最初期悟空よりは強いらしいな

>最初期悟空よりは強いらしいな
じゃあヤムチャより強いのか……マジか

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄｷｯｸ!!

昔からある話だよね
サタンの強さ程度

本編登場前の最初の格闘技世界チャンピオンは実力で手に入れたものだしな

でもサタンが名前忘れたけど天空ペケ字拳の奴に勝てるとは思えん

悟空たちのいない天下一武道会で優勝してるからチャパ王くらいとかいう話は聞く

>>最初期悟空よりは強いらしいな
>じゃあヤムチャより強いのか……マジか
セルやブウの攻撃にも一応耐えられるタフネスの高さだけでもお釣りが来る

ボブ・サップより弱いってコメントもあるけど
これが一番すごかった時と弱くなった後で差が大きいから判断しづらい

如意棒ありだとダメそう感ある

このへんから身長がどんどん縮んでいく

>でもサタンが名前忘れたけど天空ペケ字拳の奴に勝てるとは思えん
サタンは何か引けない理由があればペケ字拳にも耐えそう

銃持ち程度ならボコボコにできるしな…

10年くらいで世界観変わりすぎだろ

銃もった奴数人を1人で制圧できるから30くらいはある

鳥山明のイメージ的には全盛期のボブサップくらいの強さで最初期の悟空さとかは言われてなくない？

ブウをペット感覚で手元に置けてて
娘が嫁入りした先は破壊神除いて宇宙一強い一家で
そういった付き合いで言えばカプセルコーポレーションとか言う大企業とも知り合いなわけで
コネが強すぎる

>でもサタンが名前忘れたけど天空ペケ字拳の奴に勝てるとは思えん
亀仙人修行後は流石に最初期じゃないだろ

瓦15枚はまぁまぁ現実で出来るっぽいのは当時の物差しにしてた

最初期悟空より強いってサタン様銃弾大丈夫なの…？

拳銃を食らって耐えられないと悟空に並べない

サタンなら初期のギャグ描写の穴だらけになってイテテができるかもしれん

>最初期悟空より強いってサタン様銃弾大丈夫なの…？
銃弾はダメだがセルに岩盤に叩きつけられても死なないしわりと元気

最初期の悟空でも銃弾食らって痛いで済むのにそんなわけないじゃん

銃弾耐える描写はないけどライフル持ちを倒せる
銃より強いであろうセルのチョップを耐えられる
描写を真面目に受け取ってしまうと結構強い

セルは死なないように手加減したって言うけどあんだけ飛んで崖にぶつかったなら普通死んでる

おっさんになっていくにつれてサタンの肝心な時の胆力凄えなってなる

チャンピオンに相応しいメンタル

ただの見栄で16号運んでブウを倒しに行くなら見栄も立派なもんだよ

>おっさんになっていくにつれてサタンの肝心な時の胆力凄えなってなる
恐怖よりチャンピオンの誇りが勝つのがマジでかっこいい
16号のとこで泣かされた

エンターテイナーとしてちゃんとしてるのが偉い

アニオリで誘拐されたパンを救出するぐらいはしたことある？

鳥山明曰くボブサップほどじゃない

ギャグ属性持ってるから死ににくい
銃で撃たれるとギャグじゃなくなっちまう

拳銃で撃たれていててで済んでた悟空より強いとは思えん

地面に埋まってる結構なサイズの石を片手で抜ける腕力あるんだよね

描写でいえば天下一武道会試合場の分厚い壁を肘で破壊したパンプットの方が強そう

まぁクリリンや亀仙人もランチさんに撃たれて頭穴だらけになってるからな…

一応設定上は過去にタオパイパイに師匠殺されてついでに身の程を知れって感じでボコられてんだよな

銃で撃たれたら重傷負うけどあの世界悟空以外の銃耐性わりと低いからな…
悟飯ちゃんもレーザーガンにやられるし

いや初期悟空って銃撃たれてもエアガンぐらいのダメージだよね？

18号も倒してるしな

初期武闘会なら何人か勝てそうな相手いるな

ランファンと男狼には勝てそう

天下一武道会の壁破壊位ならできるのかな

銃持った数人に挑んで制圧するのはボブサップでも無理だろ

>鳥山明曰くボブサップほどじゃない
なんかボブサップを過大評価してるように感じてくるな…

痛いのも嫌だし死ぬの怖いしで受け身とか防御を重点的に鍛えてそうな気がする

最後の元気玉の時にベジータを助けに行くの視野が広すぎるし判断力が凄すぎる

対レッドリボン軍戦ぐらいなら余裕なのか

多分あの時代の格闘家で言やサップどころかヒョードルより強いよ

鳥山先生って面倒くさくなると質問に適当に答えるから…

このキャラずっと味がするよな

鳥山明の言うことは信用するな

>対レッドリボン軍戦ぐらいなら余裕なのか
いや無理だろ…

やめようぜいまさらサタンの強さ考えるの
ちんちんの大きさ考えようぜ

亀田大毅も範馬勇次郎が認めた男だし…

格闘技詳しくなきゃ何となく強い現実の格闘家=サップみたいになるんだろう知名度的に

単にその時に有名だった選手の名前適当に挙げたんだろうなって

>>対レッドリボン軍戦ぐらいなら余裕なのか
>いや無理だろ…
いや作中での事実としてマシンガン持った数人を銃弾全部避けて一方的に倒してんだぞ
普通にやれる

昔の武道会の強者にも敵わないだろうが完全にシリアスモードなら一方的にボコボコではなくそこそこ善戦できそうな気はする
普段がギャグキャラすぎる

>対レッドリボン軍戦ぐらいなら余裕なのか
悟空は天下一武道会の頃には戦闘力130の亀仙人に良い所まで張り合えるぐらいにはなってるから初登場時とは比べ物にならないほど強い

1話の悟空は銃当たっても痛えだったけどサタンには効くよね
舐めるなよサイヤ人を

パンプットには勝てそうでナムには負けそうな位の強さ
チャパ王まで行くともう無理

銃当たって耐えられるかは強さの一面でしかないだろ…

人造人間編とブウ編で悟空らがどうにもならなかった時に
2回くらい世界救ってるおっさん

>鳥山先生って面倒くさくなると質問に適当に答えるから…
まぁドラゴンボールが面倒臭さの極致になってる頃だろうしなぁ

>人造人間編とブウ編で悟空らがどうにもならなかった時に
>2回くらい世界救ってるおっさん
別にサタンだけで世界救ったわけじゃないだろなに言ってんだ

強さ以上に善人であることが大きい

たぶん最初期にいたらレッドリボンくらいなら普通に戦力になる
ピッコロ大魔王来たら怪しい

若いころからZ戦士相応の特訓積んだら伸びしろかなりあったんじゃないかってくらいのタフネスさとか根っこの勇敢さやファイトスピリッツの土台はしっかりあると思ってる

クリリンと同じ条件で学んだらどっちが強いのか気になるようなどうでもいいような

最初期悟空さって拳銃弾に耐えれるし車一台ひっくり返せるしレンガ3つを指一本で割れるし
最初期ヤムチャはふっ飛ばした悟空さが石柱3本連続で割れるくらいの攻撃できるし

サタンにも最強フォームはあるんですよ
ゴタンっていうんですけど

>サタンにも最強フォームはあるんですよ
>ゴタンっていうんですけど
サタンのパワーの割合0.１%あるかな…

武道会初出場時でしっぽ再生した時武舞台の壁軽く殴り壊してたよね…

>若いころからZ戦士相応の特訓積んだら伸びしろかなりあったんじゃないかってくらいのタフネスさとか根っこの勇敢さやファイトスピリッツの土台はしっかりあると思ってる
娘の伸びしろが大体そのまんまサタンの伸びしろなんじゃないかと感じる
どうやってもクリリンとかにはならんだろうなって具合

>サタンにも最強フォームはあるんですよ
>ゴタンっていうんですけど
そりゃ弱いわけないけども

やってること考えると大分強いけど作者が真面目に強さ議論とか考えたくないキャラだと思う

ゴタンがいるならサタンがフュージョンさえ覚えればサクウだかサタロットだかも作れるんだよな…

>ゴタンがいるならサタンがフュージョンさえ覚えればサクウだかサタロットだかも作れるんだよな…
フュージョンは双方の気を同じにしないとできないから低い方であるサタンの能力の2乗にしかならない…

じゃあダメか…

サタロットって名前だけはちょっとイケてる

>最後の元気玉の時にベジータを助けに行くの視野が広すぎるし判断力が凄すぎる
元気玉呼びかけ→ベジータ回収の流れはなんか宿ってたレベルで立ち回りが上手かった

>まぁクリリンや亀仙人もランチさんに撃たれて頭穴だらけになってるからな…
そう考えると銃が弱い世界線の可能性があるな…

仮にサタンの戦闘力贔屓目に見て50としてもフュージョン後2500…ナッパ相手でもつらい…

銃が弱いはないかな
サブマシンガンで虐殺してる坊っちゃんと執事が出てくるし…

ゴタンはポタラ合体だから単純に2人分のパワーに加えて相性とかでボーナス倍率が加わる
ナッパなんて楽勝よ
サタンのパワーがどれだけ貢献しているかは知らない

レッドリボン軍の幹部クラスならブルーあたりまでなら余裕かな

ポタラはサタンの戦闘力×悟空の戦闘力になるから通常時でスーパーサイヤ人1くらいの強さにはなれる

あのサタンを本当に死にかけさせた銃がこの世界で最強かもしれん

なんでサタンが優勝してた時だけ人外が参加してねえんだよ

>あの悟空を本当に死にかけさせた光線銃がこの世界で最強かもしれん

サタンの時は銃持ってる相手
悟空の時は銃撃ってくる相手
では差がありすぐる

そういえば初期は獣人普通にいたけど途中からぱったりいなくなったな
どの辺からだっけ

サタンをボブサップと比較されたところで
双方の世界に他DBキャラも現実キャラも居ないから何もわかんねっての…

>まぁクリリンや亀仙人もランチさんに撃たれて頭穴だらけになってるからな…
亀仙人は18号にセクハラしてぶっ飛ばされても死なないからな

アニメはドラゴンボール終わらせたら首が飛ぶような一大事だったし引き伸ばし要員としてサタンやチチが割を食ったのは可哀想だけど仕方ないと思う

>なんでサタンが優勝してた時だけ人外が参加してねえんだよ
偶然いなかったかレギュレーション変わってたか

>サタンの時は銃持ってる相手
>悟空の時は銃撃ってくる相手
>では差がありすぐる
サタンも銃撃避けてボコってるから普通に当時の悟空級あるんですよ

>そういえば初期は獣人普通にいたけど途中からぱったりいなくなったな
>どの辺からだっけ
プーアルは別枠の気がするけどウーロンは獣人じゃないか

>そういえば初期は獣人普通にいたけど途中からぱったりいなくなったな
>どの辺からだっけ
国王はセル編でも出てた覚えが

サタンやビーデルが撃たれても平気な耐久力を持ってるかというと持ってちゃいけない気がする
それはもう人間の枠ではないっていうか
むしろ撃たれたら死ぬのに怯まずに向かっていって叩きのめしちゃうサタンだから格好いいっていうか

>やめようぜいまさらサタンの強さ考えるの
>ちんちんの大きさ考えようぜ
アニオリでシャワー後にインタビューされてタオルはだけて激写されるシーンあったね

>プーアルは別枠の気がするけどウーロンは獣人じゃないか
それはそうだけどモブが獣人混じりだったのが完全に人間オンリーになったタイミングあるよねっていう…

初めて参加した天下一武道会でもシンバルみたいなのが選手として参加してたよね

>>プーアルは別枠の気がするけどウーロンは獣人じゃないか
>それはそうだけどモブが獣人混じりだったのが完全に人間オンリーになったタイミングあるよねっていう…
とゆうかあの世界は獣人に変身できる薬が流行っててその流行りが終わったから獣人消えただけ
獣人って生き物は別にいないよあの世界

ゲームの後付け設定だしじゃあウーロンは何なんだよ…

プーアルって浮いてるだけの普通の子供だったの？

ギランはなんなんだよ…

男狼…

とゆうか…

>最初期悟空よりは強いらしいな
最初期悟空は銃弾くらってもいて〜！で済むけどサタンは死にかけるじゃん

>>鳥山明曰くボブサップほどじゃない
>なんかボブサップを過大評価してるように感じてくるな…
だってあんな筋肉の塊が弱いわけないし…

>銃で撃たれたら重傷負うけどあの世界悟空以外の銃耐性わりと低いからな…
>悟飯ちゃんもレーザーガンにやられるし
まずフリーザ軍が使っててフリーザも頼りにするような銃はただの拳銃とは比べ物にならないと思う

>天下一武道会の壁破壊位ならできるのかな
瓦割り考えるとギリギリできても手足痛めて戦闘不能になりそう
パンプット選手は気軽にぶっ壊してたけど亀仙人曰くあいつも超人側のレベルの選手だからな…

サイヤ人は地球人と比べて体が頑丈ってことでいいんじゃないだろうか
戦闘向きみたいなそういう設定なかった？

>>>対レッドリボン軍戦ぐらいなら余裕なのか
>>いや無理だろ…
>いや作中での事実としてマシンガン持った数人を銃弾全部避けて一方的に倒してんだぞ
>普通にやれる
相手がマシンガン構える前に間合い詰めてボコっただけだ
距離置いて撃たれまくったら死ぬ

悟空とブウの巻き込まれたら一瞬でミンチになりそうな中に飛び込んで
ベジータを担いで逃げる勇気もある

>レッドリボン軍の幹部クラスならブルーあたりまでなら余裕かな
あいつ催眠術なしでもクリリンが歯が立たないバケモンだぞ

ベジータまぁまぁ重いだろうしさらに脱力までしてるのを担いで駆け足できるから格闘技世界チャンピオンは伊達じゃない

>なんでサタンが優勝してた時だけ人外が参加してねえんだよ
旧ピッコロ大魔王に参加者達の大半は一度皆殺しにされた
その後開催した大会はピッコロの生まれ変わりが参加して会場ごと島を吹っ飛ばした
もう悟空達以外は怖くて参加せんだろ…

>>>プーアルは別枠の気がするけどウーロンは獣人じゃないか
>>それはそうだけどモブが獣人混じりだったのが完全に人間オンリーになったタイミングあるよねっていう…
>とゆうかあの世界は獣人に変身できる薬が流行っててその流行りが終わったから獣人消えただけ
>獣人って生き物は別にいないよあの世界
魚とか翼竜とかが喋ってたのはなんなの

海亀も喋ってるのおかしいよなよく考えたら

>ベジータまぁまぁ重いだろうしさらに脱力までしてるのを担いで駆け足できるから格闘技世界チャンピオンは伊達じゃない
その辺は鍛えた一般人のフィジカルの限界ぐらいはあるって感じだ

>旧ピッコロ大魔王に参加者達の大半は一度皆殺しにされた
>その後開催した大会はピッコロの生まれ変わりが参加して会場ごと島を吹っ飛ばした
司会の人と天下一武道会の名前がそのまま残ってるのがおかしいだけで内容自体はあれ以降完全に別物になってそうではある

サタンの防御力はギャグそのものなんであんま参考にしてもどうかと思う

セル倒せるのはちょっとどころじゃなく強い

元世界チャンプなんだよね
悟空らは不在のチャンプとはいえ天下一武道会の悟空らを除いたメンツもなかなか強豪揃いなのでそこそこやりそう
でもタオパイに負けた設定もあった記憶がある

力道山とかアントニオ猪木の五百倍くらいは強いはずだ

全盛期のボブサップは銃弾ぐらい弾くよ
もう5年現役を続けてれば空も飛べた

ゲームで見るとスパキンのDPは最強の10ですら最新作で増えたのにDP1はサタン専用

逆算していくと初期悟空が弱すぎる事になるんだよね

でも銃撃に耐えられる身体じゃなかったら死因ブルマになってたよ

明らかに力ありそうな奴よりずっとパンチ力あるんだよな
悟空たち以外で超えてる奴は居ないんじゃないか

凡人の範囲ではちゃんと修行してたからな
ちゃんとした指導者に育てられてればクリリンや飲茶、天津飯程度にはなれたハズ

fu7096562.jpg
サタンがパンチングマシーン137点
すごい言われる奴が112点でそこそこの奴が90点台だから一般人ではマジでずば抜けた強さある

ギャグ描写込みだと額に銃弾喰らっていてえで済むのとセルに結構な距離吹き飛ばされて岩盤に叩きつけられるだと後者のが頑丈な気する

タオパイパイに舐めた態度取って五体満足で生き残れるぐらいのやつだぜサタン

それは一般人がみんなチャパ王未満になっただけでは…

司会の人も悟空たちが出てた頃に比べるとレベルが下がった的な事言ってた気がする

頭デカい上に低姿勢が基本になってるから小さく見えるけどちゃんと他と並ぶとめっちゃ身長高い188�pなの普通に強い奴感あって良いよねサタン
異常な悟空達はガタイ自体はピッコロ以外普通かチビばっかりだし

悟空が銃弾いてえで済むのもギャグ入ってる感じで初期基準だと逆に強すぎる気する

このコマかっけえよな

セルの手刀で吹っ飛ばされたけど生きてたからな
一般人なら死んでた

>悟空が銃弾いてえで済むのもギャグ入ってる感じで初期基準だと逆に強すぎる気する
流石にマッスルタワーで二回撃たれたのはギャグじゃなくて素で耐えてると思うがブルマとランチのは話の流れでしかないか

おめえはホントに世界の…救世主かもな！！！！

わけのわからん奴らが戦ってるのに俺が引っ込んでられるか
みたいな事言えるのはかっこいい

>セルの手刀で吹っ飛ばされたけど生きてたからな
>一般人なら死んでた
歴戦の戦士が流石にセルもあんなやつを殺すのは嫌だったか…って言ってるので潰したら気持ち悪い甲虫をはらうぐらいの加減ではあったんだろうな

まあ初期悟空は尻尾生えてるのも含めて明らかに常人じゃないこと演出できてたから良いと思う
それに車ひっくり返されたとはいえ躊躇なく銃で少年撃つのはギャグ描写か…？

>それに車ひっくり返されたとはいえ躊躇なく銃で少年撃つのはギャグ描写か…？
その頃って人食いの亜竜とか妖怪変化とか獣人山賊とか普通にいる地域だからなパオズ山

結構早い段階でビーデルさんの方が強くなったんだっけ

>結構早い段階でビーデルさんの方が強くなったんだっけ
飛べる時点で気の扱い覚えてるから能力的には強いだろう
殴り合って勝てるかはわからんけど
サタンがスポポビッチされるイメージないんだよな勝つだろ

セルゲーム時点まではサタンはちゃんと鍛えててビーデルはまだ10代前半で組手して貰ってるから多分まだサタンが強い
セルゲーム後は権威にあぐらかいててサボって組手も断ってる間にビーデルは銃火器持った凶悪犯相手に実戦を繰り返してたからこの間でビーデルさんは超人の域に届いちゃった感じだろう

>サタンがスポポビッチされるイメージないんだよな勝つだろ
ビーデルみたいな痛々しいやられ方はしないってだけで勝てるかどうかはかなり微妙…

「」さんスポポビッチをよくない目で見てる…

セルゲームに同行してたアナウンサーもサタンに失望せずサタンは人間にチャンピオンなんだ！って擁護してたあたりちゃんと人望あるんだよな

サタンは意地張ったりせず相手に花持たせるって形にして降参できる男だ

まあ現実でも井上尚弥は最強！！って思ってても熊にタイマンで勝てないからって失望とかしないし…

アニメだけど鋼鉄のバスの壁をパンチで突き破ってたくらいのパンチ力はあるぞ
抜けなくなってたけど

>レッドリボン軍の幹部クラスならブルーあたりまでなら余裕かな
ブルー将軍は超能力あるから色々と無理
悟空もネズミやアラレちゃんが居ないと勝てなかった相手だし…

>タオパイパイに舐めた態度取って五体満足で生き残れるぐらいのやつだぜサタン
アイツ特に無礼でもない一般人すら殺すから本当ヤバい相手なんだよね…

アラレちゃんもテレビでサタン見てつおーい！とか言ってんのかな

こいつ知ってる！チャパ王でしょ

>「」さんスポポビッチをよくない目で見てる…
ヤムーも見てあげて欲しいよね

>とゆうかあの世界は獣人に変身できる薬が流行っててその流行りが終わったから獣人消えただけ
>獣人って生き物は別にいないよあの世界
と言い張るやつがいるが男狼みたいな最初から人外存在がいるのでこれはウソ

アメリカ人に無茶苦茶嫌われている

強さのインフレになってる本編へのアンチテーゼで鳥さが出したキャラなのかなって思ってた

この頃はまさか悟空の親族になるとは思いもせず…

>アメリカ人に無茶苦茶嫌われている
まぁ気持ちはわからんでもない

>アメリカ人に無茶苦茶嫌われている
(聖書的な意味だな…)

>>アメリカ人に無茶苦茶嫌われている
>まぁ気持ちはわからんでもない
有色人種がチャンピオンとか許されないよな