蚕食するくらいはまだマシっていうか…
石材別の建築に転用しちゃって元の建物は微塵も残りませんでしたとかあるから

か…蚕食

平安京も大体こんな感じ
道幅70mの朱雀大路は誰もメンテナンスせず畑にされ牛が飼われてた

千年以上だいたいの形が残ってるのもすごいな

むしろこれだいぶ残ってるな

川の源泉どうなってるんだろう

fu7110902.webp
こういうのいいよね

そもそもなんだこの建物

AIだろ？

よく見たら1世紀の時点でとか建物のスケールとか色々おかしいな

>平安京も大体こんな感じ
>道幅70mの朱雀大路は誰もメンテナンスせず畑にされ牛が飼われてた
fu7110909.jpg
計画都市（建てた後はノープランだしそもそも完成してない）いいよね

>fu7110909.jpg
桜の森の満開の下で都にそんな簡単に屋敷乗っ取れる？と思ってたけどこれなら楽勝か

>AIだろ？
https://www.inklink.it/portfolio/tivoli-pannellistica-parco/

そのうち現代文明もこうなるんだろうなという予感がする

ローマ帝国のポン・デュ・ガールとかも後世でかなり削り取られてるらしいよな
それでも未だに現物がちゃんと残ってるのは流石だけど

古い都市の下にさらに古い都市があるのいいよね！

>fu7110909.jpg
大路側に門を作るのはそもそも禁止なんだけど誰も守ってないのがミソ

>そのうち現代文明もこうなるんだろうなという予感がする
鉄筋コンクリートは石積みの建築物ほど残らんだろうからなぁ

コンクリートは溶けるんだっけ

>古い都市の下にさらに古い都市があるのいいよね！
イタリアとか工事すると高確率でなんか出てくるの手続きめんどくさそう

ピラミッドも外側めっちゃ建材に使われてたんだっけか

コロッセオも中世は城壁のある村として使われてたというしそれで事足りるぐらい人口激減してた

>fu7110909.jpg
何で同じ都市なのに左右で違いがでるんだ？

>コロッセオも中世は城壁のある村として使われてたというしそれで事足りるぐらい人口激減してた
中にイチジクの大きな木が生えてたってね

100年持たずに地震で倒壊した後再建中止されて完全に解体されるまで800年放置されてたロードス島の巨像…

暗黒時代がある分歴史のコントラストが凄いよね

>>fu7110909.jpg
>何で同じ都市なのに左右で違いがでるんだ？
東京24区だってそうだろ？

今の文明が崩壊する前になんとか軌道エレベーターとか作って未来種族にこれなんだべって思われてほしい

24って…誰省いた？

アマゾンに住む未開原始人扱いの部族も元はそれなりの文明が落ちぶれた慣れの果てだというし
文明は滅びてもヒトはなんだかんだ生きていく気がする

>東京24区だってそうだろ？
>24って…誰省いた？
並行世界の住民多すぎない？

>>fu7110909.jpg
>何で同じ都市なのに左右で違いがでるんだ？
右京（西側）は元々やや低い上に湿地が多い土地だった
埋め立てやらでごまかしてたけど貴族達は左京に住んでた
病気も右京側は環境悪いからよく流行ってた

京都市の博物館にある平安京復元模型ってとんでもない偽史だよねあれ

文明断絶した場合に備えて核廃棄物保管庫の注意残すのに石板とかだと再利用されちゃうから粘土板あたりの方がいいんじゃないかとか面白い

>>>fu7110909.jpg
>>何で同じ都市なのに左右で違いがでるんだ？
>右京（西側）は元々やや低い上に湿地が多い土地だった
>埋め立てやらでごまかしてたけど貴族達は左京に住んでた
>病気も右京側は環境悪いからよく流行ってた
そんなに極端に違いが出るものなの？

今だといろいろ管理されてて当たり前だけど昔はそんなことないよって例が好きだ

>そのうち現代文明もこうなるんだろうなという予感がする
アフリカの白人追い出したとこの舗装道路の写真でビフォーアフター並べた画像がそんなだったと思う

>文明断絶した場合に備えて核廃棄物保管庫の注意残すのに石板とかだと再利用されちゃうから粘土板あたりの方がいいんじゃないかとか面白い
もう宗教作って忌み地みたいにして伝えたほうがいいとかあって面白いよね

>>>>fu7110909.jpg
>>>何で同じ都市なのに左右で違いがでるんだ？
>>右京（西側）は元々やや低い上に湿地が多い土地だった
>>埋め立てやらでごまかしてたけど貴族達は左京に住んでた
>>病気も右京側は環境悪いからよく流行ってた
>そんなに極端に違いが出るものなの？
川があるからちょっとした勾配で水捌けは大きく変わる
そして水が溜まると都市では一気に疫病が蔓延するのは現代ですらそう

エジプトの神殿とかは砂で埋まったおかげで生き？残れた

デカい箱物を維持するのって金や手間がかかるし使い道もないんじゃ捨て置かれるよね

>アマゾンに住む未開原始人扱いの部族も元はそれなりの文明が落ちぶれた慣れの果てだというし
そもそも3千年前くらいまではアマゾンのジャングルには人は住んでなかったらしいしな
インカやナスカからつまはじきにされてジャングルに落ち延びた人たちが未開の部族になってる

>エジプトの神殿とかは砂で埋まったおかげで生き？残れた
アテン神殿の事なら強引に遷都して王様が死んだらみんな引き上げたからかな

なんで羅城門に死体捨てんの？
食うか埋めるかしろよ

>なんで羅城門に死体捨てんの？
>食うか埋めるかしろよ
埋めるのめどいからな
とにかく人目につかなきゃ良いみたいな感じだったんだろうか

埋める人も金もない…

都市が後の文明に利用されてるの逆パターンだけど
モヘンジョダロがなんか不吉だからヤダって地元で何千年もほったらかしにされてたエピソードも好き

穴掘りって重労働なんだぞ
埋めたところで誰かから報酬が貰えるわけでもねえし

楼蘭みたいに川の流れが変わって滅んだ都市もっとあるんだろうな

>>なんで羅城門に死体捨てんの？
>>食うか埋めるかしろよ
>埋めるのめどいからな
>とにかく人目につかなきゃ良いみたいな感じだったんだろうか
羅城門なんて一番人目に付く場所じゃねえか！
見かけた誰かが片付けてくれるだろう…と考えて捨てたんじゃね？

風葬とかそういう感じのがまだあったんじゃないの？

>なんで羅城門に死体捨てんの？
>食うか埋めるかしろよ
死体を京の内側には捨てたらだめって決まりがあるので
京の境になってる羅城門に捨てた

駐留するローマ軍団が現地の土木作業員みたいなことやってたのと
ローマンコンクリートの技法が途絶えたのと

>>文明断絶した場合に備えて核廃棄物保管庫の注意残すのに石板とかだと再利用されちゃうから粘土板あたりの方がいいんじゃないかとか面白い
>もう宗教作って忌み地みたいにして伝えたほうがいいとかあって面白いよね
被爆しても最初はなんとも無いけど数日後に原因不明の体調不良から血を吐いて死ぬとか
知識がなければ呪いそのものだよね

>そのうち現代文明もこうなるんだろうなという予感がする
現行でも都市開発して建物全部作って誘致するぜー！って作り終わっても企業が乗ってこなくて
全部新品のまま廃都市にとかもあるからな…

ローマンコンクリートはすげえけどそれだけではなく建築工法も凄いんで古いのも現存できてる
まあ地震が起きないのが一番の理由だろうがね

>数日後に原因不明の体調不良から血を吐いて死ぬ
数日後に死ぬなら普通に呪われた土地だってすぐバレちゃいそう

>そんなに極端に違いが出るものなの？
現代でもめちゃくちゃ出るから土地によって安かったりハザードマップ見たらえらい事になってたりする

もっと小さく例えてもマンションの部屋割りだって人気か不人気あるじゃろ

>ローマンコンクリートはすげえけどそれだけ​ではなく建築工法も凄いんで古いのも現存できてる
>まあ地震が起きないのが一番の理由だろうがね
イタリアは地震大国だろ…

今目線の歴史的価値とか当時の人にとっちゃ知ったこっちゃないよな…

日本における遺構の形成過程は廃村で見ることができる
一見林にしか見えないんだけどよく見ると歩道が草木に埋もれててそこを進むと
木造部分は朽ちて消滅してコンクリの基礎だけが残ってる
周辺には空き瓶や茶碗とかが落ちてる
それって要するに古代中世の遺跡現場と同じなのよね

>>まあ地震が起きないのが一番の理由だろうがね
>イタリアは地震大国だろ…
ニューヨークのイタリアンマフィアも多くは1908年の地震の後大挙して押し寄せた移民の名残りだしな…

>風葬とかそういう感じのがまだあったんじゃないの？
今の清水寺あたりは鳥辺野って言って鳥葬が盛んに行われていた

おれもそのはなしインターネットでみたわ

田舎にはまだ石垣とか残ってるよね

>ローマンコンクリート
湿気に強い！ひび割れに入った水分は中で化学変化起こして
更に強固になって塞ぐとかすげーなー

>>ローマンコンクリート
>湿気に強い！ひび割れに入った水分は中で化学変化起こして
>更に強固になって塞ぐとかすげーなー
固くなりすぎるので撤去する時大変だから使わないようにされてるというの悲しい

>>ローマンコンクリート
>湿気に強い！ひび割れに入った水分は中で化学変化起こして
>更に強固になって塞ぐとかすげーなー
日本の道路とかに欲しいスペックしてるな

そもそももっとアスファルトじゃなくてコンクリ舗装増やしていいんじゃないかって話はあんな
道の駅の駐車場とかでちょいちょい見かけるようになったけど

ポストアポカリな世界でなんで中身ボロボロのまま散らかし放題でビルに増設して住んでんだ
せめてビル自体に板を補修して住めよと思ったけどこういうの見るとリアリティあったんだな

そんなローマ◯コンクリートの発想も近くに手頃な火山灰があったからこそ生まれたものだし
やっぱり文明って立地に規定されてるよなって

鴨川とか流れ変えて掘り下げまくって護岸して今の姿だけど
1000年前はもっと水位高くてちょっとの雨で溢れて川岸水浸しだったからな
急こう配カーブに接する右京が地価安く病気の流行りやすい土地だったのは当時から

>鴨川とか流れ変えて掘り下げまくって護岸して今の姿だけど
>1000年前はもっと水位高くてちょっとの雨で溢れて川岸水浸しだったからな
>急こう配カーブに接する右京が地価安く病気の流行りやすい土地だったのは当時から
これ系だとやっぱオランダが強い
ゾイデル海開発とか

大雨時の平安京
fu7111197.jpg

地震より湿度の問題だろうな
イタリアと日本で比べるなら

マジでキリスト教さえなければ…

>マジでキリスト教さえなければ…
ユダヤ人のレス

>…黒人に文明作る能力ってないのでは？
その頭に…付けるのマイブームなん？

>イタリアとか工事すると高確率でなんか出てくるの手続きめんどくさそう
京都じゃ国宝級に貴重そうな物が出土しても土建屋が粉々にして埋めて見なかったことにしてるけどイタリアじゃどうなんだろうな…

現代だってルールもモラルもないバカばかり集まったら何でも汚して片付けなくてこういうことになるよ

都市の下に過去の都市の残骸があるの好き

>…黒人に文明作る能力ってないのでは？
それは白人が黒人の文明の痕跡を消し去ったからそう見えるだけだよ

ラリベラもトンブクトゥもグレートジンバブエもアンブヒマンガも知らないし調べる気もないのはそいつの頭が悪いせいであって白人の責任じゃないよ

>大雨時の平安京
>fu7111197.jpg
いくら人為的に区分けしても自然の地勢の前には無意味なんだなと

言ったそばからググることすらしてないのがバレる書き込みをしてしまう悲しい知能水準
なんかゴールポストも動かしにかかってるしこいつには文明を作る能力無さそうだね

マンコ

日本人持ち上げようとするのと同じ口で名誉白人意識が漏れてんのダサすぎて悲しくなるな

古代いもげ文明はハマチに滅ぼされたらしい

メソポタミア文明のジッグラトが建てられた辺りは
環境の変化とかで住める土地じゃなくなって人の流出が進んで過疎りまくったみたいなのは聞いた

カタピザトースト

さんしょく、って初めて聞いたかもしれん

>さんしょく、って初めて聞いたかもしれん
ドリフターズ読んだことない？

情報は電子化が進んだせいでハードが劣化してオシャカになったら後世への伝達力はむしろ落ちてそう

>情報は電子化が進んだせいでハードが劣化してオシャカになったら後世への伝達力はむしろ落ちてそう
ネット上のまとめサイトとかも閉鎖したりサービス終了で消えるしでこれ100年も持たねぇだろ感に説得力ある

なぜそうなっているかという歴史的経緯や地域ごとの環境気候の違いや
産品の違いについても思いを馳せることをおすすめいたします

末期の京都とか奈良を見てみたい

やっぱり石板なんよ…！

>いくら人為的に区分けしても自然の地勢の前には無意味なんだなと
平安京は長安の設計をそのままパクってシュリンクさせただけで
実際の地形に合わせて最適化された街ではないからな
さもありあん

>末期の京都とか奈良を見てみたい
遷都直前の京都って幕末じゃん

たぶん大日本帝國礼賛のナチおじ来てるな

>>末期の京都とか奈良を見てみたい
>遷都直前の京都って幕末じゃん
テロリストだらけで政情不安の因習都市から政敵である徳川幕府の本拠地に首都を移転するとか改めて見ると効率厨で頭おかしい真似してるな明治政府

文明の積み重ねの比較的マシな方にたまたま生まれただけでよくイキれるものだ

>>fu7110909.jpg
>大路側に門を作るのはそもそも禁止なんだけど誰も守ってないのがミソ
左京の貴族街だとルール守ってるのに庶民の住む右京だと大路に門作ってるあたり育ちの悪さがわかるのよくできてるな

>>なんで羅城門に死体捨てんの？
>>食うか埋めるかしろよ
>埋めるのめどいからな
>とにかく人目につかなきゃ良いみたいな感じだったんだろうか
あれ？平安京での死体って鳥辺野か三条河原に捨てる風葬スタイルじゃねぇの？

平安京って治安悪かったんだ…

東京も数百年後には廃れるのかな

羅生門は読んだ方がいいですよ…！

>平安京って治安悪かったんだ…
地方は派遣された代官ぶっ殺されてもなんも出来んような治安だからへーき

>さんしょく、って初めて聞いたかもしれん
近代ポーランド史で目にするだろ？

>>>なんで羅城門に死体捨てんの？
>>>食うか埋めるかしろよ
>>埋めるのめどいからな
>>とにかく人目につかなきゃ良いみたいな感じだったんだろうか
>あれ？平安京での死体って鳥辺野か三条河原に捨てる風葬スタイルじゃねぇの？
そこすら行かなくなった後羅城門に捨てるようになった

>左京の貴族街だとルール守ってるのに庶民の住む右京だと大路に門作ってるあたり育ちの悪さがわかるのよくできてるな
左京もボチボチ大路に門作ってねえか？

>平安京って治安悪かったんだ…
天皇の娘がその辺で盗賊に殺されて犬の餌になってた時代だよ

>東京も数百年後には廃れるのかな
大地震で都市崩壊！もう少しマシな都市へ首都機能移転！の結果廃れたとかはあるかもな

>>東京も数百年後には廃れるのかな
関東平野以上の立地はないので
それはもう日本が衰退した世界

官僚選抜システムが縁故頼りのミニマムなものしかないのに無理して中国式の中央集権やろうとしたからもうめちゃくちゃ

東京と言うか関東が廃れる場合9割減くらいの破滅的な人口減少か
そもそも日本と言う国が消えてる可能性が高い

関東平野が水没したら移転するしかねーな

>>>東京も数百年後には廃れるのかな
>関東平野以上の立地はないので
>それはもう日本が衰退した世界
西日本は台風等の天災連発地帯だしデカい街を作れる平野部で関東平野以上のものはないし北日本は雪で交通の便が悪いしでもうどんなに苦しくても東京を何度でも復元せざるを得ないか

今だってインフラ維持が難しくなってるし笑えない話だ…

いっそ核が落ちて二度と入れない土地にでもならん限り他を捨ててでも復興させるだろう

平安京って大内裏どころか内裏にも盗みが入るような魔境だし
って古代日本の官僚か平安京の下級役人で読んだな

広島や長崎の例を見るに核攻撃程度では東京であれば
復興する可能性が高い
水源が枯れるとかそれこそ水底に沈むとか言うレベルじゃないと首都移転はしないだろう

人口と商業が集中するのはもうしょうがないにしても
まさはると皇居は他所でもいいだろ…

>人口と商業が集中するのはもうしょうがないにしても
>まさはると皇居は他所でもいいだろ…
東京生まれ東京育ちの皇族がなんで引っ越さなきゃなんねぇんだよ…

チーズケーキすぎる

>人口と商業が集中するのはもうしょうがないにしても
>まさはると皇居は他所でもいいだろ…
そこだけ他所に移してもメリットが薄いもの

ローマ時代の建物蚕食されすぎ問題

古代から都市計画とか道路計画とか失敗しても計画者は責任取らないよな

責任って何だよ詫び石でも配れば満足するのか

>ローマ時代の建物蚕食されすぎ問題
無料の石材が大量に転がってたら使うっきゃねえよなあ！？

>責任って何だよ詫び石でも配れば満足するのか
改善の計画立てろや

わ…我が国固有の領土である択捉島に…皇居を移転するーッ！！

蚕食とは違うけどパルテノン神殿って風化でああいう風になったと思ってたけど
大トルコ戦争中に置かれてた火薬が爆発してあんなんなったんだね
どうして…

>被爆しても最初はなんとも無いけど数日後に原因不明の体調不良から血を吐いて死ぬとか
>知識がなければ呪いそのものだよね
物によっては崩壊熱で暖かかったりするのが本当にタチ悪いと思う
寒い地域だとそこだけ雪溶けて目立つし

ハドリアヌスの庭園はマジですごい

>現行でも都市開発して建物全部作って誘致するぜー！って作り終わっても企業が乗ってこなくて
>全部新品のまま廃都市にとかもあるからな…
ぱっと見人通りめっちゃ良くて超好立地なのにそこに留まる理由が薄いってだけで廃墟みたいになるテナントとかあったりするし怖いね

>テロリストだらけで政情不安の因習都市から政敵である徳川幕府の本拠地に首都を移転するとか改めて見ると効率厨で頭おかしい真似してるな明治政府
政治的なしがらみをリセットするための遷都と考えると平城京以前の古代に立ち返ったとも言える

コンクリ建物は別に放置するなら部分的に形は残るんだけどな
問題は酸化が内部にまでいって強度が下がるから建物として利用が出来ない