アメリカを大幅ナーフするしかないよ

WW2ものの架空戦記でアメリカに勝つにはアメリカを超弱体化させるしかないのだ

もっと高い城の男読め

アメリカに隕石が落ちるとか…

>もっと高い城の男読め
あれは戦記物ではないだろ

いやじゃ…アメリカ弱体化はしとうない

自然災害起きて国内がグチャグチャになった隙を狙ってドカンと…

パリ占領の時点で開発完了しててどっかで使ってればアメリカも参戦を躊躇するだろ

TAS提督レベルの傑物が何人もいないとメリケンに勝てんだろ

まずイタリア君と日本君が暴走しないように抑えるところからスタートでは

ドイツがどうにかすんのはまずソ連だろ

ドイツが核持ってもアメリカ本土に落とすことはできないだろうしソ連に落とすぐらいか

今の時代ですら一発かましたら降参するだろ！精神で戦争始める国があるなんて

>今の時代ですら一発かましたら降参するだろ！精神で戦争始める国があるなんて
史実の方が頭おかしいから真面目にシミュレーションする方がリアルではなくなるのよね

アメリカ国内の上層部への介入や世論操作全力するしか・・・
で全力してたのがソ連か

やはりUFO製造するしか…

>パリ占領の時点で開発完了しててどっかで使ってればアメリカも参戦を躊躇するだろ
でもお前がアメリカならどうする？
俺なら負けじと速攻で核開発に金だす

アメリカ抜きでも対中対ソで負けてたからな

>史実の方が頭おかしいから真面目にシミュレーションする方がリアルではなくなるのよね
リアルであるかとリアリティがあるかは別なので

TAS総統！

押井が人狼シリーズで一番苦心したのどうやってドイツを勝たせるかだ
結構な不毛だから諦めろ

威信という意味では現在真っ逆さまだが

>やはりUFO製造するしか…
やっぱり月に行くのが正しいドイツ帝国のリアリティなんだよな…

ドイツがブリテン島押さえればアメリカが入っていける隙は相当に減るからアメリカがドイツに降伏するところまで求めないんであればチャンスはあると思う

ウルフェンシュタイン！ウルフェンシュタイン！

初手ブリテン上陸がなんたらかんたら

最初期の頃は米軍航空戦力が貧弱だったと聞いたがそこを突くしかないかもしれない

どうやったら勝つかって話ならどこかで講和するしかないんだけど…
どこだろうな…

十数年前に戻って
「ロシアがすぐ終わらせるつもりでウクライナ侵略始めて数年戦争続けてｇｄｇｄになるよ」とか
「アメリカがイスラエルの犬になって出口戦略一切なしでイラン攻撃してｇｄｇｄになるよ」とか
言い出したらキチガイとしか思われないだろうな

急に現代の話するのやめてもらっていいですか

>十数年前に戻って
>「ロシアがすぐ終わらせるつもりでウクライナ侵略始めて数年戦争続けてｇｄｇｄになるよ」とか
>「アメリカがイスラエルの犬になって出口戦略一切なしでイラン攻撃してｇｄｇｄになるよ」とか
>言い出したらキチガイとしか思われないだろうな
後者は陰謀論で割と言われてた
相手は中東全域だけど

マンハッタン計画が当時22億ドルとかかけて街を2つ3つこしらえてやっと二発って所考えると
ドイツの国力じゃ普通に戦争しちゃうとせいぜい一発しか作れないんだよなぁ
どうにかしてヒトラーを口説いて東部戦線を抑えてフランスイギリスだけに的を絞って…今度はプロイセン軍人どもがめんどくさいことになりそうだなこれ

ブリテン島を押さえたら押さえたでアメリカの変なスイッチが入りそう

核爆弾糞重いからまともな四発爆撃機いるけど作れてないからなあドイツ
イギリスですらランカスター作ってんのに

>最初期の頃は米軍航空戦力が貧弱だったと聞いたがそこを突くしかないかもしれない
ドイツはもっと貧弱だからどうにもならねえ！

V2を発展させて開発するとか…

バトルオブブリテンになんとかして勝つかホーホー卿が大ハマりしてイギリスの戦意が大きく下がるかでイギリスをなんとかできればアメリカに負けることは無くなるかも

というか当時のアメリカはどう見てもおかしい

>ブリテン島を押さえたら押さえたでアメリカの変なスイッチが入りそう
北海経由のわけわからんルートで大規模上陸は確かにありそう

>どうやったら勝つかって話ならどこかで講和するしかないんだけど…
ロンドンを吹き飛ばして終わり…終わってくれるかなあ

紺碧の艦隊ですら米国には絶対勝てないからどう負けようかってところから始まるしな

アメリカ何とかしようと思ったら世論を徹底的に攻撃して厭戦気分をたきつける位か？
USA！USA！にならないとは言ってない

>というか当時のアメリカはどう見てもおかしい
たぶん現代のアメリカと戦っても良い勝負すると思う

旧大陸のことなんか知らんし…がアメリカの基本スタンスだったからおせっかいのウィルソンとかを大人しくさせて参戦してくだちってしつこいチャーチルを黙らせれば

>アメリカ何とかしようと思ったら世論を徹底的に攻撃して厭戦気分をたきつける位か？
世論を味方にするならファシズムを辞めないといけなくなるが…

とはいえアメリカも真珠湾まではまごついてたわけで刺激しなければまとまれない可能性はあると思う

イギリス占領してもB-36作って爆撃してくるからな

アメリカに勝つ話じゃなくアメリカを参戦させない話になるのがやっぱりアメリカやばいなって

まず二正面作戦をやめよう
と言ってもアカ絶対許さないよがナチというか伍長殿なんだよな…

ドイツ視点でやるなら日本に釘刺しまくってアメリカ攻撃するなよな！！！！！ってまずやらないとダメじゃない？

ランドパワーなドイツがアメリカに勝つにはシーパワー入手が必須なので…

>まず二正面作戦をやめよう
>と言ってもアカ絶対許さないよがナチというか伍長殿なんだよな…
腐った納屋だから…二正面の状態はすぐに終わるから…

>ドイツ視点でやるなら日本に釘刺しまくってアメリカ攻撃するなよな！！！！！ってまずやらないとダメじゃない？
ドイツにも奇襲仕掛けてくるやつじゃん

その後のアメリカはあんなに戦争下手なのにどうしてもWW2のときだけあんなにイケイケなんだ
現実がチートで改変されてるんじゃないのか

ソ連が大粛清二度打ちとか自爆してくれないと
自力優勝できるビジョン全く見えない…

>その後のアメリカはあんなに戦争下手なのにどうしてもWW2のときだけあんなにイケイケなんだ
>現実がチートで改変されてるんじゃないのか
ハワイが攻撃された！！！！！でめちゃくちゃ危機感持ってまとまれた

>ハワイが攻撃された！！！！！でめちゃくちゃ口実できて大喜びした

なんとかしてルーマニアの石油を日本に融通すれば真珠湾攻撃はしないだろう...
海路はイギリスに閉鎖されても陸路も独ソ戦で閉鎖されてるから可能性0だし
ドイツはケチだからヨーロッパ枢軸同盟国にすら石油融通してくれないけど

>ドイツ視点でやるなら日本に釘刺しまくってアメリカ攻撃するなよな！！！！！ってまずやらないとダメじゃない？
お前もムッソリーニ抑えとけよ！！！！

>もしも第二次世界大戦中ドイツが核兵器開発に成功したら？というifを考えてるけど
ちなみにどんな感じのあらすじなの

アメリカって日本にめちゃくちゃ譲歩して我慢してくれてたのになんか戦争に乗り気だったみたいなこと言われてんのかわいそうだろ

どのみちソ連に飲み込まれる

だからさ真珠湾攻撃は外交的には奇襲じゃないんだよね…それを奇襲にしちゃった日本の下手な外交とアメリカのうまい宣伝がね…

30年くらいに日本で流行った仮想戦記ものでは
やっぱソ連があると結局ドイツは無理なので…
革命後の混乱が続いて参戦できないとかなんとか無理やり理由をつけて世界から消しちゃうのが多かった

核ってマジで持ってるだけのカードであって撃てねえんだなって現実で思わされる
いや絶対に撃たねえ方がいいに決まってるんだが

北進しろよ
シベリアからウラル山脈を越えて徒歩でモスクワまで行け

1〜2発あったところで米本土に落とさない限りあんまり変わらん気もする

日本を暴走させないとすると明治の憲法から作り直さないとダメだよな

あの頃のアメリカは全世界と戦っても勝てるからもう無理

>ちなみにどんな感じのあらすじなの
近未来の核兵器開発者が核爆発で1920年辺りのドイツにワープしてしまって
自分の世界に変えるには核爆発をもう一度起こすしかないと考えてナチス・ドイツに接触してドイツで核開発をする話

だからアメリカ本土上陸とか本土原爆投下とか夢見るのはやめろ
適当に殴った後に有利な条件で講和！これしかない！
適当なタイミングが見当たらない！

もう20年前？30年？
日本海軍で延々とインド洋を攻め続けるスレみたいのが２ｃｈ軍板であって面白かったな
ハワイ？中国？しらね〜〜〜ってただただ東進を進める

イギリス上陸に失敗する奴がアメリカ遠征なんかできるわけねーだろ！

アメリカが開発する前に先んじて開発してロスアラモスを攻撃すれば…

共産主義をさっさと広めて全員が勝つ未来

>適当に殴った後に有利な条件で講和！これしかない！
これやって大失敗した国があるんすよ

>共産主義をさっさと広めて全員が勝つ未来
全員が負ける未来だろそれは

>>ちなみにどんな感じのあらすじなの
>近未来の核兵器開発者が核爆発で1920年辺りのドイツにワープしてしまって
>自分の世界に変えるには核爆発をもう一度起こすしかないと考えてナチス・ドイツに接触してドイツで核開発をする話
なるほど
じゃぁ場合によってはヒトラーと真っ向から絡むことになるのか
面白いかもな

本土にぶち込んでもぶっちゃけ戦争終わらなさそう
日本も原爆だけじゃ戦争やめるつもりなかったっぽいし

>これやって大失敗した国があるんすよ
どれだ？

パリ占領後にフランス解放してイギリスと講和

>だからアメリカ本土上陸とか本土原爆投下とか夢見るのはやめろ
>適当に殴った後に有利な条件で講和！これしかない！
>適当なタイミングが見当たらない！
国力的にハワイ遠征が限界でハワイ取られたところでアメリカ側は講和するほどでは無いしな…

電撃的奇襲成功させて大打撃与えていい条件で講和！大成功！
は今現在進行形で大失敗してる国もさ…
無理だって相手にだって意地あるんだから

>パリ占領後にフランス解放してイギリスと講和
戦争した意味ねえだろ

>北進しろよ
>シベリアからウラル山脈を越えて徒歩でモスクワまで行け
北樺太油田くらいしか得るものなくない？

あの決定的な敗戦から十数年…

>日本を暴走させないとすると明治の憲法から作り直さないとダメだよな
2･26と5・15事件以降軍が怖くて政府は軍のこと放置したって本当なんだろうか

思ったほど降伏とか講和とかしてくれないよね現実の戦争って
マジで泥沼になる
やめろこんなもん誰も得しねえや

何をもって大打撃か見積もるのは難しい…
戦い続けないと経済が信者んだから…もう闘い続けるしかないし…

まてよドイツがって言ってんのになんで日本視点にしてんだ

>日本を暴走させないとすると明治の憲法から作り直さないとダメだよな
大隈重信来たな…

やっぱ変形して空飛んで波動砲撃てる戦艦くらい無いとダメだよ

講和条約とか和平交渉ならまだしも勝ちは無理だろ…

>まてよドイツがって言ってんのになんで日本視点にしてんだ
まずドイツのソ連侵攻の火事場泥棒的に戦争した情けない国なのにな

>日本を暴走させないとすると明治の憲法から作り直さないとダメだよな
憲法の問題なのか？

3000万人近く死んでもそれでもまだ全然戦争続けられるソ連相手に核兵器数発あった程度で勝てるとはまるで思わねえ

そも日本がアメリカに喧嘩売らなくてもアメリカは関係なく武器供与してるしイギリスがやべえとなったら普通に参戦するだろ

架空戦記は一度は妄想したけど最後は無理だこれ！ってなるなった
…事前の情報量もだけどそれに+する物語の構築が難しすぎる

>3000万人近く死んでもそれでもまだ全然戦争続けられるソ連相手に核兵器数発あった程度で勝てるとはまるで思わねえ
スターリンごとモスクワを吹き飛ばす

スターリンいなくてもソ連は国として機能すると思う

>憲法の問題なのか？
横からだけど統帥権辺りの問題もだけど
帷幄上奏(軍が陛下直接意見出来る)とか色々問題があるね…

>スターリンいなくてもソ連は国として機能すると思う
独裁してるから機能不全になるよ

まず日本にはアジア侵略すんのやめてねって釘刺しておこう

>スターリンいなくてもソ連は国として機能すると思う
根拠は？

ナチの核兵器開発って全然進んでなかったそうじゃん
パウルカレル的なあと一大隊あれば勝てたとかじゃなくもうすでにアメリカにめっちゃ差つけられてたとか

>根拠は？
だってスターリン死んだ後ソ連続いたし

>>根拠は？
>だってスターリン死んだ後ソ連続いたし
？

>？
？

>>スターリンいなくてもソ連は国として機能すると思う
>独裁してるから機能不全になるよ
スターリン死んでもソ連は普通に残ってたやん

>ナチの核兵器開発って全然進んでなかったそうじゃん
>パウルカレル的なあと一大隊あれば勝てたとかじゃなくもうすでにアメリカにめっちゃ差つけられてたとか
単純に戦争しながら核開発なんて真似できるのアメリカだけだったということだよ

>>>スターリンいなくてもソ連は国として機能すると思う
>>独裁してるから機能不全になるよ
>スターリン死んでもソ連は普通に残ってたやん
ソ連という国家が消えるかと
戦争を継続できるかは全く違うだろ

>ナチの核兵器開発って全然進んでなかったそうじゃん
>パウルカレル的なあと一大隊あれば勝てたとかじゃなくもうすでにアメリカにめっちゃ差つけられてたとか
たしかハイゼンベルグもドイツでやるには無理と判断していたな
ただ架空戦記だとそこに対して書き手側が様々なifを導入しやすいかもしれん

仮に核兵器作れたとして安定してぶち込む手段に乏しいし厳しいよな…

核を作れたとしてドイツからアメリカまで核をデリバリーできるんだろうか

>だってスターリン死んだ後ソ連続いたし
戦争続けられるかという話しと全く違うけど？

>まず日本にはアジア侵略すんのやめてねって釘刺しておこう
満州国樹立したい！甘言を弄して溥儀を皇帝に担ぎ出したい!!
何回かやり直してもこのイベントが発生し続けるみたいになる…

>仮に核兵器作れたとして安定してぶち込む手段に乏しいし厳しいよな…
核兵器作った！けど飛ばすブツがない！も十分あり得る

まぁドイツの場合核作れたらV2にくっつければ良いし…

V2早めに開発出来て更に発展させられればあるいは⋯

>まぁドイツの場合核作れたらV2にくっつければ良いし…
イギリスには届くだろうけどアメリカに勝つにはちょっと足りなくない？

>中南米辺りにドイツの植民地でもあれば…後悔しても遅すぎた大航海時代…

>核を作れたとしてドイツからアメリカまで核をデリバリーできるんだろうか
Ta152に核積んだB29撃墜させられたしな

>>まぁドイツの場合核作れたらV2にくっつければ良いし…
>イギリスには届くだろうけどアメリカに勝つにはちょっと足りなくない？
そもそもV2の積載能力じゃむり

戦争に関しては赤軍滅ぼさないと止まんないぞ
それもスターリン1人死んだくらいじゃ無くならないし

>まぁドイツの場合核作れたらV2にくっつければ良いし…
精度イマイチで目標に届くの半分以下の核弾頭とか危険すぎて使えねえ！

V2の頃に核出来てもヨーロッパに今後数百年嫌がらせ出来るぐらいにしかならないよね

V2の場合問題なく打ち上げつつ誘導精度どこまで上げられるかが問題になってくるな

>>中南米辺りにドイツの植民地でもあれば…後悔しても遅すぎた大航海時代…
その頃に統一ドイツできてたら絶対強そうではあるが…

フルシチョフのスターリンのせいで〜みたいなのは話半分に聞いとけ

>それもスターリン1人死んだくらいじゃ無くならないし
モスクワ吹き飛んだらスターリン1人だけ死ぬなんて事はないでしよ

核開発よりは弾道弾開発の方が楽そうだけど両立できるような国はやっぱりアメリカくらいだよな

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は4日、ウクライナ南部でドローンが男性を追い回す様子を捉えた映像をソーシャルメディアで公開した。民間人を標的にしたロシアによる「人間狩り」攻撃の一例だとしている。
この映像には、ヘルソン州の市街地で、野菜を売る男性をドローンが追いかける様子が映っている。男性は頭上でホバリングするドローンから離れようと、白いバンの周りを走りまわる。しかし最後には、ドローンが男性に向かって急降下し、爆発した。
男性は一命を取り留めた。治療にあたった医師によると、ドローンの破片による複数の傷、脳振とう、心的外傷を負った。
遠隔操作のドローンによる民間人への攻撃は「人間狩り」とも呼ばれ、ウクライナの前線地域の住民を恐怖に陥れるためにロシアがたびたび行っている。

>>まぁドイツの場合核作れたらV2にくっつければ良いし…
>イギリスには届くだろうけどアメリカに勝つにはちょっと足りなくない？
あったよ！ウラル計画かアメリカ爆撃計画の機体！
ってやるとするとifなヴァルター・ヴェーファー等の生存や空軍へのイベントが必要か

ゼレンスキー大統領は、「世界はこの実態を目撃しなければならない」と、メッセージアプリ「テレグラム」に投稿。「ロシアが狂気に陥っていることを示すあらゆる証拠、そしてロシア兵が人々を殺し、苦しめることを楽しんでいるというすべての事実を目撃しなければならない」と述べた。

ウクライナのアンドリー・シビハ外相は、この映像は「野蛮な戦争犯罪」を示すものだと述べた。
シビハ外相は、こうした「人間狩り」攻撃は「ロシアによる意図的かつ組織的な戦略」だと指摘。「このドローンを操作するサディストは、自分が民間人を標的にしていることを十分に理解している」とした。

さらに、今回の攻撃は民間人を威嚇するためのロシアの意図的な作戦の一環だとして、国際社会にロシアを非難するよう求めた。
何があったのか
へルソン州の知事はその後、ドローン攻撃を受けた男性が病院のベッドで話をする映像を投稿した。男性は、路上で野菜を販売する52歳のユーリイさんだと確認されている。
ユーリイさんの説明では、妻と一緒に野菜の入った箱をバンの横に並べ始めたところ、頭上で特徴的なブーンという音が聞こえた。

妻が逃げ出すと、ドローンはユーリイさんの方へ向かってきた。ユーリイさんはドローンのカメラに見えるようニンニクを持ち上げ、自分がドローンを撮影しようとしているわけではないことを、ドローンの操縦者に示そうとした。
「私がトマトやキュウリ、ナスを並べていたのは見えていたはずだ」とユーリイさんは話した。「私が（バンの）反対側へ逃げた時、ドローンは傘の下にまで潜り込んできた」。
BBCヴェリファイ（検証チーム）は、この映像が撮影された場所が、ヘルソン市北部タヴリイスキー地区の環状交差点近くにある市場であることを特定した。誰がどのように攻撃を撮影したのかは不明だが、BBCヴェリファイが確認した、最も早い段階で公開された映像は、親ウクライナのインスタグラムアカウントが4日朝に共有したものだった。

フランス上陸前に完成させて使用して見せれば交渉くらいはできそう

Play video, "ウクライナの民間男性、ドローンに追い回される　ロシアの「人間狩り」攻撃映像", 所要時間 1,03
01:03
動画説明,ウクライナの民間男性、ドローンに追い回される　ロシアの「人間狩り」攻撃映像
前線からわずか数キロメートルのヘルソン州では長らく、ロシア軍による「人間狩り」攻撃が行われてきた。
国連は2025年、ロシア軍が同地域でドローンを使って「民間人を繰り返し殺傷」していると報告している。
オンライン上にはしばしば、ドローンが標的に向かって飛び、爆発するまでの様子を捉えた映像が投稿される。これは、怖がる犠牲者たちの最期の瞬間を、多くの人々が見ることを可能にしている。

「民間人が殺害され、負傷する映像を投稿することは、個人の尊厳に対する冒涜（ぼうとく）という戦争犯罪に当たる」と、国連は指摘した。
2022年2月にウクライナへの全面侵攻を開始したロシアは、民間人を標的にしていないと主張している。
（追加取材：リチャード・アーヴァイン＝ブラウンBBCヴェリファイ記者）
（英語記事　Video shows Russian drone chasing Ukrainian street vendor in 'human safari' attack）

>核開発よりは弾道弾開発の方が楽そうだけど両立できるような国はやっぱりアメリカくらいだよな
アメリカは強すぎる…調べてもより強さが出てきてなんなの…

穢らわしい糞露助ヒトモドキは糞食い朝鮮ヒトモドキとは糞を食うかどうかの違いしかねえからな
オスはレイプメスは売春しか能がねえ下劣な寄生虫

日本の風船爆弾攻撃が大成功してアメリカが降伏したということにする

アメリカ相手にしなければ良いのでは？
なぁ日本

相手にしたくなかったよ

>>それもスターリン1人死んだくらいじゃ無くならないし
>モスクワ吹き飛んだらスターリン1人だけ死ぬなんて事はないでしよ
赤軍は各方面に展開してたし

ナチスドイツは下劣な糞露助ヒトモドキどもを一匹残らず絶滅させてればよかったのにな
あの蛆虫未満の害虫どもは殺虫剤のツィクロンBで殺処分されるのがお似合いだわ

>ドイツが核持ってもアメリカ本土に落とすことはできないだろうしソ連に落とすぐらいか
V2ロケットを乗せた艀をUボートで引っ張って行ってニューヨーク沖で発射する計画はあったから…

第二次大戦中に穢らわしい糞露助ヒトモドキどもを一匹残らず殺処分してれば世界は平和だったのに

やはり北進論！北進論が正しいのではないのでしょうか！

>戦争に関しては赤軍滅ぼさないと止まんないぞ
>それもスターリン1人死んだくらいじゃ無くならないし
チー牛糞弱男プーチン一匹を殺処分すればウクライナ侵略を止める糞露助ヒトモドキはソ連時代より退化してんな

アメリカって大西洋の分厚い壁があるから攻め込むのも大変だな…

>アメリカ相手にしなければ良いのでは？
>なぁ日本
当時の政府や軍の偉い人の中にアメリカ留学経験者がけっこういるのに
何でアメリカの国力を理解して無かったの！？

>やはり北進論！北進論が正しいのではないのでしょうか！
下劣な糞露助ヒトモドキどもを駆除しとけば満州侵略で多くの無辜の日本人が虐殺レイプされることも無かったのにな

チー牛糞チビハゲプーチンはさっさと地獄の糞漏らし安倍晋三の元に行けや

カイザーライヒルート目指せ

>Red Floodルート目指せ

>3000万人近く死んでもそれでもまだ全然戦争続けられるソ連相手に核兵器数発あった程度で勝てるとはまるで思わねえ
今でも50万匹殺処分されたのにウクライナ侵略を諦めてねえからな
ほんとあの下劣な害虫どもは絶滅させる以外ねえよ
人間の敵の糞露助ヒトモドキはよ

>アメリカって大西洋の分厚い壁があるから攻め込むのも大変だな…
なんかいい感じに長距離爆撃機の開発と量産に成功するかもしれないし⋯

糞露助ヒトモドキでもB-29のコピーできたんだからドイツ第三帝国なら余裕やろ

>カイザーライヒルート目指せ
KRを初めて知った時は衝撃的だった

満州事変発生
アメリカとの対決は避けられない!!
必ず発生するこのイベント…

アカなんかよりナチスドイツと組めばよかったのにな米英は