二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785970577823.jpg-(794318 B)
794318 B26/08/06(木)07:56:17No.1455832871+ 11:15頃消えます
これで気になって調べたら62式機関銃が余りもカス過ぎて酷かった

>64式7.62mm小銃と同様の部品点数の多さによる整備性の悪さと、それによる重量増加、部品の隙間が大きいことによる部品脱落、キャリングハンドルを持って斜めに傾けて持ち上げると銃身がレシーバー本体から引っこ抜ける、連射時の命中率の悪さ、不発・給弾不良・暴発や引き金を引くのを止めても発砲が止まらない自然撃発などの作動不良や故障の多さなどから、「62式(ろくに)言うこと聞かん銃」、「62式単発機関銃」、「キング・オブ・バカ銃」、「無い方がマシンガン」、「分隊自滅火器」といった蔑称が、運用している隊員間でつけられたと、メディアでも紹介されている[9]。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/06(木)07:57:25No.1455833011+
俺普段この2倍の肉を纏ってるよ
226/08/06(木)07:58:50No.1455833192そうだねx45
>俺普段この2倍の肉を纏ってるよ
なんでそんなに太ってるんだよう!!!
326/08/06(木)08:04:33No.1455833951+
Q:軽くならないんですか?
Q:軽くなった分弾薬が増えるだけなので合計重量は変わりませんが?
426/08/06(木)08:11:48No.1455834898そうだねx2
現行のMINIMIもFNから取り寄せているので住友重機械工業のヤバさは筋金入り
526/08/06(木)08:23:40No.1455836514+
実戦で使うことないから適当に作ってんだろうな
626/08/06(木)08:23:53No.1455836555+
>俺普段この2倍の肉を纏ってるよ
その他朝食が1キロ…イヤ…2キロ…!!
726/08/06(木)08:29:45No.1455837494+
実戦やってる米軍は倍ぐらいの重量抱えて動き回ってるからなぁ…
826/08/06(木)08:50:44No.1455840716+
ポンチョ重すぎない?
926/08/06(木)08:53:08No.1455841075+
歩兵の荷物に積めるだけどんどん積み込むってのが度を越し過ぎて米陸軍だと歩兵科の総監が殺すぞ〜!!!ってブチ切れて歩兵1人あたりの荷重量は30kgまでに制限されました
それまでは45kgあった
1026/08/06(木)08:54:22No.1455841249そうだねx1
>実戦やってる米軍は倍ぐらいの重量抱えて動き回ってるからなぁ…
その代わり米軍は上でも出ているけど長距離行軍時の重量は制限ガチガチにかけたよ
車両移動前提にしないと殺すぞ〜!!!って歩兵科がキレた
1126/08/06(木)08:56:13No.1455841508そうだねx1
米軍に関しては技術進歩による素材軽量化で軽くなった分更に他の物を持たせるっての繰り返したらキリ無ぇじゃねぇか!ってキレたって面もある
1226/08/06(木)08:56:22No.1455841530+
海軍系のメーカーに振ったのがそもそもの間違い
1326/08/06(木)08:58:32No.1455841857+
62式は古いものを末長く大切に使いましょうって万年金欠の陸自にしては速攻廃用にしたくらいには現場どころか上層部でも評判悪かった
1426/08/06(木)09:01:08No.1455842242+
自衛隊の国産機関銃がカスなのはスレ画に限った話じゃなくて車載用の74式機関銃も米軍から給与されたww2時代のM1919機関銃の方が遥かに信頼性良かったってボロクソ言われていたりする
1526/08/06(木)09:03:07No.1455842510+
そんな始末だから車載機関銃も分隊支援火器も国産化断念して海外製のライセンス生産か完全輸入品に切り替えたよ
1626/08/06(木)09:03:34No.1455842589そうだねx8
裏庭で銃を撃てる国の作った銃にはかなわないさ
1726/08/06(木)09:04:59No.1455842779そうだねx5
>62式は古いものを末長く大切に使いましょうって万年金欠の陸自にしては速攻廃用にしたくらいには現場どころか上層部でも評判悪かった
書類上は廃用というか全廃止が決まったんだけど予算つかなくて未だにグズグズ現役なの地獄過ぎる
1826/08/06(木)09:05:03No.1455842796そうだねx9
>>実戦やってる米軍は倍ぐらいの重量抱えて動き回ってるからなぁ…
>その代わり米軍は上でも出ているけど長距離行軍時の重量は制限ガチガチにかけたよ
>車両移動前提にしないと殺すぞ〜!!!って歩兵科がキレた
当たり前だけど戦うべき場所に着いた時には疲労困憊で動けませんなんてことになったら本末転倒だからな…
1926/08/06(木)09:06:24No.1455842993そうだねx10
板垣退助には申し訳ないんだけど他のどの作品よりこの体験談漫画が一番オモシロイ
2026/08/06(木)09:10:47No.1455843631+
62式がカスになった理由は歩兵を気遣って無理に軽量化したからってのが酷い
2126/08/06(木)09:23:16No.1455845521そうだねx17
>板垣退助には申し訳ないんだけど
バキ死すとも
板垣死せず
2226/08/06(木)09:24:30No.1455845684そうだねx4
>62式がカスになった理由は歩兵を気遣って無理に軽量化したからってのが酷い
それでもめちゃくちゃ重いのはもう歩兵に持たす武器じゃないんじゃ…
2326/08/06(木)09:26:55No.1455846044+
今はパック飯になって少し軽くなった
少しだけだが
2426/08/06(木)09:30:24No.1455846608+
下着をトランクスからTバックにすればもう少し削れそうだな
2526/08/06(木)09:36:10No.1455847562+
金元の蔑称ぐらいキレッキレだな
2626/08/06(木)09:37:18No.1455847745+
自衛隊員の下着が迷彩柄なのはロクに風呂に入れないし着替える事も出来ないのでパンツが黄色と茶色で汚れて志気が滅茶苦茶下がったから迷彩柄にする事でカモフラージュしたって話だけど本当なの?
話の出所が南国アイスホッケー部だから信用いまいち出来ないんだよね
2726/08/06(木)09:37:51No.1455847838+
>現行のMINIMIもFNから取り寄せているので住友重機械工業のヤバさは筋金入り
自衛隊のMINIMIは住友がライセンスで生産してる
2826/08/06(木)09:41:25No.1455848410+
>自衛隊員の下着が迷彩柄なのはロクに風呂に入れないし着替える事も出来ないのでパンツが黄色と茶色で汚れて志気が滅茶苦茶下がったから迷彩柄にする事でカモフラージュしたって話だけど本当なの?
>話の出所が南国アイスホッケー部だから信用いまいち出来ないんだよね
単純に迷彩効果のためじゃない?
山で偽装してるときに黄色とかパステルカラーとかのシャツ使う馬鹿がいたら台無しだし
2926/08/06(木)09:41:48No.1455848463+
>自衛隊のMINIMIは住友がライセンスで生産してる
住友は機関銃の強度データ改竄バレてから整備用部品の生産しかしていないよ
3026/08/06(木)09:42:42No.1455848628+
>自衛隊のMINIMIは住友がライセンスで生産してる
住友は機関銃の生産から撤退したから現行のミニミ3型は完全輸入品だぞ
3126/08/06(木)09:51:34No.1455850076そうだねx2
無い方がマシンガンは俺の心に不思議に響いた
3226/08/06(木)09:52:59No.1455850314+
隊容検査終わったら重量物抜いて膨らませたビーチボールとか丸めたタオル入れておくと行進訓練もサクサクだぞ
3326/08/06(木)09:55:16No.1455850679そうだねx2
逆に南国アイスホッケー部発祥の話で信じられるのどれくらいあるんだ…?
3426/08/06(木)09:56:31No.1455850884+
>>俺普段この2倍の肉を纏ってるよ
>その他朝食が1キロ…イヤ…2キロ…!!
大便が1キロ…イヤ半分出したから500グラム…ぐらいか
3526/08/06(木)09:59:41No.1455851353+
なんか世界各地でちょくちょくあるよね故障だらけなのに採用されて不満だらけの銃
3626/08/06(木)09:59:52No.1455851379+
住友のデータ改竄は作っても国が碌に試射させてくれなくてデータの取りようがないのも原因と聞いた
3726/08/06(木)10:00:52No.1455851511+
>自衛隊員の下着が迷彩柄なのはロクに風呂に入れないし着替える事も出来ないのでパンツが黄色と茶色で汚れて志気が滅茶苦茶下がったから迷彩柄にする事でカモフラージュしたって話だけど本当なの?
>話の出所が南国アイスホッケー部だから信用いまいち出来ないんだよね
少なくとも10年前は迷彩の下着なんて履いてる奴見た事ないし売店にもそんなの売ってなかったよ
3826/08/06(木)10:03:14No.1455851894+
戦地で故障したらどうするんだ?
3926/08/06(木)10:08:43No.1455852819+
>戦地で故障したらどうするんだ?
困る
4026/08/06(木)10:09:22No.1455852926そうだねx7
無い方がマシンガンは上手いなと思いました
4126/08/06(木)10:11:37No.1455853316そうだねx1
62式単発機関銃の蔑称シンプルで好き
4226/08/06(木)10:11:59No.1455853387そうだねx9
>>「キング・オブ・バカ銃」
こういう純粋な怒りを感じる蔑称に弱い
4326/08/06(木)10:12:34No.1455853477そうだねx2
62式(ろくに)言うこと聞かん銃で笑っちゃった
いや笑い事じゃねえんだわ
4426/08/06(木)10:13:46No.1455853675そうだねx4
肩掛けで揺れまくる10キロの物とかクソ邪魔すぎるのに動作不良多いのはムカつくよな…
4526/08/06(木)10:14:31No.1455853807+
見た目はすごくそれっぽいのになんでそんなにダメなんだろう
4626/08/06(木)10:15:08No.1455853902+
62式は部品が勝手にポロポロ落ちて万が一無くすと死ぬほど隊員が怒られたのも嫌われた理由
4726/08/06(木)10:15:38No.1455853979+
つまり無くしても怒らなければ多少はマシだったんでは?
4826/08/06(木)10:16:24No.1455854092そうだねx3
>大便が1キロ…イヤ半分出したから500グラム…ぐらいか
半分出す機会があったならその時に全部出しとけ
4926/08/06(木)10:16:31No.1455854112+
>見た目はすごくそれっぽいのになんでそんなにダメなんだろう
見た目はそれっぽいけど中身はぶっちゃけ旧軍の機関銃からあんま進歩していないポンコツでなまじ旧軍そのままなら信頼性あったところ無理に軽量化したり発射速度上げたりしたせいでキングオブバカ銃になった
5026/08/06(木)10:16:47No.1455854152そうだねx1
>62式は部品が勝手にポロポロ落ちて万が一無くすと死ぬほど隊員が怒られたのも嫌われた理由
致命的すぎないか
5126/08/06(木)10:18:16No.1455854346そうだねx3
信じられないくらいじゃなく「信じたくない程」って表現なのが絶望感を引き立ててる
5226/08/06(木)10:18:59No.1455854465+
62式がゴミになったのは開発者が言うほど機関銃の開発者に相応しい周りの言うこと一切聞き入れないアレな人だったのも大きい
5326/08/06(木)10:20:48No.1455854761+
>62式がゴミになったのは開発者が言うほど機関銃の開発者に相応しい周りの言うこと一切聞き入れないアレな人だったのも大きい
そんな奴クビにしろ
5426/08/06(木)10:21:21No.1455854838+
>見た目はそれっぽいけど中身はぶっちゃけ旧軍の機関銃からあんま進歩していないポンコツでなまじ旧軍そのままなら信頼性あったところ無理に軽量化したり発射速度上げたりしたせいでキングオブバカ銃になった
日本軍のマシンガンの弾の規格だけ変えたほうがマシなレベルなのか
ほんとにバカみたいだな
5526/08/06(木)10:22:53No.1455855089+
>>62式がゴミになったのは開発者が言うほど機関銃の開発者に相応しい周りの言うこと一切聞き入れないアレな人だったのも大きい
>そんな奴クビにしろ
開発者どころか後に開発会社ごと指名停止処分になって機関銃の生産に関わるの禁止になったぞ
5626/08/06(木)10:24:24No.1455855335+
>開発者どころか後に開発会社ごと指名停止処分になって機関銃の生産に関わるの禁止になったぞ
悪は滅んだのか
5726/08/06(木)10:24:43No.1455855387そうだねx1
ちなみに62式機関銃の車載版である74式機関銃は今でも10式戦車みたいな最新兵器にバリバリ搭載されているけど昔を知る隊員からはM1919(ww2時代の米国製機関銃)の方が性能が上だった…ってすんげぇボロクソ言われていたりする
5826/08/06(木)10:25:44No.1455855543+
国産機関銃はとにかくクソだから完全輸入に切り替えろって散々言われててようやく最近実現した感じ
5926/08/06(木)10:27:37No.1455855822+
M2重機関銃も国産のライセンス生産品よりww2や朝鮮戦争時に米軍が使っていたやつのお下がりの方が動作不良が少ないの有名だったけど案の定製造会社が強度偽装していたのバレて国内生産は打ち切りになりました
6026/08/06(木)10:27:54No.1455855865+
ブローニングおじさんが100年前にゴールに辿り着きすぎなのも悪い
6126/08/06(木)10:28:27No.1455855949+
やっぱ機関銃屋さんは猟銃とかで民間に卸すわけじゃないからそのへんずさんなのかなぁ
にしたって限度はあるか
6226/08/06(木)10:30:00No.1455856202+
住友以外に機関銃生産請け負ってくれる企業居ないから怒って万が一生産打ち切りにされたら困るって事情あったんだけど国際情勢の変化で輸入品の方が遥かに安くなって調達ルートも山ほど増えたから住友に胡麻擦る必要が無くなった
6326/08/06(木)10:31:47No.1455856487+
>住友以外に機関銃生産請け負ってくれる企業居ないから怒って万が一生産打ち切りにされたら困るって事情あったんだけど国際情勢の変化で輸入品の方が遥かに安くなって調達ルートも山ほど増えたから住友に胡麻擦る必要が無くなった
一昔前は米軍から高い金払って機関銃買うんか!って言われていたけど今は国産品の方が遥かに高くなっちゃった上に性能もカスなので輸入品いいよね…になっちゃった
6426/08/06(木)10:33:02No.1455856670+
小銃くらいよね歩兵の携帯火器で純国産なの
これも輸入品かライセンス生産でいいだろって言われ始めたけど
6526/08/06(木)10:38:53No.1455857592+
だいたい米2袋をベルトでぶら下げてると思うとおかしくなりそうだな…
6626/08/06(木)10:39:12No.1455857635+
シンプルに国内じゃどうやっても機関銃の実用データ取れないから技術が深まりようがないって話だと思うが
6726/08/06(木)10:39:58No.1455857747+
とはいえ国防に使う武器を他国輸入に全頼りも怖いが仕方ないか
6826/08/06(木)10:42:12No.1455858096+
色々聞くとよく小銃は20式なんていうまともなもん出てきたな…ってなる
実践というか実用上どうなのかは知らんが
6926/08/06(木)10:44:06No.1455858369+
>とはいえ国防に使う武器を他国輸入に全頼りも怖いが仕方ないか
それ言い出すとそもそも国産でも原料は海外からなんで…
何もかも手に入らなくなるような自体ならそもそも世界滅亡レベルの大戦になる筈なんで銃の輸入なんて些事よ
7026/08/06(木)10:47:27No.1455858899+
現在は肩のパッド改良されて負担が減ったって話だけど
その程度の改良を何故しなかったのかっていうと根性論のせいっていう
7126/08/06(木)10:48:22No.1455859029+
まるでクソ企業が金儲けのために欠陥品を製造したみたいだな
7226/08/06(木)10:50:03No.1455859297+
>まるでクソ企業が金儲けのために欠陥品を製造したみたいだな
競争が働かなかったせいなので複数の企業に性能を競わせるべきだった
7326/08/06(木)10:50:19No.1455859342+
機関銃は侵略兵器だから海外派遣に持って行くなんてダメ!って社会党が騒ぎまくって1丁しか海外派遣に持って行けなかったって話は時代を感じる
7426/08/06(木)10:51:55No.1455859592+
K-11みたいな有害レベルのクソじゃないだけマシと考えられる
マシか?
7526/08/06(木)10:52:06No.1455859617+
>>まるでクソ企業が金儲けのために欠陥品を製造したみたいだな
>競争が働かなかったせいなので複数の企業に性能を競わせるべきだった
問題は日本には機関銃の生産が可能な企業なんて複数無いこと
住友も全く儲からないけど国防産業だからめっちゃイヤイヤやっていただけだったので不祥事発覚したら何も釈明したりせずにこれ幸いと速攻で撤退した
7626/08/06(木)10:53:08No.1455859768+
>K-11みたいな有害レベルのクソじゃないだけマシと考えられる
>マシか?
あっちはクソをクソと認めてちゃんと調達中止したからそっちの方がマシだぞマジで
7726/08/06(木)10:53:41No.1455859857+
コマツも儲からないけどイヤイヤやっていた装甲車の生産から撤退したからね…
7826/08/06(木)10:54:06No.1455859920+
なんかデブってすごい身体に負担かかってるんじゃないかと思い始めてきた
7926/08/06(木)10:54:16No.1455859953+
>機関銃は侵略兵器だから海外派遣に持って行くなんてダメ!って社会党が騒ぎまくって1丁しか海外派遣に持って行けなかったって話は時代を感じる
これ現場からは「総合的な火力はむしろ向上する」って歓迎する声もあったって言われてて駄目だった
8026/08/06(木)10:55:00No.1455860069そうだねx1
カネを出さない国が悪いよ〜
8126/08/06(木)10:55:21No.1455860129+
そんな…軍産複合体は大儲けしまくりの暗黒メガコーポの定番なのに
8226/08/06(木)10:55:33No.1455860158+
>住友も全く儲からないけど国防産業だからめっちゃイヤイヤやっていただけだったので不祥事発覚したら何も釈明したりせずにこれ幸いと速攻で撤退した
イヤイヤでもやるの偉いな…
お偉いさんとのパイプとかの為な部分もあったのかもしれないけど
8326/08/06(木)10:55:41No.1455860186そうだねx1
クソ銃使って戦争する羽目にならなくてよかったね
8426/08/06(木)10:57:52No.1455860533+
>そんな…軍産複合体は大儲けしまくりの暗黒メガコーポの定番なのに
中国の軍需メーカーくらいじゃない?そういうドリームがまだありそうなの
8526/08/06(木)10:58:02No.1455860570+
今はどこが作ってるの
8626/08/06(木)10:58:31No.1455860656+
>今はどこが作ってるの
ドイツとベルギーの企業
8726/08/06(木)10:58:39No.1455860686+
兵器って消耗品の癖に高すぎじゃない?
8826/08/06(木)11:00:54No.1455861012+
技術力も実戦経験も皆無の国産の銃より
実際に使われてるものを輸入した方がマシ
8926/08/06(木)11:02:53No.1455861356+
機関銃って個人で持ち歩くもんなんだ
小銃じゃなくて?
9026/08/06(木)11:03:35No.1455861471+
今アツイのはドローンベンチャーじゃないの
暗黒メガコーポとは真逆だなぁ
9126/08/06(木)11:04:22No.1455861610+
>そんな…軍産複合体は大儲けしまくりの暗黒メガコーポの定番なのに
そりゃ戦争もしない海外にも売れない特定の団体にしか用途がない
そんなもんで儲かると思いますか…?
9226/08/06(木)11:04:37No.1455861647+
そういや背嚢運ぶための四つ足歩行ロボくんとか開発してたなアメリカ
技術を負担をいくら減らすかにかけてるの偉いな
9326/08/06(木)11:06:06No.1455861889+
国からしたら出来るだけ安く買いたいから国向けなんてクソほど利益出ないからな…
9426/08/06(木)11:06:40No.1455861972+
>兵器って消耗品の癖に高すぎじゃない?
需要が限られるからね
まあアフリカの内戦地とかにばらまければワンチャン儲かるかもしれんが…
AK-47はコピー品ばっかり出回って世界中で2億丁(?)だったかな…流通したけど儲かってるかはしらんが
9526/08/06(木)11:07:42No.1455862145+
>そんなもんで儲かると思いますか…?
税金使って言い値で買うから儲かる〜!ぐらいの暗黒ドリームが欲しい
9626/08/06(木)11:07:53No.1455862184+
>国からしたら出来るだけ安く買いたいから国向けなんてクソほど利益出ないからな…
しかも国民から「…税金の無駄遣いはやめろ!軍事費なんかより教育費や経済の立て直しに使え!」と常に突き上げられてるからな
どうしようもない…
9726/08/06(木)11:08:48No.1455862348+
採用数見ても数千とかせいぜい万くらいみたいだし
数も出ねえんじゃ儲けようもないな
9826/08/06(木)11:09:08No.1455862413+
ゲームや市街地じゃアサルトライフル最強だけど
制圧力が桁違いだからライトマシンガンが歩兵の主力
9926/08/06(木)11:10:06No.1455862583+
>ゲームや市街地じゃアサルトライフル最強だけど
>制圧力が桁違いだからライトマシンガンが歩兵の主力
ウクライナだと終わった兵器扱いされはじめたぞ軽機関銃
10026/08/06(木)11:11:18No.1455862812+
>ウクライナだと終わった兵器扱いされはじめたぞ軽機関銃
陣地戦で双方動かないのが悪いよ〜
10126/08/06(木)11:11:54No.1455862914+
ww1やってんのかオメーらってくらいガチガチの陣地戦だからねウクライナ…
10226/08/06(木)11:12:34No.1455863029+
ウクライナ以降は戦車すら終わった兵器だろ


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