スギスゲー

凄杉ィ

花粉飛ばない杉はどうなったんだよ

また杉を植えるんです？

なんとか花粉なしの杉に交換できんか

嘘杉

本音は？

じゃあ杉を伐採して俺も死ぬよ！

それくらい杉ばっかり植えてるって事か

炭素いっぱい取り込まないと大量に花粉放出できないからな

山の方行くとほんとに気が遠くなるレベルで生えてるもんな

新しいのは無花粉杉になるが

花粉無しの杉って人間目線なら上位互換みたいなもんなの？

>それくらい杉ばっかり植えてるって事か
江戸時代にハゲ山だらけだった所に一斉に植えてるからな…
相当な面積に植えてる

カーボンニュートラル実現のためには仕方ない

屋久杉植えろ

クソ人間も苦しめられて一石二鳥！

人の居ないとこに植えればいいのでは？

実際植林と伐採は定期的にしていかなくちゃな
ただそれを担う人材がね…

杉すげーとならずにぱっとその植林面積に考えが至るあたり現代日本人の苦労がうかがえる

人間がスギ花粉に耐えられるよう進化するべきではないのか

日本は森の国とか言うけど
その6割は人間が手を加えた人工の森だという

>人の居ないとこに植えればいいのでは？
風でね…

やっぱ杉なんすねぇ…

>日本は森の国とか言うけど
>その6割は人間が手を加えた人工の森だという
六割も！？
この大森林まみれで！？

>新しいのは無花粉杉になるが
確か新しい苗の2割とかじゃなかった？

>実際植林と伐採は定期的にしていかなくちゃな
>ただそれを担う人材がね…
ドイツはちゃんと管理やってんだよな伐採から出荷まで

スギ花粉によって増えた花粉症患者が使うマスクティッシュ薬の生産はどうなんですか

古い杉はCO2あんまり吸収しないから切って植え直さねばならぬ

すぐに真っ直ぐに育つ木だからスギと呼ぶと言われるくらい木として優秀だからなスギ

偏見だけど花粉は花粉で温室効果ありそうな気がする

無花粉杉に置き換わって花粉症関係の医療費浮くようになるならどの位の金額になるんだろ

>スギ花粉によって増えた花粉症患者が使うマスクティッシュ薬の生産はどうなんですか
儲かってありがたい

>古い杉はCO2あんまり吸収しないから切って植え直さねばならぬ
あんなに花粉出してるのに自分で増えないの？

二倍なら半分伐採出来るね！

杉の代わりに植樹するなら何が適してるんだろ

>花粉飛ばない杉はどうなったんだよ
植え替えてるところは植樹してる
花粉大量に飛散させてる放置された私有地の山林は国や自治体の管轄じゃないから知らない

>六割も！？
>この大森林まみれで！？
そう
なのでわりと生態系が歪

ほんとぉ？
でも杉だけじゃ山ダメにするじゃん

昔の人は杉花粉どうしてたんだろう…

>杉の代わりに植樹するなら何が適してるんだろ
いろんな種類を植えないとダメなのだ…

スギ花粉はスギ花粉だけなら花粉症の症状は出ない
排ガスやPM2.5など空気中の微細なゴミと合わさって花粉症を引き起こす

>>日本は森の国とか言うけど
>>その6割は人間が手を加えた人工の森だという
>六割も！？
>この大森林まみれで！？
そもそも森って実はきちんと人の手いれないと面倒なことになる

>そもそも森って実はきちんと人の手いれないと面倒なことになる
面倒ってのは人間視点だろ

実は今国内林業って景気いいらしいから
この期に無花粉に取り替えよーぜ！

>ドイツはちゃんと管理やってんだよな伐採から出荷まで
まぁそれでも白樺由来の花粉症は出てるんだけどな

白樺が好きだから増やしてほしい

>偏見だけど花粉は花粉で温室効果ありそうな気がする
逆で空気中の大量のホコリなんかは日光を遮るんで気温を下げる効果がある
恐竜時代に隕石落ちて地球が冷えたのもシャアがアクシズ落として地球冷やそうとしたのも隕石によって土埃が舞い上がるから
今の地球温暖化の原因の1つに空気が綺麗になったせいと言ってる学者もいる

葛を放て

>>そもそも森って実はきちんと人の手いれないと面倒なことになる
>面倒ってのは人間視点だろ
地球視点「」は初めて見た

実際に17%ってすごくね？

>白樺が好きだから増やしてほしい
北海道に移住して白樺花粉でフルーツアレルギーになれ

杉から金貰ってるだろこれ

つまり海に杉を植えれば温暖化余裕でなくなるな

花粉用の薬とかマスク作るのにペイできるくらい？

スギのプロパガンダ
年々ヘイトが高まってきてるからって姑息なことしやがって

杉と言う種だから貢献度高いのか単純に杉が多いからそうなるのか

なんならスギで花粉症になるような軟弱者のせいで発展が遅れてるまである
そいつら無視したらもっと高性能なスギ作れるだろうに

>昔の人は杉花粉どうしてたんだろう…
花粉症以前に他の病気が多かったしあとは地面が土だから飛びにくいとか
いろいろ要因はあると思われる

想定のだろ
数字で語れよ
メリットとデメリット両方上げろ

海外にも広めよう！

>ドイツはちゃんと管理やってんだよな伐採から出荷まで
日本と違って平地に生えてる森林多いから管理しやすいってのもあるんだけどね
機械化もめっちゃ進んでるし

花粉飛ばない杉の予算は民主党が子ども手当に変えてばら撒きましたがなにか？

>なんならスギで花粉症になるような軟弱者のせいで発展が遅れてるまである
>そいつら無視したらもっと高性能なスギ作れるだろうに
大体2人に1人が花粉症なのに何言ってんだ

スギ容認派もある日突然反抗勢力になるからな

花粉症に耐えられない軟弱な人類を死滅させればさらにCO2減少！

杉は成長が早く日本では数が多いのでその点でCo2吸収が多いとは考えられる
逆を言うと成長して老いた杉は何の意味もないので伐採したほうがいいぞ！

>伐採したほうがいいぞ！
しかし
誰も伐採しないのである！

>なんならスギで花粉症になるような軟弱者のせいで発展が遅れてるまである
>そいつら無視したらもっと高性能なスギ作れるだろうに
10倍花粉で苦しめ

杉っていち早く成長して枝広げて光を独り占めしようって戦略だから多いと他の植物が育たない

杉以外でやれ

>>伐採したほうがいいぞ！
>しかし
>誰も伐採しないのである！
林業は伊達に死亡率トップクラスじゃねえぜ

>杉っていち早く成長して枝広げて光を独り占めしようって戦略だから多いと他の植物が育たない
建材として使うやつは定期的な間引き剪定が必須
放置するとそれはまぁものすごい事に…人間が入ってくのすら厳しい位グッチャグチャに…

もっと頑張らないとまた化石賞貰う事になるしな…

その国に多い樹種の花粉症が増えるだけだから
別のに植え替えても憎む対象が変わるだけだよ
フランス人はヒノキ死ねって思ってるしイギリス人は樫死ねって思ってるよ

杉の葉が地面への降雨を阻害して地面が乾燥してるのが山火事が広がってる原因でもある

単純にスギを山程植えてるからスギの貢献度が上がっているだけでは？

ちょっとすげーって思ったけどよく考えたらそんくらいはしてくれないとマジで悪魔の木でしかねえだろ

>もっと頑張らないとまた化石賞貰う事になるしな…
そもそも化石賞なんてあいつらの金儲けのタネでしかないから…

じゃあ紙にしたりとか燻製のチップにしたり…とか調べてみたら
どっちにも向いてねえのかよクソがっ！

燃料＝木だった時代にめっちゃ切ったから禿山がいっぱいあったのでね
頑張って回復させたよ

平地に生えてる木を切る外国には敵わないよね
坂に生えてる木を切るとかよく考えたら危険しかない

樹木よりクズといった草の方が吸収量多いんじゃなかったっけ

>>日本は森の国とか言うけど
>>その6割は人間が手を加えた人工の森だという
>六割も！？
>この大森林まみれで！？
これ自分でやってんのか知らないけどヨーロッパはほぼ100%人工林とかいう地獄だよ
産業革命の頃にはもう木を刈り尽くして元の生態系なんて皆無

>もっと頑張らないとまた化石賞貰う事になるしな…
あれは彼らの差別意識の発散の場だから何もなくても似たようなことするだろ

酸素増えすぎても怖いぜ

花粉症って何かパッチ治療で治せないの

そもそも里山なんてずっと昔から人間の手で管理されてきたものだし

花粉症は徐々に慣れさせる感じである日突然治るかも

>スギのプロパガンダ
>年々ヘイトが高まってきてるからって姑息なことしやがって
ヒトが植樹だけして放置してるのが悪い

>これ自分でやってんのか知らないけどヨーロッパはほぼ100%人工林とかいう地獄だよ
>産業革命の頃にはもう木を刈り尽くして元の生態系なんて皆無
そういえば昔人々は手つかずの自然という幻想を抱いているけどそんなものはどこにもないって趣旨の本を読んだな

単に杉だからではなくて植樹したからだろ…
植物も苗木から成長するときはめっちゃ吸うが老木になると吸わない
それだけだよ

サハラ砂漠をスギに変えろ

>樹木よりクズといった草の方が吸収量多いんじゃなかったっけ
吸収量多いしめっちゃ育つよ！
アメリカで侵略的植物として超が付く厄介者扱いされるに至ってるけど…

日本以外の国に杉をいっぱい植えよう

ネギじゃだめかしら

杉は材木として普通に優秀だからな…
なんか花粉症めっちゃ増えちゃった…

>アメリカで侵略的植物として超が付く厄介者扱いされるに至ってるけど…
葛餅を広めねば

さっきからいる原生林至上主義者みたいなのは誰目線でモノ見てるんだよ

杉の植林は正しかった
山に杉を植えよう

俺は花粉症はないので杉が増えてもいいよ

花粉はそもそも成長したらどの品種でも勝手に出るから
出す前に伐採しないなら杉じゃなくても被害変わらん

都内でもちょっと長めに放置された土むき出しの空き地見ると
めっちゃ植物が伸びる

>スギ花粉によって増えた花粉症患者が使うマスクティッシュ薬の生産はどうなんですか
経済が回る！
杉は素晴らしい植物です

>サハラ砂漠をスギに変えろ
あれはあれで世界的な気候変動を引き起こす危険性があるんだけどね…

金でも貰ってんの？

杉松

杉育ててバンバン炭素固定化して建材とかCO2に変換されないやつに変えつつ
どんどん林を植え替えしていけばCO2減るぞ！林業を再興しよう！！！！

世界的な貢献っていうなら日本に植える必要はねえだろ！

土があれば生えたがるのは何故なのか

>俺は花粉症はないので杉が増えてもいいよ
年取ったり体質変わったりなんかの拍子で突然なる可能性もあるよ

ところでこの杉材なんですが…

そもそも100年以降は木のCO2吸収量はどんどん減少するから伐採して植え替えるのが普通だぞ
手つかずの木なんて環境的には役に立たん
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f88fcf448f69e0295102709e34f97b907c7f45d

>さっきからいる原生林至上主義者みたいなのは誰目線でモノ見てるんだよ
生態系の話で原生林これだけ残ってる国はむしろ珍しいので
なんか日本は少ないって話に持って行くの失敗したのがそんなに嫌なのか

植え杉ィ

>世界的な貢献っていうなら日本に植える必要はねえだろ！
なので外国での貢献でも炭素減らす義務果たしたことになるんですね

たった17%だけ中国はもっと二酸化炭素吸収してる何をやってもダメダメな後進国家日本中国様を見習え

>土があれば生えたがるのは何故なのか
楽だから

花粉症は杉と車の排気ガスの合わせ技だから排ガス規制しないと意味無いよ

あと200年もすれば今大量にある杉も森林遷移して程よく他の木に置き換わるよ

アメリカはアメリカでオークとかメープルのアメリカっぽい花粉症がある

戦時中に伐採しまくってはげ山が増えたので杉山が多く増えたのは戦後

>生態系の話で原生林これだけ残ってる国はむしろ珍しいので
>なんか日本は少ないって話に持って行くの失敗したのがそんなに嫌なのか
何を言ってるんだ
何が見えてるんだ
病気だよ

昔は大森林の代名詞だったブラジルとか今ヤバいんじゃないの

近隣の山見てるとありがとう林業の人…！ってなる事が多い

>あと200年もすれば今大量にある杉も森林遷移して程よく他の木に置き換わるよ
待てねぇよ
エルフかよ

>昔は大森林の代名詞だったブラジルとか今ヤバいんじゃないの
まだまだヤバくはないと思う
まず人間が入れない森林が多すぎるから…

なんなら〜
〜まである
という定型で喋るいつものまさはるエラー品来てない？

>近隣の山見てるとありがとう林業の人…！ってなる事が多い
林業って本当に危ないからな…

ヤバスンギ

>昔は大森林の代名詞だったブラジルとか今ヤバいんじゃないの
アマゾンの原生林は17%位減ってるって話あるな
あの辺り地球の二酸化炭素吸収して酸素供給してる地域として割と重要な地区

海外にこれを広めて世界に杉を増やそう
そうすれば地球のためにもなるし世界が疲弊して日本の医療が儲かり日本のためにもなる
いいことしかない

>林業って本当に危ないからな…
しかし経済性も給料も良くない…

綺麗に並んだ杉林は荘厳さすら感じるが
花粉症の人には悪魔の神殿のごとくだろうな

>綺麗に並んだ杉林
まあ綺麗に育てないと木材として使えないからな…

杉は山火事とかでもなけりゃ自然には遷移しないんじゃないの？

間伐と枝打ちを定期的にしてりゃここまで問題にはならかったんだろうけどね
手入れしてない杉林ってマジ魔境

CO2だけ吸ってろカスが

花粉症増えすぎたから植える種類変えましょうねってなってもそれは俺たちの次の世代だからな
なので永遠に解決しないぞ

>綺麗に並んだ杉林は荘厳さすら感じるが
>花粉症の人には悪魔の神殿のごとくだろうな
花粉シーズン到来した時スギ花粉がバッサーってなってる映像流れたりするけどああいうのって重い花粉症の人からクレーム入ったりしないんかな

花粉の出ないスギに植え替える計画も完遂まで600年とかだからエルフ感覚でもなげーよ

>CO2だけ吸ってろカスが
夜間はCO2取り込んでも反応しづらいんだよボケ
太陽パワーが無いと意味ねえんだよ

>夜間はCO2取り込んでも反応しづらいんだよボケ
>太陽パワーが無いと意味ねえんだよ
日が当たらない夜間は普通に木も酸素吸って呼吸してるんだよね…

ちうごくにいっぱい植えてあげようねぇ

更地がすぐ雑草だらけになるのとか案外二酸化炭素吸ってたりしないかな

雑草もまあ二酸化炭素固着はしてるんだろうが
絶対量が少ないのとすぐに枯れたりで大気に還ってるんじゃないかな

>ドイツはちゃんと管理やってんだよな伐採から出荷まで
ドイツの森平野部だし…

あの量の杉を人間が植えたって凄すぎだろってぐらい無限に杉広がってるよな

江戸時代とかマジで山がはげ山になってたから…

平地の森林地帯とか林業楽に決まってる
ずる過ぎる

逆に原生林とかが残ってんのってブラジルカナダロシアで人間が入れない前提なんだよね

古今東西人類はほっとくと気軽に禿山にし過ぎ

>逆に原生林とかが残ってんのってブラジルカナダロシアで人間が入れない前提なんだよね
一応日本でも少ないながらあるよ
愛知県の渥美半島とかずっと昔からの原生林がある
https://online.bunka.go.jp/heritages/detail/172265

原生林って酸素消費量多いみたいな話じゃなかったっけ？

前の花粉飛ばない杉は何年か経つと花粉が飛ぶようになるものもあったみたいな話があったけど今どうなってるんだろう

材として使わないなら木質バイオマスにするしかない

成長し切ってもそのままだから管理された森林の方がそりゃco2削減効果の方が高いが
禿山よりは百万倍マシ

>禿山よりは百万倍マシ
禿げてると二酸化炭素吸収しねえわ保水しねえわ土砂崩れ起こすわで散々だからな…

広葉樹とかより杉の方が上とかなの？

ゆっくりと花粉なしに切り替えてる
問題は花粉ってのはアレルギーの蓄積型なので別に杉以外でも起こるしだから杉の少ない北海道だとシラカバ花粉とかだし海外にも花粉症はある
花粉を減らす方法としては1無花粉杉に全部する2杉以外も上てバランスよく花粉の種類を分散する
ってのが有効なんだけど後者は林業としてみると破綻する

>広葉樹とかより杉の方が上とかなの？
スレ画はスギのポテンシャルが思ったより高いって話だから
他の樹木より優れてるかどうかは場合によるんじゃね

世界中に植えよう
日本だけ苦しい思いをするなんて馬鹿みたいじゃないですか

>世界中に植えよう
>日本だけ苦しい思いをするなんて馬鹿みたいじゃないですか
針葉樹林は高緯度地方じゃないと無理だから…

平野っつーけどドイツの中央や南は山多いからそこの林業はそんなに楽じゃないだろう

嘘松だろ🌲

紅葉した山を見るとどこが人の手が入った場所かよくわかって面白いよね

>嘘松だろ🌲
杉だよ！

一番効率高い木って何なんだろう

嫌じゃ嫌じゃ嫌じゃ！

CO2での効率なのか土砂崩れに対してなのか家屋や木工製品に対してなのか

破壊された家屋復旧のために杉はちょうどよかったからな…

杉界の回し者か杉人間の書いた記事

杉人間って陰謀論にいそう

スギは成長が速いけどこれは効率的に炭素を固定してるってことなのか？

>雑草もまあ二酸化炭素固着はしてるんだろうが
>絶対量が少ないのとすぐに枯れたりで大気に還ってるんじゃないかな
光合成すればいいと思ってたけどそれで育った植物が腐ったり燃えたりしたら結局±0なんだよなCO2的に

舌下免疫やって杉はほとんど克服したから植えて良し
ヒノキはまだ反応あるからバンバン切ってくれ

>>雑草もまあ二酸化炭素固着はしてるんだろうが
>>絶対量が少ないのとすぐに枯れたりで大気に還ってるんじゃないかな
>光合成すればいいと思ってたけどそれで育った植物が腐ったり燃えたりしたら結局±0なんだよなCO2的に
焼却施設で燃やして発電したら多少は…微々たるもんだな

雑草は樹木みたいに硬い組織が少ないからほぼ分解されて再利用可能な有機物になっちゃう
一番強いのは木を燃やして炭というド安定の物質に炭素固定することだよ
これならキノコが分解してCO2にすることもない

花粉症になるならないでもう選別は始まっているから

イギリスなんかは芝生が多くて芝由来の花粉症が国民病になってるって聞くし問題はスギだけじゃ無いんだな…

まあ日本でもブタクサとかあるし

所さんのポツンと一軒家で林修先生もいってたけど
限界集落になる前は山に杉の木を植えれば孫の代まで金に困らんという伝聞が昭和にはもう広まってて
村から出ていく時にはみんな畑を潰してそこに杉を植林して育ててたくらい凄い杉バブル

>舌下免疫やって杉はほとんど克服したから植えて良し
>ヒノキはまだ反応あるからバンバン切ってくれ
ヒノキの方って舌下免疫できないの？

杉松

>所さんのポツンと一軒家で林修先生もいってたけど
>限界集落になる前は山に杉の木を植えれば孫の代まで金に困らんという伝聞が昭和にはもう広まってて
>村から出ていく時にはみんな畑を潰してそこに杉を植林して育ててたくらい凄い杉バブル
戦後に焼け野原になって住宅問題が発生したけど木材が無かったからな…海外からも買えなかったし

>ヒノキの方って舌下免疫できないの？
人による
杉の舌下やるとヒノキも良くなる人もいればヒノキだけ残る俺みたいのもいる
ただバイク乗ってて目のかゆみがなくなったので満足度はめちゃくちゃ高い

スギって柔らかくてめちゃくちゃ傷が付きやすいから建築材としてはかなりピーキーだと思うんだよな…

早く研究中の花粉症にならない杉を完成させろ

そうか
切り倒せ

毎年精子スプリンクラーで迷惑かかってんだよ死ね

お役所仕事で需要もないまま植えまくってるって話言い換えただけでは

需要自体はあるし間違えてない

広葉樹はどかどか葉っぱ落として二酸化炭素を土壌にして最終的に大気放出しちゃうんで
幹として炭素固定できる杉が強いという話なんだと思う

杉は日本の固有種で成長が早く真っ直ぐ育ってよい木材になるんだ

実際二酸化炭素は魔法みたいに消えてくれてるわけじゃなくて木の構造に固定されてるだけからそのうち腐ったり燃えたりで二酸化炭素になるし
切り倒してどっかで消費するか沼地にでも埋めるしかない

嘘杉

>>これ自分でやってんのか知らないけどヨーロッパはほぼ100%人工林とかいう地獄だよ
>>産業革命の頃にはもう木を刈り尽くして元の生態系なんて皆無
>そういえば昔人々は手つかずの自然という幻想を抱いているけどそんなものはどこにもないって趣旨の本を読んだな
富士の樹海ってどうなの？