ステロは正義の技だから
あくびは消せ

>あくびとステロをナーフしろ
好き勝手されてる奴が悪い
甘えるな

あくび連発マジでやめろ

勝手に寝てろ

どうせ初手ステロだから一撃でたおし

今のチャンピオンってカバに文句言われてんの？

初手ワンパンすれば大丈夫

>今のチャンピオンってカバに文句言われてんの？
こんなのに難儀させられるくらいデフレしてるからな

カバに文句言われない時代ってあるのか？

今真面目に初手ワンパンできるやつ数える程しかいねえんだよなあ

等倍物理絶対受けるマン

あくび回復技強制交代技はPP5でいい

持ってる技と特性と種族値と見た目がキモい

>カバに文句言われない時代ってあるのか？
現状こいつへの文句って過去とはちょっと事情が異なると言うか
プールの問題で最高に悪目立ちしてる感じだからな

守るみたいに欠伸連発失敗するようにしようぜ

逆にハチマキメガネある環境だとカバもそこまで堅くないんだな

>逆にハチマキメガネある環境だとカバもそこまで堅くないんだな
だから解禁後はマシになるかもねカバは
もう片方のガンのブリは悪化するんだが

あくびした方も眠くなりませんか普通

>あくびとステロをナーフしろ
>岩タイプ以外からステロ取り上げようぜ
こういう奴がチャンピオンズ調整班にいなくて安心する

短絡的に没収だのナーフだの言い出すやつは全員バカ
スレ画はカバ

ステロがないと今度はトンボ技持ってるやつが調子コキ始めるぞ

ポケモン対戦やる人が増えてステロあくび戦法キモくね？ってのが気づかれつつある

ナーフするんじゃなくて
鉢巻眼鏡厚底ブーツ風船あたり解禁したら勝手に弱くなりそう

コピペみたいにナーフナーフ没収没収言ってるやつ何か面白いの？

撃ち得技じゃないのが本当にタチ悪いわあくび
誤魔化し噛み合い待ちの択お互いに発生するのマジしょうもない

>カバに文句言われない時代ってあるのか？
70%の催眠術が飛び交ってた時代

過去に対戦してなかったから分からんのだが
スレ画がおとなしかった環境って誰が暴れてたの？

もうラムとか持たれて撃ち得技じゃなくなってるのにな

ステロないとタスキ持ちに捲られて終わりが多発するけどそれ耐えられるか？

真面目な話ステロが強い上でステロに弱いメガが使用率上位に並んでるのが現状だから
迂闊にステロを弱体化したり没収したりするとそいつらが止まらなくなるおそれはある

>過去に対戦してなかったから分からんのだが
>スレ画がおとなしかった環境って誰が暴れてたの？
あんまりおとなしかった環境がない

ステロナーフした結果どうなるかまで考えてないボンクラのレスはつまらんどころか邪魔

登場から20年やってることほぼ変わってないのに一線を走り続けるカバ

初登場時が一番使われてなかった

あくび打ったら次ターン自分も眠るにしたら弱くなりすぎか…？

眠りと砂起こしの仕様BWの時に戻せ

>あくび打ったら次ターン自分も眠るにしたら弱くなりすぎか…？
1ターン使ってやることじゃないわな

>あくび打ったら次ターン自分も眠るにしたら弱くなりすぎか…？
使い物にならんレベルでは？

ダブルだと全く使われてないらしいから…

言うほど拘りでワンパンは対策として一番でもなかった…と思う
拘ると隙できる死ね

みちづれみたいな連発制限が妥当なラインじゃないかなと思ってる

>ダブルだと全く使われてないらしいから…
ダブルでも弱くはないよ
ただバンギが強すぎてカバ使う理由がないだけ

命中90でいいと思う

>みちづれみたいな連発制限が妥当なラインじゃないかなと思ってる
別にナーフすべきところはない

20%くらいの確率で自分もあくび状態になれ

強いポケモン・技・戦術は他の強いそれらを抑えることで環境が形成されるからなんでもかんでも弱体化すれば環境改善！ではないんだよな
〇〇に弱いから許されてたのにそれが消えたらどうすんのよ？はよくある

個人的な恨みが主体のナーフ案(笑)に妥当性とかないよ

初手に出して強いやつに挑発入れなさい
挑発サザンもいいぞ

弱体化というか制限かけたらどうなりましたかってチャンピオンズのスレ画見てたらよくわかりますね
多分こいつこんなデカい顔すると思ってなかっただろ調整班

アシレーヌ使ってたらカバ怖くないよ
みんなもアシレ使おう

>ずっとこいつおかしいって言ってるのに今更評価上がってきて呆れてる
ずっとこいつおかしいって言われてるのに自分は先見の明があったけど世間では今更評価上がってると勘違いしてて呆れてる

なんか最近カバ全然出されないなと思ったらメガスターミー入れたからか…？

レギュMA一発目の半ばにはもうカバブリやばいって出回ってるからな

カバなんてリリース直後から評価されてたと思うけど
残飯守るの台頭は少し遅れたとはいえ

>弱体化というか制限かけたらどうなりましたかってチャンピオンズのスレ画見てたらよくわかりますね
>多分こいつこんなデカい顔すると思ってなかっただろ調整班
ずっとデカい顔してるよ

初手アシレにやられたから次試合では毒エスパー出したら今度は初手マスカでアルミホイルだけど思考盗聴されてる！

アイススピナーがフィールドだけじゃなくてステロとまきびしも吹っ飛ばしてくれねぇかな〜

そもそも今カバ対策もだいぶ増えてきて環境回ってるんだからナーフとかいらないのよ
対策もせず思考停止でカバにボコボコにされてた無能が私怨でごちゃごちゃ言ってるだけ

ステロの除去手段もうちょっと充実してもよくない？とは思うけどステロあくびに嵌められて文句言ってるのは大体プレイか構築のどっちかに問題あるからそこ見直したほうが早いと思う

雑魚だよこいつ
でも皆そんな苦戦してるなら対策ポケ教えたくないな…ってなる
ステロ持ち釣れるパーティにしてカバ完封してHP残せる奴いれば実質3対2の戦いになるんだよな

というかアシレ入れるだけでカバ側だいぶ苦しいんだから何も対策不能じゃないんだわ

>初手アシレにやられたから次試合では毒エスパー出したら今度は初手マスカでアルミホイルだけど思考盗聴されてる！
ガラルヤドキングならマスカ相手でもなんとかできないか？

珠イダイトウなら落とせる
珠じゃないと確定では落ちない

てきとうにラム持ったやつに積ませればいいじゃない

>珠イダイトウなら落とせる
>珠じゃないと確定では落ちない
雫はダメだっけ？

このままアシレが環境に増え続けてカバがどんどん減ってくれれば構わない

カバを使い続けるとラム持ちから波動を感じるようになるぞ

>>珠イダイトウなら落とせる
>>珠じゃないと確定では落ちない
>雫はダメだっけ？
HB特化で高乱数

>このままアシレが環境に増え続けてカバがどんどん減ってくれれば構わない
アシレが増えると今度はアシレ対策が厚くなってアシレが減り…の繰り返し
まあ環境が流動してるってことだし良いことなんだけどね

>>初手アシレにやられたから次試合では毒エスパー出したら今度は初手マスカでアルミホイルだけど思考盗聴されてる！
>ガラルヤドキングならマスカ相手でもなんとかできないか？
B低いしはたきおとすでワンパンされた
ガラルヤドキングは特殊受けなので…

>>>ずっとこいつおかしいって言ってるのに今更評価上がってきて呆れてる
>>ずっとこいつおかしいって言われてるのに自分は先見の明があったけど世間では今更評価上がってると勘違いしてて呆れてる
>煽るのに必死すぎて文章めちゃくちゃじゃねぇか
めちゃくちゃなのはお前のポケモン評価だろ

>アイススピナーがフィールドだけじゃなくてステロとまきびしも吹っ飛ばしてくれねぇかな〜
こうそくスピンが死んじまうー！

カバに隙を見せないポケモン6匹でパーティ組む

>>ガラルヤドキングならマスカ相手でもなんとかできないか？
>B低いしはたきおとすでワンパンされた
>ガラルヤドキングは特殊受けなので…
思ったより物理面は脆いのねガラキン
受けパにやられて苦手意識あったから次からマスカで対策するか…

守る搭載してあくび受けつつ無理やり突破しようとするやつシャットアウトもしてくる
搭載率2割だから許すが…

ヤドランの方がB高いんだよね

>守る搭載してあくび受けつつ無理やり突破しようとするやつシャットアウトもしてくる
>搭載率2割だから許すが…
迂闊にとんぼやクイタンであくび切ろうとしてくる相手をカットできるの強いんだよな守る
上に行くとケアして直引きされるけど

レスポンチじゃなくてポケモンバトルで勝負すればいいのに…

硬いだけの嫌がらせ要員ならまだ許せたのにちゃんと火力あるのおかしくない？

>>煽るのに必死すぎて文章めちゃくちゃじゃねぇか
>よっぽどレスポンチしたかったんだろう
エアプで識者ぶってる上に自演すごい

凄いね地震

自分だけがカバを評価してると思ってた後方彼氏ヅラトレーナーって要素はだいぶ面白いよ
自演でそうだね付けてさらに無様晒してるのはクソダサいが…

>守る搭載してあくび受けつつ無理やり突破しようとするやつシャットアウトもしてくる
>搭載率2割だから許すが…
イダイトウのクイタンであくびループ切ろうとしたら守る押されて脳の血管切れそうになった

>レスポンチじゃなくてポケモンバトルで勝負すればいいのに…
対人対戦特化のタイトルなんだから対戦部屋で決着付けようぜ！みたいな文化あればいいのにね

地面タイプの起点要員や受けクッション要員が強い理由だよな地震
カバに限らず過去も含めるとランド然りディンルーしかりグライオン然り

>グライオン然り
そいつの話はしないでください

カバルドンのCって40ぐらい耐久に回せない？

今更カバの評価上がってきたとか寝言ほざくやつ複数いて欲しくないぞ

>対人対戦特化のタイトルなんだから対戦部屋で決着付けようぜ！みたいな文化あればいいのにね
スレ「」がへあ立ててレスポンチしてるのを呼び出せばいい
レス消したほうが早い？
そうだね…

ダブルじゃ大して強くねえくせによぉ…

ディンルーが最強ポケモンだった時期は50〜80位らへんだったらしいから嫌いなやつはディンルーを呼べ

まあMAの時はガブの方が評価高かった
今は使用率以外逆転してるけど

アシレーヌはHDカバワンパンできません

>>自分に反論する相手は全部一人の事案なんだああって「」の統失みたいな仕草ってどのスレも変わらないよね
>現実で人と意見を交わし合うって事をしてこなかったんだろう
俺だけがカバを評価してると思ってた人落ち着いてください

>ダブルじゃ大して強くねえくせによぉ…
SV初期バンギがあまりにもあんまり過ぎてこいつがダブルでも引っ張られてたのが忘れられない

>>グライオン然り
>そいつの話はしないでください
滅相もない…儂にはもう無理でございます
このように毒々玉もテラスタルも挑発も…

>アシレーヌはHDカバワンパンできません
ラムカゴじゃないと対策にならないのひどい

>ディンルーが最強ポケモンだった時期は50〜80位らへんだったらしいから嫌いなやつはディンルーを呼べ
やめて…やめて…

カバルドンはC削ってBD20ぐらい増えて欲しい

>まあMAの時はガブの方が評価高かった
>今は使用率以外逆転してるけど
ガブの過大評価なんだったんだろう

>>>グライオン然り
>>そいつの話はしないでください
>滅相もない…儂にはもう無理でございます
>このように毒々玉もテラスタルも挑発も…
挑発だけは可哀想だと思ってるよ

>今更カバの評価上がってきたとか寝言ほざくやつ複数いて欲しくないぞ
最初にこれ言った時点でどう自演しても無様なんだけど分からないのかな…

カバはHBかHDかどっちか惑わされる
なんか今物理より特殊が多い気がするな？

場持ちよくしてサイクルに参加させるタイプのばっかかと思ったら前期の最後らへんは昔ながらの初手に出してステロ吹き飛ばしみたいなのも増えてた

アシレも対策ってよりは嫌な顔させられる止まりだよな

>カバはHBかHDかどっちか惑わされる
>なんか今物理より特殊が多い気がするな？
HDベースの方が得する場面多いと思う現状チャンピオンズ

>>今更カバの評価上がってきたとか寝言ほざくやつ複数いて欲しくないぞ
>最初にこれ言った時点でどう自演しても無様なんだけど分からないのかな…
話し合いたいならこれまではカバの評価は高くなかったことをちゃんと示せばいいのにそれを放棄してる時点でね…

カバが弱い時期っていつだ

的外れなこと言ってるバカが1人で暴れてるのはレスポンチではない

>カバが弱い時期っていつだ
SV

A無振りでもまぁまぁ地震が入るイケメンだけどアタッカーにすると急に物足りなさが出てくる

SVでもまあ地面競合枠が強過ぎただけのやつではあったからな
禁伝2体ルールは流石についてこれんかったがそうじゃなかったら好きで選ぶ分には戦えた
コライドンにも投げれたし

HDオボンだとリザのソラビやアシレのアリア受けた上でオボン込みでガブの地震耐えるくらいHP残るのお得感ある
残飯型は特化よりもBD振り分けてる印象

SVはカバが弱いというか他が強すぎると言うべきか

ルールによるけどSVも別に弱くはないだろ

>SV
わりと早いうちにインフレに置いて行かれてたよね…

>ルールによるけどSVも別に弱くはないだろ
いや弱い
他が強すぎて選択肢に上がらないから
このゲームで選択肢に上がらないのは強くないのと一緒だから言葉遊びに意味はない

昔すぎてSV一般環境時代のこと覚えてないわ
準伝や禁伝環境で使えなかったのを弱い扱いしてないか？

吹き飛ばすね…

>昔すぎてSV一般環境時代のこと覚えてないわ
>準伝や禁伝環境で使えなかったのを弱い扱いしてないか？
一般でもディンルーとおっさんに負けてたんで

SVじゃディンルーと違ってパオのつららをオボン込み2耐えできないから選出のリスクが高すぎた
コライだけのメタとして1枠割くのはちょっと重い

何されるか分かってるのに対策しないのが悪いとカバさんは言っておられます

ディンルーが一般…？

>昔すぎてSV一般環境時代のこと覚えてないわ
>準伝や禁伝環境で使えなかったのを弱い扱いしてないか？
言っても3/4ぐらいは準伝禁伝ありだし…

155-110-125-55-80（特性により124）-45
ディンルーってこんな怪物だぞ
余りに硬すぎるからこいつが来たらそりゃカバも減るわ

レギュHでもあんま記憶ねえなあこいつ
まああそこにもアカツキがいるんだから当然か

過去のSVの記録を見ると上にディンルーと地面おっさんとロボのドンファンとガチグマとガチグマとドオーがいて地面ポケモン多すぎ！状態

四災はおかしい

禁止伝説（ほとんど禁止されていない）

ダブルだと全然見かけない

SV地面事情マジでヤバすぎるからな
ディンルーもランドもパッとしなくなるタイミングあるようなゲームでこいつがガチで割って入れる隙ねえ

四災もパラドックスも全くいないレギュAでも使用率25位と33位だから弱くはないけどチャンピオンズに比べるとだいぶ大人しい
鉢巻眼鏡あたりさえあれば本来このくらいのポケモンということだろうか

テラスでぶっ飛ばされるのもあるんだろうな

チャンピオンズ以外で10位入ってたことあったっけ

飛行テラスサーフゴーとかいうこの世の終わりみたいなやつもいたからねえ

ディンルーがキチガイなのは挑発してもカタストロフィでHP半分にされて地震とかじごくづきとかエッジで殺されることなので挑発すら対策になってない

風船あったら大分変わってたな

ディンルーはあくびしてこない有限ポケモンだからいいやつだよ

>ディンルーはあくびしてこない有限ポケモンだからいいやつだよ
ほんとに？カタストロフィしてもいい？

ステロは毒びしと同じようにしてほしい
つまり岩タイプ出したら消えるようにしてほしい

>ディンルーはあくびしてこない有限ポケモンだからいいやつだよ
ありがとう
吹き飛ばしカタストロフィで君のパーティー半壊させるね…

いかりのまえばは貧弱なネズミの技だから許されてたんだよ

ディンルーなんか鉢巻コライドンでテラス切らせて挑発グライで詰めればよかったけど
現状のプールでカバルドンを対策すると汎用性大きく落ちるから難しいわ

>>ディンルーはあくびしてこない有限ポケモンだからいいやつだよ
>ありがとう
>吹き飛ばしカタストロフィで君のパーティー半壊させるね…
クソ硬いは硬いけどディンルーにここまで好き放題されることねえしなあ

>ステロは毒びしと同じようにしてほしい
>つまり岩タイプ出したら消えるようにしてほしい
フロルまみれの毒びし環境が望みか

>現状のプールでカバルドンを対策すると汎用性大きく落ちるから難しいわ
結局これが一番めんどいんだよねえ

>ステロは毒びしと同じようにしてほしい
>つまり岩タイプ出したら消えるようにしてほしい
仕事が…仕事が多い…！

>いかりのまえばは貧弱なネズミの技だから許されてたんだよ
自然の怒りは？

>>>ディンルーはあくびしてこない有限ポケモンだからいいやつだよ
>>ありがとう
>>吹き飛ばしカタストロフィで君のパーティー半壊させるね…
>クソ硬いは硬いけどディンルーにここまで好き放題されることねえしなあ
SV環境でディンルーとカタスと吹き飛ばしだけで半壊するのはもう構築が破綻してるしな…

老害なのでカバとガブが元気なくらいの環境が一番面白いと思ってます

こいつ一生あくびしてんな

ステロが悪いというか命中100の岩技が乏しくて変に打つよりステロ置いておいた方が安定性抜群な状況が悪い

カバがいる前提で構築組むとめちゃくちゃ楽

>ステロが悪いというか命中100の岩技が乏しくて変に打つよりステロ置いておいた方が安定性抜群な状況が悪い
岩技は命中不安にする謎のこだわりがある中逆になぜパワージェムは命中100が許されたんだろう

スレ画ワンパンできるポケモンだけで構築組んでるから困ったことないが

>>ステロは毒びしと同じようにしてほしい
>>つまり岩タイプ出したら消えるようにしてほしい
>仕事が…仕事が多い…！
逆に言えばキラフロル以外の岩全然居ないし

キョジオーン…全く惜しくないやつを亡くした…

今スレ画ワンパンできるポケモン珠イダイトウだけだぞ…

スレ画確実にワンパン出来るポケモン6匹構築とかよっぽど極端な縛りプレイだな
いじメガスターミーのアクアブレイクでも落ちない可能性捨てきれないのに

上にもあったが球A↑イダイトウのウェブアタでHB↑カバを確1か
良さそうな気もするが他にも確1出来るポケモンいるかな

>スレ画確実にワンパン出来るポケモン6匹構築とかよっぽど極端な縛りプレイだな
>いじメガスターミーのアクアブレイクでも落ちない可能性捨てきれないのに
その場合はあくびされたらクイタンしてステロならそのまま倒してしまえばオッケーじゃない？
そういう話じゃないか

おかたづけを気軽に配るとどうなるのかな

>そういう話じゃないか
自分で明確に
>スレ画ワンパンできる
って言ってるし…ワンパン出来るんじゃないか？

別にワンパンしなくても処理ルートあるならそれでいいしどっかで毒入れたりとかでもいいしな

>その場合はあくびされたらクイタンしてステロならそのまま倒してしまえばオッケーじゃない？
>そういう話じゃないか
横からだが2割採用の守るがあると寝ちゃうからまだ挑発の方が良さそうだし個人的にはメガは他で切りたい

>おかたづけを気軽に配るとどうなるのかな
あれ片付けられなくても積めるから

ワンパンできるって言ってんだからワンパンできるんだろ

>>逆にハチマキメガネある環境だとカバもそこまで堅くないんだな
>だから解禁後はマシになるかもねカバは
>もう片方のガンのブリは悪化するんだが
あいつチョッキ持てるようになるからな

あくび弱くされるとやるきと不眠とスイートベールの価値が下がるからあくびはそのままで良いよ
パンプジンもそうだそうだと言っています

カバ使ってて怖いのがマフォクシーとバイバニラ
マスカーニャもキツいけどマスカーニャがキツいような構築はそもそもカスだから別として

>横からだが2割採用の守るがあると寝ちゃうからまだ挑発の方が良さそうだし個人的にはメガは他で切りたい
メガスターミー相手にカバで突っ張ってきた時点でなんかありそうだな

タマタマにハメられる程度のポケモン
まあもうTODできなくなっちゃったけど

眠り自体弱くなってるしカバも弱くなってるとさえ言えるからな
眼鏡無いのが全部悪い

そもそも欠伸したらお前も寝ろよ

NAの結論パにメガスターミー入ってるあたりカバ自体はトップメタなんだけどカバ使ってると結局は勝ち切れないみたいな構図が見え隠れする

>そもそも欠伸したらお前も寝ろよ
欠伸という生理現象はむしろ眠気が覚める時に行われるものなので
他人の欠伸を浴びて勝手に眠くなってる相手が悪い

カバって口開けてコミュニケーションとってるだけで周りが勝手にあくびだと思ってるだけだし…

なんか死ぬほどダサい奴いたから管理したわ

>>そもそも欠伸したらお前も寝ろよ
>欠伸という生理現象はむしろ眠気が覚める時に行われるものなので
>他人の欠伸を浴びて勝手に眠くなってる相手が悪い
いや眠い時に出るけど

あくび2回使ったら自分も寝ろ

>なんか死ぬほどダサい奴いたから管理したわ
自分だけがカバを評価してると思って悦に入ってたらめちゃくちゃ突っ込まれて自演で煽ってたカスなだけなのに可哀想

あくびに滅茶苦茶されてる時点でパーティの組み方が悪いから
あくびにナーフしろとか言ってるのはお門違いなんだよな…