左に進んでいくタイプのシューティングゲームって時点でかなり特定できそう

バグマリとかあるのは知ってる
他の例は知らない

>左に進んでいくタイプのシューティングゲームって時点でかなり特定できそう
左に進むシューティングゲームなのは確実なの？

グラディウスはなんかパワーアップしすぎると敵が堅くなるだか強くなるだかあった気がするからそれのことかな

プリコネ

ダラ外…

ランク系のSTGは下手にレベルアップしすぎると相対的に地獄になることはある

誇張してるだけだろうけどさすがに3と10でそんなこと起きたらヤバイ
けど開発側が想定してたであろう最強段階の武器が1段階前より弱いとかはたまにある

言わんとすることはわかる

ダライアスはレーザーになったら死ねるからwaveは神だけが手にすることができるってメストにも書いてたな

グラディウスで5速にしちゃったとかならわかる

最大強化状態から更にパワーアップ取ると逆に弱体化するのはある

いっき

ダライアス？

キングオブドラゴンズの魔法使い
最強の雷よりひとつ前の炎のほうが長く攻撃判定が残るので戦いやすかった

あー
そっち選んじゃうかー
そうだよね（ﾆﾁｬｱ）

がんばれゴエモンゆき姫救出絵巻

でも視聴者はそれが見たかったと思うよ

フルパワーアップしたら敵が強くなりすぎる設定ってクソだよな

>最強の雷よりひとつ前の炎のほうが長く攻撃判定が残るので戦いやすかった
あーそういうレベルアップごとに攻撃方法が変化するやつは聞いたことあるかもしれん

>誇張してるだけだろうけどさすがに3と10でそんなこと起きたらヤバイ
>けど開発側が想定してたであろう最強段階の武器が1段階前より弱いとかはたまにある
まるで俺の事みたいじゃん

相当昔のSTGじゃない…？

RPGで数値上最強は聖属性武器なのにラスダンは聖属性吸収ばっかりとか…ちょっと違うか

ダラ外の白玉しか思い浮かばない

例えが下手
事実上一択のステ振り間違えたとかでいいじゃん

風神録のレザマリじゃないの？

威力というより攻撃の種類や属性が変わって単純に使いにくくなるって強化の仕方はあったんであえてアイテム取らないとかはしてた

レーザーやミサイル取ると敵のスピードやパターンが凶悪になるからツインとオプションで頑張るみたいのをミカドかなんかで観た気がする

スピードアップは限界までやるよねというとそうじゃないし…

>レーザーやミサイル取ると敵のスピードやパターンが凶悪になるからツインとオプションで頑張るみたいのをミカドかなんかで観た気がする
割と色んなSTGで装備いっぱい取るとランク上がるから
その辺の見極めが攻略要素になってる事はあるね

世界樹の属性ガードがレベル5で無効でそれ以上が吸収になるけど吸収したら異常食らうから弱体化扱いみたいな

ほのおのうず覚えたからかえんほうしゃ忘れさせるみたいなことか？

短剣を取れ
短剣以外を取るな

レベルで威力とか弾数が変わるけど最大レベルになるとそもそも性能自体が変わるやつは割と覚えがあるな
横シューでそれがあったかは覚えてないが

ランクSTGは考えなしに強化すると完全に割に合わないレベルのランク上昇して死ぬしか無くなるやつはまあまああるが
確実に言えるのはあの手のクソコアなゲームを実況してる異常者は多分存在しない

〇〇止めみたいな言葉を使った気がするけど何だったっけな

極上パロディウスとか装備取るとあっという間に内部ランク上がって難しくなるSTGはたまにある

>ほのおのうず覚えたからかえんほうしゃ忘れさせるみたいなことか？
かえんほうしゃレベル1〜4は純粋強化だが5になると自動的にほのおのうずに進化する場合4止めの方が強い場合があるって感じ

超魔界村もあえて青銅取らないみたいのあったような

超魔界の武器だいたいこれ

>ランクSTGは考えなしに強化すると完全に割に合わないレベルのランク上昇して死ぬしか無くなるやつはまあまああるが
>確実に言えるのはあの手のクソコアなゲームを実況してる異常者は多分存在しない
低難易度エリアのスコアなんて覚えゲーで簡単に出せるから急に高難易度エリアに強制的に挑戦させられてすぐに死ぬは経験あるな…

武器強化するとモーション変わって戦闘力下がった…

ディディーコングレーシングでしか遭遇したことないな

>超魔界村もあえて青銅取らないみたいのあったような
弓矢なんかは鉄の方が使いやすいよね
強化するとホーミング矢がいつまでも消えねえ！ってなりがち

洞窟物語のブレード？

アルテマウエポンとかクセありすぎてだいたいこうなる

>低難易度エリアのスコアなんて覚えゲーで簡単に出せるから急に高難易度エリアに強制的に挑戦させられてすぐに死ぬは経験あるな…
出たぜ…モアイだ……

下のコマについて言いたいのに上のコマについてだけひたすら語られるのあるあるすぎる

コメントなんて思ったことを書く場所なんだから止めるの無理だし見なきゃいいんじゃねえか…？

強化してくと貫通性能が消えるやつがたまにある

下の状況話したいならふぁっくまの方が分かりやすいし…

でもランク上げ過ぎて大量の撃ち返しで画面埋まりそうになるのちょっと好き…

下はあるかないかで言えばあるよねで終わっちゃうから…

回避上げすぎると狙われなくなるから罠とか？
いやこれは相手の思考パターンであって弱体ではないか

貫通性能がついたせいで硬い敵へのDPSが下がるやつはどっかで見た気がするが覚えてない

上みたいなゲームを配信者が初見でやるという状況があんま無いので

ドラスピとかダラ外とか

初見のSTG配信者とか今日日居ないだろ

世界樹4の羅刹
攻撃バフの代償に毎ターンHPを消費するスキルなんだけど
レベルにともなうHP消費量増加が大きすぎて機能不全を起こすから1止め安定という

>がんばれゴエモンゆき姫救出絵巻
なんかあるの？

>>がんばれゴエモンゆき姫救出絵巻
>なんかあるの？
最大強化のヨーヨーが使いにくいって話じゃないか

>上みたいなゲームを配信者が初見でやるという状況があんま無いので
初期ダライアスってイーグレットミニとかにも入ってないのかな？

速度強化し過ぎると早過ぎてキャラコンがし辛いとかなら

ゴエモンは2のサスケが強化してくと弱いわけじゃないけど敵がまともに小判落とさなくなって使いにくかったな…

STGはそれまでそのゲームに触って来なかった層に触れたいと思わせる導線はほぼ無いからな…
東方ですらわざわざ新規で触ろうとする人稀だと思うわ…

俺はブレードLv3楽しくて好きだしLv2連打でボス瞬殺みたいなのは楽しくないと思う

>>>がんばれゴエモンゆき姫救出絵巻
>>なんかあるの？
>最大強化のヨーヨーが使いにくいって話じゃないか
なるほど

こういうのはエアプがRTAとかのテクニック聞きかじりで言ってる

>こういうのはエアプがRTAとかのテクニック聞きかじりで言ってる
だからこそどうかと思うって話だろうしね

ダラ外はパワーアップアイテムが最大の敵になる絵面が酷すぎる
止めろ近寄るな

ゴエモンの最大ヨーヨーも使い方次第というか
ちゃんと稼ぐなら小判ずっと使ったほうが安くなる場合はあるな

>だからこそどうかと思うって話だろうしね
低ランク状態の方が強いって話のほうだが

ダライアスとか
ちょっと違うけどラチェットアンドクランクのランチャーとか

オブリビオンは上位魔法より下位魔法モーションキャンセル連打の方がDPSとマナレシオ良くなるんだっけかな

横シューのRTAの聞きかじりする方が難しいだろ

>>だからこそどうかと思うって話だろうしね
>低ランク状態の方が強いって話のほうだが
スレ読めよ実例沢山あんのに

ストーリーのネタバレダメってのはわかるけどこういう仕様の話もダメなのか
ダメなんだろうな

ダライアス外伝はウェーブ耐性とか急に出てくるからな…

すごいレゲーならMAXだと3wayになって集弾性が落ちて
1段階前の正面2wayのほうがボス火力はあるみたいなことはあると思う

方向性は違うがガレッガもその類

>ストーリーのネタバレダメってのはわかるけどこういう仕様の話もダメなのか
そういう話じゃあないんだ

ドラゴンスピリットは当たり判定の関係で3段階目より2段階目の方が攻略しやすいってのはあったね

たまにデータまるまるやられるやつあるし流石にそのへんはアドバイス罪背負ってもアップグレードしたら困るよって言うわ
バグみたいなもんだろ

スピードアップすんじゃねー！

>ストーリーのネタバレダメってのはわかるけどこういう仕様の話もダメなのか
>ダメなんだろうな
自分で気付くまでがゲーム体験なのでね

仮定の話に仮定の話を上乗せしてそれにお気持ちしてるの？
どういうことなの？

古いのだと画面に表示できる弾の量に制限あったりするしね…
あんま速くないのに追尾とか多方向弾で苦しいとかままある

ブーメラン投げるアクションでパワーアップすると貫通効果付くんだけど
大型にはノーマル状態で背中側に回り込む様にブーメラン投げたら
こっちに戻ろうとするブーメランが大型の背中に引っ掛かって連続ヒットして楽みたいな場面があった

GBのシューティングであったな高速連射から最終強化で高火力の弾二発だけになる奴
明らかに弾バラまいてる方が使いやすいし強いの

トリオ・ザ・パンチのカマクラくんの必殺技を6まで上げた配信者はコメント欄であっ…と言われまくっていたな
何故か1番上の技が実用性が無くなる

>ドラゴンスピリットは当たり判定の関係で3段階目より2段階目の方が攻略しやすいってのはあったね
ついでにブレスも2段階目の方が強い
まあ一番はスモールだけど

スピードアップは2段階目くらいが使いやすいよ

ジバコイルにはしません

属性ガードを6以上に上げると吸収するけど追加効果は受けるようになるみたいな

>GBのシューティングであったな高速連射から最終強化で高火力の弾二発だけになる奴
>明らかに弾バラまいてる方が使いやすいし強いの
ガーディアンフォースのミサイルと全く同じ仕様だ

>洞窟物語のブレード？
なんか一番しっくりきた

熟練度上がるとモーションが変わる
変わった後のモーションがよわい

>仮定の話に仮定の話を上乗せしてそれにお気持ちしてるの？
>どういうことなの？
スレ画はただのイメージ図だろうけど
中途半端なパワーアップ状態のが強いという例は沢山あるから実際目の当たりにしたんじゃない？

何の格ゲーかは忘れたけど強攻撃より弱攻撃のが強いやつあったなー

防御スキルを強化したら反撃ダメージが生えてくるの嫌い

>属性ガードを6以上に上げると吸収するけど追加効果は受けるようになるみたいな
この仕様って1だけじゃなかった？

STGに限らず案外例はあるよねえ強化の結果なんか使いづらくなるの
普通にプレイしてても体感できるものからタイムアタック用の小技みたいな物も含めて…

ｽﾋﾟｰﾀﾞｯｽﾋﾟｰﾀﾞｯｽﾋﾟｰﾀﾞｯｽﾋﾟｰﾀﾞｯ

世界樹の3色バリアは必ず5で止めろ

SFCのダライアスツインがウェーブ最強強化だと画面内の弾数が減るからその1個だか2個だか前の方がDPS高いとかだったと記憶してるけど
ウェーブ自体の攻撃力がクソバカ高いので実プレイだとほぼ何も変わらん感じ

ポケナガの野望だったかな
進化させると移動力下がって技がゴミになるポケモンが結構いるの

配信者がやってたとしてもそこまで詳しい視聴者もそんなにいるもんなんだろうか…

モンハンの武器でもありそうだな
最終強化の一つ前の方がいらん属性とかついてなくて強いとか

>配信者がやってたとしてもそこまで詳しい視聴者もそんなにいるもんなんだろうか…
つべならゲームタイトルをタグ付けてたら経験者が初見で来るとかよくある

令和にSTG初見で配信し始める人がファンタジーすぎてノイズになってる

ToPのロリ忍者の最後の装備が闇属性で使いづらかった記憶あるわ

>配信者がやってたとしてもそこまで詳しい視聴者もそんなにいるもんなんだろうか…
人に付く視聴者とやってるゲームに付く視聴者がいる
後者は大体詳しい

レトロゲーの視聴者なんて魔境だからな

なんかとにかく何がなんでもあらゆる角度からスレ画を否定・嘘認定したい奴居るな
あーあったなーこういうゲームなーって話してんのに

>人に付く視聴者とやってるゲームに付く視聴者がいる
>後者は大体詳しい
そして人に付かないから人に配慮しないということか

>世界樹の属性ガードがレベル5で無効でそれ以上が吸収になるけど吸収したら異常食らうから弱体化扱いみたいな
スキルレベルふらなくていいから助かるけどそうじゃなくても吸収効率よくねえしスキルレベルもったいないからそんな困らないやつ

強化取るたびに言ってればいいな！

>>人に付く視聴者とやってるゲームに付く視聴者がいる
>>後者は大体詳しい
>そして人に付かないから人に配慮しないということか
そういう人もいるし好きなゲームを楽しんでもらえてうれしいよって人もいる
前者が悪目立ちする

配慮しないやつは人に付いても配慮しないからな…

ノックバックしなくなる強化アイテム取ったら多段ヒットで即死するとかもこれに入るかな

アクションゲーとかでこれ交換したり強化する前の武器の方が使いやすかったな…はあるかも

コメントの方に関して言えば状況に限らずこういうコメントするやつ自体がどうかと思う
配信者がネタで振ってきた場合は別だが

>ノックバックしなくなる強化アイテム取ったら多段ヒットで即死するとかもこれに入るかな
入ると思う

段階じゃないけどロックマンXのゼロの空中斬りは回転斬りになると弱くなったような感じがする

トリオ・ザ・パンチ配信してる人が存在するなら見てみたいぞ俺

エイリアンソルジャーとか？

So2の兜割り！

版権モノだと最大技が強いは強いけど原作再現とかでいちいち長いみたいな

初期版ダライアスはレーザーがボスに効かない位威力低いから完全に罠後期出荷版だと正常ってゲーセンで聞いた

NIKKEの王騎将軍みたいに黙して語らずの精神で見守れ

威力はあるけどレーザー化して発射間隔が長くなると地雷感ある

ロックマンX3

究極タイガーの黄色はハズレ

地球防衛軍でも探せばあった気がする
その系統の最上位なのに弱いので一個前使うやつ

>ToPのロリ忍者の最後の装備が闇属性で使いづらかった記憶あるわ
にんとうちざくら！
にんとうちざくらじゃないか！

ゲームが好きだから配信見てるだけで
配信者がどう思おうとどうでもいいからな

意図的に最大強化とか最上位シリーズは使いづらいけどある使い方すれば超強いとかなら燃える

>So2の兜割り！
あれは見た目はカッコいい！と思ったら急に全然当たらなくなって心底がっかりだった

スキルレベルと威力と消費MPが比例してるタイプのステ振りゲーとかだと上げすぎに結構困った

スパロボのどれかで強化されると必殺技が全体攻撃になってボス相手だと火力下がるのがあったな

半熟英雄のちきゅうちゃん…

「別に取らなくてもいいけど時限要素だから攻略サイトでは必ず取るのがセオリーになってる」
みたいなアイテムの取り逃しが一番コメ欄がモヤっとした感じになる

グラディウスはまあパワーアップは任意にできるから良いな

グラディウスなんて無限に死ぬんだから
絶対こんな流れにならないよな

ﾊﾔｸﾅﾘﾏｰｽ
ﾀﾏﾌｾｷﾞﾏｰｽ

ロックマンX3のアームとか
かといって取らない選択肢もないけど

高ランクが範囲攻撃でボス戦に不向きとかはたまにある

STGじゃないけど配信者がFF5やってて
ブレイブブレイド取るとスレ画みたいな空気になる
今はだいたいピクリマだからそんなに悪くはないんだけどね

>半熟英雄のちきゅうちゃん…
ちきゅうちゃんはまだいいじゃん
半熟レベル上げ過ぎるとなんか出てくるの固定になった覚えあるんだよな

>例えが下手
>旧DQ7でキーファに種を注ぎ込んだでいいじゃん

洞窟物語のブレードはレベル2の方が使い勝手よかった
レベル3の演出はいいんだけど連射できねえ

戦ヴァルで初期狙撃兵の持ってる銃のスコープ倍率が高レベルのものと同じだからレベル上げると一時的に弱体化する

>ブレイブブレイド取るとスレ画みたいな空気になる
配信者がさらっとやる範囲でチキンナイフのほうがゴミだろ

なんでAFKアリーナクローンのプリコネでこれが起きるのか…
最強強化すると効率的に必殺技出せなくて死ってどんなゲームだよ

トカゲ・ザ・ファット

データだけ聞きかじってイキってるやつらを無視してゴリ押しでクリアする配信者のほうが見てて面白い

R-TYPE2の赤から変えてしまうと次に赤入手が遠いとかそんなんあった気がする

>なんでAFKアリーナクローンのプリコネでこれが起きるのか…
>最強強化すると効率的に必殺技出せなくて死ってどんなゲームだよ
情報が古すぎる

STGやACTにあまり明るくないのですが聖剣2の必殺技やFF6のひっさつけんがため過ぎるとかえってDPS弱いみたいな現象の不可逆なやつです？

ダライアス外伝しか思い浮かばない
色々武器あるけど一択になってるのはまぁまぁあるけど

旧バイオ4のマインスロアー

そもそも実況者ってコメント見てないよね
弱小実況ならコメント貰えるだけありがたいと思わなきゃ

>なんでAFKアリーナクローンのプリコネでこれが起きるのか…
>最強強化すると効率的に必殺技出せなくて死ってどんなゲームだよ
AFKクローンだとドットアビスで先月起こった
ドットアビスは計算式の中の数値入れ間違えが多過ぎる

>STGやACTにあまり明るくないのですが聖剣2の必殺技やFF6のひっさつけんがため過ぎるとかえってDPS弱いみたいな現象の不可逆なやつです？
FF6で言えばオーディンがライディーンになったみたいな…

2列の弾が次のパワーアップで放射状の3wayショットになるとかもあるよね

コードギアスのソシャゲでも育てすぎてスキル覚えると弱くなるCCが居る

>FF6で言えばオーディンがライディーンになったみたいな…
配信で素早さ鍛えまくるプレイなんてしないんだから
あーあ扱いしてる方が本格的にマヌケなやつになってしまう

裸足コッコロ問題は結構前に解決したぞ？

工業系でも「あーそれ使っちゃうかー初見ならそうするよねーwiki見ないとわからないよねー」ってのはあるよね

>意図的に最大強化とか最上位シリーズは使いづらいけどある使い方すれば超強いとかなら燃える
強化したら使い難くなるし戻せないのゲーム体験としてはダメ側じゃない？
注意があるならともかく

つけると逆に損するアビリティはそれなりにあるんじゃないか？
FF8のレアアイテムとか

>ダライアス外伝しか思い浮かばない
初期ダライアス

>例えが下手
>事実上一択のステ振り間違えたとかでいいじゃん
その例えが一番下手
というかジャンル違う

超昂大戦で反撃が痛いから毒で倒したいんだけど鍛えすぎると戦法が使えなくなるのがあったな
アプデで鍛えたパラメータを下げられるようになったけど

真三國無双2の玄武甲は付けちゃいけない罠アイテムだった
無双2ではプレイヤーの防御力が上がると敵の攻撃力と弓矢攻撃力が上昇する仕組みなので防御力上げる装備をつけると敵の矢の火力が激増して死にやすくなるし味方NPCは防御力が一切上がってないのにプレイヤーのせいで攻撃力が強化された敵と戦う羽目になって味方がガンガン敗走してしまう

だから別にやらかしてない場面でもやっちゃたなーみたいなフェイクコメント置いておくね

攻撃力は上がってるんだけど連射力は落ちてるからDPSは下がるし雑魚の対処も難しくなるから最大一歩手前で止めとけみたいなのたまにあるよね

>>なんでAFKアリーナクローンのプリコネでこれが起きるのか…
>>最強強化すると効率的に必殺技出せなくて死ってどんなゲームだよ
>情報が古すぎる
今でもTPレベル９まで行くと駄目とかありますが

なぜ育成強化にコスト以外のデメリットを付けたがる制作者が出るのだろう

>だから別にやらかしてない場面でもやっちゃたなーみたいなフェイクコメント置いておくね
ほっといてもコメ欄同士でめちゃめちゃ喧嘩が始まるやつ…！

バグだけど風神録レザマリ

>なぜ育成強化にコスト以外のデメリットを付けたがる制作者が出るのだろう
なんか高度なゲームバランス作った気分に浸れるから…

ゴエモン

無双2は防御力のクソ仕様もだけど無双ゲージも永続強化アイテム取るのは罠だった
無双ゲージが伸びると無双乱舞の時間が少し伸びるってメリットはあるけどゲージがMAXじゃないと無双乱舞できないからゲージを伸ばす＝溜まるまで時間がかかって無双乱舞の発動回数が減るので実質損

直強化するより他のやった方がいいはローグライト系でよくあるな

RPGでも自軍キャラ鍛えすぎると敵がそれ以上に強くなって実質クリア不能になるなんてやつもあった

ダラ外の赤勲章

>事実上一択のステ振り間違えたとかでいいじゃん
昔のゲーム知らないエアプが無理に混じろうとしなくていいよ…