これ強かったの？

>これ強かったの？
モダンで使われ出してるぐらいには強い

かわうそもお前もいないスタン…息ができるよ…

どこのショーケースにもねぇ
値段の相場が知りたいのに

リズムは死んだけどほかは抜けてもそこまで変わっとらん

1、2マナのマスト除去カードが減って多少息苦しさは減ったけどやっぱり全体的に速度早すぎるよ

かといってミッドレンジでドカドカやる環境になってもなぁ

>どこのショーケースにもねぇ
>値段の相場が知りたいのに
スタン専のプレイヤーなんて今どき少ないので揃えてた人が手放すかと言うとね

いい加減欲しいんだけど変わらず高すぎる

新環境は何のデッキが強いんだい

>かといってミッドレンジでドカドカやる環境になってもなぁ
どうなったら満足するんだよ

スレ画いなくなっても白緑オフェンスが割と暴れてるとは聞いた

伝説じゃない変な生き物…

最後にミッドレンジがドカドカしていたのっていつだ
ラフィーン？

エスパーレジェンズでラフィーンシェオルでライブ取ってたのは今思うと余りにも牧歌的だな...

そいつらにアグロの勝ち目薄かったからこその高速化でもあるから…

>最後にミッドレンジがドカドカしていたのっていつだ
>ラフィーン？
一応カイトが環境の王だった時期が少しだけあった

カイト君をミッドレンジと認めない勢力が出てくるぞ

1枚欲しい

アバターは失敗しました。

ディミーアミッドレンジってパーミッションとかフラッシュ的な要素も強いから何とも言い難い

禁止もいいけど解禁も検討して欲しい
豆の木とか悪夢とかもうそんな悪さしないだろ

カイトってうざいけど規制するほどではないで走り切ったな

>豆の木とか悪夢とかもうそんな悪さしないだろ
いや禁止されとけ

残骸の漂着騒がれてたけどなんかあんま使われてる感ないな

>1枚欲しい
再録されたら再録版が値段上がってスレ画下がるの見えてるから微妙なとこだよね

一瞬だけ禁止記念で3939円で売られてた

>カイトってうざいけど規制するほどではないで走り切ったな
結局青黒でちまちま小粒並べて殴ってるだけだと決定力がないんだよね
カイトの効果十全に発揮するなら小粒クリーチャーはどうしても必要だし
小粒クリーチャーが忍者でカイトのバフ受けれるとかだったらまた違ったんだがな

ばあばロスは流石に大きかったか講義

>残骸の漂着騒がれてたけどなんかあんま使われてる感ないな
当時でもソーサリー全体除去に居場所奪われる程度の存在だしそれはまあ
ただ相手のマナが4マナ浮いてる時に殴るとちょっとドキドキする

>どこのショーケースにもねぇ
>値段の相場が知りたいのに
ウィズダムだとトリム平均14800円ほどだった

こいついない緑ってどうなんだ

>>残骸の漂着騒がれてたけどなんかあんま使われてる感ないな
>当時でもソーサリー全体除去に居場所奪われる程度の存在だしそれはまあ
>ただ相手のマナが4マナ浮いてる時に殴るとちょっとドキドキする
ばぁばがいたらこれが3マナで飛んできたんだよな

WB版出たら買ってもいいけど
スレ画はあんまデッキ入れたくないんだよな…

ばぁば生きていても講義デッキには漂着入らなさそうじゃね

>こいついない緑ってどうなんだ
普通にトップメタだよ

>こいついない緑ってどうなんだ
いるの前提であとから出るカード査定が1マナ重くなるタイプの害悪カードだからこっからよ
確実に禁止されなかった場合より質は上がる

ていうか普通にビビなくても売れるの見えてるFFはさくっと禁止にしたのに
こっちはそうじゃないからって無駄に禁止時期引っ張ったの印象悪い
三下のKONAMIみたいな商売してんじゃねーよ

ビビの暴れ具合と今回の禁止組だと流石にビビのが凄まじかったからなぁ

>ビビの暴れ具合と今回の禁止組だと流石にビビのが凄まじかったからなぁ
アバターアンチに餌やるな

書いてあることふざけすぎじゃない？
アレ？俺の目がおかしくなったかな？ってなることばっか書いてある

2カ月前にスタン環境は問題ない言ってからの禁止だし何言っても説得力出ないでしょ

ビビはいまビビじゃねーだろってさんざ言われてたのに記憶失くしちゃったか

セレズニアオフェンスを理由にアナモグを禁止にするのはそこか？という気がすごいした
このデッキで一番やってるのオフェンスというかオフェンスを一番活かせる色に乗り換えて生まれたデッキだし

>2カ月前にスタン環境は問題ない言ってからの禁止だし何言っても説得力出ないでしょ
ぶっちゃけ今回の禁止2ヶ月前にやれよって内容なんだよな

前回スレ画禁止してりゃビビと同じくらいの期間だったんだけどだいぶ様子見してたな

アナグマはプレリ前からいいのかこれって言われて予約からぶっちぎりで高かったからな…
パックもすべての値段吸い上げてるからアナグマくじ扱いだし

>いるの前提であとから出るカード査定が1マナ重くなるタイプの害悪カードだからこっからよ
>確実に禁止されなかった場合より質は上がる
じゃあしばらくはそのまんまだな少なくとも数セット分は禁止前に作ってるはずだからな

バランス調整放棄してたのミエミエに尽きる

上陸普通に勝ってるからなー
上陸のこいつは特に処されやすいからランパンに変えても問題なかったのかもしれない

告知にそんなこと書けないだろうけどスレ画の値段がスタンの参入障壁になるんで始末されたと思っている

ばあばもスレ画も異常な速さが普通の速さくらいの速度になったくらいなんだよな

>最後にミッドレンジがドカドカしていたのっていつだ
>ラフィーン？
ラフィーンはあんまドカドカしないクロパ寄りだろ
その前の鏡割り絶望オラァしてたグリクシスだな
あるいは去年のディミーアデーモンやら悪夢滅ぼしカイトやらの時代か

石板か範例撃つか🥕かカバエロって感じ
あと不快なコントロール生えてきて全然つまらん

値段が云々だったらウロボロイドとかの時点で禁止にしてないですかね

このセットの開発チーム久々に無能アッセンブルだったや

ラフィーンって見るからにクロパーなのにクロパーじゃないんですけど？ミッドレンジなんですけど？って態度してたよね
ディミーアも同罪だぞ

いま振り返るとナドゥみたいなパックだった

特定のカードに依存するデッキが多いなら特定のカードデッキから抜けるカード入れたらいいって事じゃん！

コイツとファンタスティッカーは品質保証部が狂ったとしか思えないレベル

>値段が云々だったらマルチバースとかの時点で禁止にしてないですかね

ファンタスティッカーはいつものEDH担当のクソバカどもが悪いで済むけどアナグマはなあ

確かに自分の中のこれぞミッドレンジって感じだったのは
グリクシスミッドレンジが最後な気がする
今のスタンならボロスとかジェスカイのミッドレンジが好き

墓地対握ってない時のカヴァエロほんとおもんねえ

お前のいない世界、よく馴染むぞ

エレメンタルはミッドレンジじゃない？
今も生きてるか知らないけど

>ぶっちゃけ今回の禁止2ヶ月前にやれよって内容なんだよな
セレズニアの数字が突出した結果アナグマ禁止でそれに付随する禁止2枚だからしょうがないんじゃない？
数字以外で判断したら恣意的な物になっちゃうわけだし

アバターが云々は一旦置いておいても明らかに強いカードとして作られてて案の定禁止になってるのはちょっと良くない

>1、2マナのマスト除去カードが減って多少息苦しさは減ったけどやっぱり全体的に速度早すぎるよ
速くないとジェスカイされちゃう

>アバターが云々は一旦置いておいても明らかに強いカードとして作られてて案の定禁止になってるのはちょっと良くない
なんで？

蟹入れたイゼットのやつはコンボデッキの類だと思う

>確かに自分の中のこれぞミッドレンジって感じだったのは
>グリクシスミッドレンジが最後な気がする
>今のスタンならボロスとかジェスカイのミッドレンジが好き
色の話だけされても全然どんなデッキか分かんないから
せめて使われてるカード教えてくれないとそうだね〜とかエアプかてめーとも言えないんだよね

マナクリは慎重にやらないとって学んだから長らくラノエル退場させてたんじゃねーのか
それがセット売りたいがために急にメクラになってアヘ顔でこんなん出す無能開発永久追放しろよ

遅くしてもコントロールばかりでつまらん言われるだけだな

>アバターが云々は一旦置いておいても明らかに強いカードとして作られてて案の定禁止になってるのはちょっと良くない
ナドゥのモダン禁止とかもだけどメインで使われるであろうフォーマットで禁止されてる奴はシンプルにミスだよね

>ぶっちゃけ今回の禁止１2ヶ月前にやれよって内容なんだよな

禁止になるのは当然アナグマモグラの仔ですよね！
みたいな記事だったけどセレズニアオフェンスだけ殺すなら処すべきは練習を積んだ攻撃だと思う

WeeklyMTGで石板も禁止候補だけど今回は様子見対象として言及されたからリーチはかかってる石板

>遅くしてもコントロールばかりでつまらん言われるだけだな
何強くても文句はどうせ出る

>WeeklyMTGで石板も禁止候補だけど今回は様子見対象として言及されたからリーチはかかってる石板
何を思って様子見したのかよく分からん

>何を思って様子見したのかよく分からん
あんまり大量の禁止出したくないって

>>何を思って様子見したのかよく分からん
>あんまり大量の禁止出したくないって
どの口で
どの口で

環境との兼ね合いとかじゃなくて普通にどんな時代もオーバーパワーなカード出して予定調和のようにスタン禁止に流すの久々な気がする

単純に石板が出てからまだそこまで経ってないからでしょ

蟹もスーペリアも啓示がメタトップなら名前指定で抜けるカード入れたデッキが強くなりそう

シンプルに手抜きで駄作になったパック

>環境との兼ね合いとかじゃなくて普通にどんな時代もオーバーパワーなカード出して予定調和のようにスタン禁止に流すの久々な気がする
ビビはそうじゃないと思ってるってこと？

もうスタンで10枚以上禁止出してるんだから石板程度なんでもないだろ！

>蟹もスーペリアも啓示がメタトップなら名前指定で抜けるカード入れたデッキが強くなりそう
そこでサイドにそれを入れられる4cコンですよ

>蟹もスーペリアも啓示がメタトップなら名前指定で抜けるカード入れたデッキが強くなりそう
黒はもうそんなのばっかり死人に口無し古からの確執一巻の終わり

いいかい3という数字は一般的には大量とは言わないんだ
よって大量禁止ではありません！セーフ！セーフです！

上陸が弱くなると必然的にスペメンも立ち位置悪くなるなぁと思ってたら上陸はピンピンしててスペメンもビンビンだったわ

パイオニアでもアナグマモグラとイゼットがトップメタらしいからカードパワーそのものがおかしい

>>確かに自分の中のこれぞミッドレンジって感じだったのは
>>グリクシスミッドレンジが最後な気がする
>>今のスタンならボロスとかジェスカイのミッドレンジが好き
>色の話だけされても全然どんなデッキか分かんないから
>せめて使われてるカード教えてくれないとそうだね〜とかエアプかてめーとも言えないんだよね
マナカーブに沿って順に出していく感じのミッドレンジが好きだったの
自分がイメージしていたグリクシスミッドレンジは
税血の徴収者や死体鑑定士やシェオルなんかを順番に出していくやつ
ジェスカイで言ってるのは変身持ちのやつを序盤に出して
除去されてもシィコでひっくり返して戻すやつ

石板今年の4月に出たばっかだから…

石版絡めたコントロールも相当な動きしてる上に今回の改訂は追い風だろうから相手するのはますます嫌なんだが
青白テンポもしくはプリズンなどと言われるあのデッキが断トツで嫌いすぎるおかげでいまいち憎悪を向けづらい複雑な気持ちになってる

あれも禁止すべきだったという声が上がったけど結局その後使用率が落ちてなんでもなくなったカード一覧とかほしい

上陸は元からアナグマ入ってないのまあまああったからな

ビートダウン以外の全てを憎んでる人はMTG向いてないよ

>上陸が弱くなると必然的にスペメンも立ち位置悪くなるなぁと思ってたら上陸はピンピンしててスペメンもビンビンだったわ
結果的にコントロール一色にならなさそうなのはまあ良かったよ

まあどんな環境でも文句言う人はいるから…

灯争時代のシミフラがすごい嫌いだったけど
今はアゾリウステンポ滅茶苦茶楽しいってなってる

令和で一番出来悪いセットだと思うアバター

魁渡くん結局カメの忍者と仲良くできなかったな

上陸はベンダーの位がある限りは早々衰えないよな
土の技強すぎ問題

禁止後に次にシェアを取りそうなカードに対するこれも禁止すべきだった論は気持ちはわかるけど現実に予測不可能なんだから様子見の判断は妥当だと思う

上陸は頂点が4マナだから加速しまくっても過剰なところあったしな

>令和で一番出来悪いセットだと思うアバター
カードがダサイってのが一番致命的

>上陸はベンダーの位がある限りは早々衰えないよな
>土の技強すぎ問題
まじで無能の仕事だよなこれ…

>魁渡くん結局カメの忍者と仲良くできなかったな
忍者とは仲良くできなかったけどビーバーとは仲良しになった

ここ10年ぐらいのウィザーズの方針を見るとスタンの緑のランプはダメと言っているような気がしてしまう

スーペリアと石板とカニ市ね

おっきたきたきましたよ

>令和で一番出来悪いセットだと思うアバター
霊気走破の出来良かったのか…

管理しないスレってことはまあdelして去るか

>魁渡くん結局カメの忍者と仲良くできなかったな
ネズミ師匠とシュレッダーが弱いのが悪い

こいつは処すの結構簡単だからあんま気にならんかったわ

ばぁばなくても講義デッキ割と回るよね
というかミラー対策ならばぁば入れない方が良い
俺にとってのばあばは石版

>カードがダサイってのが一番致命的
ダサいのはべつにいいだろ…
テストプレイしてないのとか製品仕様があちこち手抜き丸出しなのが酷いわ

>禁止後に次にシェアを取りそうなカードに対するこれも禁止すべきだった論は気持ちはわかるけど現実に予測不可能なんだから様子見の判断は妥当だと思う
ちょっと前に全く反対の理由で予防禁止出してなかったら頷いてもよかったけどさ…

>ここ10年ぐらいのウィザーズの方針を見るとスタンの緑のランプはダメと言っているような気がしてしまう
ランパンは帰ってきたしアーキ成立させたい気持ちは結構感じるけどな
他のインフレについて行けてないだけで

いつもの病気の人触らないで放置した方がいいよ…

わざわざ大型セットにして構築済なしがやる気なさすぎた

茶匠アイローが居るから良セットって俺は何度も言うよ
ばあばだけじゃなく講義も無くなっても良いよ！

ビヨルンが意外と強くて楽しいから満足してる

・マナクリーチャーが1マナ多くだす
・土の技１を行う
これ土の技盛って無かったらそこまでだったんだけどな…
もしくは伝説クリーチャーで１体しか出せないとかで

アイロー叔父いいよね

アトラクサと遍歴の騎士の時は怪しいけど禁止にしませんでした！で実際そのあとtier1じゃなくなったから難しいよね

>魁渡くん結局カメの忍者と仲良くできなかったな
デッキがカイト安定させるように作られてるわけでそこにカイトより遥かに弱い隠密を足す理由が特にないんよね
前座としてのビーバーはありだが

石版へのヘイトが高まりすぎてるせいでアーティファクトを軸にしたデッキ全般がかなり使いづらくなって困るんですけど

愛がないコラボだったな
マローすら見たことないとか言うし…
いまだに見てないんだぜ

逆になんでFFはあんな作品愛マシマシだったんだよ

>ここ10年ぐらいのウィザーズの方針を見るとスタンの緑のランプはダメと言っているような気がしてしまう
ランプカードは良いのあるから振るわないのは良いフィニッシャーがないからじゃないか

>石版へのヘイトが高まりすぎてるせいでアーティファクトを軸にしたデッキ全般がかなり使いづらくなって困るんですけど
石板狙い撃ちするだけのファクト対策なら
ガチガチのファクトデッキなら困りませんぜ
一緒に使おうボロス武器製造

>逆になんでFFはあんな作品愛マシマシだったんだよ
作品の規模がデカイから以外にある？

少し前にドメインもアナリストもいたわけだし緑ランプだめなんて感じ全然ないと思うけど

>石板狙い撃ちするだけのファクト対策なら
>ガチガチのファクトデッキなら困りませんぜ
>一緒に使おうボロス武器製造
ジェスカイ武器製造使ってるけど置き物対策でバウンスされたり添え物割られるの普通に困る！

ランプが弱いのは赤青のテンポ系デッキがずっと強いからってのもあると思う

ジェスカイ啓示連発するのって緑絡めずマナファクトでジャンプするけどランプっぽくない？

これだけコラボ作品出た後の今になると分かるな
FFはマジで力入ってた

ランプは今基本土地伸ばすことしか許されてなくて緑単体どころか2色でもそんなに強くなれないから微妙って認識

使ってる方からすると石板割ってくるのはライフ減らないでドロー1つ進むからまあいいやぐらいの感じだぜ

もしかしてマーベルコラボって評価低い？

デケェ熊とかも増えたけどコントロールが普通にトークン並べるのも向かい風だな

2マナ生むマナファクトが3マナのアンタップインってインフレさせすぎだろ

7マナの新しい熊にはロマンを感じる

>使ってる方からすると石板割ってくるのはライフ減らないでドロー1つ進むからまあいいやぐらいの感じだぜ
そうかな
割られるとまあまあ嫌だけどな
アドバンテージ的には困らないことも多いけど

あのクマちゃんはなんでトランプルねえんだよ

>あのクマちゃんはなんでトランプルねえんだよ
あったらヤバすぎるだろ

捨てた札が友好的に使えないタイミングの石板は
単純にマナ伸ばしたいだけだから割られると嫌な顔にはなる

速いデッキ相手に啓示撃たないと間に合わねーってなってる時は割られたら当然嫌で
当たり前だけど捌けるときはまあいいかって感じ

>もしかしてマーベルコラボって評価低い？
コラボとしての評価はわからないけどリミテ微妙カードパワー低いでイマイチだとは思ってる

トランプルなくても土の位でトランプル付与されるから思ったよりあのデカい熊キツい

ホビットはファンタジーの源だけあって世界観はマジでしっくり来た

半年持たずに禁止出したFFさん…

>半年持たずに禁止出したFFさん…
今コーリ鋼の事馬鹿にした？

なんかつちいじってかなりわるさするやつ

オムナスさんもそうだそうだと言っています

ウィザーズのオリキャラとかいうのでだめだった
BANされてケジメついた感ある

>捨てた札が友好的に使えないタイミングの石板は
>単純にマナ伸ばしたいだけだから割られると嫌な顔にはなる
3t石板は割られると大体テンポ損するだけになるからな

>もしかしてマーベルコラボって評価低い？
>半年持たずに禁止出したFFさん…
アバター叩き失敗したからって見境なさすぎる

誰もBANされた事に対しておかしいだろ！って言ってないの本当に笑ってしまう

>誰もBANされた事に対しておかしいだろ！って言ってないの本当に笑ってしまう
ファーストルックの段階でこれ禁止になるだろって言われてそのまま禁止になったみたいなしょうもなさがある
ビビもそうっちゃそうか

ビビって大釜なかったらそんな暴れてないだろうしあの禁止が妥当だったか微妙だと思う

アナグマが来たことで緑の復権が確たる物になったのも事実だから功績はあったよ

マーベルはファンタスティッカーが4マナなのクールじゃなくない？って言ったカスがいた以外はあんまり文句ないよ

>ビビって大釜なかったらそんな暴れてないだろうしあの禁止が妥当だったか微妙だと思う
大釜はビビいなくなったらまた玩具に戻ったから
本当にすごい噛み合い方をしたもんだなって思ってる

>アナグマが来たことで緑の復権が確たる物になったのも事実だから功績はあったよ
アナグマいなくても上陸はできてたと思うけどリズム系は成立しなかったな

スタンコラボはアバターが一番評価低い

ファンカーは全員が車検通らないだろ…で値段が下がりまくってたのがおもろい

強い緑が見たいみたいなことを言う人はずっといるから見れてよかったのではないかという気持ちはある

>アナグマが来たことで緑の復権が確たる物になったのも事実だから功績はあったよ
スタンがエターナルもどきになっちまった以上は
というか昔からリミテ以外そう思ってたんだが
色の役割見直して低マナ域インスタントで生物除去
(格闘みたいに相手のインスタントで立ち消えない)
を渡す必要があると思う
それが無いせいで序盤にやる事が山札めくったり暴力的なマナ加速ばっかりで
それが極まるとどうなるかアナグマが示したという認識

>>ビビって大釜なかったらそんな暴れてないだろうしあの禁止が妥当だったか微妙だと思う
>大釜はビビいなくなったらまた玩具に戻ったから
>本当にすごい噛み合い方をしたもんだなって思ってる
コンボってそういうもんだから
陰湿な根とかヴォルダーレンとかそういうのもあったけどね

>スタンコラボはアバターが一番評価低い
歴代売上3位捕まえて無理があるだろ…

>色の役割見直して低マナ域インスタントで生物除去
>(格闘みたいに相手のインスタントで立ち消えない)
>を渡す必要があると思う
いやどのデッキも気軽にクリーチャー除去る環境とかマジでプレイ体験最悪のものになるから
ちょっとは頭使え

>歴代売上3位捕まえて無理があるだろ…
いつまで嘘ついてんだ
TOP3に入ってないよ

コントロール環境って天啓環境くらいまで遡るんだっけ…4cアトラクサはコントロールでいいんだっけ…
スタンのカード追加が目まぐるしいせいで記憶があやふやだ

>いやどのデッキも気軽にクリーチャー除去る環境とかマジでプレイ体験最悪のものになるから
インフレしちまった以上やむなし

>>スタンコラボはアバターが一番評価低い
>歴代売上3位捕まえて無理があるだろ…
指輪に遠く届かずマーベルにも負けた現実を受け入れるんだ

マーベルがFFぶち抜いて1位になってたな

>ビビって大釜なかったらそんな暴れてないだろうしあの禁止が妥当だったか微妙だと思う
まぁちょっと悪いイメージが付きすぎたから仕方ない

>>スタンコラボはアバターが一番評価低い
>歴代売上3位捕まえて無理があるだろ…
歴代売上2位のマーベルを叩く奴もいるのがimgだぞ

>コントロール環境って天啓環境くらいまで遡るんだっけ…4cアトラクサはコントロールでいいんだっけ…
>スタンのカード追加が目まぐるしいせいで記憶があやふやだ
一応サンダージャンクション来てからローテ落ちまでの短い期間で青白コン最強の時代があった
氾濫 三歩先 放浪皇 完成化ジェイスの陣容の時

>歴代売上2位のマーベルを叩く奴もいるのがimgだぞ
むしろアバターヨイショのために一生懸命マーベル叩いてたような…

おっ病人が帰って来たぞ

20年前の海外アニメのなにがこの糖質の琴線に触れたのか