これでも9課で一番正義感あるしな

組織の全体を俯瞰して統括できる人間がいない公安が猫の組織すぎない？

>これでも9課で一番正義感あるしな
悪人を先制してぶっ潰してえ〜！

地を這うやり方だけどコネと立場に物言わせて少佐並みの捜査力あるよね

素子を取引材料にするのは置いといてもテロリストを戦車に乗せるのはだいぶ狂ってるぞ1課

1課のボスがアレだったから余計にスレ画がナイスボス過ぎる…

今回の話もだけど各シリーズで色んな部分に細切れにされて使われてるんだな…ってなる

2〜8課もあんの！？

公安9課作った理由が正義すぎるからな…

まあ絶対邪魔になることの方が多いけど
それでも横の課が何をしているかは知っていた方が…いや…

あの対物ライフルの元ネタってバトーの私物じゃなかったんだ…

悪人を先制攻撃でぶん殴るのはもう弾圧…
でも総理大臣直下の組織なら…？

>組織の全体を俯瞰して統括できる人間がいない公安が猫の組織すぎない？
これに関しては9課が多分悪い

部長が部長やってる間は成り立つけど世代交代絶対失敗する組織だよな9課…

>素子を取引材料にするのは置いといてもテロリストを戦車に乗せるのはだいぶ狂ってるぞ1課
長い戦争が終わったけど世界は病んだままなのだ

この騒動に関しては1課の課長の倫理観とか色々終わってるせいだと思う

何気に政治力がありすぎる
権力者に喧嘩売りまくってるのに生き残って実利を得てるとかさぁ…

少佐の情報渡すだけで大物をヤれるならまだわかるけど
ただの情報なだけなんだよな…
しかも現場にすら知らせてねえ

>組織の全体を俯瞰して統括できる人間がいない公安が猫の組織すぎない？
9課は所属は公安だけど総理直轄の完全に独立した存在だから情報共有なんてしない

スッと現場に出てくるし普通に銃振り回すしなんなのこの老人

>今回の話もだけど各シリーズで色んな部分に細切れにされて使われてるんだな…ってなる
なので原作知ってる人はこれあそこのシーンだなって楽しみ方も出来たので人気あったんだろうね

組織の人間を売り飛ばしてる時点でアタマおかしい
なので外科手術された

>悪人を先制攻撃でぶん殴るのはもう弾圧…
>でも総理大臣直下の組織なら…？
総理大臣直々の弾圧ですね

9課が特権で色々横槍入れまくってて嫌われてるのも加味しないとダメだぞ

>9課は所属は公安だけど総理直轄の完全に独立した存在だから情報共有なんてしない
なのでアナコンダ暗殺されてるの知らずに情報をテロリストから少佐と引き換えにもらおう！なんて間抜けなことが起きてしまうんですね

攻殻初見だけどこの人が一番かっこよくみえる

>公安9課作った理由が正義すぎるからな…
主人公陣営じゃなきゃ絶対暴走するような組織すぎる

>2〜8課もあんの！？
というか元々８課まであって9が存在しないはずのエクストラナンバーじゃなかったか

スタンドプレーから生じるチームワークだけの組織だから9課は

>9課が特権で色々横槍入れまくってて嫌われてるのも加味しないとダメだぞ
それを加味しても1課のやってることめちゃくちゃなんだけどな…

同僚とかが腐敗しちゃうのにこの人だけ正義の人だからな
かつて熱い心を持った同士だった人を逮捕しなきゃいけないの悲しい…

>9課が特権で色々横槍入れまくってて嫌われてるのも加味しないとダメだぞ
大臣クラスですらどんな目的で動いてるのか知らされてないけどめっちゃ動き回るってよく大目に見てくれるよねあの顔殴られた大臣

テロリスト戦車に乗せるなんてどんな軍隊でもやらねえよ…

>同僚とかが腐敗しちゃうのにこの人だけ正義の人だからな
>かつて熱い心を持った同士だった人を逮捕しなきゃいけないの悲しい…
この人亡きあと成立しないだろ9課…

攻殻世界の倫理観を現実の倫理観で考える時点でだいぶ間違ってるっていうか…

犯罪に対して攻性って荒牧と素子が世のためにちゃんと働いてるからなんとかなってるけど悪用しようと思えばし放題なコンセプトの組織だからな…

スレ画の爺ちゃんが長年築いたコネがあるからこそやってける組織でしかない気がする

少佐とこのおっさんが揃ってないと成立しない

>スタンドプレーから生じるチームワークだけの組織だから9課は
これSACのオリジナルっぽいのビックリしてる

割と戦後すぐの話だから政府が強権持ってんのよ

嫌われてるからって自分らがマークしてる奴の情報をテロリストからもらうために公安の同業者売るね！とか許されざる所業でしょ
部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長

>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
相馬が思考戦車に乗ってるのは認識してるぞ

そりゃ部長も銃で脅さざるを得ないよ

あの女どもはセフレで恋人が普通にいるのびっくりだよな
バトーのセリフからいつも長続きしないのはまあそうでしょうねって感じだが

>>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
>相馬が思考戦車に乗ってるのは認識してるぞ
彼氏に標的が少佐だって伏せてたのは悪辣すぎる

>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
まあゆっくり療養してもらおう

>嫌われてるからって自分らがマークしてる奴の情報をテロリストからもらうために公安の同業者売るね！とか許されざる所業でしょ
>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
相手が素子なのを知らなかっただけで相馬と行動してるのは知ってた

少佐と課長の組み合わせで作られた組織だからな…

>>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
>相馬が思考戦車に乗ってるのは認識してるぞ
そうなると彼氏は何考えてたんだ！？

色々とムチャはしてるが対外的に法と大義名分は常に守ってるのが9課
もはやテロリストも同然なのが今回の1課

よく猿呼ばわりされるがカッパのが近いな

荒巻が血相変えて動くなら正義心からだろうって信頼されてるからどうにかなってる

素子！？ってなってたじゃん
ターゲット伏せてたのはくるってるでしょ

超大物麻薬王アナコンダ（もう死んでる）の情報を得るために人の部下を売って軍の戦車に乗せただけなのに…

>色々とムチャはしてるが対外的に法と大義名分は常に守ってるのが9課
超法規的措置の範疇で動いてるから通常の法律なんて無視していいって法律だもんな

>まあゆっくり療養してもらおう
なまりの弾ではないけど物理で報復しててダメだった

>超大物麻薬王アナコンダ（もう死んでる）の情報を得るために人の部下を売って軍の戦車に乗せただけなのに…
アホ！

9課は一国の長直属の指揮系統も採算も独立した組織で
目的は犯罪発生する前の積極的な排除だから
一般的にはほぼ悪の組織

>そうなると彼氏は何考えてたんだ！？
対象が9課なのは伏せられてたんだろ

息子手ずから殺させるのはやりすぎ…って思ったけど部下2人拷問されたのならしゃーないか…ってなった
怖いね復讐の連鎖

部下とかはテロリストと取引はまあ…くらいの感じだったんだろうけど
その狙いが同じ公安の9課の人間っていうのは隠してるんだからやべー奴なのは変わらんでしょ1課課長

>犯罪に対して攻性って荒牧と素子が世のためにちゃんと働いてるからなんとかなってるけど悪用しようと思えばし放題なコンセプトの組織だからな…
政府御用達の暗殺組織になりうるからな…

>9課は一国の長直属の指揮系統も採算も独立した組織で
>目的は犯罪発生する前の積極的な排除だから
>一般的にはほぼ悪の組織
活動拠点が国内ってだけで国外の要人すら排除するからなあ

9課が主役だから感情移入しがちだけど全方位から批判喰らってる秘密警察的な組織だってこと忘れちゃダメよ

これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？

>>>部下達は聞かされてなかったっぽっいし狂ってるよ1課課長
>>相馬が思考戦車に乗ってるのは認識してるぞ
>そうなると彼氏は何考えてたんだ！？
さすがに公安スタッフを取引で売り飛ばしてるとは知らなかったんじゃね？
彼氏は取引の対価について言ってたっけ？

犯罪に対して攻性な組織を作りてぇそこそこ偉い人間と犯罪に対して攻性な組織を作りてぇ凄腕な現場の人間が出会った

フチコマよりこっちの戦車の方がよくない？

>割と戦後すぐの話だから政府が強権持ってんのよ
それこそ内務省が存続してるあたりでな

>政府御用達の暗殺組織になりうるからな…
なりうるっていうか現状でも半分くらいそうというか…

>9課が主役だから感情移入しがちだけど全方位から批判喰らってる秘密警察的な組織だってこと忘れちゃダメよ
だからって同じ公安の人間を情報と引き換えに売る奴を肯定は出来ないですね…

まあセフレは同時に友達でもあるっぽいので彼氏とは別枠のは分かる
セフレは納得するかわからんけど

>フチコマよりこっちの戦車の方がよくない？
完全自律と手動操作じゃ全然役割違うでしょ

>政府御用達の暗殺組織になりうるからな…
政府御用達ならまだしも何処に意思決定があるのかわからなくなったらもうアウトだと思う

外国の犯罪者を暗殺して外務官とパーティなんて吹聴できるわけないだろ
それはそれとして外国の犯罪者の情報得るためテロリストと取引して戦車と他課のエース差し出すのライン超え何回してんだよ

あの後彼氏とは別れちゃうんだろうな少佐
セフレになるかもしれんけど

少佐はせっかく出会えた同士だったのに実質寿退社されちゃったの部長結構可哀想

>これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？
ARISE見なさる

>これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？
戦時中は傭兵部隊としてバトー達と一緒に戦ってた

>これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？
ARISEが正史かどうか…

>これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？
傭兵

>だからって同じ公安の人間を情報と引き換えに売る奴を肯定は出来ないですね…
情報売って釣りするのは9課もやる

売るどころか殺すのに加担してるからな狂ってるどころじゃないし
部下から報復されてもおかしくない所業

フチコマは中身が本体なので

>フチコマよりこっちの戦車の方がよくない？
用途が全然違うから…

フチコマと違って全然小回り利かないから都市部での運用考えたらフチコマのがいいと思うわ
あのスーパー戦車強いけど重過ぎ鈍重過ぎで使い辛過ぎるってなる

>情報売って釣りするのは9課もやる
同僚を餌として売るのはライン超えすぎる

1課の思考戦車は火力と装甲はあるけどワイヤーで壁を登ったり飛んだりはできないみたいだから

元の性格もあるだろうけどテロのせいで孫死んだらそりゃ9課も作るわ

フチコマだって対テロ作戦用としてはアホみたいな重武装だ

>>これ1話以前の少佐ってどういう立ち位置だったんだろ？
>ARISEが正史かどうか…
メディアによって別物だと割り切って楽しめばいいのよ

>>だからって同じ公安の人間を情報と引き換えに売る奴を肯定は出来ないですね…
>情報売って釣りするのは9課もやる
お互い様なとこはあるので逮捕とか失脚とかはさせないけど殴り返しといたぞ

逆に1課があの戦車必要なタイミングってなんなんだ
何と戦ってんの？

>>情報売って釣りするのは9課もやる
>同僚を餌として売るのはライン超えすぎる
死んでもいいよ！お好きにどうぞ！ってノリだから人としてもアウト過ぎる

GISやSACのは正義のおっさんだけどイノセンスのは疲れすぎ

対テロであんなガチの多脚戦車は使えないよな
フチコマがあの図体で屋根を飛び回れるほど身軽なのがすげぇんだが

重装備すぎて屋根や壁に飛び移れないっていってたしなあの思考戦車

>フチコマよりこっちの戦車の方がよくない？
なんなの市街地の隠密行動で使えないよ
戦場で使え戦場で

情報渡した結果の被害が公安スタッフに留まってないし…
組織防衛の面でも処分されるに決まってる

最近まで戦争やってたから色々持ってるんだろう

>フチコマがあの図体で屋根を飛び回れるほど身軽なのがすげぇんだが
屋根とか壁とか破壊しないで動けるの凄いよね

タチコマだろうがフチコマだろうが
屋根に乗れるとか軽すぎるよな
自動二輪ぐらい軽くないと無理だぜ

9課の普段のお仕事の内容考えたらあんなの日常的に乗り回すとか出来んわな公安的には

戦後直後だし今の価値観とは違うんだろうけど公安やマトリが戦車やアームスーツ自前で持ってるの怖すぎる…

>組織の全体を俯瞰して統括できる人間がいない公安が猫の組織すぎない？
公安が1課から9課まであって更に首相直属部隊として別にレンジャー4課まである
どんな政治形態なんだこの世界は

>>フチコマがあの図体で屋根を飛び回れるほど身軽なのがすげぇんだが
>屋根とか壁とか破壊しないで動けるの凄いよね
まあフィクションだから…
スパイダーマンの移動でビルの外壁がもげてたら作品が成り立たないとのと同じよ

>>組織の全体を俯瞰して統括できる人間がいない公安が猫の組織すぎない？
>公安が1課から9課まであって更に首相直属部隊として別にレンジャー4課まである
>どんな政治形態なんだこの世界は
かなり謎
なのでメディア毎にアレンジされる

ジオブリとかでも出てきたけどフィクションの内務省ってあくらつな組織すぎない？

9課設立を望んだり許可降りたりする程度の治安と国際情勢

>まあセフレは同時に友達でもあるっぽいので彼氏とは別枠のは分かる
>セフレは納得するかわからんけど
感覚共有電脳レズセックスは同性じゃないとバトーみたいになるから
生身の男とのセックスとはまた違うから…

>重装備すぎて屋根や壁に飛び移れないっていってたしなあの思考戦車
三次元機動出来ないのが弱点なんだろうけどコンテナ足場にして追ってきてたの見る限りややマシになってる新型なんだろうな

1課長相手に撃鉄起こしてまで拳銃突きつけて戦車止めろって啖呵切れるのすごいよね
さすが我が子のように部下を思ってるだけある

>ジオブリとかでも出てきたけどフィクションの内務省ってあくらつな組織すぎない？
諜報戦を奇麗事でやれる訳なかろうさ

恐らく世界中戦争でガタガタになってて国際救助隊なんてのが予算確保の隠れ蓑に使えちゃうぐらいだからね

>フチコマと違って全然小回り利かないから都市部での運用考えたらフチコマのがいいと思うわ
>あのスーパー戦車強いけど重過ぎ鈍重過ぎで使い辛過ぎるってなる
それに同クラスの装甲目標を破壊できる武装持ってないし本当にどういう用途の兵器なのかよく分からない…

>フチコマだって対テロ作戦用としてはアホみたいな重武装だ
仕方なかろう敵として想定されてるのが1話の重サイボーグとかだし

>なのでアナコンダ暗殺されてるの知らずに情報をテロリストから少佐と引き換えにもらおう！なんて間抜けなことが起きてしまうんですね
打ち上げやるくらいだから追々情報出回るだろうけど発表は相手国がやるだろうしタイミングが悪かったというか
テロリストが上手くやったというか

>それに同クラスの装甲目標を破壊できる武装持ってないし本当にどういう用途の兵器なのかよく分からない…
今回の作戦目標が目標だから対装甲火器をオミットしてただけじゃないかな

>戦後直後だし今の価値観とは違うんだろうけど公安やマトリが戦車やアームスーツ自前で持ってるの怖すぎる…
EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たしてまともに核攻撃できない世界大戦やった世界ってのが末法の世すぎる

1課の戦車欲しかったの麻薬王の情報だし超武装してる麻薬カルテル相手に正面からぶつかる用とかなんだろうか…

ポセイドンは人形使いに乗っ取られたけどブエル以外のソロモン級10機は元気に活動してる時期だし日本の外怖すぎる

>タチコマだろうがフチコマだろうが
>屋根に乗れるとか軽すぎるよな
>自動二輪ぐらい軽くないと無理だぜ
実際装甲したバイク位の感じで考えられてるよねフチコマ

防弾なんてあってないような気もするし
割と棺桶みたいな感じあるよな

>実際装甲したバイク位の感じで考えられてるよねフチコマ
実質スコタコか

>それに同クラスの装甲目標を破壊できる武装持ってないし本当にどういう用途の兵器なのかよく分からない…
アームスーツとかあるし戦車ほどではないけど装備の充実した武装テロリスト相手に突っ込む用じゃないかな

>実際装甲したバイク位の感じで考えられてるよねフチコマ
モスピーダとかメガゾーン23っぽいのか

>実際装甲したバイク位の感じで考えられてるよねフチコマ
紅殻のゲルコマの正当進化系だな

いつ来るかは別として世界安定して真面目に綺麗事言えるようになるまではちゃんと存在して貰わないと困る組織になりそう…

>EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たして
falloutの世界になってないのがすごい

基本電脳戦でそれの拡張として物理があるようなもんだよね9課

そういや核戦争で関東壊滅してるんだっけ

>falloutの世界になってないのがすごい
放射能除染する凄く凄い装置があるからね

>>それに同クラスの装甲目標を破壊できる武装持ってないし本当にどういう用途の兵器なのかよく分からない…
>アームスーツとかあるし戦車ほどではないけど装備の充実した武装テロリスト相手に突っ込む用じゃないかな
本当に用途が狭いな…
やっぱりキャタピラの戦車はこの世界にも普通に存在してそうだ
もしくはサイバーパンク2077のバジリスクとかパトレイバーのX-10みたいにホバー戦車なのかもしれんけど

思考戦車って呼称だけど装甲火力担当というよりは歩兵のバックアップと三次元機動用の乗り物的な立ち位置よね

よくあるSFで終わってる世界だから無茶な演出もOK

1.5の歩行戦車とかフチコマ以上今回の敵以下ぐらいのサイズ感だけど人の通路歩き回れるのスゴイね

>ポセイドンは人形使いに乗っ取られたけどブエル以外のソロモン級10機は元気に活動してる時期だし日本の外怖すぎる
紅殻の方の設定導入すると色々変わるの？

>>戦後直後だし今の価値観とは違うんだろうけど公安やマトリが戦車やアームスーツ自前で持ってるの怖すぎる…
>EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たしてまともに核攻撃できない世界大戦やった世界ってのが末法の世すぎる
ついでに日本本土の放射能の除染が完了してから数年も経ってないぞ

>>実際装甲したバイク位の感じで考えられてるよねフチコマ
>モスピーダとかメガゾーン23っぽいのか
実際近いポジションだと思う
あと上にも出てるけどスコープドック的な立ち位置

核攻撃の脅威を失くす方法が核兵器全部使うはストロングスタイルすぎる…

>基本電脳戦でそれの拡張として物理があるようなもんだよね9課
物理を確実に叩き込めるところまで持っていくのがキモって少佐も言ってるしな

>>EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たして
>falloutの世界になってないのがすごい
なりかけてアメリカは3つに分裂してるよ
紅殻のパンドラに出てきた秘密結社が放射性物質除去マイクロマシンとかを世に出してなんとかなってる

>放射能除染する凄く凄い装置があるからね
日本の奇跡が奇跡すぎる

>EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たしてまともに核攻撃できない世界大戦やった世界ってのが末法の世すぎる
第四次が非核大戦だったの撃ち尽くしたからなの…！？
日本の奇跡というかベルゼブブめっちゃがんばったな…

>そういや核戦争で関東壊滅してるんだっけ
東京と沖縄が核で消滅して福岡が首都になってる
その上で2回の戦争に勝ってコスモクリーナーで真っ先に復興を成し遂げてる

沖縄が消し飛んでるのは神山版だけの設定？

>1.5の歩行戦車とかフチコマ以上今回の敵以下ぐらいのサイズ感だけど人の通路歩き回れるのスゴイね
5話の狭い廊下に縦になって入ってるのとか凄いよね
この上で熱光学迷彩使えるの怖すぎる

>沖縄が消し飛んでるのは神山版だけの設定？
1.5で明言されてるのでこっちも壊滅してる

中国も北京に隕石が直撃してるから中国も大分混乱してる

>放射能除染する凄く凄い装置があるからね
イスカンダル製かな

ps版のゲームやると分かるけどフチコマは実際とんでもない兵器だよ
使い方としては戦車というよりパワードスーツに近いけど

世界地図があなぼこだらけになってるのは隕石か核ミサイルのせいか判断しづらい！
まあ両方なんだろうが

世界大戦から攻殻まで復興してきたのにアップルシードに繋がるのは無常すぎる
そこから最終的にはハッピーエンドだけどさ

>中国も北京に隕石が直撃してるから中国も大分混乱してる
難民問題になってるしな
２話冒頭だったかでボヤいてる

80年代後半から90年代の作品って東京が核爆弾で吹っ飛んでるのが多い気がする

割りと安定してる方なんだな…日本

>80年代後半から90年代の作品って東京が核爆弾で吹っ飛んでるのが多い気がする
冷戦真っ只中だからだろうね

>80年代後半から90年代の作品って東京が核爆弾で吹っ飛んでるのが多い気がする
まあ冷戦末期の終末感は今じゃわからんよ…

>>中国も北京に隕石が直撃してるから中国も大分混乱してる
>難民問題になってるしな
>２話冒頭だったかでボヤいてる
そこら辺膨らませたのが2ndGIGの大筋の展開か

>世界大戦から攻殻まで復興してきたのにアップルシードに繋がるのは無常すぎる
>そこから最終的にはハッピーエンドだけどさ
ドミニオンの時代とか大気中の有害物質を吸って成長すり
キノコみたいな生体健在とかも出てくるしな…

>世界大戦から攻殻まで復興してきたのにアップルシードに繋がるのは無常すぎる
>そこから最終的にはハッピーエンドだけどさ
概ね素子さんのせいで第5次世界大戦が起きとる！

>まあ絶対邪魔になることの方が多いけど
>それでも横の課が何をしているかは知っていた方が…いや…
お互いメンバーの個人情報は閲覧してるぜ！

フチコマは9課ができる前から素子たちの所有物っぽいけどどういう扱いなのか謎

>>80年代後半から90年代の作品って東京が核爆弾で吹っ飛んでるのが多い気がする
>まあ冷戦末期の終末感は今じゃわからんよ…
冷戦中に企画立ち上げたSF作品だと未来なのにソ連が元気ってパターンが多い

>割りと安定してる方なんだな…日本
日本の奇跡とか日本の未来に対する希望が残ってた時代でもあるな

>悪人を先制攻撃でぶん殴るのはもう弾圧…
>でも総理大臣直下の組織なら…？
麻薬王はいつ殺されても仕方ないんじゃねえかな…

攻殻の頃は日本が安定して人が戻りつつある時代とか見たな
だからこそ九課が必要な世情にもなる

東京から首都動かさないと現実に縛られるし
かと言って現代社会で遷都するには首都壊滅くらいさせないと無理だから…

>>悪人を先制攻撃でぶん殴るのはもう弾圧…
>>でも総理大臣直下の組織なら…？
>麻薬王はいつ殺されても仕方ないんじゃねえかな…
その線引きが総理大臣の一存なので…

伝説のSAC3話に出てきた暴走思考戦車もあれ不整地で使うにしては微妙な感じするよね…主砲もガンランチャーっぼいし

日本の奇跡の話とかも見たいわ
むしろ実現しろ

>>>80年代後半から90年代の作品って東京が核爆弾で吹っ飛んでるのが多い気がする
>>まあ冷戦末期の終末感は今じゃわからんよ…
>冷戦中に企画立ち上げたSF作品だと未来なのにソ連が元気ってパターンが多い
5話のボルガレナもソ連だしな…
しかし戦後すぐ北方領土返してくれたの何があったんだよ

>日本の奇跡の話とかも見たいわ
紅殼結構巻数あるから良いお値段になるのよね…

>冷戦中に企画立ち上げたSF作品だと未来なのにソ連が元気ってパターンが多い
パトレイバーでソ連と西ドイツ出てきて時代感じた

>伝説のSAC3話に出てきた暴走思考戦車もあれ不整地で使うにしては微妙な感じするよね…主砲もガンランチャーっぼいし
なんならあのランチャーすらプラモで作ると正面撃つの難しくないかこれ？ってなる可動域だから多分こっちで言うところの高級UGVみたいなものが一番しっくりくる

今のSF作品も日本とか朝鮮半島とか中国は核兵器で丸ごと滅んでるの多いよ

北方領土取り返したのと引き換えに北海道上陸されて結構手酷い戦い起きてたんだよね

あの世界人型サイズでも義体かアンドロイドで超パワーと火力持って暴れられるから思考戦車ぐらいいないと怖すぎる

>しかし戦後すぐ北方領土返してくれたの何があったんだよ
現実でもロシア相手にもっと悪辣に振る舞えばブンどれた気がしないでもない

パトレイバーの特車二課も大概な組織だよな…9課よりはずっとお巡りさんしてるけど構図としては首都警特機隊になりうるヤバさがある

放射能の除去もウザルとタクミちゃんの技術だっけ？

>パトレイバーの特車二課も大概な組織だよな…9課よりはずっとお巡りさんしてるけど構図としては首都警特機隊になりうるヤバさがある
流石に実働戦力レイバー三機程度じゃそこまではやれないと思う
陸自の空挺レイバー隊とかもあるし

現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…

>あの世界人型サイズでも義体かアンドロイドで超パワーと火力持って暴れられるから思考戦車ぐらいいないと怖すぎる
思考戦車まで行かなくてもアームスーツ着たら義体の規格じゃどうにもならんよ

レイバーは現実だと機動隊の装甲車程度じゃね？

>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
あのレベルの自律思考AIが重火器持ってるの怖いんですけお…

>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
素子みたいな義体でいいからなんとか作れんか

>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
あのレベルのAI作れたら世の中滅茶苦茶になりそう

世界大戦後2回やれば出来るんじゃね

>>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
>素子みたいな義体でいいからなんとか作れんか
人工臓器の方が人工知能よりさらに実現の目算立たねえ…

>>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
>あのレベルのAI作れたら世の中滅茶苦茶になりそう
あいつら人類滅ぼすこと考えるしな

義体を現実で実用化するのに一番高いハードルは倫理的な側面だろうな…
攻殻の世界はWW2以降に世界大戦が2回も起きててそこら辺のハードルはだいぶ低くなってるから…

>>現実の技術力ではまだフチコマレベルの人工知能も作れてない…
>素子みたいな義体でいいからなんとか作れんか
義体は多分フチコマ本体と積んでるAI作るより遥かに高難易度だと思う

>義体を現実で実用化するのに一番高いハードルは倫理的な側面だろうな…
致命的な病気の延命に使えるなら簡単に飛び越えて来そうだけどな

>義体を現実で実用化するのに一番高いハードルは倫理的な側面だろうな…
>攻殻の世界はWW2以降に世界大戦が2回も起きててそこら辺のハードルはだいぶ低くなってるから…
それもあるしシロマサ先生も注釈で書いてるけど肉体が存在しますよっていう擬似信号とかホルモン分泌による機能の調節とかが滅茶苦茶大変だと思う…

テロで孫娘を殺されただけで私怨で報復を目論むニンジャスレイヤーみてえな奴じゃねーか！

>義体を現実で実用化するのに一番高いハードルは倫理的な側面だろうな…
倫理もそうだけど金属埋め込むと炎症が起きる問題が今のところ全く解決する見込みがないのが電脳化の一番の難点

電脳化なんかするよりもスマホで良くね？は大きかった

結局生身の人体はメンテナンス性が高すぎるんだよ
人工で人体作ると耐用年数とのコスパが悪すぎる

>紅殻のパンドラに出てきた秘密結社が放射性物質除去マイクロマシンとかを世に出してなんとかなってる
その秘密結社って攻殻本編だと何してるの…？

攻殻世界は義体のメカ的な部分については割と語るけど
脳ミソの生命維持については余り語られてない気がする

>世界大戦後2回やれば出来るんじゃね
今の日本が二度の世界大戦を軽傷程度で潜り抜けられるかっていうと難しい質問だな

>テロで孫娘を殺されただけで私怨で報復を目論むニンジャスレイヤーみてえな奴じゃねーか！
猿親父の凄いところはその個人的怨恨を社会正義に昇華させたところなのだ

>電脳化なんかするよりもスマホで良くね？は大きかった
記憶とライブラリを直結できるのはスマホじゃ無理だから

>電脳化なんかするよりもスマホで良くね？は大きかった
あらゆるサイバーパンク作品に言えることだがスマホの台頭によってジャンルそのものがレトロフューチャーになってしまった…

>>紅殻のパンドラに出てきた秘密結社が放射性物質除去マイクロマシンとかを世に出してなんとかなってる
>その秘密結社って攻殻本編だと何してるの…？
人形使いの結納品になったよ

>核攻撃の脅威を失くす方法が核兵器全部使うはストロングスタイルすぎる…
それはそれとして小型戦術核を使った作戦はあったらしいし少佐たちがそれに手を染めたかそれに近しい事をやってた描写もある

>攻殻世界は義体のメカ的な部分については割と語るけど
>脳ミソの生命維持については余り語られてない気がする
一応裏設定では脳殻には脳と延髄と機械以外に人工培養されたミニ臓器が入っててホルモンバランスの調節を担ってるとか
その辺はまだ機械化できてならしい

歩きスマホ云々とかを見ると脳インタフェースは夢があるけどね…
どう考えてもメリットとデメリットが釣り合うとは思えんのが侘しい

>>電脳化なんかするよりもスマホで良くね？は大きかった
>記憶とライブラリを直結できるのはスマホじゃ無理だから
知識や技能を直接インストールできるのすごいよね

>電脳化なんかするよりもスマホで良くね？は大きかった
頭の中弄って機械化するよりは外付け端末でいいよねってなる

だって作中でも古いマシン脳内から撤去できないとか言われてるし…

でもこのおじいちゃんだって娘のように可愛がってる部下を餌に捜査するよ

攻殻の電脳化はマイクロマシン入れまくってそれを緻密にコントロールすることで成り立たせてるけどその第一段階から大変そうね

>それもあるしシロマサ先生も注釈で書いてるけど肉体が存在しますよっていう擬似信号とかホルモン分泌による機能の調節とかが滅茶苦茶大変だと思う…
どうやら脳味噌だけだと攻殻世界で言うところのゴーストは維持出来なくて内蔵とかからの適切なフィードバックが無いとダメっぽいからな…
一応攻殻世界でもいろいろ対処してるっぽけど少佐みたいな全身義体だと自己同一性を保つのが難しそうだ…

電脳化してるとハッキング＝死になりかねないのが怖すぎる…

少佐ってどっかの企業の大容量HDD間借りしてるからハッキングが強いみたいなの聞いたことがあるがうろ覚えで正しいのかわからん

>>それもあるしシロマサ先生も注釈で書いてるけど肉体が存在しますよっていう擬似信号とかホルモン分泌による機能の調節とかが滅茶苦茶大変だと思う…
>どうやら脳味噌だけだと攻殻世界で言うところのゴーストは維持出来なくて内蔵とかからの適切なフィードバックが無いとダメっぽいからな…
>一応攻殻世界でもいろいろ対処してるっぽけど少佐みたいな全身義体だと自己同一性を保つのが難しそうだ…
現実の科学でも脳みそだけでは人格とか精神は成立しないというのが今の主流らしい
まあそりゃそうか人間生まれた身体がそもそもシステムとして完成してるわけだし

>でもこのおじいちゃんだって娘のように可愛がってる部下を餌に捜査するよ
自分が餌にするのはいいけど他所の部署が勝手に取引材料にしてたらブチ切れる

>電脳化してるとハッキング＝死になりかねないのが怖すぎる…
だから廃れた…

原作ではドイツの兵器ショーでお披露目された新型の思考戦車だったけど
なんでSARU版はオツムは日本製ってことにされたんだろ？
国産思考戦車のOSなんてドイツに渡さんだろと思うけどまぁいいか

>>でもこのおじいちゃんだって娘のように可愛がってる部下を餌に捜査するよ
>自分が餌にするのはいいけど他所の部署が勝手に取引材料にしてたらブチ切れる
しかも取引材料もう死んどる！

>電脳化してるとハッキング＝死になりかねないのが怖すぎる…
サイバーパンク2077とかかなり悪辣なマルウェアとそれ使った恐喝とかあったな

>>戦後直後だし今の価値観とは違うんだろうけど公安やマトリが戦車やアームスーツ自前で持ってるの怖すぎる…
>EC&アメリカvsソ連の全面核戦争の後に核兵器ほぼ使い果たしてまともに核攻撃できない世界大戦やった世界ってのが末法の世すぎる
あと北京は戦争関係なく自然隕石で消滅してるんだっけ

全身義体を完全に使いこなせるってだけで才能の世界だから…

素子がオトコと！？
ってなりそうになった

漫画の時から思ってたけどこの話の思考戦車って押井版とかSACとか他のに出てくる思考戦車より一回り小さいよね
フチコマやアームスーツよりは間違いなく強いだろうけどどうも半端な感じがする

>>テロで孫娘を殺されただけで私怨で報復を目論むニンジャスレイヤーみてえな奴じゃねーか！
>猿親父の凄いところはその個人的怨恨を社会正義に昇華させたところなのだ
俺こいつのこういう汚ぇところが許せねえよ…！

しれーっと小さく文字で流されてるだけだから気付きにくいけど日本の人口7600万人になってるからな攻殻世界
どんだけ死んでんだよ

>漫画の時から思ってたけどこの話の思考戦車って押井版とかSACとか他のに出てくる思考戦車より一回り小さいよね
だってバンに収納できるサイズにしないとダメだもん…

>原作ではドイツの兵器ショーでお披露目された新型の思考戦車だったけど
>なんでSARU版はオツムは日本製ってことにされたんだろ？
>国産思考戦車のOSなんてドイツに渡さんだろと思うけどまぁいいか
一課経由で載せ替えしてるとかまでバレてるとかかな
オツムは日本製どっかで聞いたことあるから変な改編じゃなくてどこかのシロマサ作品か映画から引っ張ってるはず

>しれーっと小さく文字で流されてるだけだから気付きにくいけど日本の人口7600万人になってるからな攻殻世界
>どんだけ死んでんだよ
多分人口回復してその数字だとしたら下手すれば1億？
流石にそれは死に過ぎか

>どんだけ死んでんだよ
全面核戦争で核ありったけぶっぱでこれだけ生き残ってるのはだいぶ凄いと思う

日本の奇跡無かったら終わってたぐらい

日本の奇跡ってSACオリジナルじゃなかった？

>>どんだけ死んでんだよ
>全面核戦争で核ありったけぶっぱでこれだけ生き残ってるのはだいぶ凄いと思う
世界中の核兵器使い果たすほどの大戦争やったら多分地表壊滅してると思う

>日本の奇跡無かったら終わってたぐらい
ぼっちちゃんって英雄コンプレックス抱えてるけど日本の奇跡プロデュースしてる時点で満たされないのは流石に承認欲求のバケモンだろ

あの世界の日本人口が約7000万人くらいまで減ってて日本の奇跡があっても良く立て直せたな⋯

上でも言われてるけどアメリカが米帝 合衆国 米ソ連合で分裂してて日本は米帝と安保を結んでるっていう中々ヤバい世界だからな…

>オツムは日本製どっかで聞いたことある
自己解決したけど原作書き文字吹き出しで書いてたわ

>上でも言われてるけどアメリカが米帝 合衆国 米ソ連合で分裂してて日本は米帝と安保を結んでるっていう中々ヤバい世界だからな…
米帝（インペリアルアメリカ）だからマジで怖い
何があったんだよ

>日本の奇跡ってSACオリジナルじゃなかった？
原作にも設定あるよ

>スタンドプレーから生じるチームワークだけの組織だから9課は
原作だとそんな舐めたマネしたら訓練所に叩き込まれるかSASに研修に飛ばされるか…

なんか九課が情報共有しないのが悪いって言ってる「」がずっと居るけど既存の公安が腐敗しまくってるからしがらみ無い組織として新設されたのが九課なわけで
どっから情報漏れるか分からない旧体制の公安他課に情報なんぞ回すわけが無いのよ

>>上でも言われてるけどアメリカが米帝 合衆国 米ソ連合で分裂してて日本は米帝と安保を結んでるっていう中々ヤバい世界だからな…
>米帝（インペリアルアメリカ）だからマジで怖い
>何があったんだよ
まあ現実もそうなりそうだし…

>米帝（インペリアルアメリカ）だからマジで怖い
>何があったんだよ
戦時中で言われてたようなアメリカ帝国主義批判的なニュアンスの米帝じゃなくてマジでアメリカ帝国（Imperial Americana）だから皇帝がいんのかな…？

>米帝（インペリアルアメリカ）だからマジで怖い
>何があったんだよ
合衆国皇帝は実在したし…

地表が滅んでないから核ミサイルも大半は迎撃とか相殺とか出来たんだろうけどそれはそれでEMPの被害は計り知れないだろうな

>>スタンドプレーから生じるチームワークだけの組織だから9課は
>原作だとそんな舐めたマネしたら訓練所に叩き込まれるかSASに研修に飛ばされるか…
実際トグサがナメた真似してバトーさん切れてたしね

割と他の組織と連携自体はちゃんと取るよね9課

>なんか九課が情報共有しないのが悪いって言ってる「」がずっと居るけど既存の公安が腐敗しまくってるからしがらみ無い組織として新設されたのが九課なわけで
>どっから情報漏れるか分からない旧体制の公安他課に情報なんぞ回すわけが無いのよ
民主主義国家としてどうなんだと思っちゃうけどあの世界がそれだけ腐敗と混乱だらけってことなんだろうな…

>なんか九課が情報共有しないのが悪いって言ってる「」がずっと居るけど既存の公安が腐敗しまくってるからしがらみ無い組織として新設されたのが九課なわけで
死人を追ってた部分の話でしかないだろ
こっちが殺したってこと公表してないのに死人追ってたこと自体への責任は問えないしバカにするポイントでもない

シリーズ初見で今のアニメ見て
他のシリーズも履修したけど国内の省庁同士の暗闘（物理）おすぎ！

>割と他の組織と連携自体はちゃんと取るよね9課
それは利用するという意味であって…

>地表が滅んでないから核ミサイルも大半は迎撃とか相殺とか出来たんだろうけどそれはそれでEMPの被害は計り知れないだろうな
大半はアメリカ大陸とヨーロッパに落ちたんじゃないかな
それはそれとして第4次開幕に東京クレーターになったけど

同じ首相直轄のレンジャー四課って何やってんだろうな

>>スタンドプレーから生じるチームワークだけの組織だから9課は
>これSACのオリジナルっぽいのビックリしてる
今回の荒巻はアナル責めたりしなさそう

>地表が滅んでないから核ミサイルも大半は迎撃とか相殺とか出来たんだろうけどそれはそれでEMPの被害は計り知れないだろうな
ここらへんはスターウォーズ計画の凄い版でもあったのかなって感じだね
核弾頭は爆発だけでもヤバいし

>フチコマやアームスーツよりは間違いなく強いだろうけどどうも半端な感じがする
そら軍じゃなく公安に配備されるんだからあんまりゴツすぎても困るんだろう

1課あまりにも無能すぎないか少佐に一人殺されちゃってるし

>同じ首相直轄のレンジャー四課って何やってんだろうな
もっと直接的な武力行使じゃない？
9課は本来情報戦側だしそれと対になる武力

>1課あまりにも無能すぎないか少佐に一人殺されちゃってるし
少佐を舐めすぎでは

>それはそれとして第4次開幕に東京クレーターになったけど
「核攻撃の歴史は日本で始まり日本で終わった」っていう人の心が無い評論があるらしいのが最低

戦後だからしょうがないけどそこら辺に野生の退役軍人やら国内外のテロリストやらがポップするの怖すぎる⋯

>ここらへんはスターウォーズ計画の凄い版でもあったのかなって感じだね
>核弾頭は爆発だけでもヤバいし
一瞬で終わったから人類残り10%みたいなことにはならなかったとかじゃない？

>民主主義国家としてどうなんだと思っちゃうけどあの世界がそれだけ腐敗と混乱だらけってことなんだろうな…
手柄欲しさに同じ公安をテロリストに売るとか9課以外の公安がどんだけ腐ってるかって話でもあったわけだし

>>1課あまりにも無能すぎないか少佐に一人殺されちゃってるし
>少佐を舐めすぎでは
エスパーよりも貴重な才能とサル親父が評するだけあるよね少佐

テロリストと共同戦線やる公安の時点でかなり苦しいから
素子をどういうターゲットとしてでっちあげたのか気になる…

>民主主義国家としてどうなんだと思っちゃうけどあの世界がそれだけ腐敗と混乱だらけってことなんだろうな…
25年ぐらいやってた泥沼の地上戦がようやく終わって利権の再分配で大忙しの世界だ

後付けだけど課長が孫亡くした背景考えると少佐のことを孫娘みたいに思ってるぞってセリフが凄まじく重くなる

>後付けだけど課長が孫亡くした背景考えると少佐のことを孫娘みたいに思ってるぞってセリフが凄まじく重くなる
娘のように思ってるぞって言われてせめて孫と思ってじゃなかったっけ

>後付けだけど課長が孫亡くした背景考えると少佐のことを孫娘みたいに思ってるぞってセリフが凄まじく重くなる
まぁ描いた時そこまで考えてた訳じゃないだろうし…

>エスパーよりも貴重な才能とサル親父が評するだけあるよね少佐
あの世界はわりとオカルトもある世界なんだよね
攻殻機動隊2では霊能局も出てくるし

>>エスパーよりも貴重な才能とサル親父が評するだけあるよね少佐
>あの世界はわりとオカルトもある世界なんだよね
>攻殻機動隊2では霊能局も出てくるし
外宇宙に霊力系技術ツリーで恒星間植民地帝国築き上げた奴らが居るはずなんだよな…

>漫画の時から思ってたけどこの話の思考戦車って押井版とかSACとか他のに出てくる思考戦車より一回り小さいよね
>フチコマやアームスーツよりは間違いなく強いだろうけどどうも半端な感じがする
むしろ押井版のアラクニダは武装の割に愚鈍すぎると思う
SACの戦車は不整地苦手そう

>あと北京は戦争関係なく自然隕石で消滅してるんだっけ
隕石の軌道なんて何か月も前から観測できるんだから隕石墜落を核攻撃と間違えるなんて有り得るか？とか最初は思ってたけど
自国が滅亡するレベルの隕石が確実に降って来るって観測結果出ちゃったら誤認って事にしてでもありったけの核で世界を道連れにしちゃうのも判らんでもない

>手柄欲しさに同じ公安をテロリストに売るとか9課以外の公安がどんだけ腐ってるかって話でもあったわけだし
それもアレだけど冒頭で彼氏の方も死んでたかもしれんわけでそんな組織何で存在してんだ

>隕石の軌道なんて何か月も前から観測できるんだから隕石墜落を核攻撃と間違えるなんて有り得るか？とか最初は思ってたけど
>自国が滅亡するレベルの隕石が確実に降って来るって観測結果出ちゃったら誤認って事にしてでもありったけの核で世界を道連れにしちゃうのも判らんでもない
いや隕石落ちたのは第3次核大戦終わった後

>あの世界はわりとオカルトもある世界なんだよね
>攻殻機動隊2では霊能局も出てくるし
1巻でも人形遣いと諸共心中しかけたときに霊能局と科技庁のESP研究部が出てる

今回の思考戦車はサイズ感的にアルファードくらいのサイズだろう
そのサイズで割と軽快に動くのが怖すぎるが

>1巻でも人形遣いと諸共心中しかけたときに霊能局と科技庁のESP研究部が出てる
あの時腕のいい奴に観させてたんだよなESP研

>今回の思考戦車はサイズ感的にアルファードくらいのサイズだろう
>そのサイズで割と軽快に動くのが怖すぎるが
テロ鎮圧用に建造物にも入ったりするんならあの程度が限界の大きさよね

>まぁ描いた時そこまで考えてた訳じゃないだろうし…
シロマサの設定魔ぶり考えると考えてるんじゃないかな
細かいディテールは後付けだろうけどあそこまでの正義の人になったのは孫娘がテロの犠牲になったせいくらいは