26/08/08(土)22:54:14No.1456665115+
00:26頃消えます
わりとダメな人このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/08/08(土)22:56:12No.1456665774+富野も「元々ブライトは決して優良な艦長ではないのだ」と書いている |
| … | 226/08/08(土)22:56:18No.1456665810そうだねx8スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 326/08/08(土)22:56:44No.1456665934+>富野も「元々ブライトは決して優良な艦長ではないのだ」と書いている |
| … | 426/08/08(土)22:57:26No.1456666150そうだねx8スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 526/08/08(土)22:59:20No.1456666753そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 626/08/08(土)22:59:22No.1456666763+浮気するしな |
| … | 726/08/08(土)23:00:18No.1456667052+>富野も「元々ブライトは決して優良な艦長ではないのだ」と書いている |
| … | 826/08/08(土)23:01:02No.1456667306+>浮気するしな |
| … | 926/08/08(土)23:03:51No.1456668289そうだねx3閃ハサのときのムーブが一番アカンと思う |
| … | 1026/08/08(土)23:06:08No.1456669125そうだねx13個人的には一番アレなのはZZの時かな… |
| … | 1126/08/08(土)23:06:31No.1456669247+Zでテロリストになってるしマフティーの先駆けムーブしてる父ちゃん |
| … | 1226/08/08(土)23:07:03No.1456669463そうだねx6(別にやりたくてやってる訳じゃねーし) |
| … | 1326/08/08(土)23:07:52No.1456669718そうだねx5>閃ハサのときのムーブが一番アカンと思う |
| … | 1426/08/08(土)23:08:01No.1456669770+アニメ作られた時代もあるしブライトが若かったのもあるけどファースト時が一番ダメじゃねえかな |
| … | 1526/08/08(土)23:08:11No.1456669812そうだねx10初代は年齢の割に凄く頑張っていると思う |
| … | 1626/08/08(土)23:08:18No.1456669854そうだねx12>富野も「元々ブライトは決して優良な艦長ではないのだ」と書いている |
| … | 1726/08/08(土)23:10:15No.1456670573+殴られて大人になった奴はだめだな… |
| … | 1826/08/08(土)23:10:30No.1456670664そうだねx8>アニメ作られた時代もあるしブライトが若かったのもあるけどファースト時が一番ダメじゃねえかな |
| … | 1926/08/08(土)23:10:33No.1456670682+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 2026/08/08(土)23:11:01No.1456670884+ZZのときにエゥーゴ代表似ならなかったのがすべての原因なんじゃないかなぁ |
| … | 2126/08/08(土)23:11:03No.1456670903+>殴られて大人になった奴はだめだな… |
| … | 2226/08/08(土)23:11:30No.1456671063そうだねx1>あの歳まで殴られなかったハサウェイがアレなのでそれはどうだろう |
| … | 2326/08/08(土)23:11:33No.1456671088そうだねx6>>殴られて大人になった奴はだめだな… |
| … | 2426/08/08(土)23:11:53No.1456671200+ハサウェイのことなんて言って殴るの? |
| … | 2526/08/08(土)23:12:32No.1456671454+>ハサウェイのことなんて言って殴るの? |
| … | 2626/08/08(土)23:12:51No.1456671562そうだねx3>ZZのときにエゥーゴ代表似ならなかったのがすべての原因なんじゃないかなぁ |
| … | 2726/08/08(土)23:13:20No.1456671751そうだねx6>>ZZのときにエゥーゴ代表似ならなかったのがすべての原因なんじゃないかなぁ |
| … | 2826/08/08(土)23:13:26No.1456671789そうだねx1>ZZの時のエゥーゴそんな力なくない? |
| … | 2926/08/08(土)23:14:11No.1456672096+ZZの時赤い人がどっか行かなければってなるけど赤い人いたらハマーンが本気でアーガマ潰しに来る? |
| … | 3026/08/08(土)23:14:22No.1456672159+>>ZZの時のエゥーゴそんな力なくない? |
| … | 3126/08/08(土)23:14:35No.1456672240+地球に嫁さんと子ども残してるのにエゥーゴになし崩しで合流してテロリストになってるZブライトが言動的に一番キチガイだよ |
| … | 3226/08/08(土)23:14:57No.1456672379+>ZZの時のエゥーゴそんな力なくない? |
| … | 3326/08/08(土)23:15:23No.1456672540そうだねx11ZZの時は本当にダメというか疲れ切っていたと思う |
| … | 3426/08/08(土)23:15:31No.1456672591+>ZZと逆シャアで5年開きあるんだからZZのエゥーゴはそこまでパワーねえぞ |
| … | 3526/08/08(土)23:15:44No.1456672647そうだねx9>ZZ序盤もティターンズ倒したとはいえ正規軍扱いじゃないから中学生のジュドー達を勧誘しても違和感ない |
| … | 3626/08/08(土)23:15:57No.1456672724そうだねx2>地球に嫁さんと子ども残してるのにエゥーゴになし崩しで合流してテロリストになってるZブライトが言動的に一番キチガイだよ |
| … | 3726/08/08(土)23:16:51No.1456673024+親の背中見て育っただけだよなハサウェイ |
| … | 3826/08/08(土)23:16:55No.1456673044+ジュドーたちの件とかでブライト自身ニュータイプ神話に加担してるから |
| … | 3926/08/08(土)23:18:02No.1456673399+ハサウェイ救うならエゥーゴのときにブライトが政界に出て世界変えるしかなかった |
| … | 4026/08/08(土)23:18:06No.1456673422+>いやだからZZのときにエゥーゴの力掌握して政界にでてればCCAのときにもUCのときも閃ハサのときも苦労してないでしょ? |
| … | 4126/08/08(土)23:18:12No.1456673453+CCA終わってからもう軍やめてぇってなってる人なんだから少しほっといてやれ |
| … | 4226/08/08(土)23:19:19No.1456673838+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 4326/08/08(土)23:19:36No.1456673902+>CCA終わってからもう軍やめてぇってなってる人なんだから少しほっといてやれ |
| … | 4426/08/08(土)23:19:49No.1456673966+軍人だろうと民間人だろうと死が近すぎるのがいけない |
| … | 4526/08/08(土)23:20:39No.1456674254そうだねx10ZとZZで若者を駆り立てた報いといえばまあそれっぽくはある |
| … | 4626/08/08(土)23:20:45No.1456674293+冷静になるといいとこないよな |
| … | 4726/08/08(土)23:20:51No.1456674330+>カミーユが廃人になった直後に中学生を戦わせるなよ |
| … | 4826/08/08(土)23:22:09No.1456674838+>ZとZZで若者を駆り立てた報いといえばまあそれっぽくはある |
| … | 4926/08/08(土)23:22:24No.1456674932+アムロ→カミーユ→ジュドーととんとん拍子に野生の最強ニュータイプに出会っていってしまったのがマジで不幸だったというか… |
| … | 5026/08/08(土)23:22:45No.1456675045+ZZでブライトが艦長らしいことをしてたのは勝手に出てったルーが戻ってきた時に叱咤した時くらいな気がする |
| … | 5126/08/08(土)23:23:16No.1456675229+ブライトがやれることって閃ハサの時代防ぐための行動ほぼないよな暴力装置として艦隊の指揮官してるときに機能してるだけで |
| … | 5226/08/08(土)23:23:16No.1456675230そうだねx8番組の都合でカミーユとアーガマ見捨てて失踪したノースリーブもだいぶ悪いから |
| … | 5326/08/08(土)23:23:36No.1456675330+エゥーゴはもちろんシャアにネオジオン(ハマーン)と戦う理由なんてないんだからブライトが勝手に張り切ってるだけだし |
| … | 5426/08/08(土)23:23:48No.1456675395+Z直後に頑張ればそれなりの権力持てたんじゃないかと思わないでもない |
| … | 5526/08/08(土)23:24:25No.1456675605+>番組の都合でカミーユとアーガマ見捨てて失踪したノースリーブもだいぶ悪いから |
| … | 5626/08/08(土)23:24:50No.1456675743+>Z直後に頑張ればそれなりの権力持てたんじゃないかと思わないでもない |
| … | 5726/08/08(土)23:25:34No.1456675985そうだねx1エゥーゴの理念でいえばまじでティターンズが崩壊したあとのネオジオンと戦う理由なんてないからほんとにアーガマが張り切ってるだけなんだよね |
| … | 5826/08/08(土)23:25:42No.1456676038+ZZは当時の活躍する子供と見守る大人のトレンドにのっとった結果だろうがまあブライトやサエグサが割りを食ったな |
| … | 5926/08/08(土)23:27:42No.1456676712+>ZZは当時の活躍する子供と見守る大人のトレンドにのっとった結果だろうがまあブライトやサエグサが割りを食ったな |
| … | 6026/08/08(土)23:30:35No.1456677656そうだねx1ブライトって実はエゥーゴの上層部じゃないのか |
| … | 6126/08/08(土)23:32:05No.1456678158+本人が政治一切しないから上層部になれるわけない |
| … | 6226/08/08(土)23:34:44No.1456679008そうだねx1虹に乗れなかった男でエゥーゴから連邦軍上層部にスライドしてるおっさんが出てきてるからエゥーゴの組織形態は上層部と前線にいる軍人はブレックスとか除けば多分別 |
| … | 6326/08/08(土)23:35:09No.1456679145+>逆シャアで思いっきりビンタされとるがな |
| … | 6426/08/08(土)23:37:44No.1456679933+無茶するなって殴ったところで親父が無茶してるんだから自制するわけなさすぎる |
| … | 6526/08/08(土)23:40:37No.1456680824+ゲームでも選択肢1つで全面戦争だし |
| … | 6626/08/08(土)23:40:46No.1456680885+>その時にあの歳になるまで殴ることが出来なかったってブライトが言ってたろ |
| … | 6726/08/08(土)23:41:44No.1456681161+政治の方に参加したかったらノアじゃなくてヤシマ名乗っとかないと |
| … | 6826/08/08(土)23:42:03No.1456681251+元々政治志向してないのに逃げたとか言われてもな |
| … | 6926/08/08(土)23:42:42No.1456681453+後ろ盾とか派閥とかそんなんなってくれそうな人は大抵死んでる |
| … | 7026/08/08(土)23:43:06No.1456681599+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 7126/08/08(土)23:43:41No.1456681785+>元々政治志向してないのに逃げたとか言われてもな |
| … | 7226/08/08(土)23:44:05No.1456681900+ホワイトベースのクルーって酷い末路の人多すぎない? |
| … | 7326/08/08(土)23:44:19No.1456681961+>後ろ盾とか派閥とかそんなんなってくれそうな人は大抵死んでる |
| … | 7426/08/08(土)23:46:24No.1456682646+俺を殴って済ませろ!はカッコよかったけどなぁ |
| … | 7526/08/08(土)23:47:49No.1456683009+>ホワイトベースのクルーって酷い末路の人多すぎない? |
| … | 7626/08/08(土)23:48:15No.1456683142+延々と現場で仕事してるあたり政治家や軍官僚からの覚えはかなり悪かったんだろうか |
| … | 7726/08/08(土)23:48:17No.1456683155+エゥーゴは連邦軍人の参加者は連邦の給料貰ったりしてたらしいしなんかテロリストなのか派閥なのかすごいふわふわしててよくわからん |
| … | 7826/08/08(土)23:48:29No.1456683207+>現在の連邦軍高官にはエゥーゴ出身者が一人ならずいる |
| … | 7926/08/08(土)23:50:06No.1456683655+>エゥーゴは連邦軍人の参加者は連邦の給料貰ったりしてたらしいしなんかテロリストなのか派閥なのかすごいふわふわしててよくわからん |
| … | 8026/08/08(土)23:50:07No.1456683660+>エゥーゴは連邦軍人の参加者は連邦の給料貰ったりしてたらしいしなんかテロリストなのか派閥なのかすごいふわふわしててよくわからん |
| … | 8126/08/08(土)23:51:04No.1456683933+>延々と現場で仕事してるあたり政治家や軍官僚からの覚えはかなり悪かったんだろうか |
| … | 8226/08/08(土)23:51:49No.1456684160+>>エゥーゴは連邦軍人の参加者は連邦の給料貰ったりしてたらしいしなんかテロリストなのか派閥なのかすごいふわふわしててよくわからん |
| … | 8326/08/08(土)23:52:11No.1456684268+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 8426/08/08(土)23:52:55No.1456684450+>延々と現場で仕事してるあたり政治家や軍官僚からの覚えはかなり悪かったんだろうか |
| … | 8526/08/08(土)23:54:11No.1456684834+エゥーゴは現代的に考えるより反乱軍に騎士や貴族も参加してるくらいの解像度で見たほうが飲み込みやすい気がする |
| … | 8626/08/08(土)23:55:05No.1456685037+シャアがクワトロになりすました時に軍籍利用したって話だから |
| … | 8726/08/08(土)23:55:38No.1456685219+本人が政治に舵取ろうとしてればそっち方面で優秀な協力者も多くいただろうにとは思う |
| … | 8826/08/08(土)23:56:09No.1456685369+逆に行きたくもない参謀本部とか省庁に配属されて慣れない仕事で潰れるブライトとか見てみたかったかもしれない |
| … | 8926/08/08(土)23:56:11No.1456685377+散々指摘されてるけどブライトの罪はすべての機を逃したあとで政治家になろうとしたことだよ |
| … | 9026/08/08(土)23:56:37No.1456685492+>νガンダムの製造工場確保してくれたりロンド・ベルに着任させてくれたりジョン・バウアーが後ろ盾や |
| … | 9126/08/08(土)23:56:59No.1456685603+早めに政治に行ってれば腐敗は止められなくても遅らせることはできたかもしれん |
| … | 9226/08/08(土)23:57:00No.1456685606+>本人が政治に舵取ろうとしてればそっち方面で優秀な協力者も多くいただろうにとは思う |
| … | 9326/08/08(土)23:58:02No.1456685891+>本人が政治に舵取ろうとしてればそっち方面で優秀な協力者も多くいただろうにとは思う |
| … | 9426/08/08(土)23:58:08No.1456685917そうだねx2>閃光のハサウェイのあたりで一時的に市民感情を知るためにレストラン開いて |
| … | 9526/08/08(土)23:58:08No.1456685923+ジョン・バウアー=クワック・サルヴァー説が真なら結局表舞台の力は及ばないんだよな |
| … | 9626/08/08(土)23:58:11No.1456685936+>閃光のハサウェイのあたりで一時的に市民感情を知るためにレストラン開いて |
| … | 9726/08/08(土)23:58:39No.1456686077+Z終わったくらいで行かないともうおせーよ! |
| … | 9826/08/08(土)23:58:58No.1456686146+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 9926/08/08(土)23:59:29No.1456686304+>Z終わったくらいで行かないともうおせーよ! |
| … | 10026/08/09(日)00:00:02No.1456686462+3アウト食らってるのに回戦変えて長文貼りに来るの頭おかしいだろ |
| … | 10126/08/09(日)00:00:04No.1456686473+3アウト避けしてるって明確に自覚的な荒らしなんだなこのコピペキチガイ |
| … | 10226/08/09(日)00:00:32No.1456686638そうだねx1善意で情報提供してると思ってるのが本当に困る |
| … | 10326/08/09(日)00:00:34No.1456686650+>>Z終わったくらいで行かないともうおせーよ! |
| … | 10426/08/09(日)00:00:48No.1456686740そうだねx3福井の虹に乗り損ねた男だと腹芸もこなせるとこ見せたけど |
| … | 10526/08/09(日)00:01:09No.1456686852+逆シャアでバウアーの後ろ盾で政界進出してもいいし |
| … | 10626/08/09(日)00:01:19No.1456686897+かなり現場での成り行き出世だから俺はいち軍人だし…って意識は高かっただろうよ |
| … | 10726/08/09(日)00:01:54No.1456687100+タイミング的には逆シャア終わった直後が良かったんだろうけどアムロ行方不明になった直後じゃそんな気分にはなれないだろうな |
| … | 10826/08/09(日)00:01:54No.1456687104+ブライトの最終目的は政界出馬じゃなくて人類全部ニュータイプにすることだからな |
| … | 10926/08/09(日)00:02:03No.1456687149そうだねx3最悪のタイミングで政界に出ようとしてるんだよねブライト |
| … | 11026/08/09(日)00:03:07No.1456687480+>ブライトの最終目的は政界出馬じゃなくて人類全部ニュータイプにすることだからな |
| … | 11126/08/09(日)00:03:18No.1456687527+>人類全部ニュータイプにすることだからな |
| … | 11226/08/09(日)00:04:21No.1456687849そうだねx4政界出るときのお題目がまんまジオン・ダイクンと同じ事言うつもりじゃなかったっけブライト |
| … | 11326/08/09(日)00:04:33No.1456687916+どのタイミングだろうが政界に出たら死ぬわ |
| … | 11426/08/09(日)00:04:55No.1456688040そうだねx1>福井の虹に乗り損ねた男だと腹芸もこなせるとこ見せたけど |
| … | 11526/08/09(日)00:05:11No.1456688113+>どのタイミングだろうが政界に出たら死ぬわ |
| … | 11626/08/09(日)00:05:19No.1456688156+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 11726/08/09(日)00:05:52No.1456688388そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 11826/08/09(日)00:06:13No.1456688513そうだねx3エゥーゴの上層部がそもそもブライトのこと嫌ってそう |
| … | 11926/08/09(日)00:06:14No.1456688518+一軍人じゃ何も変えられないと思うけど |
| … | 12026/08/09(日)00:06:40No.1456688639そうだねx1>>どのタイミングだろうが政界に出たら死ぬわ |
| … | 12126/08/09(日)00:07:38No.1456688981+>選挙での票集めにはならないかもしれない。 |
| … | 12226/08/09(日)00:07:56No.1456689078そうだねx1>ニュータイプ部隊の指揮官だったお人が人類全部ニュータイプになろうって言い出すのめっちゃ票集まるのでは… |
| … | 12326/08/09(日)00:08:02No.1456689104そうだねx2長文引用キチガイを消してるって事はちゃんと管理してるって事だもんな… |
| … | 12426/08/09(日)00:08:21No.1456689221そうだねx1エゥーゴの指導者って言ってもアナハイムの意向には逆らうの難しそうだし |
| … | 12526/08/09(日)00:08:28No.1456689262そうだねx2正攻法が通じる世界ならシャアもネオジオンでアクシズ落としなんかやらず政治家になってるからな |
| … | 12626/08/09(日)00:08:54No.1456689378+>ニュータイプ部隊の指揮官だったお人が人類全部ニュータイプになろうって言い出すのめっちゃ票集まるのでは… |
| … | 12726/08/09(日)00:09:01No.1456689422そうだねx1>>ニュータイプ部隊の指揮官だったお人が人類全部ニュータイプになろうって言い出すのめっちゃ票集まるのでは… |
| … | 12826/08/09(日)00:09:16No.1456689510そうだねx2このキチガイいつになったら自分が邪魔だって気付くんだろ |
| … | 12926/08/09(日)00:09:28No.1456689589+>>選挙での票集めにはならないかもしれない。 |
| … | 13026/08/09(日)00:09:39No.1456689652+>さらにいえばその票入れるであろうスペースノイドに選挙権ないしな |
| … | 13126/08/09(日)00:10:10No.1456689813+めちゃくちゃ支持されたシャアはニュータイプなんて一言も大衆には言ってないからな |
| … | 13226/08/09(日)00:10:23No.1456689893+選挙権結局あるのかよ |
| … | 13326/08/09(日)00:10:41No.1456689986+選挙権はある |
| … | 13426/08/09(日)00:11:51No.1456690406+>めちゃくちゃ支持されたシャアはニュータイプなんて一言も大衆には言ってないからな |
| … | 13526/08/09(日)00:12:12No.1456690519+人口で言ったら宇宙市民の方が数多いっぽいし |
| … | 13626/08/09(日)00:12:47No.1456690700+シャアはやり遂げたら父ジオンの下に召される予定だからな… |
| … | 13726/08/09(日)00:13:04No.1456690769+>むしろシャアは父ジオンの後継者としてその路線を継承するって体で蜂起してるからジオニズムは大前提だぞ |
| … | 13826/08/09(日)00:13:18No.1456690844+>選挙権結局あるのかよ |
| … | 13926/08/09(日)00:13:29No.1456690911+あるんだけどないというか… |
| … | 14026/08/09(日)00:13:30No.1456690915+>選挙権結局あるのかよ |
| … | 14126/08/09(日)00:13:41No.1456690965+ジオンはオマケで連邦ひたすらこき下ろすのがメインだからシャアやっぱり演説がうまい |
| … | 14226/08/09(日)00:13:46No.1456690998+宇宙移民はコロニーの市長すら自分たちで選べんって聞いた |
| … | 14326/08/09(日)00:14:07No.1456691141+>人口で言ったら宇宙市民の方が数多いっぽいし |
| … | 14426/08/09(日)00:14:28No.1456691243そうだねx2>ジオンの元に召されるって言ってるだけで連邦批判しか言ってないよ |
| … | 14526/08/09(日)00:15:13No.1456691472そうだねx1メタ視点で先がわかっててバナージに発破かけるとこであのセリフを言わせてる福井は容赦がないというか… |
| … | 14626/08/09(日)00:15:27No.1456691552+>あんまその辺ちゃんと考えてないだけな気がする |
| … | 14726/08/09(日)00:15:28No.1456691553+>ジオンの元に召されるって言ってるだけで連邦批判しか言ってないよ |
| … | 14826/08/09(日)00:16:24No.1456691872+>閃ハサで地球に降りてくるような中央議会の政治家を選ぶ選挙権は100億のスペースノイドにはない |
| … | 14926/08/09(日)00:16:39No.1456691941+>>ジオンの元に召されるって言ってるだけで連邦批判しか言ってないよ |
| … | 15026/08/09(日)00:17:16No.1456692129+もう自分で反政府組織立ち上げるのが1番目的果たせそう |
| … | 15126/08/09(日)00:17:24No.1456692177+>あの辺全部ジオン国民に耳障りのいいこと言ってるだけな気がする |
| … | 15226/08/09(日)00:17:52No.1456692301+>もう自分で反政府組織立ち上げるのが1番目的果たせそう |
| … | 15326/08/09(日)00:17:54No.1456692320+>もう自分で反政府組織立ち上げるのが1番目的果たせそう |
| … | 15426/08/09(日)00:18:10No.1456692397+ジオン共和国の世論としてはシャアのネオジオンってどのくらい支持されてるもんなんだっけ |
| … | 15526/08/09(日)00:18:31No.1456692484+100億の潜在的反地球連邦思想の奴らが宇宙にいると仮定したら |
| … | 15626/08/09(日)00:18:35No.1456692506+スウィートウォーターもジオン関係ない勢力圏だしな |
| … | 15726/08/09(日)00:18:50No.1456692593そうだねx2>>もう自分で反政府組織立ち上げるのが1番目的果たせそう |
| … | 15826/08/09(日)00:19:01No.1456692662+>ジオン共和国の世論としてはシャアのネオジオンってどのくらい支持されてるもんなんだっけ |
| … | 15926/08/09(日)00:19:26No.1456692856+実際マフティーってそれそのものだしな… |
| … | 16026/08/09(日)00:19:41No.1456692939そうだねx3>スウィートウォーターもジオン関係ない勢力圏だしな |
| … | 16126/08/09(日)00:20:13No.1456693094+ロマンとして若者に希望を託す(押し付け含む)と |
| … | 16226/08/09(日)00:20:14No.1456693099そうだねx1ジオンじゃなくて反連邦 |
| … | 16326/08/09(日)00:20:20No.1456693125そうだねx1マフティーは連邦の将軍がテロ組織立ち上げてるからほぼエゥーゴだろ |
| … | 16426/08/09(日)00:20:29No.1456693189そうだねx1>>スウィートウォーターもジオン関係ない勢力圏だしな |
| … | 16526/08/09(日)00:21:09No.1456693434+ジオンも派閥いっぱいあるからな |
| … | 16626/08/09(日)00:21:20No.1456693492+>マフティーは連邦の将軍がテロ組織立ち上げてるからほぼエゥーゴだろ |
| … | 16726/08/09(日)00:21:21No.1456693506+シャアの支持率は宇宙限定なら99%くらいだと思う |
| … | 16826/08/09(日)00:24:10No.1456694558+1年戦争の英雄で実はダイクンの遺児で |
| … | 16926/08/09(日)00:24:37No.1456694723+息子がカステロリストになってそれを始末することになるの因果なもんだよな |