元ネタは今じゃ耐性つけながら超火力でねじ伏せるゲームになっちまった

そして範囲攻撃されてﾑｷｰ！ってなる

>元ネタは今じゃ耐性つけながら超火力でねじ伏せるゲームになっちまった
回避じゃないけどギミックの即死級魔法展開される直前に
バクステで攻撃範囲外に緊急離脱するのは結構スリルあって楽しい

元ネタだと3体くらいに囲まれたらあっあっあってなっただろ！

MHFの剛種出始めた頃にそんな感じしてた

MMOでプレイヤースキルで回避しまくるって殆ど出来ねえからな

煮詰まってくると防御固めてもワンパン即死が二発か三発になるだけみたいなの多すぎ

アマランサスちゃんは可愛いなあ
この後脳みそあっあっあっされるのに

ブルプロの一人用モードがこんな感じだった

出来ても相手の攻撃を動いて避ける！とかではなく
無敵になれる技でスルーするとかそっち系かな…あんま連発はできない一時しのぎ

>MMOでプレイヤースキルで回避しまくるって殆ど出来ねえからな
アーマードコアで軽装高機動特化アセンとかやってもまともに使いこなせる気がしない
上手い人ならやれるんだろうけど疲れそう

当たらなければどうということはないからな

タイトルによるけど
大多数のMMOって敵にタゲを取られて攻撃開始されたら逃げても当たる（あとは回避率の運判定）
例外的に見た目の範囲攻撃あるけどこれはどっちかというとリズムゲーだな
RPG要素が薄いアクションメインじゃないと移動回避できん

フロムはキングスフィールドからだいたいコレ

>MMOでプレイヤースキルで回避しまくるって殆ど出来ねえからな
回線の都合で避けたつもりで死

すんごいROっぽいけど魔法とか筆誅攻撃とかあるよなアレ

>回線の都合で避けたつもりで死
俺の画面では避けてた！！！！！！

基本敵が攻撃モーション開始したら何処にいても当たるのがMMO

MMOそれもそこらの雑魚なんて同期ろくに取ってないやつばっかだからプレイヤー回避はね…

回避モーションというかMissMissとかで回避してるとかじゃないんだ

ROでいうペコペコみたいなのに乗って走り回りつつ範囲攻撃垂れ流せるビルドあるゲームでひたすらトレイン狩りとかはやったことあるけど超眠くなってくるからvEでもやっぱ多少のヒリつきは要るなって思った

格ゲーやアクションみたいに
当たり判定と攻撃判定があってそこから逃げれば外れる〜とかそーいう判定じゃないからな
地面が光ってそこから逃げろ〜みたいな攻撃もあるっちゃあるけど

ワンハンドクイッケンとかRO以外で聞いたことない

というかROでも攻撃モーション始まったらどうしようもなくないか

ROの回避職はラッキーヒットないことを祈りながらただ殴るだけなのでアドレナリンなんてない
俺がアドレナリン出しながらプレイしてたのはソロME

離れてるのに殴られるたびちょっと引き寄せられる

いにしえの昔にちょろっと触っただけでROの知識ぼんやりとしかないんだけどAGI特化の回避ってアテになんの？
流石にいざとなったらポーションとか食い物連打するの前提ではあるよね？

ROの移動の慣性っていうか挙動変だよね…

昔やってたレッドストーンが回避前提だったなあ

>昔やってたレッドストーンが回避前提だったなあ
この回避もAGIというステータス判定であって中の人が頑張って操作して避けてた訳じゃねえからな

>いにしえの昔にちょろっと触っただけでROの知識ぼんやりとしかないんだけどAGI特化の回避ってアテになんの？
>流石にいざとなったらポーションとか食い物連打するの前提ではあるよね？
100%回避が出来た時代なら…

マビノギのラビダンジョンとかバオル潜入とか

Killing Floorで見た
FPSなのに敵の攻撃を避けまくるな

>いにしえの昔にちょろっと触っただけでROの知識ぼんやりとしかないんだけどAGI特化の回避ってアテになんの？
モッキンマントつけてAGI特化で敵の命中より上回れてれば8割だか9割回避できるけど
3体以上に囲まれると1体につき20%だかもっと減算かかるみたいな感じだった記憶
ポーションはどんなビルドでもめちゃくちゃ飲む

瀕死状態でパリィで切り抜けるとすごい出る

ばなないもや

この後亡くなったんだよね

死んでも復活できるゲームならいいけど死んだらそれっきりとか現実とかじゃ絶対にやりたくない

バインド！タイミング合わせて無敵スキル撃って回避！無敵スキル撃って回避！バインド！

AGI型が強いMMOは腐るほどあるが
プレイヤーがキャラクター操作して回避するのがメインのMMOって聞いた事ねえな…
RPAより殆どアクション要素メインならあるだろうけど

ブレワイのあれ面白かったな

MMOでこういう楽しみできるのはサービス開始初期ぐらい
明らかに格上レベルの敵が徘徊するエリアを察知から逃げて無理して深部に潜るのは楽しいよね

回避型がいいよーってはじめたけど結局攻撃ボコスカ食らって回復連打してストレスすごかった
弓と魔法やりはじめたらはまった

やりたくてやってる訳では無いんだ
敵の火力がインフレしすぎてそれしか無いんだ

ソウルライクというか本家ならビルドで回避特化ロールはできる
というかやりこみ勢が縛りクリアのために必然そうなっていく

回避型はぶっ壊れか産廃かの二極化しがち

ウィザードリィオンライン基本的に回避メインだったような
魔法は追尾してくるけど

敵気持ち悪！

GX型クルセ目指してたら防御と攻撃力での両立ラインを見極められなくて育成で死ぬほど苦しんだ

MMOだと最近はゆるーいジャスガが多い気がする

ちょっとしたハイになる

>ウィザードリィオンライン基本的に回避メインだったような
>魔法は追尾してくるけど
アレも出来るの追っかけっこだけで接触したら必ず食らうじゃね？

AGIが攻撃速度にも影響するタイプのゲームはAGI型がアホほど強い

回避特化型は大抵全画面必中攻撃の存在で断念する

>>回線の都合で避けたつもりで死
>俺の画面では避けてた！！！！！！
あーはいはいみんなそう言うんですよ

>プレイヤーがキャラクター操作して回避するのがメインのMMOって聞いた事ねえな…
ちゃんとした意味でのMMOでは処理関係の問題で厳しいのが一番デカい
インスタンスゾーンのダンジョンに少人数で入る広義の（今主流の）MMOならTERAとかが自力で回避する奴だった
戦闘はマジで楽しかったけどあまりの鬼畜難度でサ終した…

AGI-DEXとかAGI-CRIとかAGI-ATKとか何かそれなりに派生あった気がするROの騎士
とは言えまだ二次職しかなかったころだけど

>>プレイヤーがキャラクター操作して回避するのがメインのMMOって聞いた事ねえな…
>ちゃんとした意味でのMMOでは処理関係の問題で厳しいのが一番デカい
>インスタンスゾーンのダンジョンに少人数で入る広義の（今主流の）MMOならTERAとかが自力で回避する奴だった
>戦闘はマジで楽しかったけどあまりの鬼畜難度でサ終した…
エリーンくらいしか知らないけどそういうゲームだったのか…

PSO2は火力特化敵の攻撃は無敵で回避って感じになってたな
3発喰らえば死ぬやつばっか

色々手を出してみたけど弓くらいしかまともに続かなかったわ

>アレも出来るの追っかけっこだけで接触したら必ず食らうじゃね？
もううろ憶えだけどステップ避けしてなかったっけ…

大体のMMOだと回避特化にしてると「はいはい回避キャラね」って必中攻撃織り交ぜてきて終わる

ノンタゲMMOってすげー時代になったなぁってタイトルだよねTERA

回避型も必中はスキルとか消耗品でピンポイントで防いでとか
属性攻撃必中だからコイツは属性盾でみたいなある程度ヒット前提でビルド組んだりするな

縦置きFW楽しかったなぁ…

ROはやたらビルド幅あったよね

あーいやすまんwizonは一応ターゲットロックの必中ではないね
遅い敵やノックバックするゾンビをまとめ狩りやった記憶ある
ただあれもプレイヤースキルでの回避型なんてとても成立するゲームシステムじゃなかったけど

>エリーンくらいしか知らないけどそういうゲームだったのか…
ノンターゲット（要はTPSまんまのサイトの向きにメレー攻撃や魔法や矢が飛んでく）で敵の攻撃もちゃんと範囲が出たり振ってくるのに当たらなければオッケーってやつで
FF14みたいなあえて当たったり特定のパターンで避けないと被弾して死みたいなギミックもある
おまけにヘイトも揮発する（時間経過で薄れる）からタンクがちゃんと頑張らないと一瞬でヒーラーやアタッカーに向いて死ぬ
逆にタンクが耐えきれなくてやばい時は一時的にアタッカーとかが引っ張って立て直したりとかもする
ともかく連携と理解とPSがめちゃくちゃ必要で1つのダンジョンクリアするのに6時間粘るとかもあった
サ終した

>縦置きFW楽しかったなぁ…
（ラグの関係で横置きになったりFWが1マス発生せず抜けられる）

フレームビタで回避できると出ちゃいけない汁が脳から出る

>ROはやたらビルド幅あったよね
変なビルド同士で臨時PT組んで意気投合とか楽しかったな

AGI型ナイトやったあとにVIT型ナイトやってみたらいや攻撃おっそ！！ってなって耐えられず戻った

TERA懐かしいな
韓国人ですらこれ無理ってなってた

AGIが回避率に関わってたりすると本当に回避盾が正解の作品がある
必中攻撃持ちで死ぬ

>ROはやたらビルド幅あったよね
今も幅はあるけどやることは範囲攻撃超連打だから全部同じでね…
死んでも課金アイテムで復活できるし

>TERA懐かしいな
>韓国人ですらこれ無理ってなってた
間違いなくアクションゲームの戦闘の面白さとしてはトップだったよ…
難し過ぎてついてこれない人が多過ぎて終わったけど…

TERAサービス開始初期だけ触ってたけど
フィールドのその辺にナルガクルガみたいなネームドがいて
そいつとソロで戦うのはすげえ楽しかった覚えがある

>難し過ぎてついてこれない人が多過ぎて終わったけど…
ダンジョン攻略に長時間付き合わせて集中力も使うタイプは人選ぶから仕方ないな…

>AGI型ナイトやったあとにVIT型ナイトやってみたらいや攻撃おっそ！！ってなって耐えられず戻った
2HQ最高に気持ちよかったけど5%で敵の攻撃が当たるのが悲しかった

>ダンジョン攻略に長時間付き合わせて集中力も使うタイプは人選ぶから仕方ないな…
もうちょいライトな調整出来れば良かったと思う
多分当時の流れ的にも長時間ゲームに縛り付けるのが当たり前みたいな風潮あったせいで
1日に2回までしか入れない普通にクリアしても小一時間かかるダンジョン（激ムズ）を4人協力して…
ってのが厳し過ぎた
3時間募集して中で失敗してでも諦めるとその日の挑戦権無駄になるから出ることもできず6時間粘るみたいなことになってた
終わるわこれ！

空中ダッシュみたいな動作が無いなら浮いたらダメなんじゃないか……？

>2HQ最高に気持ちよかったけど5%で敵の攻撃が当たるのが悲しかった
あーポーション尽きたけどこいつくらいならギリいけるやろ！倒したら帰ろ！
してペコペコとお空を見上げることになるんだよね…

アイスクリームドカ食いしてた記憶がじわじわ蘇ってきた

今のROは耐性ガッチガチに固めて防御無視100%ASPD193必中100%超火力で全てをねじ伏せるのが主流だ
https://m.youtube.com/watch?v=_BnG8pnrZck
これでも全然弱い

TERAのタンクは緊張感あって楽しかったな
その後どんなMMOでエンドコンテンツやっても
退屈で眠くなる呪いを受けたけど

>フレームビタで回避できると出ちゃいけない汁が脳から出る
MHFだと前転回避必須だったからそのうち汁は出なくなったな

機動力あるなら敵の間合いの外からチクチクした方が遥かに安定して強いからな…

崖の上から弓撃ったり…

>崖の上から弓撃ったり…
（戻って行って全快する敵）

>TERAのタンクは緊張感あって楽しかったな
>その後どんなMMOでエンドコンテンツやっても
>退屈で眠くなる呪いを受けたけど
めちゃうま神ランサーとペアみたいな感じでソーサラーやってたけどすげーなって思ったよ
防御しつつ細かな隙で目ざとくツンツンして全然タゲ剥がれねぇの
俺じゃ絶対無理だわあの人絶対格ゲーとかも上手かったと思う

MMOだとAOE回避できて当然みたいな感じが近年な気がする

ROはシステムや職業のインフレさせていかないといかんから現状はなるべくしてなってるんで仕方ないけど
やっぱり初期の頃のビルド幅で遊びの幅あった頃のが好きだな

回避と盾と着こなしのバランスいいなと思ったMOE
今は知らん

>回避と盾と着こなしのバランスいいなと思ったMOE
>今は知らん
驚くと思うけど多分今も何も変わってない

いつかはアクションRPGで世界中オンラインしたりするのだろうか
どう考えても回線死ぬけど

>どう考えても回線死ぬけど
物理的に無理なところもまだまだ多いからな…
日本とか一部の国くらいだよこんだけきっちり整備してんの

TERAって確か獣人の男が二足歩行してるだけの獣で女はケモミミの幼女の体格差がすごいやつ？

>TERAって確か獣人の男が二足歩行してるだけの獣で女はケモミミの幼女の体格差がすごいやつ？
そのケモミミ幼女の太ももがぶっとすぎて話題になってたやつ

TERAは時間有り余ってる学生時代ならまぁなんとかできた
社会人は絶対無理

今最先端のMMOはNPCと自然なチャットできるのが売りだしゲーム部分はね…

TERAは割と好きだったけどP2Wと時間の両方を注ぎ込まないとついていけない感じだった

ノンタゲMMOは次世代感があったが本当に次世代感があっただけでニーズに応えられたかと言うと微妙であった

膨大な攻撃してくるボス相手に大勢が同時に戦ってリアルタイムで同期できて
プレイヤースキル次第で神回避しまくれるMMORPG実現したら…すごいよな

AION2にエリーンくれないかな…

Teraは知らなくてもエリーンは「」なら知っているだろう

>プレイヤースキル次第で神回避しまくれるMMORPG実現したら…すごいよな
MMOでそこまで再現出来る時来たらVRCとかXRが先行してもっと凄いサービス作ってる時代だな…

クライアント側判定にした上でチートした奴の家に棍棒持ったゴブリンの群れを送り込んで殺すようにすれば可能

そういやAION2もうすぐなのか…

エリーン人気すぎてフィギュアにまでなってたな…

エリーンもっと色んなゲームに輸出しろ
世界遺産なことを分かってるのか韓国は

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出来良かったなエリーンフィギュア

マビノギエタニティ韓国で来月ユーザーテスト開始なので復帰して備えるならナウ！

エリーンはちょっと人気すぎてそればっかになったからな
体感8割くらいエリーンだったような…もっとか…

>エリーンはちょっと人気すぎてそればっかになったからな
>体感8割くらいエリーンだったような…もっとか…
他種族見かけると珍しっ！？って二度見レベルでエリーンまみれだったな…

TERAって一回復活してなかったっけ

14みたいに範囲見えるから避けろよぐらいなら出来るんだろうけども

>これでも全然弱い
K表記がなんか嫌だな…

>TERAって一回復活してなかったっけ
月額で一回死んで基本無料になって復活して死んだ

>14みたいに範囲見えるから避けろよぐらいなら出来るんだろうけども
…………（おしゃれなバッヂを見ながら）

回避型になれずに離れて引打ちするだけのカスになるのが俺

回避特化は結局調整がクソだるいことになるからどっかでなかったことになりがちだと思う

14は一時期のコーヒーカップはもう当たるものとして割り切ってた
ごめんなヒーラー

TERA知らないけどエリーンはスカイリムとかフォールアウトでめっちゃ見た

はようバフまみれになろうや

まだ飛べるシュート状態になる
楽しい

TERAって基本無料になったまでは知ってたけど結局死んだのか…

PSOも回避しようと思えばDFの範囲以外はできた気がする
PSUやPSO2はどうだったっけ…

>14は一時期のコーヒーカップはもう当たるものとして割り切ってた
黒魔！攻撃くらったらなんていうの！

>黒魔！攻撃くらったらなんていうの！
俺の画面では避けてた

数字上で回避型とかやられてもあんまり脳汁は出ないけどキャラの移動速度が変わったり軽ロリになったりするのはかなり気持ちいいよね
でもアクションＭＭＯＲＰＧだとＦＥＺぐらいしか知らない…

>黒魔！攻撃くらったらなんていうの！
黒魔紋にかぶせてくるギミックがわるい

軽ロリ！？

Chivalryぐらいの戦闘のテイストでMMO作って欲しい

MOBAでスキル避けまくると気持ちがいいよ

テイルズウィーバーである程度のレベルに達したらステータスを再分配して回避特化にするみたいな話を大昔に聞いた記憶がある（そのレベル帯にまで行ったことが無いから本当にそうなのかは知らない）
たまにダンジョン内でAFKしてる人がいて敵6体くらいに袋叩きにされてるけど攻撃は全て回避してるのを見かけた
あんまりにも放置しすぎてじわじわ被弾して死んじゃってる人も見かけた

>テイルズウィーバーである程度のレベルに達したらステータスを再分配して回避特化にするみたいな話を大昔に聞いた記憶がある（そのレベル帯にまで行ったことが無いから本当にそうなのかは知らない）
最初はナヤトレイみたいな回避するやつでもDEFで被ダメ抑えるほうが楽だったからね
80?90?ぐらいじゃなかったかなAGIに変えるのは

俺のやってるMMOだとPVEだと回避と防御は特定の大技しのぐ手段だな
ただPVPで回避…というか立ち回りが上手いヤツはマジで死なないな
走り回ったりジャンプしたりステルススキルでタゲ外したり回復したりで複数人で追い回しても全然死なない

スレ画構図とコマ送りが凄くうまいな
絵だけうまい人に教科書として配布できるぞこれ

ラテールとか

TWはステータスの振り方ボーナスみたいなのが複雑で再振り自体は簡単なんだけど振り方がすげー難しかったな

>MOBAでスキル避けまくると気持ちがいいよ
Dota2に来いサモナー
真のmobaによる対象指定2秒スタンを見せてやる

回避周りはちょっと間違えたら汚い忍者になるからMMOの類だとバランス取り難しそうだなって

ソロ死者Qで敵の周りぐるぐる回ってAA避けるの楽しいなぁ...

昔のROでソロAGI騎士やってたなぁ
ずばばばばってすごい速度で切れるけどソロだから一定以上の所で通用せず年単位やってもオーラさえ出せず
やっとこ転生してもどこもPT前提バランスだからそんなに行けるとこ変わんなくて引退しちゃった

回避振りの概念はないけどNGSでずっとカウンターしながらタゲ握ってるこんな感じになる

蘇生してもらえるからまぁいいだろという慢心はあるけど
ナイトレインの高深度で後衛使うとだいたいこれになる

TERAのウォリアーでタンク出来てた時期は楽しかったな

回避型じゃないけどMoEの盾は敵の攻撃に合わせないと成功しないから楽しかったな

ROでこういう遊び方したい場合はWIZでワープFDとかFWやるとか
ハンターでアンクル利用して捌くとかそんなんだった
回避はしてないかしてもハメるまでの補助に使うって感じになるけど

漫画とか小説の戦闘シーンたいてい回避型になりがち

FF11の蝉回しはだいぶこれだったな…

狭い知識しかないが俺の知ってる回避型というのは保険として食らっても死なない程度のフィジカルは持ってた
食らったら死ぬような体力って現実だったらお荷物だと思う

嫌味でなくこういうのはソロゲーでやった方がいいよね

>漫画とか小説の戦闘シーンたいてい回避型になりがち
地に足の付いた防御型は絵的には映えないから
ここぞで活躍はするけどメインにはあまり据えられないな
主人公に防御型を据えてる作品も主人公より周りのメンバーがすぐに戦闘のメインになっていく

>蘇生してもらえるからまぁいいだろという慢心はあるけど
>ナイトレインの高深度で後衛使うとだいたいこれになる
協力ゲーでナイトレインほど即死攻撃がびゅんびゅん飛んでくるのは珍しいかもしれない
今は亡きMHfぐらいか

>TERAのウォリアーでタンク出来てた時期は楽しかったな
復帰したらタンク失業してた…

基本は運ゲーで避けて命綱の回数制無敵があってそれも全部抜かれたら死

今のTERAってタンクいらないのか…

操作で回避やパリィさせると同期がめんどくさいし
それで強いボスを倒せるなら装備を買う必要が無くなって経済回らなくなるし
まず真っ先にツールで完全回避されるようになる

連撃の一部がカスるぐらいなら死なないけど単発が当たったら普通に死ぐらいだったかな回避型

ワンハンドクイッケン！？片手剣AGI騎士！？

PSO2のガンナー好きだったな

>それで強いボスを倒せるなら装備を買う必要が無くなって経済回らなくなるし
回避を上げるための装備
敵の命中率が上がって回避率が下がるので更に回避率盛れる高額装備追加
みたいな感じでバランス取ってたのは上手くやってる方だったんだな…

ゴッドイーターの超回避バックラーがこんな感じだったな
「」にも愛用者多かった

別に俊敏さのためではないけど裸に指輪ゴテゴテして両手にでかい棍棒持って駆け抜けたダクソ2は楽しかった

ROは完全回避特化で釣り役出来てた頃は楽しかった

なんか独特の雰囲気があるなこの漫画

MMOじゃないけどソウル系が近いんじゃないか