やっぱおもしれーな田中…

良いやつ感は出てるが理由もなく高校中退してアフロなのは

つまりは苦労した所を教えてもらえばいいわけだからな…

割といろんなページ貼られて存在は認知してるしなんかたびたびタイトル変わってるくらいは知ってるがどの出版社のなんの雑誌連載かまったく知らないわ

中卒から家庭持つとこ行ってんのはむしろ負け戦から生還した男だよ…

失敗した他人に学ぶのは子育てに限らず多くの事で有効

成功談自体がそいつだけのものだから参考になる訳がないんだ

産むタイミングから調節するとか各種矯正はもう生後数年内全部やるとかの根本的な部分の知恵は失敗談からは学べない罠…

毒親のせいで良い子に育つパターンはある
小太郎のような人間もいるから
考えるだけ無駄な気はする

悲しすぎるだろこの結論になるのは…

田中のニート時代は謎の自信に満ち溢れてて
おれは釣り堀経営して楽しく生きるとかバカなこと言ってたけど
本当に成長したなと思う…

子供と仲悪くてかつ子供のせいにしてる親の話すことはめちゃくちゃ参考になるぜ
反面教師として

成功した人も失敗した上で成功してる場合もあるから聞いた方が良いんだろうな
…兄弟いると露骨にまぁでてたりするしそういうのは…

どの分野でもそうだけど成功は偶然成功した場合が多々あるから

この話に当てはめるなら生還したのが一般家庭に対し戦果を挙げたのが成功者で
生還しなかったのは家庭すら持たない者達なので
一般的な家庭を持てるぐらいの子にしたいならそういう層に当たるべきなのではないだろうか…

対外的にはいい子でも親憎んでたりするパターンがあるしな
やっぱり明確な失敗を参考にしたほうがいい

人間社会はパラメータが多すぎるからな

>この話に当てはめるなら生還したのが一般家庭に対し戦果を挙げたのが成功者で
>生還しなかったのは家庭すら持たない者達なので
>一般的な家庭を持てるぐらいの子にしたいならそういう層に当たるべきなのではないだろうか…
別に子供を産むのがゴールだと思ってんならそれでもいいんじゃない？
DV起こそうが老後に復讐しようがそれでもいいなら

凄い知的で合理的な意見を述べたあとにその理論で自分が落とされるの面白すぎる…

シリアルキラーの育った家庭はだいたい虐待してるからとりあえず虐待はしない方が良い

なにを以て失敗とするかまず定義が難しい

失敗した子育てって一番は親子仲悪いことだと思うから
子供の学歴よりそっち方向で探した方がいいと思う

>別に子供を産むのがゴールだと思ってんならそれでもいいんじゃない？
>DV起こそうが老後に復讐しようがそれでもいいなら
つまりDV起こしたり老後に復讐されたりした人に話を聞けという事か

>>別に子供を産むのがゴールだと思ってんならそれでもいいんじゃない？
>>DV起こそうが老後に復讐しようがそれでもいいなら
>つまりDV起こしたり老後に復讐されたりした人に話を聞けという事か
そういう人の教育論を聞いて逆をしろって話だろスレ画は

子育てに限らず失敗談の方が参考になると言われてるし
失敗談の方が受けがいいとも

>そういう人の教育論を聞いて逆をしろって話だろスレ画は
やっぱり田中の親では不適合だとわりと素で思う

いや田中ってプーの時期あったし普通に失敗でいいんじゃないの

失敗談なんてそいつにしか当てはまらないからアテにならん
N=1の体験なんて
それよか制度とか国の支援とか確認しろ

>失敗談なんてそいつにしか当てはまらないからアテにならん
>N=1の体験なんて
>それよか制度とか国の支援とか確認しろ
それが教育となんの関係があるんだよ

親が親だから多少マイナスに見とくほうがいいのでは？みたいな

高校中退までの流れ本当にあっさりで何度読んでも笑う

高校中退はたしかにアレなんだけど失敗といえる人間性ではないのが難しいな…

>中卒から家庭持つとこ行ってんのはむしろ負け戦から生還した男だよ…
中卒から復活したのは奇跡の生還者だけど
中卒になったとこまでは子育て失敗事例でいいだろ

子が犯罪者になってないなら子育て成功だろう

>子が犯罪者になってないなら子育て成功だろう
ニートになっても？
親の葬式にこなくても？
なかなか器がでかいね

失敗作みたいな「」が居るな…

中退してちょっとケツ叩かれたら肉体労働に従事できて家賃払うのが惜しいと感じたら即プレハブ買う工夫しだすような男なんだよな
このアクティブさで犯罪には手を出さないのは成功失敗で括れる奴ではないような

成功作の「」を知りたい…

>失敗作みたいな「」が居るな…
自分は成功だと思い込んでるのが一番の失敗だな

将来「」にならないよう子を育てるには「」の体験談を聞くのが一番いい

繊細過ぎる…

結婚して子供まで作ってるから失敗じゃないよ…

何が成功で何が失敗かを先に決めておかないと軸がブレる
中卒が失敗なら大学でカルトにハマるのも失敗だ

人としては悪くない男だし結婚もしてれば普通に暮らせてるとしっかり一般人してるけど
客観的に見たらダメ男と言われる経歴ではあるからな田中…

実生活どうであれ
ここを見てる時点であまり成功とは呼べねぇんだ

「」にならないようにインターネットは触れさせないようにしよう！とすると「」が生まれます
積極的にインターネットに触れさせると「」が生まれます
これが教育です

>中退してちょっとケツ叩かれたら肉体労働に従事できて家賃払うのが惜しいと感じたら即プレハブ買う工夫しだすような男なんだよな
>このアクティブさで犯罪には手を出さないのは成功失敗で括れる奴ではないような
これでもうちょい能力高かったら世の成功者のそれだよね

成功した人間の形には大した違いはないが
失敗した人間の形には無数のパターンがあってそのどれも参考にはならない
実際問題として自分の親に質問できるならしたほうが良さそうではあるが

>将来「」にならないよう子を育てるには「」の体験談を聞くのが一番いい
デカパイの女を見せるなが俺からのアドバイスだ

田中ってとーちゃんいたっけ？

>成功した人間の形には大した違いはないが
>失敗した人間の形には無数のパターンがあってそのどれも参考にはならない
>実際問題として自分の親に質問できるならしたほうが良さそうではあるが
自分の親が成功してると断言できるならな

なるようにしかならんから気張らんでええ

性交した親の体験を聞くか

>性交した親の体験を聞くか
性向できなかった「」に聞け

>>子が犯罪者になってないなら子育て成功だろう
>ニートになっても？
>親の葬式にこなくても？
>なかなか器がでかいね
失敗作のレスって特徴あるよな

当人の善性と地頭で何とかなってるだけみたいなのは典型的な参考にできないタイプだと思う

まるで自分が失敗作じゃないかのような物言いはどうかと思う

性交してないで親になる人間がいるかよ

イライラしすぎだろ

子供を多く育てた人ほど「生きてりゃそれでいいよ」的な結論に落ち着く
失敗をフィードバックできるなら弟より優れた兄はいねえ

田中はカーチャンもアフロなんだっけ

大事なのは集合知
数の力だよ！

imgにいるやつが他人を失敗作扱いとかわらわせんな

まだ田中なんだかんだ良い奴だからいいじゃん…

弱男化したら明確に育成失敗だとは思う

戦闘機の場合は撃墜と生還って二分することはできるかもしれない
人間の場合はどうやって分けるかってとこから話が始まる

>>性交した親の体験を聞くか
>性向できなかった「」に聞け
確かにこの理屈に当てはめるとセックスしたければ童貞の「」にインタビューしろという事になるな…
まるで出来る気がしねえぞ…！

>弱男化したら明確に育成失敗だとは思う
こういうやつが老後に子供にいじめられるんだよな

>子供を多く育てた人ほど「生きてりゃそれでいいよ」的な結論に落ち着く
>失敗をフィードバックできるなら弟より優れた兄はいねえ
兄が居る時点で同条件じゃねぇんだ

>ニートになっても？
国民の義務果たせてないから犯罪者みたいなもんだし失敗？
>親の葬式にこなくても？
人でなしの烙印押されるかもだけど働いてて犯罪者でないなら成功？

>自分の親が成功してると断言できるならな
手当たり次第参考書買うより手元にある一冊をひたすらやり続けた方が効率いいように
存在しない正解を探してアレじゃダメコレでもないってやるよりは身近なもの一つに頼った方が本当はいいんだよ

ノムさんの例のセリフは至言だなとなる

>>性向できなかった「」に聞け
>確かにこの理屈に当てはめるとセックスしたければ童貞の「」にインタビューしろという事になるな…
>まるで出来る気がしねえぞ…！
スレ画の話に当てはめたらイケメンが「普通に話しかければいいよ」
って言うようなもんだろ

>>自分の親が成功してると断言できるならな
>手当たり次第参考書買うより手元にある一冊をひたすらやり続けた方が効率いいように
>存在しない正解を探してアレじゃダメコレでもないってやるよりは身近なもの一つに頼った方が本当はいいんだよ
だからそれは自分の親がまともだったと確信できるときだけでしょ？

親がアレだったら頼る気なんて起きないわな

>だからそれは自分の親がまともだったと確信できるときだけでしょ？
思い通りにならない人生の八つ当たり先までないものねだりするのやめてもらえる？

しかし失敗した人の話なんて誰も聞かないのである

みんなが何に怒っているのがわからない

>>だからそれは自分の親がまともだったと確信できるときだけでしょ？
>思い通りにならない人生の八つ当たり先までないものねだりするのやめてもらえる？
教育論の話してんのに悪い親はいなくて結果は子供のせいって正気かよ
それ自分の子供にもいえんの？

日本は遅れてるんだね

>思い通りにならない人生の八つ当たり先までないものねだりするのやめてもらえる？
全部ガキのせいで済ませる親とかすげー楽でいいだろうなまあ世間的にはお前みたいなのは毒親っていうんだけどさ

（親が嫌いなんだな…）

>中卒から家庭持つとこ行ってんのはむしろ負け戦から生還した男だよ…
これは統計的には逆
2023年の調査で中卒や高卒者の結婚と出生率は高くて大卒者ほど家庭を持っていないことがわかっている

失敗した人に話を聞こうってスレ画で失敗する親なんていないって話をされてもな……

>確かにこの理屈に当てはめるとセックスしたければ童貞の「」にインタビューしろという事になるな…
>まるで出来る気がしねえぞ…！
童貞「女は買える」

教育論のスレって毎回親側の失敗の話になると人生に失敗したやつが親に八つ当たりしてるってやつが湧く気がする
会話になってねえんだよな

成功の基準は知らんが
人並みの感覚を持って生きてられればそれは成功だと思う
世の中金持ってても性格ねじ曲がった奴はいるからな

>みんなが何に怒っているのがわからない
自分の人生全部親の責任ってことにしてるのにそれをずらされると人生の責任直視させられて俺が悪いみたいになるじゃん
そんなん許せない

>教育論のスレって毎回親側の失敗の話になると人生に失敗したやつが親に八つ当たりしてるってやつが湧く気がする
>会話になってねえんだよな
人生に失敗する奴はよほど運が悪いのでもなければまあまあ親の責任な気はする

親なんてロケットの一段目だからな
切り離したその後は自分次第なんだよ
子供を軌道に乗っけられるかも
その手前で爆破しない限りな

>人生に失敗する奴はよほど運が悪いのでもなければまあまあ親の責任な気はする
ってかそうじゃないなら教育論なんて不要ってことになる

そもそもimgで教育議論するのが無理なのである！

子供が失敗したのが一ミリも親のせいじゃないなら親は何に責任を負うんです？

>しかし失敗した人の話なんて誰も聞かないのである
他の人が全然全部うまく行ってるのに自分も同じじゃないと全部おかしいからな
自分だけのけものにしてくるのはきっと誰かがなんか陰謀企んでるから

親に八つ当たりが発生してる時点で軌道に乗せるの失敗してんじゃないかな
俺はそもそも人類はあんまり子育てが上手くないのでそこまで人間の親に求めるのは酷だろと思う

>子供が失敗したのが一ミリも親のせいじゃないなら親は何に責任を負うんです？
一ミリでも失敗したならそれは親のせいだから親が責任全部取らないとダメだよな
「」は世間を知らない

>子供が失敗したのが一ミリも親のせいじゃないなら親は何に責任を負うんです？
何も

>子供が失敗したのが一ミリも親のせいじゃないなら親は何に責任を負うんです？
まあそういう話になっちゃうよね
無責任になってしまう

お前の人生の失敗は親のせいだよ
しかし責任は誰も持つ義務が無いよ

>2023年の調査で中卒や高卒者の結婚と出生率は高くて大卒者ほど家庭を持っていないことがわかっている
俺に若干刺さる話だ…

未来の勘定できたら子供なんてつくらんわってなってしまうんだね
バカじゃないと子供を作らない時代

なんで田中スレがポコポコ立ってんだ
無料公開でもしてるのか

でも人口減ったら社会回らんから子供必要だわってなってしまうんだね

>でも人口減ったら社会回らんから子供必要だわってなってしまうんだね
他の誰かが作るやろ

>>中卒から家庭持つとこ行ってんのはむしろ負け戦から生還した男だよ…
>これは統計的には逆
>2023年の調査で中卒や高卒者の結婚と出生率は高くて大卒者ほど家庭を持っていないことがわかっている
これスレ画の理論に当てはめるとしてどう考えるべきなんだ

>お前の人生の失敗は親のせいだよ
>しかし責任は誰も持つ義務が無いよ
誰かが悪いってことにしてしまえばその時点で責任なんか霧散するんだから楽だよな

もうすぐ人の親になるけどどうするのがいいんだろうなとはぼんやり考えている
まずはここを止めるべきなんだろうなとは思っている

スレ画にはなんの関係もねえよ

>その手前で爆破しない限りな
だからその手前の話だろ

失敗には大体分かりやすい理屈がある
負けに不思議の負けなしだ

>>でも人口減ったら社会回らんから子供必要だわってなってしまうんだね
>他の誰かが作るやろ
まず社会のために子を産もうなんて考える奴がいたら怖いよ…

順風満帆ではないけどちゃんと生きてはいるんだよな田中…

負け犬の遠吠え

大人まで生き残らせてくれた時点で親は責任果たしてると思うがなぁ
大学出る歳になって親のせいにしてるのはちょっと自立できてなさすぎなんじゃないすか

成功は親がカスでも子供が頑張ったパターンもあるので考えるだけ無駄
失敗は親が悪くないってことは絶対にないので失敗のほうが参考になる

>>お前の人生の失敗は親のせいだよ
>>しかし責任は誰も持つ義務が無いよ
>誰かが悪いってことにしてしまえばその時点で責任なんか霧散するんだから楽だよな
もっとも責任が霧散するのは自分の中でだけだけどな
最後には自業自得としてきっちり突きつけられる

>大学出る歳になって親のせいにしてるのはちょっと自立できてなさすぎなんじゃないすか
人格形成に親の影響が無いくらい希薄な家族だった者の意見

>>>中卒から家庭持つとこ行ってんのはむしろ負け戦から生還した男だよ…
>>これは統計的には逆
>>2023年の調査で中卒や高卒者の結婚と出生率は高くて大卒者ほど家庭を持っていないことがわかっている
>これスレ画の理論に当てはめるとしてどう考えるべきなんだ
家庭を持つのは人生の失敗…ってこと！？

なんでこのスレ画から自分が責められたと発狂するやつ出てくるんだ…

失敗に学んだらそもそも子供作るのってリスク高すぎてやりたくなくなるから都合のいい成功例だけ見て考えなしにやった方がいいよ

>失敗には大体分かりやすい理屈がある
>負けに不思議の負けなしだ
誰かが思った通りにした人生以外全部負けとするとなかなか厳しい理屈だ

いや親の挙動で子の結果までまあまあ決まるのは確かだから親のせいでいいよ
親のせいって言ってもどうにもならないし自分の人生の責任なんて親どころか自分さえ持たなければならないという理屈が無いだけで

どっちというと教育論の話してるのに親目線ではなくお前の失敗は親じゃなくてお前のせいみたいな自己責任論がでてくるやつのほうが未婚っぽい
親なら絶対口からでないでしょそれ

>なんでこのスレ画から自分が責められたと発狂するやつ出てくるんだ…
人生に親の影響なんて無い！って言ってる奴の人生は察するに余りある

グチグチ文句しか言わない奴あるあるだろ

>「」にならないようにインターネットは触れさせないようにしよう！とすると「」が生まれます
>積極的にインターネットに触れさせると「」が生まれます
>これが教育です
全部逆の結果になるケースもあるから知的生命体をなんとか操作しようとするのがおこがましい感もある

>どっちというと教育論の話してるのに親目線ではなくお前の失敗は親じゃなくてお前のせいみたいな自己責任論がでてくるやつのほうが未婚っぽい
>親なら絶対口からでないでしょそれ
お前のせいお前のせいしかなくて育てる側の意見じゃないんだよねずっと

話を聞くべきは田中の親じゃなくて大沢の親だと思うけど友達の親に子育て失敗経験談教えてくださいとは言えない…

教育の話してるのに子供の自己責任の話しかしないやつはスレ間違えてる

意識して目を向けなきゃ他人がどう生まれどう育ったのかとか
10例も有れば十分ぐらい接する機会や考える機会は無い

>なんでこのスレ画から自分が責められたと発狂するやつ出てくるんだ…
彼らの最大の難点は現状が理想通りの自分でないことを真正面から受け止めることが出来ないでいることだ
客観視すると頭の中の何かが崩れるから些細なきっかけだったとしても大声上げて鏡を壊す以外の選択肢がなくなる

自分が親になって子供が犯罪してもいうのかね子供の責任って

この漫画すげー長く続いてるの
ずっと格が無いのはなんでなんだろうな

>大人まで生き残らせてくれた時点で親は責任果たしてると思うがなぁ
>大学出る歳になって親のせいにしてるのはちょっと自立できてなさすぎなんじゃないすか
教育と成長が時間経過で自動で進むと考えてるタイプの意見だよねこれ

「」がー「」がー言ってるだけでなんか言った気になれてるのが危うい

>自分が親になって子供が犯罪してもいうのかね子供の責任って
子供の結果が全部子供の責任って考え方ならそうなんだろうよ

>>なんでこのスレ画から自分が責められたと発狂するやつ出てくるんだ…
>人生に親の影響なんて無い！って言ってる奴の人生は察するに余りある
親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…

>この漫画すげー長く続いてるの
>ずっと格が無いのはなんでなんだろうな
作者は生還してる戦闘機だよな
華々しい戦果とまでいかないかもしれんが

まあシンプルにいい歳こいて親に執着してるのはメンヘルだけだから吐き出すのやめて欲しいけどね…

田中の若い頃の話見てるとカーチャンはすごいまともなんだよな…どうして…

そもそも家庭を持つことは成功なのかを疑った方が良いかも
独身男性の大半が満足してるし

>親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…
いやあのね
今話してるのは育てるほうの話なの
君の話はしてないの

>まあシンプルにいい歳こいて親に執着してるのはメンヘルだけだから吐き出すのやめて欲しいけどね…
いないんだろ
親以外の他の登場人物が

ジェフ・ベゾスや藤井聡太が受けて育ったっていうモンテッソーリ教育の話なんかよく聞くけどさ
ベゾスや藤井にならなかった子供たちはその後どうなったんだろう？って思うよね

どんだけ指摘されても俺がお前がの次元から脱せないの笑う

自分が親になった時もずっとそんなこと言ってんのかとは思う
反面教師にしよう程度に意識はした方がいいと思うけど

>>親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…
>いやあのね
>今話してるのは育てるほうの話なの
>君の話はしてないの
何で全員が君の話を前提にして話してる前提なの？

>>>親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…
>>いやあのね
>>今話してるのは育てるほうの話なの
>>君の話はしてないの
>何で全員が君の話を前提にして話してる前提なの？
少なくともお前はずっと親のせいにするなって言ってるだけなんだから目の前の相手への罵倒しかいってないやん

>田中の若い頃の話見てるとカーチャンはすごいまともなんだよな…どうして…
父ちゃんが中卒でトラック乗りとして成功してるから教育への熱意がなかった

>何で全員が君の話を前提にして話してる前提なの？
お前の話ぶりがそうだからだが

そうやって憎まれ口をたたけるのも命を与えてくださったお母さんがいらっしゃったからでしょう？

>親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…
人格形成に親の影響があるから
親としてどう触れ合うべきかという話をしてるんだ
教育の受ける子どもの立場同士の話だと勘違いしてるよ

>自分が親になった時もずっとそんなこと言ってんのかとは思う
>反面教師にしよう程度に意識はした方がいいと思うけど
スレ画からしてもそういうスレのはずなんだけど
親がまともじゃないから！親が悪いから！以外の価値観が持てない人たちには親を否定することしか受け入れられないらか

子供目線で親のせいにするなって煽りしかいえないお前が一番子どもじみてるよ

親の影響で子どもの人生を全て操作できると思ってる時点で毒親の素質あるよ

考え方が1か0かみたいなやつの話は疲れるな...
自分が失敗例ならそれを活かせばいい話だろ
そういう家庭結構ある気がするわ

定職ついて月収30万円の勝ち組やぞアフロ田中

>>まあシンプルにいい歳こいて親に執着してるのはメンヘルだけだから吐き出すのやめて欲しいけどね…
>いないんだろ
>親以外の他の登場人物が
よく思いつくな
学生時代まで孤独じゃないと出来ない発想だ

>親の影響で子どもの人生を全て操作できると思ってる時点で毒親の素質あるよ
子供がどうなっても親のせいじゃないっていってるのもたいてい毒親だろ

皆が皆大学行けるとか思ってる？
学費出すのは義務？

（とりあえず全方面に向けて煽ってるだけの「」いない？）

>親の影響で子どもの人生を全て操作できると思ってる時点で毒親の素質あるよ

>考え方が1か0かみたいなやつの話は疲れるな...

（親の否定を否定されただけで怒りすぎだろ…）

その()でレスするの古くない？

>その()でレスするの古くない？
平成にタイムスリップしたかと思ったわ

>自分が親になった時もずっとそんなこと言ってんのかとは思う
>反面教師にしよう程度に意識はした方がいいと思うけど
親になった時こそ子の出来は親の責任という意識は持ってる方がいいのでは…

>皆が皆大学行けるとか思ってる？
>学費出すのは義務？
何で大学の話になったのかわからないけど金がなくても行こうと思えば行けるよね

>人格形成に親の影響があるから
>親としてどう触れ合うべきかという話をしてるんだ
>教育の受ける子どもの立場同士の話だと勘違いしてるよ
このスレ全部がその視点のその話題で動いてるわけじゃないのに全部が自分の意見に向けられたものだと思ってんのがおかしいんじゃない？

親がいるのがそんなに偉いんか？

>スレ画からしてもそういうスレのはずなんだけど
>親がまともじゃないから！親が悪いから！以外の価値観が持てない人たちには親を否定することしか受け入れられないらか
親のせいにするな！って言ってる人って
俺は恵まれない自分を直視してるんだ！って強がってるだけで
異論を目にすると目くじら立てて否定しないと気がすまないんだ

親としての意識が欠片でもあるなら親の責任じゃないなんて言葉絶対出ないよ

>考え方が1か0かみたいなやつの話は疲れるな...
>自分が失敗例ならそれを活かせばいい話だろ
>そういう家庭結構ある気がするわ
親が悪いからそれはダメなんです
親がダメだから親が悪いんです
はい論破

すごいな
客観的な事実を認めて尚かつ自分の遺伝子が受け継いだ子供の教育に対して完璧な回答
子供の特質が自分に似てなかった場合ならそもそも問題なし
似てたらこんなに参考になる生きたサンプルはいない

一つ言えるのは
imgをやってる親も…imgやってる子も…
どっちの目線からしても嫌だということ…！！

>>人格形成に親の影響があるから
>>親としてどう触れ合うべきかという話をしてるんだ
>>教育の受ける子どもの立場同士の話だと勘違いしてるよ
>このスレ全部がその視点のその話題で動いてるわけじゃないのに全部が自分の意見に向けられたものだと思ってんのがおかしいんじゃない？
独り言なら書き込む必要無いんですよ？

>>スレ画からしてもそういうスレのはずなんだけど
>>親がまともじゃないから！親が悪いから！以外の価値観が持てない人たちには親を否定することしか受け入れられないらか
>親のせいにするな！って言ってる人って
>俺は恵まれない自分を直視してるんだ！って強がってるだけで
>異論を目にすると目くじら立てて否定しないと気がすまないんだ
どっちかっていうと別に不自由なく育てられてきたから「親が〜って言ってても仕方なくね？」って言ってるだけじゃない？
なんで全員恵まれない環境で育てられたと思ってるんだ

>異論を目にすると目くじら立てて否定しないと気がすまないんだ
スレ画読んでそのレスしないと何かが抑えられないんだとしても俺らはカウンセラーじゃないよとしかいえないよ

>親がいるのがそんなに偉いんか？
桃太郎さん落ち着いて…

>なんで全員恵まれない環境で育てられたと思ってるんだ
愛されて生きた人間というのが全く感じられないから

>>>人格形成に親の影響があるから
>>>親としてどう触れ合うべきかという話をしてるんだ
>>>教育の受ける子どもの立場同士の話だと勘違いしてるよ
>>このスレ全部がその視点のその話題で動いてるわけじゃないのに全部が自分の意見に向けられたものだと思ってんのがおかしいんじゃない？
>独り言なら書き込む必要無いんですよ？
いやそうじゃなくて…子供の立場としての目線で話してる話題も並行してこのスレで行われてるんじゃって話で…
通じないならもういいか…

もういい年なんだから親が悪いとか子供視点でそんな事言うなよ
世間じゃその年で人の親になってたりするんだから虚しいだけだろ

まず親の責任0で暴れまわってる奴と親の責任100で暴れまわってる奴は両方とも
全部親のせいor親の責任がまったくないって言ってる奴はこんな言動する馬鹿なんですよというなりきりをして「」を煽ってるようにしか見えない
俺は病気なので

まあ言っちゃなんだけど当人以外からしたらその人の親がどうこうとかマジでどうでもいい話なんだ
だって関わるのは当人であって親じゃないから

>愛されて生きた人間というのが全く感じられないから
愛されないで生きてきた奴が愛されて生きてきた人間を理解できるはずがないだろ

親は失敗機の製造者だからそれより撃ち落とされた当人に聞くべきじゃない？

親目線の話なんて前半部分一切出てこなくて誰かのせいにしないと気が済まないから邪魔すんなってレスしかないんだよね

>>異論を目にすると目くじら立てて否定しないと気がすまないんだ
>スレ画読んでそのレスしないと何かが抑えられないんだとしても俺らはカウンセラーじゃないよとしかいえないよ
レスに付き合う気が本当に全くないなら
そんな意思表明も必要ないと思う

>親は失敗機の製造者だからそれより撃ち落とされた当人に聞くべきじゃない？
当人じゃ親がどういう気で教育してたかんて把握できないでしょ
ネグレクトにしても仕事が忙しかったのか意図的なのかわからないし

>まず親の責任0で暴れまわってる奴と親の責任100で暴れまわってる奴は両方とも
>全部親のせいor親の責任がまったくないって言ってる奴はこんな言動する馬鹿なんですよというなりきりをして「」を煽ってるようにしか見えない
>俺は病気なので
俺は途中でレスを返すのやめたけど親の責任が0とも言ってないのに親の責任はあるよね？みたいなレスされるからまあ話が通じないよね
極端な奴が暴れてるだけだよな

失敗したように見えないんだよなスレ画

>いやそうじゃなくて…子供の立場としての目線で話してる話題も並行してこのスレで行われてるんじゃって話で…

>このスレ全部がその視点のその話題で動いてるわけじゃないのに全部が自分の意見に向けられたものだと思ってんのがおかしいんじゃない？
今このレスを読んで

今更原因がどうこうよりこうなってからどう生きるかって両津方式で考えなよ

スレ画もスレ文も教育の話なんだから
子供の自己責任の話はじめるのがスレ違いって理解してほしい

>そんな意思表明も必要ないと思う
癇癪に付き合ってくれないのも親が悪いよな
君は何も悪くない

「失敗しない為にどのように子育てをしたら良いか」と「親の教育や環境がどうであれ一定の年齢になったら割り切ることも大切である」は何も矛盾した話じゃないからな…

>俺は途中でレスを返すのやめたけど親の責任が0とも言ってないのに親の責任はあるよね？みたいなレスされるからまあ話が通じないよね
責任あるならスレ画の話題にシフトすればいいだけ
自分の考慮が足りないのを人のせいにしてはいかんよ

>極端な奴が暴れてるだけだよな
それも全部親が悪いんですよ
だから俺にdelするやつは常識がない

>失敗したように見えないんだよなスレ画
そもそも田中は少なくとも中退した頃まではギャグ漫画界の住人なんでそんな外れ値の奴の育児の成否を問われるのはちょっと可哀想で…

>当人じゃ親がどういう気で教育してたかんて把握できないでしょ
そんなの聞いてもエッセイのネタにしかならんと思うが…

>「失敗しない為にどのように子育てをしたら良いか」と「親の教育や環境がどうであれ一定の年齢になったら割り切ることも大切である」は何も矛盾した話じゃないからな…
つまり親は何も悪くないって言いたいの？
そんなのあり得ないから

>>そんな意思表明も必要ないと思う
>癇癪に付き合ってくれないのも親が悪いよな
>君は何も悪くない
とにかく人を下に置かないと気がすまないのでレスはやめない
やめたら負けになる

>今このレスを読んで
読んだけど何…？複数の話題が並行して進んでるよねって主張となんら矛盾してないけど…

高校アフロからずいぶん遠い場所まで来たな

成功は本人の性格や能力に環境（対人）・金銭・健康・時の運なども大きく絡むもんな

>癇癪に付き合ってくれないのも親が悪いよな
>君は何も悪くない
>とにかく人を下に置かないと気がすまないのでレスはやめない
>やめたら負けになる
>全部親のせいor親の責任がまったくないって言ってる奴はこんな言動する馬鹿なんですよというなりきりをして「」を煽ってるようにしか見えない

この漫画ジャンルなんなんだろう

そう…
建設的な議論など行われない…
なぜなら！！もうお分かりだろう！！
誰も
既婚者子持ちがいないのである！！！！

>成功は本人の性格や能力に環境（対人）・金銭・健康・時の運なども大きく絡むもんな
それね親のせいなんですよ
お前は世間知らずだから知らないだけ

土曜の昼から伸びてる田中スレが二つ！

>失敗したように見えないんだよなスレ画
もちろんこれもあるけど
>そもそも田中は少なくとも中退した頃まではギャグ漫画界の住人なんでそんな外れ値の奴の育児の成否を問われるのはちょっと可哀想で…
少なくとも割とバイタリティの塊な田中を成否で判断するのってどうよみたいに考えなくはない

>読んだけど何…？複数の話題が並行して進んでるよねって主張となんら矛盾してないけど…
そもそもこのレスポンチはこれが起点なんで
自分から話題に突っ込んできてそんな話してないは無理ある
>>>なんでこのスレ画から自分が責められたと発狂するやつ出てくるんだ…
>>人生に親の影響なんて無い！って言ってる奴の人生は察するに余りある
>親の影響は誰しも少なからずあるだろうがそれをいつまでも親が悪いからと言っていてもしょうがないだろうという話では…

子育てアフロになったら子供非行に走ると思う
その方が色々起きて楽しいから…

本当に人の親なら土曜夕方にこんなスレでレスポンチしてるのは失敗の例になっちゃうだろ！

>この漫画ジャンルなんなんだろう
昔は劣化稲中なんて呼ばれてた

>>癇癪に付き合ってくれないのも親が悪いよな
>>君は何も悪くない
>>とにかく人を下に置かないと気がすまないのでレスはやめない
>>やめたら負けになる
>>全部親のせいor親の責任がまったくないって言ってる奴はこんな言動する馬鹿なんですよというなりきりをして「」を煽ってるようにしか見えない
実際に書き込んでるのになりきりということにしておいてあげてる優しい「」

>この漫画ジャンルなんなんだろう
ビルディングスロマン

>そもそもこのレスポンチはこれが起点なんで
>自分から話題に突っ込んできてそんな話してないは無理ある
なんで？そのレスは子供の目線のレスに対して子供の目線のレスをしてるんじゃないの？
そこに今こっちの話してんだよ！！って言ったからいやそうじゃなくて…ってなったんじゃと書いたところまでで思ったんだけど元のレスを大人目線で話題だと思った「」と子供目線の話題だと思った「」で互いに認識がこじれちゃっただけな気がしてきたよ

>責任あるならスレ画の話題にシフトすればいいだけ
>自分の考慮が足りないのを人のせいにしてはいかんよ
スレ画の話題をしてそういうレスが来たという話なのでシフトも何もないわけだ
それと文脈的に言うなら「思慮が足りない」だからな...
考慮が足りないレスを控えた方がいいと思うぞ

だってスレ画の漫画はそれなりにちゃんと生きてそれなりに幸せでそれなりに面白おかしくで多くを望まないなんて
特に対立になる要素ないじゃないですかって感じだし

>なんで？そのレスは子供の目線のレスに対して子供の目線のレスをしてるんじゃないの？
>そこに今こっちの話してんだよ！！って言ったからいやそうじゃなくて…ってなったんじゃと書いたところまでで思ったんだけど元のレスを大人目線で話題だと思った「」と子供目線の話題だと思った「」で互いに認識がこじれちゃっただけな気がしてきたよ
子供の目線の話題で切り込んできた時点で
発狂してるやつ扱いされたことに腹を立てたんだよ

>だってスレ画の漫画はそれなりにちゃんと生きてそれなりに幸せでそれなりに面白おかしくで多くを望まないなんて
>特に対立になる要素ないじゃないですかって感じだし
じゃあいいだろ！

>スレ画の話題をしてそういうレスが来たという話なのでシフトも何もないわけだ
そこでうまく返せなくて黙りこくったと

>子供の目線の話題で切り込んできた時点で
>発狂してるやつ扱いされたことに腹を立てたんだよ
そうなんだ
しっかり反省してね

まさに今発狂してるやんウケる

童貞ネタやりまくりだった田中や村田がいざ結婚するとレスになったり妊活でセックスに嫌気差したりしてるの悲しい

>だってスレ画の漫画はそれなりにちゃんと生きてそれなりに幸せでそれなりに面白おかしくで多くを望まないなんて
>特に対立になる要素ないじゃないですかって感じだし
それも全部親の責任だから

>童貞ネタやりまくりだった田中や村田がいざ結婚するとレスになったり妊活でセックスに嫌気差したりしてるの悲しい
生々しいよな…

>そうなんだ
>しっかり反省してね
自分のレスポンチが間違ってた事が分かってしまったので
長文も…もやめた

親目線で語ってる方が子供みたいな発狂しないでくださいよ

>>そうなんだ
>>しっかり反省してね
>自分のレスポンチが間違ってた事が分かってしまったので
>長文も…もやめた
だって親の責任だからね
俺悪くないし

ていうか人間って思ったより性能差とか性質差大きいから
なんでもかんでも似たようなことやれば同じ結果出るってもんでもないと思うぜ

>>>でも人口減ったら社会回らんから子供必要だわってなってしまうんだね
>>他の誰かが作るやろ
>まず社会のために子を産もうなんて考える奴がいたら怖いよ…
自分のために作らないんだったら尚更社会のためには作れよ…

>ていうか人間って思ったより性能差とか性質差大きいから
>なんでもかんでも似たようなことやれば同じ結果出るってもんでもないと思うぜ
だから一番身近な親から学べってだけの話が何故かよく分からない癇癪の種になってる

>そこでうまく返せなくて黙りこくったと
それで終わりかい？賢き人
言葉の選択をミスるなんてよくあることだとは思うが無かったことにするのはいただけないな
仮に君がレスのやり取りをしている人間でなく横槍で入ってきた人間だとしてこのように内容を中途半端に切り抜くか無視されたらうまく返すも何もないことくらい理解できるだろう

>>>>でも人口減ったら社会回らんから子供必要だわってなってしまうんだね
>>>他の誰かが作るやろ
>>まず社会のために子を産もうなんて考える奴がいたら怖いよ…
>自分のために作らないんだったら尚更社会のためには作れよ…
言われてみればそうである…

まあ学ばないといけない有能じゃないといけない最善じゃないといけない
みたいな強迫観念を煽るのは良くないと思いますよ

俺が結婚できないのは親が悪いんですけお！

明らかに失敗を醸成する傾向にある要因と
失敗した人から特にこれはダメだったor他と違う事をしたと自覚のある部分をヒアリングする
出来たよ！比較的失敗しなさそうなプラン！

>まあ学ばないといけない有能じゃないといけない最善じゃないといけない
>みたいな強迫観念を煽るのは良くないと思いますよ
別に失敗を聞けって話にそんな強迫観念も何も…

>長文も…もやめた
たまにいるよな謎に三点リーダーに固執する奴
普通に使うだろ

親の頃とあまりに環境が変わりすぎてるのはあるからな…
少なくともこんなガチガチのインターネットとかなかったし…

今画像見て自分の親に子育てアドバイスしてもらうのは普通にアリじゃねってレスしようとしたらなんだこの空気…

>>そこでうまく返せなくて黙りこくったと
>それで終わりかい？賢き人
>言葉の選択をミスるなんてよくあることだとは思うが無かったことにするのはいただけないな
>仮に君がレスのやり取りをしている人間でなく横槍で入ってきた人間だとしてこのように内容を中途半端に切り抜くか無視されたらうまく返すも何もないことくらい理解できるだろう
本題の話を続けたら負けるのを自覚してるので
どうにか話を反らしたい必死さ
言い負けて黙ったのを返すのやめたと言い張る人間だものな

>自分のレスポンチが間違ってた事が分かってしまったので
>長文も…もやめた
相手が譲歩して折れてくれたのにそれはお前終わりすぎだろ

親に子育てアドバイスなんて手ぬるいわ！
飯の用意と洗濯と保育園の送り迎えと病気の時の世話も任せる！
これね！

>明らかに失敗を醸成する傾向にある要因と
>失敗した人から特にこれはダメだったor他と違う事をしたと自覚のある部分をヒアリングする
>出来たよ！比較的失敗しなさそうなプラン！
親が悪いからヒアリングすること自体が悪ですね

俺の睡眠時間をありがとよ実家のジジイとババア！

>>明らかに失敗を醸成する傾向にある要因と
>>失敗した人から特にこれはダメだったor他と違う事をしたと自覚のある部分をヒアリングする
>>出来たよ！比較的失敗しなさそうなプラン！
>親が悪いからヒアリングすること自体が悪ですね
すっげえ頭の悪そうな文章でビックリした

>>自分のレスポンチが間違ってた事が分かってしまったので
>>長文も…もやめた
>相手が譲歩して折れてくれたのにそれはお前終わりすぎだろ
そうなんだ
しっかり反省してね

>親の頃とあまりに環境が変わりすぎてるのはあるからな…
>少なくともこんなガチガチのインターネットとかなかったし…
それは成功者の本だろうとモンテッソーリだろうと同じことじゃね？
何一つ頼ることなく親の手二つのみで切り抜けよ！ってんならそもそも初めから話題にもならんスレだ

おっ遂に鸚鵡返ししかできなくなったか
得意の親目線とやらはどうした？

>俺が結婚できないのは親が悪いんですけお！
これは間違いない
ある程度自由にさせて見込みがなかったらお見合いシステム使って家庭間で縁談取り付けるのが親の義務だったのをなんとなく放棄してるわけだからな現代は

>今画像見て自分の親に子育てアドバイスしてもらうのは普通にアリじゃねってレスしようとしたらなんだこの空気…
親というフレーズが出るだけで何か許しちゃいけない正義の怒りが込み上げてくる人達っているから…

頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない

親の決めた結婚を散々悪役扱いしてきた創作界にも責任はあるのではないか

>>親が悪いからヒアリングすること自体が悪ですね
>すっげえ頭の悪そうな文章でビックリした
何か勘違いを根本的にしてるみたいだが
親というのもは敵だということは理解してるよな？

>頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない
そう考えると少子化って良い事なんだな

>>頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない
>そう考えると少子化って良い事なんだな
いやお前は頭悪いのに作らないから最悪だよ

>>>親が悪いからヒアリングすること自体が悪ですね
>>すっげえ頭の悪そうな文章でビックリした
>何か勘違いを根本的にしてるみたいだが
>親というのもは敵だということは理解してるよな？
親は味方だが…？
誤字脱字を校正しないすっげえ頭悪そうな文章をまた出されて驚愕だが…？

>頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない
あと趣味も持たないし食事もしない

>>>頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない
>>そう考えると少子化って良い事なんだな
>いやお前は頭悪いのに作らないから最悪だよ
一瞬で梯子外されててダメだった

>頭が良い奴は結婚しないし子供も作らない
通りで「」さんは結婚しないし子供も作らないと思った！

要するに底辺の子なしとか害悪って事か

大丈夫…怖くないよ

>要するに底辺の子なしとか害悪って事か
住民税払ってるなら市政としてはギリ+

別に世の中のためにならなくったっていいと思うけどなあ

>別に世の中のためにならなくったっていいと思うけどなあ
ダメです
ならないなら社会の恩恵を受けないでください…

普通が一番
レアな失敗例って普通の例じゃないからあんま意識しない方が良いよ
普通の親が子供に許可してること禁止する親って頭おかしいし子供の人生経験で周囲との格差生まれるから

>別に世の中のためにならなくったっていいと思うけどなあ
為政者や金持ちまでそんな感じになったから今の体たらくなのよ

学校出てからのキャリア奨学金物価で子育ての余裕がなくなるのもあるけど核家族や隣人とのお付き合いもなくなっているのだからその社会モデルが失敗だとも言える

ここでなら主語をデカくしてもいいんだと思って来た「」が主語どころか話の内容そのものをデカくしてるスレだった

というか親は子をちゃんと優良に育てないといけないと言うプレッシャーがあるからこそ少子化が進んでる
クソ昔は子育てなんてクソ雑だったからこそ子供をポコポコ産むことができた
まあ今更昔に戻ることは無理だけど

>為政者や金持ちまでそんな感じになったから今の体たらくなのよ
俺為政者や金持ちじゃねーし！

田中は話できるやつだたからかなり上等だと思われる