは自分の上達を感じられる絶妙なバランスがすごい
オフライン専用と割り切ったからこそなんだろうけど

最近のアクションゲーはマジでどっちかは入ってるしそれ用のバランス調整されてる

むしろ銃パリィ流行ってくれよ

SEKIRO一年前のGOWが青黄赤の敵の攻撃兆候出しつつジャスガ・ガード・回避・ジャスト回避全部駆使するゲームだったな

ジャスト回避はそれこそベヨネッタだろ

ジャスガ始祖ってなんだ

ブレワイは2017年発売です……

あーそういうスレか……

弾きとパリィも別もんだと思うけどな
弾きは音ゲーに近くてパリィは置き技だし

>ジャスガ始祖ってなんだ
スト3のブロッキングじゃない？

>最近はジャストガードとジャスト回避両方を基礎システムに入れるのがトレンドになっててどっちかにせえよと思う
>ただ入れただけ感ハンパないから
これゼルダのこと？

SEKIROそこまでパリィに正確性求められるか？苦難ならともかく

最近(2017年)

リズム感無くて画像のムズかった…

格ゲーの系譜だよなジャスガ

>SEKIROそこまでパリィに正確性求められるか？苦難ならともかく
むしろめちゃくちゃゆるい

剣戟に限るなら鬼武者にも弾き一閃とかあったけど

>スト3のブロッキングじゃない？
ブロッキングは確か前入力だからどっちかというとパリィ寄りじゃない？

流石に体幹ゲージまでパクってるのはそんなにないな

ディレイめちゃくちゃ混ぜてくるのやめろ

ありとあらゆる話題を任天堂叩きに持っていく執念すげーな……

>ディレイめちゃくちゃ混ぜてくるのやめろ
SEKIROなら入力即発生だし攻撃モーションもキャンセルして弾き出るからディレイあんまり関係なかったりする

デビルメイクライは？

パリィも評価点だろうけどスレ画は狼の機動力で雑魚スルーしたり忍殺で道中どうにでも出来るところがいいんであって…

fu7111547.jpg
ジャスト入力ゲーならこれだろ

ナインソールは溜めパリィが発明だと思う
あれめちゃくちゃ気持ちよかった

モンハンもジャスト増えてきたな

ジャストガードもジャスト回避も任天堂が特許持ってるらしいな
特許持ってるけどゲーム業界の発展のために権利を解放してるらしいな

>>ジャスパ、ジャスト回避ゲー増えすぎ問題
>が発生したのは明らかにSEKIRO以降だね
すでにタイトル挙がってるけどベヨネッタはSEKIRO以前だよ

>モンハンもジャスト増えてきたな
ジャスガして不利にするのやめろ

コードヴェインのパリィ大嫌い

律儀に全部ｷﾝｷﾝしなくてもジャンプとか忍具でズルできるのが好きなんだが
全部弾けないと失格タイプになりがち

>>スト3のブロッキングじゃない？
>ブロッキングは確か前入力だからどっちかというとパリィ寄りじゃない？
別に表現はどっちでもいいけどジャスト入力で攻防有利にするのはあれが印象深い

>流石に体幹ゲージまでパクってるのはそんなにないな
逆に弾きシステム入れるなら体幹ゲージないと意味ないと思うんだけどな…
相手の攻撃ターンってただの遅延だよねっていうのを解決したのが弾きで体幹ゲージ溜めてこっちの攻めに転用できるっていうのが弾きシステムの長所なんだし

バイオハザードにもパリィが出てきたもんな

>ナインソールは溜めパリィが発明だと思う
溜めパリィはSEKIROの弾きが元だと思う
SEKIROのは先行入力でグッと押さないとほとんどの攻撃弾けねえもん
ごく一部の攻撃のみギリギリでも弾けるけど

>デビルメイクライは？
ロイヤルガードスタイルの話なら一切使わなくてもクリアできるようになってるっていうか完璧に使いこなすのをあんまり想定してないよ
初実装された3の頃からずっと使いこなせてしまったら強すぎてゲームぶっ壊れるくらいの調整にしてあるから
ネロのカウンターバスターについてはまあ使わなくてもいいけど成功したときの演出どれもかっこいいから苦手だと見れないのもったいないね…くらいの感じ

セキロはそもそも後ろダッシュでほとんどの攻撃避けれる位置避けゲーで弾きジャンプ前ステは危険だけど出来たらリターンがでかいよって設計なのを知らない人間は多い

怨嗟の鬼みたいに弾きを使いにくい敵は嫌われがち
個人的には嫌いじゃないけど

溜めパリイは咄嗟じゃなくちゃんと組み立てないと返せないから苦手だったな…

SEKIROはパリィが敵のHP減らすのと同等に倒すのに直結する行動というのが新鮮で良かった
他のは大体HPも結局減らさなきゃいけないからなんか違う

演出的に何かかっこいい訳でもなくただ出来たら強いだけみたいな雑なジャスガシステムが一番微妙い

>怨嗟の鬼みたいに弾きを使いにくい敵は嫌われがち
>個人的には嫌いじゃないけど
あいつ硬い上にゲージ3本なのが悪い

地罰なんちゃらがこの路線の難易度調整勘違いのテンプレみたいな感じ

>SEKIROはパリィが敵のHP減らすのと同等に倒すのに直結する行動というのが新鮮で良かった
>他のは大体HPも結局減らさなきゃいけないからなんか違う
体幹あるゲームも割と多いぞ

>流石に体幹ゲージまでパクってるのはそんなにないな
スターウォーズのフォールンオーダーは敵に体幹ゲージ的なものがある

SEKIROは極めるとパリィなんかしないでステップ回避して斬るゲームになる

>>流石に体幹ゲージまでパクってるのはそんなにないな
>スターウォーズのフォールンオーダーは敵に体幹ゲージ的なものがある
あんな近い発売日でパクってる扱いするなよ…

SEKIROでしか得られない栄養素がある

SEKIROはフロムゲーなのにスタミナというクソクソゲージが無いから好き

ブロッキングの前にソウルエッジのガードインパクトがあるから直前ガードの始祖というわけでもないという

SEKIRO語りはいかに近傍のゲームを無視して独自性を盛り立てるかに終始するから面白い

弾いて敵ガードブレイク！渾身の一撃！そんなに減らない！みたいなのやめろ

パリィとジャスガって違くないか？ってなる

体幹ゲージの前身は仁王の気力ゲージだろ

体幹削りきったらトドメに入るゲームは後発にも割とあるぞ

赤鬼と最初に戦う場所がさあ

>体幹ゲージの前身は仁王の気力ゲージだろ
そもそも表示されてないだけで
昔から怯み値や怯み値の累積のスタンとかあるで
大元まで辿ればスト2ぐらいからある

一回弾いたら攻撃させろ

>弾いて敵ガードブレイク！渾身の一撃！そんなに減らない！みたいなのやめろ
エルデン…

>ブロッキングの前にソウルエッジのガードインパクトがあるから直前ガードの始祖というわけでもないという
どっちにしろ元は格ゲーなのか

SEKIROの雑フォロワー認定したものに石投げるとフラムにまず一番に当たるのが酷い

仁王2やってるけど雑に特技カウンターきまると楽しい

>>ブロッキングの前にソウルエッジのガードインパクトがあるから直前ガードの始祖というわけでもないという
>どっちにしろ元は格ゲーなのか
アクションゲームでCPUとの攻防が発生するようになるにはゲーム側の進化がある程度必要だしね…

エルデンは頑張ってパリィするより遺灰呼んで戦技ぶっぱしてるほうが遥かに楽にダメージ出るからな…

>そもそも表示されてないだけで
>昔から怯み値や怯み値の累積のスタンとかあるで
それを表示させて満タンにすると演出入る一撃必殺攻撃になるのがSEKIROの気持ちいいとこなんだよね

弾きシステムとは相性悪い怨嗟の鬼だけど
スタミナ無限超高機動力のダークソウルと考えると割と好きなボスではある

攻防システムの各種発明はだいたい格ゲーが網羅してんな

怨嗟はなんかあいつだけブラボな感じがする戦闘

DMCは初代から敵の攻撃をはじいて無力化や大ダメージ与えられる要素あるし
美味く回避やコンボ繋げてスタイリッュランク上げる流れも後のゲームに大きく影響与えてるよね

いまだにGODHAND超えるゲームがないのがね…

弾き系の1番重要な要素って音じゃないかと思う時がある

パリィがそもそもジャストガードみたいなもんだからジャストパリィって言い方頭痛が痛くないか？

ザクザク斬るゲーは大体DMCに通ずる気がする

怨嗟は未だにどう倒すのが正解なのかわからねぇ

セキロで評判になった要素全部適当に盛り込んで台無しにしたのがエルデンだから失敗フォロワーとしても格が違う
体幹ゲージは見えないし致命は威力低いし敵のターンに回避以外何も出来なくて結局体幹回復されると駄目な実装の詰め合わせみたいな戦闘だった

>エルデンは頑張ってパリィするより遺灰呼んで戦技ぶっぱしてるほうが遥かに楽にダメージ出るからな…
エルデンでパリィ有効なの金玉狩りみたいな一部に限られるしな
まあそもそもダクソもグウィンとかサリヴァーンぐらいしか有効なのいなかったが

そもそもジャストじゃないとパリィとして成立しないからジャスパって言い方変だろ

スレ画とかゴッドオブウォーとか敵も強いけどプレイヤー側もちゃんと隙が少なくてガードキャンセル回避キャンセルサクッと軽快にできるやつは好き

格ゲーのエッセンス取り入れたせいで運が悪いとどうしても詰む状況があったからDLCでパリィが追加されたけど
その結果ディレクターが「お前らうじうじガード固めててダセエんだよ…」ってキレて次のDLCで即刻削除された初代ニンジャガ

コンボが楽しかったRPGのシリーズがジャスト○○系押し出してきて違う…お前にはそういうの求めてないってなった

エルデンは別にパリィゲーでもなんでもねえだろ
パリィができるだけだ

>怨嗟は未だにどう倒すのが正解なのかわからねぇ
走り回りながら金玉殴る

ゲームでパリィって言い出したのはロマサガが最初か？

>ザクザク斬るゲーは大体DMCに通ずる気がする
それは探せばあるとは思うけど今日の居合アクションだけはDMCに通じてると思う

>コンボが楽しかったRPGのシリーズがジャスト○○系押し出してきて違う…お前にはそういうの求めてないってなった
そうは言ってもコンボ全然ウケないからなあ…

>それは探せばあるとは思うけど今日の居合アクションだけはDMCに通じてると思う
バージルの影響がデカすぎる！

>パリィがそもそもジャストガードみたいなもんだからジャストパリィって言い方頭痛が痛くないか？
ゲームだとパリィ動作にガード効果無いやつはちょくちょくあるから
ゲームの話するなら必要

最近はルビナイトが俺にヒットした

お前の居合の親父はクソ

怨嗟は遠距離攻撃を誘発してヒットアンドアウェイするのが楽なボスだから
インファイトが基本のダクソ系列シリーズ通して見ても特殊なタイプのボスではある

>ゲームでパリィって言い出したのはロマサガが最初か？
用語だけならD&Dから使われてる

>SEKIRO語りはいかに近傍のゲームを無視して独自性を盛り立てるかに終始するから面白い
鬼武者原理主義者

アドバンスドガーディアンヒーローズはパリィしないとクリアできないゲームだったな

ガードっていう動作があってそれの完璧なタイミングがジャストガードだろ？
パリィはそもそもパリィ以外にないだろう

クソ親父は若い頃のスティンガーがお前人間に反応させる気なさすぎるだろって発生とモーションだったから居合特化になってくれて助かったよ…

>それは探せばあるとは思うけど今日の居合アクションだけはDMCに通じてると思う
居合で抜刀じゃなくて納刀に意味を持たせるのはすごい発明だと思う

>セキロで評判になった要素全部適当に盛り込んで台無しにしたのがエルデンだから失敗フォロワーとしても格が違う
エルデンはRPG感を前面に出して戦技遺灰を強くしてるのでアクション中心のSEKIROをフォローしてない

ジャスガは比較すると影薄めな気がするな

ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな

ソウルライクゲーで一番人気あるのってなんなんだろ

個人的にはQTEよりは全然マシ

>ジャスガは比較すると影薄めな気がするな
まあSEKIROはジャスガゲーなんだけどね…

>パリィがそもそもジャストガードみたいなもんだからジャストパリィって言い方頭痛が痛くないか？
スト6だとパリィというシステムとジャストパリィが別にあるから仕方ない
他のゲームでは知らない

>怨嗟は遠距離攻撃を誘発してヒットアンドアウェイするのが楽なボスだから
むしろピッタリ張り付いて周囲ぐるぐる走るのが楽だった

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
別に珍しくもないだろう
やっててだいたいめんどくさいんだけど

ジャスト回避の源流って何？回避ランサー？

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
ジャストチャージアタックとかならあるよ

エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
それこそDMCとかあるけどやめてくれってなるぞ！

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
とりあえず直近だとリリンク
もうすぐ出るのだと鬼武者

>まあSEKIROはジャスガゲーなんだけどね…
ここで独自性を守るためにJGと弾きは違うと提唱し始める

エルデンリングをSEKIROフォロワーだと思ってる人いたんだ…

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
攻撃ボタン押して発生する攻撃モーション中にさらにジャスト要素入れんの？
操作破綻しそうだが

ジャスト回避の方がよく見た気がするな昔

>ここで独自性を守るためにJGと弾きは違うと提唱し始める
何と戦ってんの？

>エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ
気にするなエルデンの中盾パリィは受付が4Fだ
狙ってやるもんじゃない

>ソウルライクゲーで一番人気あるのってなんなんだろ
間口でいうならホロウナイトなんだけどフォロワーしつつちゃんと独自性出して当たってるのは仁王2

ソウルライクで大事なのはジャスガジャスパより敵の攻撃のディレイの調整だろなって
ソウルゲーでもたまになるけどやりすぎるとキモい

ソウルは盾ゲーよな

>エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ
素の中盾だったらそりゃできねえよ！

>エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ
まず中盾パリィは受け付け時間短すぎだから
パリィするなら嵐の壁からスタートみたいなもんだしな

>エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ
たまにスカる敵がいるのマジでやめてほしい
聞いてるかガーゴイル

複数回パリィ成功させないと隙を晒してくれない敵は辛い

>攻撃ボタン押して発生する攻撃モーション中にさらにジャスト要素入れんの？
>操作破綻しそうだが
まあ格ゲーのコンボってそういうもんだしな
面倒くさいから3Dアクションには使われんだろうけど

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
FF8で見た

ジャスガもパリィもディフレクトもゲーム毎に仕様全然違うしゲーム側がどの用語採用してるかでしかねえ

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
DMCやるといいよ
ジャスト祭りだ

POS2にあったなジャストアタック…

just H

スト6のパリィは格闘技の受け技の一種である原義のパリィ（パーリング）だから文脈は合ってるんだよ
ジャストでパーリングするからジャストパリィ

>エルデンリングは中盾パリィが全然できなくてオレはガードカウンターだけする！　になったぞ
中盾はパリィするもんじゃないよ
ガードカウンターしたいなら大盾か弾く硬雫だ

>面倒くさいから3Dアクションには使われんだろうけど
珍しくはない程度にはよくありますね…

ジャスガゲーって大抵タイミングシビアなのに攻撃モーションクソ速くて見てから反応が間に合わないの多いイメージ
セキロみたいにゆるゆるにして

DMCってそんななんだ
やってみるかな

>ジャストガードだけじゃなくてアタックにもジャスト判定付けるべきだと思う
>ヒットタイミングでジャスト押し（連打不可）で瞬速コンボみたいな
入力化けて気が狂って死ぬ奴だ...
ハイファイラッシュとかディスコみたいにそれ方面に特化させた方が絶対良い

攻撃は先行入力でコンボ繋がる方が楽でいい
DMCみたいに押すタイミングで別コンボに派生するなら話変わってくるけど

アクションゴミカスウンチゲーマーだけどダクソもエルデンもハベルとかレベルを上げて物理で殴ればなんとかなったけど
スレ画はごまかしが効かないから100時間以上かかったな
全ルートクリアした時は達成感凄かった

パリィ苦手だからエルデンで使ったのは坩堝ぐらいだったわ

攻撃中にジャストは忙しすぎるんだよなネロのMAXアクトみたいなの

パリィ失敗してもガード派生するようにしといて

ロイガだけだと完全に待ちゲーになるから
スタイル切り替えながらできる人にならないと…

>アクションゴミカスウンチゲーマーだけどダクソもエルデンもハベルとかレベルを上げて物理で殴ればなんとかなったけど
>スレ画はごまかしが効かないから100時間以上かかったな
>全ルートクリアした時は達成感凄かった
すげえな
俺は心折れたよ

>攻撃中にジャストは忙しすぎるんだよなネロのMAXアクトしながらコンマ秒違いでナックルブリンガーみたいなの

>アクションゴミカスウンチゲーマーだけどダクソもエルデンもハベルとかレベルを上げて物理で殴ればなんとかなったけど
>スレ画はごまかしが効かないから100時間以上かかったな
>全ルートクリアした時は達成感凄かった
立派なゲーマーじゃないか

>ハイファイラッシュ
これマジでめっちゃ楽しかったからみんなやってほしいね

>パリィ失敗してもガード派生するようにしといて
（遅すぎなければ）ガード保証があるのがジャスガで
ないのがパリィでリスクって構造で同時に実装してるゲームもあるな

DMCでジャストタイミングじゃないとコンボ自体が続かないのってネロのレッドクイーン叩きつけコンボくらいじゃない？
イフリートとかイクシードはあくまで火力増強だし…イカれた火力になるからもちろん狙ったほうがいいけども

そもそもエルデンリングってリスクを背負いながら崩したとしても致命のダメージ低くてやる意味あんまないし…
あれ致命ビルドとかあるの？

スレ画は難しすぎる
エルデンとかブラボとかの方がまだ楽

ネロの追加で殴るやつはもう人間ができる動きじゃないよあれ

スレ画はガードの出始めにパリィ判定がオマケで付いてくるっていう優しさと体幹ゲージが溜まっちゃったら弾きを狙わないといけない緩急がキモだと思ってるんだけど
自称フォロワーはだいたいその優しさを理解できずシビアなだけのタイミングゲーになってる気がする

ミケラダとかはパリィやったほうが楽だけどな

>そもそもエルデンリングってリスクを背負いながら崩したとしても致命のダメージ低くてやる意味あんまないし…
>あれ致命ビルドとかあるの？
エルデンのパリィはそもそも相手の攻撃ターンを止めるというリターンがある行動で
致命だけしか狙わないのが間違ってるので

>ネロの追加で殴るやつはもう人間ができる動きじゃないよあれ
指が足りねえ…

エルデンはパリィで止めないと
ずっと俺のターンされるから…

>そもそもエルデンリングってリスクを背負いながら崩したとしても致命のダメージ低くてやる意味あんまないし…
>あれ致命ビルドとかあるの？
相手のダウン時間分かってる人ならギリギリまで殴って最後に致命入れたほうがダメージ出る
まあダウンさせるのは戦技とかバッタであってパリィ使うことはほとんど無いが

>指が足りねえ…
なっちゃぇばいいじゃん
悪魔に

>ジャスト回避の源流って何？回避ランサー？
３Dアクションにそういう概念が定着したのはモンハンのフレーム避けだね
あくまで位置避けのおまけでソウルシリーズも軽ロリは距離が伸びて安地に退避しやすい(=タイミング緩くなる)って設計だからフレーム避け必須になってるシリーズの新しめの作品とはコンセプト的には真逆なんだけど
なんかどんどん駄目な方に高難易度化したがるよねどこも

エルデンは雫でガードがジャスガになり始めたあたりで戦技パリィが失敗だったのを認めてしまった感じ

>ミケラダとかはパリィやったほうが楽だけどな
ナチュラルに盾チク無視してるのまさにそれって感じで好き

ライズオブP評判良いけどジャスガ苦手だから手が出せない

ジャストガードの良好さでマスターストライク→ジャストガード→ガードって段階化されるKCD好きだった
でもその辺の農民がマスターストライク使ってくるのは許せん…

>そもそもエルデンリングってリスクを背負いながら崩したとしても致命のダメージ低くてやる意味あんまないし…
>あれ致命ビルドとかあるの？
一応あるにはあるけどパリィ主体じゃなくて構えとかの体幹削り強い戦技と組み合わせるやり方になってるな

>エルデンはパリィで止めないと
>ずっと俺のターンされるから…
そんなやついるか？

>そもそもエルデンリングってリスクを背負いながら崩したとしても致命のダメージ低くてやる意味あんまないし…
>あれ致命ビルドとかあるの？
相手によるとしか言えないけど致命補正高めの武器なら十分にダメージ出るし致命バフ起動も出来るし起き攻めも出来る
あと崩した後に攻撃するとダメージにボーナスあるから崩せるなら崩した方がいい

>ライズオブP評判良いけどジャスガ苦手だから手が出せない
あれ普通にガードも優秀だし回避主体でも行けるぜ

>ライズオブP評判良いけどジャスガ苦手だから手が出せない
どちらかというと泥臭くガードで受けてから殴り倒すほうが多いゲームなのだが
そう勘違いされるのはプロモーションの悪さでもある

>エルデンは雫でガードがジャスガになり始めたあたりで戦技パリィが失敗だったのを認めてしまった感じ
個人的には失敗とは思わないけど弾きが楽しすぎる
執行者リングでないかな…

オマケ程度にジャスガ実装してるけどジャスガがメイン防御手段ではないからジャスガ判定がシビアになってるゲームはもったいないなって思う

>ライズオブP評判良いけどジャスガ苦手だから手が出せない
あれむしろジャスガが目玉みたいな宣伝するのにジャスが狙うと難易度上がる割にリターンの少ない罠だよ
回避ゲーだ

>ネロの追加で殴るやつはもう人間ができる動きじゃないよあれ
毎回追加で殴るためのものじゃないよあれ
基本はストリークやスティンガーみたいな敵をふっ飛ばしちゃうフィニッシュムーブの直後に1回だけ入れて吹っ飛び防止するためのコンボパーツ
ショウダウンの溜め中とかで試したらわかるけど使い過ぎたら補正かかって総合火力も落ちるようになってるから

スレ画はARPGじゃなくてアクションゲーだからアクション方面でむずくても納得できる

Pはこの連撃受けるくらいならもう走って逃げますのが有効なぐらい敵の1セットがなげぇ

>「回避やパリィで戦闘が楽になる」ならまだいいんだけど
>「回避やパリィをしないorできないプレイスタイルだと超高難易度化する」だとちょっとつらい
仁王3のサムライがこれでがっかりした

エルデンリングはダメージソースの戦技をパリィに持っていかれるのがアホかよってなる
こんなん持ち替えながらやってられるか

Pはフォロワーの中だとかなりいい感じの出来だと思ってる

ライズオブPのジャスガってリターンないんだよな普通にスタミナ削れて成功してもスタミナゲージ割れたらダウンするし

ライズオブpはラスボスまでは回避主体でいけた気がする
ラスボスはパリィしたほうが楽だった

>エルデンは雫でガードがジャスガになり始めたあたりで戦技パリィが失敗だったのを認めてしまった感じ
そんなんじゃなくてそもそも元からパリィ軽視してる設計だよあのゲームは
DLCで盾とガードカウンター推してきたのは単に二刀流バッタと出血ビルドに対するメタ張ってるだけ

まずスレ画の雑語りが典型的なんだけどジャスガとパリィを同型として扱うのが気持ち悪い！

>ライズオブPのジャスガってリターンないんだよな普通にスタミナ削れて成功してもスタミナゲージ割れたらダウンするし
武器破壊のハードルがね…

エルデンリングのパリィは全然取れないわ回数要求されるわでビックリした

Pってむしろ回避メインじゃなかったの！？

パリィ強制してきてめんどくせってなったのはシメジア

>Pってむしろ回避メインじゃなかったの！？
通常ガードだよ

コロリン無敵の始祖はわからんけど俺が知ってる限りなら真サムスピの前転が一番古い

ライズオブPはパリィもできるけど位置よけ主体でも問題ない
いいゲームだからやって欲しいな人形め

ライズオブPの一番ダメなところは
ボスがフルスイングで大振りして振り切ったタイミングでよろける
ボスがフルスイングで大振りして振り切ったところからさらに切り替えしてくる
これが発生するまで前動作で見分けつかないからチャンスを無駄にしたり誘われて殴られる事がちょいちょいあるところ

>エルデンリングのパリィは全然取れないわ回数要求されるわでビックリした
パリィの受付時間が返報や黄金パリィより短い必要ないよね…

>パリィ強制してきてめんどくせってなったのはシメジア
ええ…
長物の武器とかたくさんあるのに

>エルデンリングはダメージソースの戦技をパリィに持っていかれるのがアホかよってなる
>こんなん持ち替えながらやってられるか
正直これの半分ぐらいは戦技パリィの問題というよりすぐに出せる戦技が1種しかない操作UIの問題だと思う
スペルスロットとかもそうだけどデモンズ時代の骨董品

>>エルデンはパリィで止めないと
>>ずっと俺のターンされるから…
>そんなやついるか？
剣坩堝はHP半分になると攻撃の後隙が実質ゼロになるので強靭ゴリ押し以外だとパリィするしかなくなる

スレ画は音が本当に気持ちいいんだ

>剣坩堝はHP半分になると攻撃の後隙が実質ゼロになるので強靭ゴリ押し以外だとパリィするしかなくなる
パリィ全く使わなかったけど問題なく倒せたのでそんなことないですね

>スレ画は音が本当に気持ちいいんだ
九日がSEKIRO欲満たせたのこれもデカいと思う

Pもうすぐ三周目終わるわ
上質(上質ではない)ビルド最強というかボス武器のトライデントが使いやすすぎる

パリィを意地でもガードから派生させたくないという思想の化け物が生んでしまった気がする戦技パリィ

>スレ画は音が本当に気持ちいいんだ
あの音の心地よさは剣戟アクションとしての完成度を高めてると思う

>剣坩堝はHP半分になると攻撃の後隙が実質ゼロになるので強靭ゴリ押し以外だとパリィするしかなくなる
すれば楽になるだけで普通に倒せるじゃろ

今までの行動に尻尾で追撃入れたり入れなかったりするから攻撃ターンかと思った？
まだこっちのターンだよ詐欺してくるだけで
尻尾まで躱せば攻撃ターンはあるだろ

これに脳を焼かれたからSEKIROライクと言われるとどうしても比べてしまってなんか違う…ってなる

強敵の撃破のためにパリィを常に要求されると魔術師や純バサあたりが大変な苦労を背負い込むので
エルデンはパリィが有効でない相手が多いのは意図的だろうな
同様に魔術や祈祷の引き撃ちで終わると良くないので遠距離攻撃に反応回避する敵を実装してたりもするが

よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな

>開祖は鬼武者だと思う
パリィ一閃の気持ち良さを超えられるゲームがまだ存在しない
スレ画も含めて

ビーストオブリンカネーションのボス何体か倒した辺りだけどパリィしないと技のゲージが増えないのが面倒臭え…ってなってる
装備品でスキルを発動させたら相手の弱点属性とかの供給手段は増えるけど発動確率何%とかだし

みんなそれぞれで好きなゲームを持ち上げるために他所を下げてる地獄みたいなスレだな

ガードからの派生ってのがわからん
パリィと別だろ

>これに脳を焼かれたからSEKIROライクと言われるとどうしても比べてしまってなんか違う…ってなる
だいたいネガティブな意味でアイツは雑なSEKIROライクだから(笑)みたいな語り口の印象しかない

>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな
スレ画…

>これに脳を焼かれたからSEKIROライクと言われるとどうしても比べてしまってなんか違う…ってなる
弾き自体は楽で他の部分で難易度高くするのがセキロで
弾きの難易度を高くして爽快感がないのがセキロライクって感じ

>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな
周回ブラボとか？
でも周回してんならなんとかしてくれで終わりか

>パリィを意地でもガードから派生させたくないという思想の化け物が生んでしまった気がする戦技パリィ
ガード中に強攻撃でパリィするニンジャガ方式だなら戦技に組み込まなくてもいいし
なんなら武器パリィもしやすくなるよな

Pはいいゲームなんだけどね…
細い足場渡り（落ちたら死ぬ）に突き落としや射撃エネミー合わせたフィールド何回も出てくるし
細い足場の先に落ちてるアイテムは拾おうとしたらだいたい突き落とされるし
触れたら即死の転がる岩を避けながら進む場所3回…4回？くらい出てくるのがね…
お前ソウル系やっててそこ楽しかった？ってなる

>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな
今話題に出てるPとかまさにじゃね
失敗時に余裕で死ぬ量の連撃来るからリターン吊り合ってないタイプ

>>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな
>スレ画…
順番通り進めてればそうそう即死はしないだろ

>>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんなゲームないよな
>スレ画…
ミスっても通常ガードになる上に回生もあるから全然違いますね

その昔
ナイツオブラウンドとか
クロスブレイズ
ってゲームがありまして

本当にSEKIROやったのかよ…
リスク云々よりもう前提だろうに

Pでジャスガするのはほぼ見せプレイじゃん
DLCはそうも言ってられんけどあそこまで来ると不正できるし

>よくパリィジャスガゲー批判としてミスった時のリスクがデカすぎて即死するとか言われるけどいうほどそんな
ジャスガはまあガードで保証付いてるから問題ないけど
ダクソ3なんかはセスタスパリィ強すぎてミスったらスタミナ全損な？って調整されたから
ミスったらロリできずに死ぬよ

そこまでパリィきついなら回避混ぜればいいと思うよP…

>ミスっても通常ガードになる上に回生もあるから全然違いますね
ジャスパミスが通常ガードになる…？セキロやってないでしょキミ

>お前ソウル系やっててそこ楽しかった？ってなる
ソウルライクやっててよく思うやつ
そこ真似せんでええ！ダメなとこはダメだから！

セキロは基本がカット率100%の最強盾楔丸だからミスってもこっちの体幹削られるだけでリスクは少ない

>そこまでパリィきついなら回避混ぜればいいと思うよP…
ダッシュで逃げる！アーム打ち込む！

SEKIROはRPG的な育成要素薄い代わりにちゃんと身体力上げてたらひょうたん使えないような即死火力持ってるボスもいなかったような

防御とか回避がリスクを冒すことで自分のターンになるって好きだわ
もっと流行ってほしい

SEKIROの弾きも大きな影響があるんだけど
ブレワイのパリィも飛び道具を反射したりビームを跳ね返したりって
別方向にジャスガパリィ系アクションの影響与えてるよね

ちゃんとアグレッシブに攻めてる方が強いよねSEKIRO
待ちの姿勢はあんまりよろしくない

>ジャスパ
マジでもやもやするから今すぐやめろ

ライズオブPはジャスガに旨みないけど通常ガードあるしリゲインとかもあるから上手い人だけ魅せプしてねって感じではなかろうか

むしろスレ画に影響受けてんなってゲームでつまんなかったの思いつかんわ
パリィ楽しすぎ

>SEKIROの弾きも大きな影響があるんだけど
>ブレワイのパリィも飛び道具を反射したりビームを跳ね返したりって
>別方向にジャスガパリィ系アクションの影響与えてるよね
エッ

>スレ画は音が本当に気持ちいいんだ
アクションゲーム作る人は攻撃ヒット音と弾き音にたくさんお金かけて欲しい

終盤だけどスレ画の赤目居合マンとかちゃんと数珠集めてないと即死だったような

>SEKIROの弾きも大きな影響があるんだけど
>ブレワイのパリィも飛び道具を反射したりビームを跳ね返したりって
>別方向にジャスガパリィ系アクションの影響与えてるよね
聞いたことねえ論説

>SEKIROの弾きも大きな影響があるんだけど
>ブレワイのパリィも飛び道具を反射したりビームを跳ね返したりって
>別方向にジャスガパリィ系アクションの影響与えてるよね
ジャストで反射もけっこう前から無いか？

どうせ合わせてフレーム回避したり移動するんだから
気持ちいい演出が入ったほうがええ

>マジでもやもやするから今すぐやめろ
？？？

>ジャスパミスが通常ガードになる…？セキロやってないでしょキミ
いや弾きミスったら通常ガードだろ
やっぱジャスパとかいうキモいワード使うやつはダメだな

>ライズオブPはジャスガに旨みないけど通常ガードあるしリゲインとかもあるから上手い人だけ魅せプしてねって感じではなかろうか
最終的にはそういう結論にいたるんだけど
開発側の宣伝がジャスガゲーなのかな？って推し方してくる

>ジャスパミスが通常ガードになる…？セキロやってないでしょキミ
セキロはジャスガなので間違ってガード解除しなければガードになる構造だぞ
遅すぎて構えられてないのは論外だけど

ﾁｬｷﾁｬｷ

>ダッシュで逃げる！アーム打ち込む！
マジでそれでいいと思うよ…何なら回避する→２回ぐらい攻撃して即距離取るとかでもいいよ
ぬぉぉ回避しきれねぇ！ってなったらガードするかパリィ頑張ればいいんだし

>ちゃんとアグレッシブに攻めてる方が強いよねSEKIRO
>待ちの姿勢はあんまりよろしくない
とりあえず適当に攻撃振るだけでも相手がガードしてくれるからね…

>SEKIROの弾きも大きな影響があるんだけど
>ブレワイのパリィも飛び道具を反射したりビームを跳ね返したりって
>別方向にジャスガパリィ系アクションの影響与えてるよね
ビーム反射はブレワイというかゼルダ恒例のビームテニスじゃねえの

>いや弾きミスったら通常ガードだろ
>やっぱジャスパとかいうキモいワード使うやつはダメだな
弾きミスったら直撃だが…？
ああ失礼チャキ狼の方でしたか

>開発側の宣伝がジャスガゲーなのかな？って推し方してくる
組んでたウォーロン共々ゲームの方向性を勘違いさせるプロモーションはわりとダメだった
なんか知らんが結構売れた…

>「回避やパリィをしないorできないプレイスタイルだと超高難易度化する」だとちょっとつらい
まさにスレ画のSEKIROってこのタイプじゃないか

SEKIROの独創的なところは弾きが待って受ける行動じゃなくて
自分から斬りかかって相手にガードからの反撃を強要させてそれを弾くという
強引に自分のテンポに持ち込む攻撃手段でもあることだと思ってるから
ただ単に敵の行動に全て対応して的確にパリィしろ！一辺倒なパリィゲーはコレジャナイ感

>終盤だけどスレ画の赤目居合マンとかちゃんと数珠集めてないと即死だったような
>とりあえず適当に攻撃振るだけでも相手がガードしてくれるからね…
スウェーで避けないでください一心様

>>ミスっても通常ガードになる上に回生もあるから全然違いますね
>ジャスパミスが通常ガードになる…？セキロやってないでしょキミ
どういうこと？弾きミスったらL1離してんの？

もしかしてジャスパって言うな！弾きって言え！ってこと？

>弾きミスったら直撃だが…？
>ああ失礼チャキ狼の方でしたか
何でお前外野の俺にいきなり攻撃してきたの

>ビーム反射はブレワイというかゼルダ恒例のビームテニスじゃねえの
ビームテニスは武器だし
パリィに組み込まれてなかったろ

>>いや弾きミスったら通常ガードだろ
>>やっぱジャスパとかいうキモいワード使うやつはダメだな
>弾きミスったら直撃だが…？
>ああ失礼チャキ狼の方でしたか
素直に間違えてましたごめんなさいくらい言え

>>いや弾きミスったら通常ガードだろ
>>やっぱジャスパとかいうキモいワード使うやつはダメだな
>弾きミスったら直撃だが…？
>ああ失礼チャキ狼の方でしたか
むしろミスって直撃はガード連打で起きる現象では？

FPSだけどドゥームのDLCのパリィは良かった鉤爪もあるし

セキロはなんならこっちが体幹たまって崩れても序盤のうちはボタン連打でなんとかなるからわざと崩れてゲージ回復できるぐらい優しい
問題は弾きとかの仕様が実は緩いって気づくのにだいぶかかる点

弾きミスって直撃するのは即ガード解除して次の弾き狙ってるんだからチャキってるのは直撃の方じゃね？
チャキってたらガード出ないよ

SEKIROは攻撃すると相手の打ち返しがあって攻撃パターン引き出せるから
ﾁｬｷﾁｬｷ待ちより攻撃したほうが楽だね
テニスや卓球のラリーみたいな感覚になる

弾きのミスといっても二つある
早すぎるのと遅すぎるのだ
前者はまだガードになる

SEKIROは通常斬りとパリィと回避だけで基本完結してるのがえらい
フォロワーはごちゃごちゃといらんシステム増やし過ぎ

>弾きミスったら直撃だが…？
>ああ失礼チャキ狼の方でしたか
弾きってタイミング合ってれば長押しでいいんだけど知らなかった？
それかモーション見てから反応遅くて攻撃より先に弾き押すことがないご老体か

別チームが同時期に開発進めてたセキロをエルデンが雑にパクったとか捧腹絶倒だな

ウォーロンの化勁好きよ
あのゲームの足りないとこはそこ以外だと思うし

>SEKIROは通常斬りとパリィと回避だけで基本完結してるのがえらい
>フォロワーはごちゃごちゃといらんシステム増やし過ぎ
フォロワーじゃないんじゃね？

>別チームが同時期に開発進めてたセキロをエルデンが雑にパクったとか捧腹絶倒だな
そもそもSEKIROの要素をエルデンに盛り込んだって一切同意できないって言うかどの部分だよってなる

ﾁｬｷﾁｬｷでもなんとかなるからいいゲームなのでは？

Pはパリィに文句言う前に投擲とサブアームをゲージ回復アイテム含めて出し切れ

弾きが気持ちいいと弾きが通用しない敵はクソ！ってなりがち

>別チームが同時期に開発進めてたセキロをエルデンが雑にパクったとか捧腹絶倒だな
抱腹絶倒

>ウォーロンの化勁好きよ
>あのゲームの足りないとこはそこ以外だと思うし
手癖で銀の弾丸のようにトレハンとビルドに走ったのがあれはそもそもの失敗では

>問題は弾きとかの仕様があんまり関係ない中ボスが序盤に出まくること

>ただ単に敵の行動に全て対応して的確にパリィしろ！一辺倒なパリィゲーはコレジャナイ感
結局敵が楽しそうに連撃してるのを眺めてる時間が回避からジャスガになっただけでこっちの介入要素に繋がらないやつは本質を見失ってるなと思う

ゲームスレ恒例のエアプ構ってちゃんなんて正面から相手にすんな

>ウォーロンの化勁好きよ
>あのゲームの足りないとこはそこ以外だと思うし
ハクスラ仁王の系譜とSEKIROを雑に混ぜたせいで
化勁にアクションの主軸持ってかれて他の要素が薄くなるってSEKIROが既に解決してる問題にぶち当たってるのが面白い

>SEKIROは通常斬りとパリィと回避だけで基本完結してるのがえらい
>フォロワーはごちゃごちゃといらんシステム増やし過ぎ
オリジナルな一工夫加えないとほんとにただ真似しただけになっちゃうから
フォロワーがなんか増えるのはまあ仕方ないというか…

SEKIROのゲームシステム自体は別に普通でこちらが弾きを使うのと同様相手も弾きをしてきてお互い攻撃して弾いての連弾みたいな音ゲーやるテンポの良さがキモだよね

ライズオブローニンも成功側だと思いたい
弾きが下手でも💥🔫する手があるし

>問題は弾きとかの仕様があんまり関係ない中ボスが序盤に出まくること
許せねえよ赤目と火牛

>弾きが気持ちいいと弾きが通用しない敵はクソ！ってなりがち
赤鬼……あなたはクソだ

三人称で剣振ってたらダクソフォロワーSEKIROフォロワー扱いするユーザー側に問題がある

(もう音ゲーじゃねこれ)

>三人称で剣振ってたらダクソフォロワーSEKIROフォロワー扱いするユーザー側に問題がある
全部ファミコン扱いするカーチャン！

>赤鬼……あなたはクソだ
井伊直弼が居合の達人でニンジャが相棒とか聞いてねーぜ困難！

>ウォーロンの化勁好きよ
武器変えてもおんなじリアクションでつまらんかった
楔丸一本だからSEKIROはバリエーション作れてるんだなってなった

弾き主体の戦闘にしてるのにザコ敵が独立したルーチンで動くから殺到してくるゲームはマジでやめろコンセプト狂う

SEKIROが偉いのは敵も弾いてくることだな
弾きだけあってこれないゲーム多い

>そもそもSEKIROの要素をエルデンに盛り込んだって一切同意できないって言うかどの部分だよってなる
ジャンプとか見たまんまだろ！？

新作の鬼武者が久しぶりにパリィと一閃欲満たせそうで楽しみだよ…

火牛は弾ける方だろって思ってるけど初期はなんか違ったのかな

ジャストパリィってなんだよって調べたらスト6しか出てこなかった

SEKIROとナインソールは判定甘くて音が気持ちいいのと弾きが攻撃に直結してるのがいい
攻めの弾きはガンガン使っていこうと思えるのがいいよね

択として弾きやパリィ用意してるゲームが最近多くていいなって思う

>火牛は弾ける方だろって思ってるけど初期はなんか違ったのかな
炎上がノイズ過ぎて気持ちよく弾き出来ないのが嫌

>ライズオブローニンも成功側だと思いたい
あっちはミスると盛大にスキができるsekiroと若干システム違うパリィ主体の方だね
個人的には最後まで馴染めなかったが

火牛は弾けても炎上あるのがカスだよ
あんなの序盤に置くな
それか火牛の前に赤瓢箪置いとけ

>新作の鬼武者が久しぶりにパリィと一閃欲満たせそうで楽しみだよ…
連鎖一閃三回までは少ないから増えねえかなってなる

>ジャストパリィってなんだよって調べたらスト6しか出てこなかった
そもそも大体のパリィがジャストじゃないと成立しないからな

鬼庭形部の次が火牛なの好き

ジャスト回避とジャストガードで敵を崩す系だとSIFUが面白かったな
この路線で進んで欲しかったのにサッカーゲームが大ヒットしてしまった…

もう言葉狩りはいいから…

>火牛は弾ける方だろって思ってるけど初期はなんか違ったのかな
エンチャントファイアで弾き失敗した時にガード貫通してくるから弾きの練習がしにくい
そもそも武器持ってる人型よりもタイミングが釈然としないのでやる気は失せる

バイオレクイエムのパリィは判定緩くて実質ガードぐらいな感じの変わりにジャストじゃないと敵の体勢は崩せない感じだったな

ウォーロンは化勁と回避が同じボタンで最初ナンデ？って思ったけど存外快適だった
特にリスクないし押すボタン間違えることもなくなるし面白いやり方だった

火牛は炎上受け入れて弾いて頭殴ってたら割と簡単に勝てたけど
炎上するのがそもそもプレイミスっぽくて嫌な気持はわかる

弾きがピックアップされて語られがちだけどそこだけじゃなくて弾きで受けて相手にも受けを強要出来るっていう攻めと防御のバランスが気持ち良いから評価されてると思うんだよSEKIRO

>火牛は弾ける方だろって思ってるけど初期はなんか違ったのかな
ガードの上から削ってくるからみんな回避主体で戦う
実は正面突進を弾くとけつを晒してくれるんだけどまだゲームに慣れてない序盤のボスだからみんな気づかない

獅子猿も刀持ち始めたら比較的対処楽になるし
やっぱ素手つええなこのゲームってなる

>三人称で剣振ってたらダクソフォロワーSEKIROフォロワー扱いするユーザー側に問題がある
ユーザーというかそういう人ってなんでもパクリ認定するタイプだと思う
まともに話を聞いてはいけない

バランスとかシステム以前に剣戟アクションでガキィン！ってするのがカッコよすぎてそれだけで楽しいのである

破戒僧みたいな気持ちのいいボス戦やりてえんだわ

弾きゲーのサブアイテムはSEKIROの忍具くらいがちょうどいい感ある
活用しなくともクリアはできるが効く相手にはちゃんとメタになってて知識での攻略を助けてくれるし
最終的にはいかにかっこよく使うかに頭を回す

>>別チームが同時期に開発進めてたセキロをエルデンが雑にパクったとか捧腹絶倒だな
>そもそもSEKIROの要素をエルデンに盛り込んだって一切同意できないって言うかどの部分だよってなる
マルチの仕様とか武器種の多さとか色々理由はあるんだろうけど致命の一撃のモーションがダクソから変わってなくてがっかりした
あのかっこよくてテンポのいい忍殺モーションはなんだったんだってなる

>SEKIROが偉いのは敵も弾いてくることだな
>弾きだけあってこれないゲーム多い
これって要するにこっちの通常攻撃でボス格の敵も怯むって所が根幹にあるしね
そこ勘違いしてアーマー技連打だったりそもそもゲージ割り以外で怯みの概念が無かったりと上っ面だけパクったようなの本当多い

ウォーロンは敵を崩したあとのアクションが単調すぎて気持ちよさがないのが良くない
無双オリジンは単なるトドメ派生だけど滅茶苦茶気持ちいい

>三人称で剣振ってたらダクソフォロワーSEKIROフォロワー扱いするユーザー側に問題がある
公式で自称してる場合も結構あるからなあ

刀でキンキン言ってるのに素手はあのゴスって音が間違った行動してるんじゃないかつて気がしてくる

ナインソールのパリィでリゲインするのいいよね
恐れず前に出れる

>>火牛は弾ける方だろって思ってるけど初期はなんか違ったのかな
>ガードの上から削ってくるからみんな回避主体で戦う
>実は正面突進を弾くとけつを晒してくれるんだけどまだゲームに慣れてない序盤のボスだからみんな気づかない
いやそれにしてはアイツいつ弾いて良いか分かりにくい上に走り回るから…

敵もチャンバラに付き合ってくれてる感じが良いよね
死ね赤鬼と火牛

音ゲーじゃんって言われるけどそもそも音ゲーが面白いじゃん

>もう言葉狩りはいいから…
とはいえちゃんと区別しないとホントにわけわからんことになるから...
ナイトレインでパリィと執行者の弾きを性能が何もかも違うのに同列の視点で語ってる奴とかいるし

弦ちゃん、破戒僧、お凛
SEKIRO三大良ボスです

>敵もチャンバラに付き合ってくれてる感じが良いよね
>死ね赤鬼と火牛
怨嗟の鬼「ゆるされた…」

受付時間短くて敵のコンボ時間長いゲーム程プレイしてて楽しさが減ると思う

>コードヴェインのパリィ大嫌い
2ではほぼ全ボスパリィ対応になったし癖強パリィが整理されたぞ!!

ナインソールは攻撃手段少なすぎるのが自分には合わなかったな

言われてみると確かに敵もガンガン弾いてくるのはSEKIROならではか
あれが剣戟感あって気持ちいいんだよな

>音ゲーじゃんって言われるけどそもそも音ゲーが面白いじゃん
SEKIROは好きだけど音ゲーは無理なんだよなぁ…
複数の場所に別々に動いてるものを目で追うとか無理ゲーすぎない？

相手の攻撃に対して適切に対処できるようになるのは楽しいからな

>怨嗟の鬼「ゆるされた…」
実際終盤に怨嗟一体くらいが味変として丁度良かったと思う
問題の奴らは良くも悪くも序盤すぎる

>敵もチャンバラに付き合ってくれてる感じが良いよね
>死ね赤鬼と火牛
ゆ……ゆるされた……

>弦ちゃん、破戒僧、お凛
>SEKIRO三大良ボスです
そこにお凛入れる人初めて見た

>怨嗟の鬼「ゆるされた…」
俺は好きなボスだから…

>もう言葉狩りはいいから…
この話題で曖昧な言葉使う方がよっぽどひどいぞ

ジラフに関してもちゃんと弾けるなら神ゲーだよ
ズレたら？ﾝﾝｰﾝ…

最近はもう見分けつくエフェクトが当たり前になってきたけど
パリィ出来る攻撃と出来ない攻撃は身体で覚えるしかないゲームは嫌い

>言われてみると確かに敵もガンガン弾いてくるのはSEKIROならではか
>あれが剣戟感あって気持ちいいんだよな
千葉やってるとたまにSEKIROやってる気分になるのこれか……

弦ちゃん辺りは斬り合ってるとなんか対話してる感ある

>SEKIROの独創的なところは弾きが待って受ける行動じゃなくて
>自分から斬りかかって相手にガードからの反撃を強要させてそれを弾くという
>強引に自分のテンポに持ち込む攻撃手段でもあることだと思ってるから
それセキローより前にMGRがやってた理論だけどね
敵の攻撃を自分の攻撃で弾いて攻め続けるって
だからMGRの弾きコマンドは攻撃と同じボタンを使う

SEKIROは戦闘楽しいから凄い
いわゆるソウルライクで戦闘楽しいのとかほぼ無いからな本家ですら

>SEKIROは好きだけど音ゲーは無理なんだよなぁ…
そもそもSEKIROはそこまで音ゲーでもない

>ジラフに関してもちゃんと弾けるなら神ゲーだよ
>ズレたら？ﾝﾝｰﾝ…
あれは初見はうわぁあああ！ってなってるけど雑な連打で弾いてくれるから最終段の処理だけ覚えればいいやつだから

>>コードヴェインのパリィ大嫌い
>2ではほぼ全ボスパリィ対応になったし癖強パリィが整理されたぞ!!
慣れたら有効な相手の多さにびびった
人型の敵ならほぼ取り放題だな…

>この話題で曖昧な言葉使う方がよっぽどひどいぞ
いちいち指摘して会話の流れ止める方がよっぽどウザいが…

まだSEKIROに慣れてなかったから火牛は全然苦戦しなかったし不評がよくわからなかったな
突進避けて尻切って突進避けて尻切って…という普通のアクションゲームの攻略をしてた
SEKIROらしい遊び方ができないボスという点では同意しかない

アクションゲーム苦手だったけどSEKIROに脳を焼かれたせいでそれっぽいゲームが出たらとりあえず買っちゃう
なのでパリィゲーはいくらあってもよい

>SEKIROは戦闘楽しいから凄い
>いわゆるソウルライクで戦闘楽しいのとかほぼ無いからな本家ですら
え…！？

>最近はもう見分けつくエフェクトが当たり前になってきたけど
>パリィ出来る攻撃と出来ない攻撃は身体で覚えるしかないゲームは嫌い
見た目ではわからないけどジャンプで避けられますみたいなのホントに嫌い

>いわゆるソウルライクで戦闘楽しいのとかほぼ無いからな本家ですら
え…？

ジラフは子分の方が芸達者なの恥ずかしくないんかお前

セキロも好きだけどジャスト回避ゲーも好き
ベヨネッタとか

>それセキローより前にMGRがやってた理論だけどね
>敵の攻撃を自分の攻撃で弾いて攻め続けるって
>だからMGRの弾きコマンドは攻撃と同じボタンを使う
MGRも面白かったなあ
ニンジャキルバリエーションあるし電池回復するし爽快感が凄かった

>ジャスト回避ゲー
これは最近アクション系のソシャゲが猫も杓子もやってるイメージ

>パリィ出来る攻撃と出来ない攻撃は身体で覚えるしかないゲームは嫌い
(ソウルの悪口だろうか)

弾く音は大事だなってsifuやって思った
渋いけど流石に地味すぎる…

相手がどれだけ強くても自分も強いなら好き

>>この話題で曖昧な言葉使う方がよっぽどひどいぞ
>いちいち指摘して会話の流れ止める方がよっぽどウザいが…
混同されるとそもそも会話にすらならないんだわ

>そもそもSEKIROはそこまで音ゲーでもない
俺他のゲームのギリギリまで引きつけてパリィするのに慣れきってたから音ゲーじゃねーじゃんってなった
ヒット音に合わせようとすると絶対遅れる

新しい鬼武者はもう楽しみで仕方ねえよ
体験版がかなりヌルゲーで早く強いやつと戦わせろってなるのはユーザー層わかってる

SEKIROは救済アイテムの傘が手に入るのがだいぶ中盤なのと
うっかりアイテムくれるNPC倒したら後半までおあずけ食らうのがクソ

敵の攻撃ターンでも楽しいのが偉い

音ゲーはもう頭混乱する

>>パリィ出来る攻撃と出来ない攻撃は身体で覚えるしかないゲームは嫌い
>(ソウルの悪口だろうか)
そうだが？

ナインソールの弾きは気持ちいい
無量弾きみんなパクれ!

>相手がどれだけ強くても自分も強いなら好き
狼殿は大分これ

>混同されるとそもそも会話にすらならないんだわ
それはお前の読解力とか洞察力の問題では

FFVIIリバースがついにジャスガ弾き入れてきてきおった！！ってなったけど全然必須じゃなくてちょうど良かったな

ただ赤鬼だけは序盤に置くタイプのボスじゃないと思います！！！
初見の時ボコボコにされたわ

鬼武者はどちらかというと敵があまりにも消極的だったのが製品でどうなるかだなぁ

SEKIROは音ゲーというかリズムゲー

パリィ可不可が分からん問題はRPGでどの状態異常が有効か分からん問題にも通じる
全部試せってのはダルすぎる

メタルギアライジングも面白かったよな
なんで続編出ないんだよ

赤鬼は戦闘フィールドも悪いよ…なんなのあの段差と崖

ソウルシリーズのパリィはまずパリィ出来る攻撃を覚える座学だからな...

パリィってスローモーション演出とか入れられるソロゲー向きでマルチゲーにあっても微妙じゃない？

>ただ赤鬼だけは序盤に置くタイプのボスじゃないと思います！！！
>初見の時ボコボコにされたわ
吸い込みが赤いサイクロンすぎる…

>ただ赤鬼だけは序盤に置くタイプのボスじゃないと思います！！！
>初見の時ボコボコにされたわ
マジで場所が悪いよあそこ…狭いし斜めだし崖あるし

>FFVIIリバースがついにジャスガ弾き入れてきてきおった！！ってなったけど全然必須じゃなくてちょうど良かったな
3年も前のゲームじゃないか

SEKIRO2が出ないから俺は一生ナイトレインで執行者擦るハメになってる

>SEKIROは戦闘楽しいから凄い
>いわゆるソウルライクで戦闘楽しいのとかほぼ無いからな本家ですら
ソウル本流の戦闘は知識ゲーの側面が大きいしね
ブラッドボーンからが転換点だと思う

見切りがデフォスキルじゃないのは何考えてんだすぎる

>これは最近アクション系のソシャゲが猫も杓子もやってるイメージ
そもそもジャスガ、パリィ、ジャスト回避ゲーが増えた理由が
デビルメイクライ型のプレイヤースキルや複雑な操作があることで自由に動かせるアクションが衰退して
タイミングだけでいいジャストアクションがプレイヤーのうまく出来た感を演出できつつ
派手な演出もプレイヤースキルに関係なく出来るからだしな

>赤鬼は戦闘フィールドも悪いよ…なんなのあの段差と崖
投げからの落下即死はマジふざけんなよすぎる

>メタルギアライジングも面白かったよな
>なんで続編出ないんだよ
最新の鬼武者が近くない？

>>混同されるとそもそも会話にすらならないんだわ
>それはお前の読解力とか洞察力の問題では
とりあえず言い返したすぎてわけわからんこと言ってるぞ
間違った方より指摘した方が悪いなんてことあるわけないだろ

>パリィ可不可が分からん問題はRPGでどの状態異常が有効か分からん問題にも通じる
パリィが基幹システムのゲームだと明示必須だけどそうじゃないならまあ

とにかくパリィなり回避なりした時に気持ちいいのが大前提見たいな所がある
その点SEKIROと九日は音が良すぎるから好き
あとは回避した後の反撃で敵が過剰なくらい派手にぶっ飛ぶビューティフルジョーとかも好き
パリィや回避の後に気持ち良さがないとやってて楽しくない

ライズオブPのDLCラスボス難易度5は楽しかった
楽しくなるまでがだいぶつらかったけど

音ゲーとリズムゲーの違いもよくわからん
目押し殺ししてくるリズム天国がリズムゲーなら視覚で弾くSEKIROは音ゲー寄りなのではないのか

>FFVIIリバースがついにジャスガ弾き入れてきてきおった！！ってなったけど全然必須じゃなくてちょうど良かったな
FF7Rの通常ガードが強い戦闘好き
慣れてきたらクラウドであらゆる攻撃をカウンター出来るのも良い

一応鉤縄あるけどタイミングシビアだしな…
視点によってはそもそもマーク出ないし

>パリィ可不可が分からん問題はRPGでどの状態異常が有効か分からん問題にも通じる
>全部試せってのはダルすぎる
最初から負けること考えるバカがいるかよ！ってなるので攻略情報抜きの初見プレイ時はパリィやらんな…

心中の一心の第一形態が嫌い
心中の弦一郎義父が楽しかった分あのせこい回避にがっかりさせられた

>マジで場所が悪いよあそこ…狭いし斜めだし崖あるし
捕まって投げられる攻撃で崖の方に飛ばされるコイツってなる

>見切りがデフォスキルじゃないのは何考えてんだすぎる
初手から弦ちゃんか踏み躙られるからやめた説…って冗談はさておき真面目に負ける事想定だから初期からあるもんでは無いんだと思う

敵の強攻撃へのカウンター技が三種ある仁王2よ
強攻撃の予兆が出たら潰し技でぶん殴る攻撃型、タイミングよく当たりに行く回避型、敵の攻撃を読んで受ける防御型
プレイヤーが得意なカウンターを選べるのが最高だった

執行者はsekiroとはなんか違うんだよな
相手が勝手に動いてこっちが勝手に弾いてるだけというか
sekiroの相手にも弾かせて動かしてくみたいなチャンバラ感みたいのはない

>音ゲーとリズムゲーの違いもよくわからん
>目押し殺ししてくるリズム天国がリズムゲーなら視覚で弾くSEKIROは音ゲー寄りなのではないのか
音ゲーまで行かない音ゲーみたいなイメージだな

>とりあえず言い返したすぎてわけわからんこと言ってるぞ
>間違った方より指摘した方が悪いなんてことあるわけないだろ
場の空気読めない人の典型って感じだ

ガード・パリィ・無敵回避が中心のゲーム性ならステージがクソでも戦えちまうんだ

>3年も前のゲームじゃないか
言われてみたらここ1年のゲーム知らないわ…仁王3まだやれてない…

そもそも弾き自体は簡単というのが大前提
そこを難しくしないで

>場の空気読めない人の典型って感じだ
自己紹介？

ブラボの銃パリィもだれかうまく継承＆ブラッシュアップしてくれないかな
本家がやってくれるのが一番いいけどブラボの続編が出る気配ないしな

>ライズオブPのDLCラスボス難易度5は楽しかった
>楽しくなるまでがだいぶつらかったけど
Pいいよねどんな戦い方も否定してこない作りで
色んなビルド組むの超楽しかった

>ガード・パリィ・無敵回避が中心のゲーム性ならステージがクソでも戦えちまうんだ
戦えるだろうけどステージがクソなのは楽しくないからやめろ！

>自己紹介？
>とりあえず言い返したすぎてわけわからんこと言ってるぞ

お前空気読めない！ってずっとレスポンチ続けてるのギャグかよ

SEKIROってリズム天国じゃないのか？

>見切りがデフォスキルじゃないのは何考えてんだすぎる
スキルツリーちゃんと解放しろよって導線
見切り取っちゃえば殆ど取らなくてもクリアできるぐらいだから
必須スキルの見切りを取らせてスキルツリー解放は重要なんだなって覚えさせない

>そもそも弾き自体は簡単というのが大前提
>そこを難しくしないで
簡単ってことはそれ主体なゲームで
難しいってことは弾き以外をやれってことだ

敵のターン潰しって意味でも凄く楽しいんだよな
エルデンはある意味でそこがダメだったと思う

真面目に次はブラボの続編みたいなのが欲しい
ダスブラに銃パリィがあってブラボ難民はこれで我慢してねって言われたら…うーん

>SEKIROってリズム天国じゃないのか？
連続攻撃捌いてる時はマジでリズムゲーだと思う

>音ゲーとリズムゲーの違いもよくわからん
>目押し殺ししてくるリズム天国がリズムゲーなら視覚で弾くSEKIROは音ゲー寄りなのではないのか
SEKIRO視覚だけで全部弾くとか普通の人には無理なので一部攻撃のリズムも覚えないときついんだよ

おすすめのやつ教えて

>必須スキルの見切りを取らせてスキルツリー解放は重要なんだなって覚えさせない
ダメだった

盾パリィは使ったことないけど銃パリィは使ってたって人は多そう
やはり遠間からパリィ試せるっていう心理的な余裕はでかい

仁王3の捌きはガード時の気力消費を無くして
動きを見きったボスだけど連撃凌ぐのにリソース吐き出さないといけないってシチュを潰せるのがメインで体幹崩す攻めの弾きとはちょっと違う

ヘタクソ救済のスキルシステムなのに
ヘタクソはそもそもスキルポイントが溜まらないという

ジラフ系とか破戒僧の連続攻撃弾いてる時は完全にリズムゲーやってる

ジャストじゃないパリィってそれパリィか？

>おすすめのやつ教えて
スレ画以外なら九日とか良いぞ
短いのがやりたいならナノアポスル辺りはめちゃくちゃ短いけどちゃんと面白くて良かった

気持ち良くするためにつけてくれたシステムのはずが後半になるほど必須かつディレイだとか裏拍子だとか取らせる気ないのどんどん増えてくやつはあんま好きじゃない

仁王2は俺には合わなかったなぁ…
なんていうかアクションの種類多いと困る

鬼武者は1と2をガキの頃にやってたけど今上手い人の動画見ると俺のやってたゲームと違う…ってなる
一閃ってたまたま出るもんじゃないんだ…ボス戦ってそんな数十秒で終わるんだ…

タイミング良くボタンを押せ！は強要されると楽しくない
おまけでいいんだよおまけで

連撃系は事前に弾きのタイミング覚えてそれに合わせてボタン押すから本当にリズム天国そのものだな

sekiroはジャスト受付12fの時点でそんなに目押しゲーじゃない気がする
慣れるほど置いとく感覚だし

>タイミング良くボタンを押せ！は強要されると楽しくない
>おまけでいいんだよおまけで
(突然お出しされるQTE)

>仁王2は俺には合わなかったなぁ…
>なんていうかアクションの種類多いと困る
あれは全部使いこなせる人間なんてそう居るもんじゃないから扱える範囲で使うもんだ
流転はまだしも紫電なんて使いこなせるやつは人間じゃねえ

でもダクソ系のパリィって攻撃が当たるよりだいぶ前に押さないといけないのでジャスト感がない

>言われてみたらここ1年のゲーム知らないわ…仁王3まだやれてない…
タイミングのいいことに3はもう数日でDLC1来るぞ

>>おすすめのやつ教えて
>スレ画以外なら九日とか良いぞ
>短いのがやりたいならナノアポスル辺りはめちゃくちゃ短いけどちゃんと面白くて良かった
ナノアポスルやったらルビナイトもやりなさい

俺の場合SEKIROは音等の感覚に頼ると入力遅れたからひたすら動き見て押すタイミングを逆算するゲームだったよ…

ダクソのパリィムズいよね

>ダクソのパリィムズいよね
1はそうでもない

SEKIROの1番良いところは体幹ゲージかもしれない

そういやPのDLC途中で止まってたな…

>sekiroはジャスト受付12fの時点でそんなに目押しゲーじゃない気がする
>慣れるほど置いとく感覚だし
一定のタイミングなら2Fあればけっこう緩いから12Fは超甘いよね

>盾パリィは使ったことないけど銃パリィは使ってたって人は多そう
>やはり遠間からパリィ試せるっていう心理的な余裕はでかい
あと銃自体にダメージがあるからパリィじゃないタイミングで撃っても損にならないのが精神的にデカい
これは細かい隙に入れた攻撃なんじゃって気分でいれるから

仁王は強武技擦るゲームではないのか！？

ミケラダはパリィ致命以外で勝てなかった

>SEKIROの1番良いところは体幹ゲージかもしれない
美味しいですよね
パインアメ

>ダクソのパリィムズいよね
ダクソのパリィは敵モーションの
振り上げる→止まる→クイって動く→振り下ろす
って一連の流れのクイって動くタイミングに入力するんだけどこれがむずいんだよな

>でもダクソ系のパリィって攻撃が当たるよりだいぶ前に押さないといけないのでジャスト感がない
ボタン押したと同時に判定が出るならほぼジャスガじゃねって感じする
もちろん成功後の挙動とか仕様はゲームによって違うけど

>美味しいですよね
>パインアメ
プラシーボ…！

猶予2Fが甘いは格ゲー脳すぎんか

ダクソ3やエルデンのパリィは発生まで8Fくらいあるからね
だいぶ置き気味にパリィしないとだめ

PS2のシャイニングシリーズとか一生ジャスガし続けるゲーム性じゃなかった？
記憶違い？

>タイミング良くボタンを押せ！は強要されると楽しくない
>おまけでいいんだよおまけで
このレス見て思ったけどダメな方のパリィジャスガって嫌な部分がQTEと同じなんだよな…

普通の人はそもそも何fとか言われてもわからないんですよ…！

>仁王3の捌きはガード時の気力消費を無くして
>動きを見きったボスだけど連撃凌ぐのにリソース吐き出さないといけないってシチュを潰せるのがメインで体幹崩す攻めの弾きとはちょっと違う
捌き使わせたくて属性ダメージで削ってくるやつばかりなのとガード強化系OPの効価値が軒並みハナクソにしたの許さない

パインアメ現象仁王3でも起きてたの笑った
俺もやってた

新しい鬼武者の攻撃のいなし？みたいなやつ気持ちいいな

>>メタルギアライジングも面白かったよな
>>なんで続編出ないんだよ
>最新の鬼武者が近くない？
ニンジャガイデン4というゲームがプラチナゲームスが制作していて感じも似てるけどSEKIROが霞むレベルの死にゲーだった

ソウルのパリィはバックラーでも受付発生までクソ長いからジャスト感ないのはそりゃそう
弾きと同系統扱いされることあるけど全く別物

>PS2のシャイニングシリーズとか一生ジャスガし続けるゲーム性じゃなかった？
>記憶違い？
そもそもPS2に限らずシャイニングシリーズをやってるユーザーが少なくて
共通体験を語る場を用意するのが難しそう
フォースイクサしかやったことねぇや

>普通の人はそもそも何fとか言われてもわからないんですよ…！
1fが60分の1秒でえ

パリィできる攻撃orできない攻撃だけ視覚エフェクトが入るシステムは全ゲーム導入してほしい

>普通の人はそもそも何fとか言われてもわからないんですよ…！
流石にSEKIROとかのゲーマーしかやらんゲームの層向けなら通じるだろ

執行者の弾き20fは長すぎてちょっと面白い

俺は60FPSが基本だった頃は理解してた
今はわかんない
60FPSで10fだったら120FPSだと20fになんの？

2Fとか2Dゲーだから許される狭さでしょ

一閃あるだけで大分プレイフィール変わるから面白い鬼武者

>ソウルのパリィはバックラーでも受付発生までクソ長いからジャスト感ないのはそりゃそう
>弾きと同系統扱いされることあるけど全く別物
SEKIROの弾きも先行入力いるよ？
連撃とか一部の攻撃は先行いらんけど

ニンジャガは昔からずっと難易度高いからな…

>流石にSEKIROとかのゲーマーしかやらんゲームの層向けなら通じるだろ
むしろSEKIROはだいぶ広い層に遊ばれたゲームじゃねぇか？

いやでも俺パインアメのおかげでお凛突破できてぇ…

>むしろSEKIROはだいぶ広い層に遊ばれたゲームじゃねぇか？
流石にそれはない

>ソウルのパリィはバックラーでも受付発生までクソ長いからジャスト感ないのはそりゃそう
>弾きと同系統扱いされることあるけど全く別物
タイミング合ってても位置でできないことも多いしな

>フォースイクサしかやったことねぇや
これ好きだったなあ

>俺は60FPSが基本だった頃は理解してた
>今はわかんない
>60FPSで10fだったら120FPSだと20fになんの？
秒間60f前提表記だから
120fpsでも0.1秒なのは変わらないけど20f/120fとは表記されない

>むしろSEKIROはだいぶ広い層に遊ばれたゲームじゃねぇか？
売上的に別に…

>俺は60FPSが基本だった頃は理解してた
>今はわかんない
>60FPSで10fだったら120FPSだと20fになんの？
フレームは全部60でいいよ

>執行者の弾き20fは長すぎてちょっと面白い
オンライン前提だからこそだと思う

まず最近のソウル系はめちゃくちゃなディレイをしてくるせいで気持ち良さが微妙
SEKIROとかもディレイはあるけどまだリズム感あるし連撃してくるから弾いていて楽しい

SEKIROはガンダ逃げからのちくちくとかナインソールのチャージ攻撃と弓とか
面白いと言われるパリィゲーは絶対パリィしろって強要せず逃げ道ちゃんと作ってる感じある

>仁王は強武技擦るゲームではないのか！？
ひたすら強技してもいいし色んな技使ってもいい
どちらもそういうプレイスタイルを強化する特殊効果あるし

フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる

ディレイはやり過ぎるとうんこだし
無いと簡単すぎるし
作り手の腕の見せ所よなぁ

仁王やナイトレインやってわかったけど
ごちゃごちゃ付帯効果とかダルくて嫌だなって

>フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる
音ゲーもか？

>秒間60f前提表記だから
>120fpsでも0.1秒なのは変わらないけど20f/120fとは表記されない
>フレームは全部60でいいよ
ありがとう理解し直した

防御システムが強くなるほど敵のディレイで難易度上げるしかないのは課題だと思う
個人的にはモーション変じゃなければいいんだけどどうしても不自然なあ〜どっこいしょモーション増えがちなのが気になる

>フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる
あいつらアプデで猶予3Fが4Fになっただけで狂喜乱舞するし頭がおかしい

>フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる
ロリ回避とクイステの違いで命救われるからフロムゲーユーザーもそこそこ気にしてると思う

パリィゲーでSEKIRO並みに面白かったのナインソールのババアくらいしかなかった

ゼンゼロはパリィゲーとしてどう？

>>フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる
>あいつらアプデで猶予3Fが4Fになっただけで狂喜乱舞するし頭がおかしい
マジて1f違うだけで技繋がらなくなったりするから…

エルデンは敵あんだけ強いならプレイヤー側の動きをもうちょい軽快にして良いと思った
戦技ゲーとかバッタゲーなのはプレイヤー側のその他行動が弱すぎることに起因している感じがする

>>フレームを見てるのって格ゲープレイヤーだけだろって思ってる
>あいつらアプデで猶予3Fが4Fになっただけで狂喜乱舞するし頭がおかしい
格ゲーってフレームの奪い合いだから有利不利がひっくり返るよ

>ロリ回避とクイステの違いで命救われるからフロムゲーユーザーもそこそこ気にしてると思う
避けれるか避けれないかしかわからん…

SEKIROは一通りクリアすると最初のイベント源ちゃんに普通に勝てるようになってるのが
成長を感じれて助かる

>SEKIROは一通りクリアすると最初のイベント源ちゃんに普通に勝てるようになってるのが
>成長を感じれて助かる
卑怯とは言うまいな

アクションゲームの場合猶予フレームって体感でやってても困らないけど
格ゲーの場合は把握してないと不利なんてもんじゃなくなるから…

フロムゲーは俺上手いぞ！って錯覚させるのが絶妙に上手いよな

>SEKIROは一通りクリアすると最初のイベント源ちゃんに普通に勝てるようになってるのが
>成長を感じれて助かる
おっ前座の弦ちゃんじゃん久しぶり〜
あれっ見切れない…死…

>SEKIROは一通りクリアすると最初のイベント源ちゃんに普通に勝てるようになってるのが
>成長を感じれて助かる
（あ…俺体力ゲージの多さに頼ってたんだな…）

ソウルのパリィはまず自分のミスなのかそもそもできないのかわかんないから嫌い
もういいパリィなしでやる

>フロムゲーは俺上手いぞ！って錯覚させるのが絶妙に上手いよな
実際スレ画のクリアしてる人上手いと思うわ
俺には無理だった

>エルデンは敵あんだけ強いならプレイヤー側の動きをもうちょい軽快にして良いと思った
>戦技ゲーとかバッタゲーなのはプレイヤー側のその他行動が弱すぎることに起因している感じがする
俺エルデンをあんまアクションゲームのつもりで遊んでなかったな…
強行動押し付けの段取りを考えるゲームだった

>フロムゲーは俺上手いぞ！って錯覚させるのが絶妙に上手いよな
それプラス攻略コミュニティの手厚いサポートもあるぞ
これがないところに放り込まれると本当の自力を思い知らされるぞ

>ゼンゼロはパリィゲーとしてどう？
楽しいけど被弾リスクなさすぎて別ベクトルいってるなあって思う
高難易度も結局倒す倒されの駆け引きは無くて火力詰めるTAゲーだしね

ダクソ1と3はクリアできた
ダクソ2、ブラボ、セキロ、エルデンは無理だったよ…

>ゼンゼロはパリィゲーとしてどう？
原神ライクにあるパリィは戦闘がDPS重視でパリィは添え物として用意されてるのもあって強要されないし楽しい
だいたいサービス続くとパリィ必須みたいなコンテンツ出るけどまあ変態向けだから…

突き攻撃はガード不能だけど弾きだけ可っていう
オープニング弦ちゃんでしか使わない設定いいよね

>ゼンゼロはパリィゲーとしてどう？
キャラ変更がパリィになるの中々考えたなと思う
パリィをキャラゲー要素をうまく混ぜたからライト層でもそれなりに楽しめて良い感じ

ガチの覚えゲーなんだけど面白いよな

>ダクソ1と3はクリアできた
>ダクソ2、ブラボ、セキロ、エルデンは無理だったよ…
ナイトレインも試そう

エルデンリングはパリィ全然しなくてもちゃんと最後まで遊べたよ
セキロは難しそうでやってない

>ゼンゼロはパリィゲーとしてどう？
>楽しいけど被弾リスクなさすぎて別ベクトルいってるなあって思う
>高難易度も結局倒す倒されの駆け引きは無くて火力詰めるTAゲーだしね
多くのプレイヤーにはその辺求められてないから…封殺も不評だったし

ダークソウルは一応無限にレベル上げ出来るんだから勝てなかったらレベル上げろ

なんで全クリしてるのに両手ある時に源ちゃんに負けてる奴こんな多いんだよ！

>フロムゲーは俺上手いぞ！って錯覚させるのが絶妙に上手いよな
これのせいでフロムゲー好きを開発者が自称してるゲームのあんぽんたん率が高すぎ…
憧れてる割に上手いと錯覚させる難易度調整が出来てなさすぎる

見切り強すぎるから縛るねって言ってマジでそのままクリアした人居て人間性能の違いを意識させられた
探索下手すぎて手裏剣持たないまま弦一郎倒してた

パリィジャスガとはズレるんだけど
ヴァルキリーエリュシオンってゲームでガード直後に攻撃するとリバーサルってスロー効果付きのジャスト系アクションになって
相手の攻撃をガードしてから攻撃しましょうってアクションまともに出来ないユーザーにゲームシステムレベルで誘導してて面白かった
まあなんか猶予短くて意外と狙いづらいんだけど

体験版良かったんでモータルシェル2に地味に期待してる
ちなみに1はつまんなかったです

>エルデンリングはパリィ全然しなくてもちゃんと最後まで遊べたよ
>セキロは難しそうでやってない
セキロもいきなりお守り捨てたり鐘鳴らしたりしなければ順当にレベルアップしてボスで詰まったら探索して強くなれる普通のゲームだよ

>ナイトレインも試そう
迷子になりました！

SIFUやろうぜ
グラフィックに最初ギョッとするかもしれないけどすぐ気にならなくなる

>迷子になりました！
ｳﾑｳﾑ

>なんで全クリしてるのに両手ある時に源ちゃんに負けてる奴こんな多いんだよ！
見切りなし瓢箪なしステータス初期値の一発勝負はまあまあ難しいぞ

>SIFUやろうぜ
>グラフィックに最初ギョッとするかもしれないけどすぐ気にならなくなる
あれボコボコにされてたはずのボス相手に動き覚えたら一方的にやり返せるようになるの楽しいよね

>SIFUやろうぜ
>グラフィックに最初ギョッとするかもしれないけどすぐ気にならなくなる
3番目のボスのステージでマネキンがエロい格好しててフフッってなってたら
ボスがブサイクすぎて泣いた
あと三節棍に刃物付けてガード貫通状態にするのはレギュレーション違反スよね

>なんで全クリしてるのに両手ある時に源ちゃんに負けてる奴こんな多いんだよ！
なんなら一心ちゃんに勝てそうな段階でもたまに弦ちゃんに負ける事ある

体力と瓢箪と形代と飴ちゃんと見切りに頼ってプレイすると
最初の源ちゃんに勝てるスキルは身につかないからな…

一心様に夢中になった時点でノーマル源ちゃんの動きとかもうすっぽ抜けちゃうんだ…

SEKIROって割とガードとピョンピョンでどうにかならない？

>体験版良かったんでモータルシェル2に地味に期待してる
>ちなみに1はつまんなかったです
配信見てて焚き火でドンチャカしたらそのままエンディング入ってて爆笑したけどつまんなかったのか…残念だ

>SIFUやろうぜ
>グラフィックに最初ギョッとするかもしれないけどすぐ気にならなくなる
探索要素ほぼないアーケードライクな作りが遊びやすくて良かったな

最近ブラスフェスマス遊んだ
パリィも無敵回避も必要ではあるんだけど最終的に位置避けが一番強かった

SIFUはこれ本当に最後までノーデスでいけるの！？
…できた！
って感じの作りだよね

パリィが苦手でも一文字でごり押したりする逃げ道があるからSEKIROは偉いよ

ボスラッシュは大部分使いまわしの中でハイパー源ちゃんだけやたらリッチな作りしてる
まあパリィして燃やすだけなんだけど

Sifuはゴッドハンドフォロワーでもあるので
上下のスウェー回避もあって楽しい
スウェー回避でゲージ溜めてゴッド足払いで男女平等パンチだ

今ちょうどライズオブPやってるけどなんかボスがすぐ死ぬんでジャスガとか難しいことしてねえ

>パリィが苦手でも一文字でごり押したりする逃げ道があるからSEKIROは偉いよ
ありがとう葦名天狗仮面様…

シフは最終的に拳を止める勇気を求められるの好きだけど
雑魚は普通に殺すんだよな…ってちょっと気になっちゃう

たまに居合マンと百足とだけ戦いたくなる

>SEKIROって割とガードとピョンピョンでどうにかならない？
なるけどこっちのほうが難易度上がると思う

回避も弾きもメリットあるステラーブレイドよろしくお願いします

>シフは最終的に拳を止める勇気を求められるの好きだけど
>雑魚は普通に殺すんだよな…ってちょっと気になっちゃう
誓って殺しはしてません

sekiroは通常難度ならゲームシステムに向き合ったプレイしたほうが簡単じゃない？
プレイヤーちゃんと強いし判定緩いし

>回避も弾きもメリットあるステラーブレイドよろしくお願いします
フレンドにエロだと思われるし…

セキロ弾き縛りは成立するんだそれ…ってなったな逆に

中華系のメーカーはパリィ好きだけどアクションゲーム作るのにこなれてないから微妙なの多いんだよな…
ファントムブレード期待してるぞ…

SEKIROのいいところは弾き失敗してもガードになるところだと思う
この辺のゆるさがなくてビタ押ししないとダメージくらうタイプのゲームが多い

>中華系のメーカーはパリィ好きだけどアクションゲーム作るのにこなれてないから微妙なの多いんだよな…
エフェクトで画面見えなくなる中でパリィとか回避させがちよね

SEKIROの弾けるとメリット
弾けなくてもガードで現状維持
この心は非常に大切
弾けないとデメリットを追ってお前は死ぬ！なゲームが多すぎる

>SEKIROのいいところは弾き失敗してもガードになるところだと思う
>この辺のゆるさがなくてビタ押ししないとダメージくらうタイプのゲームが多い
体幹崩れても割となんとかなるのが良いよね

>回避も弾きもメリットあるステラーブレイドよろしくお願いします
悪くなかったけどあの作りなら武器種バリエーション増えて欲しかったな…
敵によって変わることがあんま無くて飽きが結構来ちゃった

ダクソとかエルデンのパリィはそもそもパリィできる攻撃なのかも判別しづらい上にどんどん厳しくなってるからそんな好きじゃないな...

>SEKIROのいいところは弾き失敗してもガードになるところだと思う
>この辺のゆるさがなくてビタ押ししないとダメージくらうタイプのゲームが多い
ジャストガードタイプなら大抵ガードにならない？
遅いと罰されるのはSEKIROも同じだし

セキロはめちゃくちゃ視覚的にも聴覚的にも分かりやすいんだなと色々ゲーム触ってから分かった

ステラーブレードは体験版やっただけだけど敵の動きがパリィさせるための動きしてなくて反射神経全振りな感じがあわなかったな…
製品版だと違ったりする？

狼だけ体幹崩れてもデメリット少ないのズルいぞ

SEKIROは実は弾かなくてもええよって幅がすげー広いのもフォロワーがだいたいマネできてない気がする

ガン盾で安定を許さない作品が多すぎる
いいじゃんステータスそこに費やしてるんだからいいじゃん

ステラーブレードで律儀にパリィ狙うのは暇人

>ガン盾で安定を許さない作品が多すぎる
>いいじゃんステータスそこに費やしてるんだからいいじゃん
逆にエルデンは割といけるよな
なんならシリーズ1いける

セキロでいう艱難辛苦相当がシステムのデフォになってるのが多いよね
艱難辛苦じゃなくても十分難しいゲームなのに

仁王3の捌きは音も気持ちよくて好き

受付短いし失敗したら直撃するしかないカリカリの仕様だけどワイハの傘大好き超気持ちいい

>>ガン盾で安定を許さない作品が多すぎる
>>いいじゃんステータスそこに費やしてるんだからいいじゃん
>逆にエルデンは割といけるよな
>なんならシリーズ1いける
はいマレニア

>狼だけ体幹崩れてもデメリット少ないのズルいぞ
ｳｫｱ…(1秒無敵)

スレ画はシステムじゃなくて操作感とか敵の挙動で味出してるからなんちゃってゲー出すのかなり難しいよね

まず狼の性能が凄まじいから負けても俺が悪いと納得出来る

レベルデザインが秀逸だと思うフロムは
マンネリが来る前に壁が来て頑張って倒そうの連続

>はいマレニア
アレでそこそこいけるぞ

>レベルデザインが秀逸だと思うフロムは
>マンネリが来る前に壁が来て頑張って倒そうの連続
俺は単に慣れただけだと思ってる

33のパリィは後半から敵のターン長すぎてテンポ悪くてダレたな

>>>ガン盾で安定を許さない作品が多すぎる
>>>いいじゃんステータスそこに費やしてるんだからいいじゃん
>>逆にエルデンは割といけるよな
>>なんならシリーズ1いける
>はいマレニア
あいつも乱舞以外はガン盾で戦闘成立するようにはなってるから…
乱舞だけノイズ

SEKIROはアクションアドベンチャーだよな
井戸の忍者とか明らかに不意打ち忍殺前提だったり

SEKIROから溢れる接待の気持ちを忘れてはならない
システムから演出からプレイヤーを気持ちよくさせるのに全力だもんな

外伝枠とはいえポケモンですら無敵時間長いローリングで敵のアクション避けるゲームになってるからな…

>ステラーブレードは体験版やっただけだけど敵の動きがパリィさせるための動きしてなくて反射神経全振りな感じがあわなかったな…
>製品版だと違ったりする？
あれも覚えゲーな気がする

>ステラーブレードは体験版やっただけだけど敵の動きがパリィさせるための動きしてなくて反射神経全振りな感じがあわなかったな…
>製品版だと違ったりする？
個人的には体験版で触ったときは同じ様に思ったけど製品版だと敵が攻撃するときは結構分かりやすく動くから対応しやすかった

弾きしっかり覚える前に赤鬼とか火牛出してくるのだけはどうかと思ってる

待ってる暇あったら殴りかかるゲームだステラーブレード

>弾きしっかり覚える前に赤鬼とか火牛出してくるのだけはどうかと思ってる
そもそも牛って弾くとかそういう問題じゃなくない？
５周してボスラッシュも全クリしたけど正解分からんわ

>俺は単に慣れただけだと思ってる
死んで覚えるしか道がなくて数日かかるのが当たり前とされるボスは普通ゴミクソに言われるな

毎回後から弱体化パッチ出すメーカーが調整上手い訳ないじゃん…

ナイトレインやったあとだとスレ文系のゲームやるのもだいぶ気楽になった
ナイトレイン3人がかりとはいえ40分一発勝負なのだいぶおかしいよな

チャンバラ以外おもしろくない

>>レベルデザインが秀逸だと思うフロムは
>>マンネリが来る前に壁が来て頑張って倒そうの連続
>俺は単に慣れただけだと思ってる
慣れっていうのはフロムが作るのに慣れてる？
プレイヤーが壁で止まることに慣れてる？

ステラーブレイドはダウン攻撃繰り返してハメれば誰でもクリア出来るから

>弾きしっかり覚える前に赤鬼とか火牛出してくるのだけはどうかと思ってる
アイテム使わせたかったのかもね

>ナイトレイン3人がかりとはいえ40分一発勝負なのだいぶおかしいよな
この辺はまあ開祖のモンハン様がそんなもんだし

パリィメインのゲームだと気持ちよさとストーリー共にナインソールが最高峰だと思ってる

レベルデザインとか調整だとダクソ３sekiroブラボ時代のフロムはすげえなと思うけどエルデンはそこまでは思わんかな
接待精神がやや欠けてる感じがする

近接大運動会になったダクソ3を誉める気はないかな…

>毎回後から弱体化パッチ出すメーカーが調整上手い訳ないじゃん…
弱体化パッチでちゃんと調整するのめっちゃ上澄みじゃん
大抵のパリィゲーはメーカーが調子こいてるから「下手くそなプレイヤーが悪いんでしょ？は？不具合？あとで治すはあとで」みたいな感じだぞ

>SEKIROから溢れる接待の気持ちを忘れてはならない
>システムから演出からプレイヤーを気持ちよくさせるのに全力だもんな
まあ序盤は難易度おかしいだろこのゲームと愚痴りながらやってたがな！慣れってすごいね

記憶から除外してるのかも知れんがSEKIROもクソボス大概多いかんな

>>毎回後から弱体化パッチ出すメーカーが調整上手い訳ないじゃん…
>弱体化パッチでちゃんと調整するのめっちゃ上澄みじゃん
>大抵のパリィゲーはメーカーが調子こいてるから「下手くそなプレイヤーが悪いんでしょ？は？不具合？あとで治すはあとで」みたいな感じだぞ
見たことねぇ...

ディレイ問題をどうするか

全部弱体化前にクリアできて少なくとも俺には楽しい調整だったぜ

複数戦パリィ？カウンターシステムなら
バットマンがマジで秀逸過ぎた

SEKIROは名作だけど牛と怨嗟の鬼と悪霊系を削除したら超名作になれる

>記憶から除外してるのかも知れんがSEKIROもクソボス大概多いかんな
首無しは永遠に許されない

>レベルデザインとか調整だとダクソ３sekiroブラボ時代のフロムはすげえなと思うけどエルデンはそこまでは思わんかな
>接待精神がやや欠けてる感じがする
まあ当たり前だけど攻略順をいくらでも自由にした時点で
開発が想定する難易度曲線ってのもの自体が無意味すぎるからな
マルギットにボコられてすすり泣きで半島へ行けは露骨だけど

SEKIROの場合は正直序盤は失敗してると思う
弦ちゃん超えてからはもう何も文句ないけど

>複数戦パリィ？カウンターシステムなら
>バットマンがマジで秀逸過ぎた
ボタンだけでなんか俺上手い感出るのは凄いよな

>記憶から除外してるのかも知れんがSEKIROもクソボス大概多いかんな
SEKIROのクソボス
大体人間の形してない

>レベルデザインとか調整だとダクソ３sekiroブラボ時代のフロムはすげえなと思うけどエルデンはそこまでは思わんかな
>接待精神がやや欠けてる感じがする
雑な2体ボスは雑だな…ってなった

>33のパリィは後半から敵のターン長すぎてテンポ悪くてダレたな
パリィが楽しめたのはact2中盤ぐらいまでだった

>>複数戦パリィ？カウンターシステムなら
>>バットマンがマジで秀逸過ぎた
>ボタンだけでなんか俺上手い感出るのは凄いよな
仕組みよくわかんなくて簡単な強技雑に連発するだけだったわ後半

序盤にこんな強いやつ置くの？！
ってのはなんか流行ってるよね

チャンバラ以外おもしろくない

>レベルデザインとか調整だとダクソ３sekiroブラボ時代のフロムはすげえなと思うけどエルデンはそこまでは思わんかな
>接待精神がやや欠けてる感じがする
戦技魔術祈祷と遺灰で好き勝手してくださいはかなり緩いんだけどね
そのせいで戦闘面の楽しさが薄くてゲーム全体の楽しさをオープンワールドの探索に頼りすぎ…

33は典型的なパリィオアダイのバランスになっちゃってたな
あんま良いところ抽出できてなかった気がする

>序盤にこんな強いやつ置くの？！
>ってのはなんか流行ってるよね
陳腐化してることに目を瞑ればやっぱり成長を実感できるいい要素だからね

>序盤にこんな強いやつ置くの？！
>ってのはなんか流行ってるよね
ニンジャガ1の頃から
最初のボスが強いとそれで語り草になるからな…
加減しろバカみたいなのはあるが

>>記憶から除外してるのかも知れんがSEKIROもクソボス大概多いかんな
>SEKIROのクソボス
>大体人間の形してない
ババァ「ほっ・・・」

フロムが不具合を律儀に治しているメーカーだった…？

ニンジャガ4はクソむずいけどアクションめっちゃ面白かったな...

バランス崩壊より修正の方を叩く奴らはマジでゴロゴロしてるから
メーカーの放置も分からんでもない

2体ボスは全部獅子猿みたいな形にしてくれ

>そのせいで戦闘面の楽しさが薄くてゲーム全体の楽しさをオープンワールドの探索に頼りすぎ…
オープンワールド探索ゲーとして作ってるのに
探索要素控えめて戦闘特化は本末転倒ではある
まあ次回作はいい感じの塩梅になればいいな

首無しは死んだら神ふぶき返して…

>そのせいで戦闘面の楽しさが薄くてゲーム全体の楽しさをオープンワールドの探索に頼りすぎ…
元々そういうシリーズだが

>33は典型的なパリィオアダイのバランスになっちゃってたな
>あんま良いところ抽出できてなかった気がする
そのための難易度調整だったかな
難易度最高じゃなけりゃそこまで酷くない

なんとか33の面白いところはピクトでビルド組んでるところで大々的に推されてたパリィはそんなに…って感じだったな

ルビコプターは流石にダメだ

>ババァ「ほっ・・・」
ババアはまあまあ良いボスよりだと思うよ
種鳴らしとかいうあまり対策にならないアイテムを個数制限付きで入手させるとかいう意味不明な要素を除けばね

ナイトレインは下準備に40分かかるだけあってボスの挙動はSEKIROとかブラボ系の低ディレイな奴らばっかりだったと思う

>ルビコプターは流石にダメだ
あいつのダメなところは強さ云々以上に場外に逃げるところだと思う

33は後半からは好きなビルドでボコって敵が動く前に殺しましょうだからな…
RPGとしては結構好きよああいう調整

ダンジョンの果てにボスと戦うゲームだから戦闘は面白いほうが良いのは間違いない
正直ダンジョン系もそんなに面白いもんでもないと思うけどねエルデン
景観はすげえ良い

ニンジャガは雑魚がマジで全力でこっち殺しに来る

>ルビコプターは流石にダメだ
あいつは割と雑に殴ったら死ぬやつだから
小賢しく中遠距離とか隙を伺ってとか考えるのが悪い

>>>記憶から除外してるのかも知れんがSEKIROもクソボス大概多いかんな
>>SEKIROのクソボス
>>大体人間の形してない
>ババァ「ほっ・・・」
ババアは今考えるとクソ要素だらけだけど序盤の最難関ボスとしてなんか許された

>ルビコプターは流石にダメだ
あいつもアサルトブーストとごすブレードのチュートリアルだと思えば雑魚ではあるよ
エリア狭すぎて頻繁にエリア外行くのはクソゴミカスうんちだけど…

最初ほそもそもヘリにブレードで斬りかかるという発想に至らなかった

>あいつのダメなところは強さ云々以上に場外に逃げるところだと思う
ACシリーズプレイヤーにとって見慣れたがまったく納得いかない仕様が最新作にもあってよかったよ
まったくよくない

近年の刀を使うゲームはsekiroとtsushimaの影響が強い気がする

>ナイトレインは下準備に40分かかるだけあってボスの挙動はSEKIROとかブラボ系の低ディレイな奴らばっかりだったと思う
被弾すると手癖でロリする奴らを完璧に狩るリブラディレイ

>最初ほそもそもヘリにブレードで斬りかかるという発想に至らなかった
場外に出る時点で選択肢の優先度が下がる

ルビコプターはチュートリアルじゃなけりゃあ何も言わないけどチュートリアルなんだよあそこは

>ババァ「ほっ・・・」
ババァ自体はともかく最序盤から入った方が得する回想ステージなのに途中から序盤の難易度じゃなくなるのはどうかしてる

猿って一時期話題だったけど結局面白いの？