二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785970804412.jpg-(231163 B)
231163 B26/08/06(木)08:00:04 ID:kriwULQANo.1455833330そうだねx24 11:19頃消えます
こわ〜…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/08/06(木)08:02:16No.1455833635+
給料が払われないからといって住民税が免除されるわけじゃないんやな
226/08/06(木)08:04:36No.1455833956そうだねx20
役所行ったらなんとか助けて貰えないの
326/08/06(木)08:08:21No.1455834423+
手元に存在してない売上と利益にも税金かかるんだな
426/08/06(木)08:08:23No.1455834428+
そんなこと言ってもないもんは払えないだろうしどうなるんだろうな
526/08/06(木)08:09:34No.1455834599そうだねx2
一応状況説明したら待ってはもらえんか?
626/08/06(木)08:10:12No.1455834676そうだねx10
こうして3000万の利益出せるやつが潰れていくんだな
726/08/06(木)08:10:52No.1455834765そうだねx52
>手元に存在してない売上と利益にも税金かかるんだな
売上は存在してるからな
これを許すと脱税し放題になる
826/08/06(木)08:12:14No.1455834956+
事情を説明して払う意思はあることは伝えておけば罰せられることはないだろう
延滞金は知らんけど
926/08/06(木)08:13:40No.1455835132そうだねx88
>一応状況説明したら待ってはもらえんか?
払う意思があるなら税務署はめちゃくちゃ優しいので相談しろ
1026/08/06(木)08:14:10No.1455835208+
銀行に俺の問題じゃねーんだよっての説明しても聞き入れられなさそうだしなあ
1126/08/06(木)08:15:02No.1455835326そうだねx35
相談しても駄目なことはあるが相談しないと何も始まらないこともある
1226/08/06(木)08:15:49 ID:McMKcxpYNo.1455835430そうだねx15
削除依頼によって隔離されました
海外取引はリスク承知してないならアホだなと
あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
1326/08/06(木)08:18:14No.1455835765そうだねx42
>あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
ジーコ売ってるやつがみんな税に詳しいわけはないだろ…
詳しくあるべきなんだろうけど
1426/08/06(木)08:18:24 ID:kriwULQANo.1455835783+
だから手元にある程度のまとまった金は取っておくんだよ
1526/08/06(木)08:18:52No.1455835856そうだねx54
>海外取引はリスク承知してないならアホだなと
>あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
ここで聞かれても知らんし
本人に聞いてきてよ
1626/08/06(木)08:19:33 ID:kriwULQANo.1455835957+
発端はこれだな
銀行受け取り拒否なんてあるんか
https://x.com/i/trending/2084913903318765690
1726/08/06(木)08:20:14No.1455836035そうだねx21
>あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
税金を把握してる個人事業主なんてごく僅かだろ
大半は他へお任せ投げっぱなしだよ
1826/08/06(木)08:20:45No.1455836104そうだねx44
みんなが勉強するなら税理士はいらない
1926/08/06(木)08:21:00No.1455836143そうだねx29
税金をちゃんと理解してる個人事業主なんか1割いたらいいほうだろ
2026/08/06(木)08:21:36No.1455836226+
楽天銀行で拒否られたのか
もっと大手銀行なら普通に受け取れそう
2126/08/06(木)08:22:06No.1455836295+
そろそろ理解のある銀行くんが手を上げてくれるだろ
2226/08/06(木)08:22:07 ID:kriwULQANo.1455836298そうだねx4
>税金をちゃんと理解してる個人事業主なんか1割いたらいいほうだろ
税理士がいなくなっちまうからな
2326/08/06(木)08:22:18No.1455836317そうだねx3
いい税理士はリスク等のアドバイスもくれるから本当に助かる
2426/08/06(木)08:22:54 ID:kriwULQANo.1455836404そうだねx20
SBIは普通に通るらしい
楽天銀行はバカだね
2526/08/06(木)08:23:30No.1455836491そうだねx11
どうせそのうち入金されるんだからいいだろ
金持ちには金持ちの悩みがあるんですよとか言われてもだから何?としかならん
2626/08/06(木)08:24:35No.1455836667+
タックスヘイブンで会社作るしかねぇな
2726/08/06(木)08:25:16No.1455836765そうだねx41
>どうせそのうち入金されるんだからいいだろ
>金持ちには金持ちの悩みがあるんですよとか言われてもだから何?としかならん
入金拒否されてんのにその内は無いよ…
2826/08/06(木)08:25:21No.1455836779そうだねx33
そもそも税金の話じゃねえだろ根本は
2926/08/06(木)08:25:42No.1455836830+
これ系の案件で永久に受け取れなかった例ってあるの?
3026/08/06(木)08:26:28No.1455836964+
>これ系の案件で永久に受け取れなかった例ってあるの?
銀行からの連絡を無視してると受け取れない
3126/08/06(木)08:27:11No.1455837079+
WISE辺りで受けてから自分のメインバンクに流せば済む?
3226/08/06(木)08:27:30No.1455837138そうだねx34
とにかく金稼いだのが羨ましくて仕方ない憎いみたいな攻撃的な書き込みする「」が沢山出る話題
3326/08/06(木)08:28:31No.1455837306そうだねx41
>海外取引はリスク承知してないならアホだなと
>あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
断片的な情報だけでそういう喧嘩腰なのみっともないよ
3426/08/06(木)08:29:22No.1455837429+
まぁ売上1ヶ月後に即税金払えとはならないのでね…
3526/08/06(木)08:29:38No.1455837479+
分かるわ
仮想通貨もそうだもんな
俺はやってないけど
3626/08/06(木)08:29:41No.1455837485+
年々の収入が大きく変動する業態なら数年間分の収入を平均した額で課税する税制措置あるよな…?
3726/08/06(木)08:30:46No.1455837645+
受取る筈のお金はどこにあるの?
3826/08/06(木)08:31:23No.1455837737+
回収不可能になった売掛金って本来どういう扱いになるんだっけ?
3926/08/06(木)08:31:27No.1455837753+
拒否された金ってどこに行くの?
4026/08/06(木)08:31:45No.1455837804そうだねx8
予想しろというのは酷だが
エロかつ海外展開となるとまぁややこしい事も起こるのも納得ではある
4126/08/06(木)08:32:46No.1455837944そうだねx7
>予想しろというのは酷だが
>エロかつ海外展開となるとまぁややこしい事も起こるのも納得ではある
海外取引はエロじゃなくてもこうなるリスクは元々ある
4226/08/06(木)08:34:16No.1455838171+
誰かと思ったらヤリステメスブターの人か…
4326/08/06(木)08:35:38No.1455838397そうだねx1
あんまり税務署いじめなさんな
4426/08/06(木)08:38:03No.1455838783+
もしかして海外の事業者が金持ち逃げしても売上出てたら税金かかったりします?
4526/08/06(木)08:38:18No.1455838821そうだねx9
>海外取引はエロじゃなくてもこうなるリスクは元々ある
なので(これはクレカの話だけど)アメリカ政府が直々に違法じゃねえモンいちいちオメーラの基準で取引拒否すんのいい加減にしろよって声明出すような事になってる
なお当のクレカ会社は代理店が勝手にやったことだ…っておあしすしてて全く改善の気配がない
4626/08/06(木)08:38:25No.1455838841そうだねx12
マネロン対策の省庁要請を根拠にして銀行が非マネロン送金を法的根拠なしに受け取り拒否できるの無茶苦茶だな
省庁はマネロン対策ではない受け取り拒否は無関係だから責任ないし
銀行は省庁要請に従ってるだけという見解だから無関係だし
無益有害な現状であるにも関わらずだれも責任を取らなくていい
4726/08/06(木)08:38:36No.1455838872+
売れなかった商品を税務署に持ち込んで
これ競売にかけて売上額を俺の納税にあててくれ!!
とかめちゃくちゃなことする人多いから
払う意志見せてる時点で税務署は優しい…
4826/08/06(木)08:39:26No.1455838986そうだねx2
>もしかして海外の事業者が金持ち逃げしても売上出てたら税金かかったりします?
売掛金損失の場合は諦めます宣言したら回避できる措置がある
万が一売上金振り込まれたら…
4926/08/06(木)08:39:39No.1455839017+
税金回りって役所なんかでも相談するとかなりやりやすく対応してくれるよね
失業時に助かったわ
5026/08/06(木)08:40:22No.1455839118+
どうすんのそれ
5126/08/06(木)08:41:32No.1455839296+
まぁsteamに限って持ち逃げってことは無いだろう
5226/08/06(木)08:42:34No.1455839444そうだねx46
まず悪いのは銀行だろこれ
5326/08/06(木)08:43:43No.1455839624そうだねx2
スチームの方で対処するべき案件じゃないのこれ
5426/08/06(木)08:43:46No.1455839629そうだねx6
というかこれ国内の銀行側が拒否ってんだから
steamでなくとも発生する恐れはないの?
5526/08/06(木)08:44:15No.1455839706そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
ヒキニートエラー品イライラで駄目だった
5626/08/06(木)08:44:24No.1455839725そうだねx12
しかしこれ冗談抜きでマネロン需要の創出そのものだな
合法的な売り上げを国内に送金できないのであれば洗浄して送金可能な金にするしかない
マネロンを防ぐ施策によって合法的な産業におけるマネロンを必須かさせてるんだからこれを愚策といわずしてなんというのか
5726/08/06(木)08:44:44No.1455839788+
steam通したロンダリングなんかありえんのか?
5826/08/06(木)08:45:17No.1455839884そうだねx7
>steam通したロンダリングなんかありえんのか?
銀行の見解ではありえるらしい
根拠は一切ない
5926/08/06(木)08:45:18No.1455839886+
>steam通したロンダリングなんかありえんのか?
少額ならできるかもしれん
6026/08/06(木)08:45:58No.1455839993そうだねx3
>>海外取引はリスク承知してないならアホだなと
>>あと個人事業主なのに税金の初歩すら勉強してないの?
>断片的な情報だけでそういう喧嘩腰なのみっともないよ
叩かれてる銀行はいいんだ
6126/08/06(木)08:45:59No.1455839997+
銀行は何を根拠に止めてんの
6226/08/06(木)08:46:41No.1455840101そうだねx18
>steam通したロンダリングなんかありえんのか?
アセットを置いただけのようなクソ虚無ゲーがいきなり10億とか売り上げたら普通に捜査対象になるよ…
6326/08/06(木)08:46:42No.1455840102そうだねx2
1番悪い銀行の部分がさらっとし過ぎてて税務署にくしみたいになってるけど拡散させていいんかこれ
6426/08/06(木)08:47:00 ID:kriwULQANo.1455840160+
これ例の全東信も潰れたからお金入ってこないけど同じように税金納めなきゃいけないわけ?
6526/08/06(木)08:47:20No.1455840210そうだねx14
しかしこれ銀行内部でなんらかの思想による越権的な業種排斥が行われている以外で銀行の行動を説明する方法あるのかな?
Steam経由の実態のある売買における送金なんか山ほどあるのに特定の形態のソフトだけ狙い撃ちにするの他に説明する方法ないだろ
6626/08/06(木)08:47:22No.1455840218+
役所は時々無能で時々有能だからとりあえず相談してみるのはいいかもしれない
担当者の能力とやる気に左右されまくるが…
6726/08/06(木)08:47:25No.1455840225そうだねx2
>そんなこと言ってもないもんは払えないだろうしどうなるんだろうな
ごめんなさいして理由説明して待ってもらう
延滞は場合によってはかかる
6826/08/06(木)08:47:31No.1455840237そうだねx4
むしろ今回のケースでは税務署はルールに則って適切に動いてるから叩く要素ねえよこれ…
6926/08/06(木)08:48:44No.1455840422そうだねx3
>銀行は何を根拠に止めてんの
省庁からのマネロン規制の要請を根拠にしてる
だから省庁が悪いって言われても省庁は文句言えない
省庁の要請を銀行が悪用してる場合にそれを指導できるのは省庁だけなんで省庁をバンバン叩くべき
7026/08/06(木)08:49:05No.1455840473そうだねx1
>何が驚きってにゅうにゅう工房が楽天銀行をメインバンクにしてる意識の高い人だったんだ!!!!!
>そのようなことであった…そう言われてみると楽天っぽいようなそうでもないような…
7126/08/06(木)08:49:19No.1455840504そうだねx5
納税猶予の相談ってのがあるみたいだから
それの範疇じゃねーの
7226/08/06(木)08:49:21No.1455840513そうだねx1
スチーム側でもエロ規制してるって話題になってたな
7326/08/06(木)08:49:32No.1455840542そうだねx2
>担当者の能力とやる気に左右されまくるが…
排出確立0.01%のSSR級職員はまず引けないな・・・
7426/08/06(木)08:50:01No.1455840615+
最低だよ辰己…
7526/08/06(木)08:50:10No.1455840640そうだねx8
STEAMの問題じゃないだろ
7626/08/06(木)08:50:16No.1455840658そうだねx3
エロ同人ドリームを絶対に許さない銀行
7726/08/06(木)08:50:36No.1455840705+
>steam通したロンダリングなんかありえんのか?
誰が買うかもわかんないようなゲームをたくさんリリースしてダミーアカウントに買わせて洗浄
なんかは割と誰でも思いつくと思う
7826/08/06(木)08:51:19No.1455840804そうだねx2
執行側からしたら税金分ちゃんとプールしとけとしかいいようないしな
文句はプラットフォームの運営側にいえば
7926/08/06(木)08:51:39No.1455840858そうだねx3
>STEAMの問題じゃないだろ
STEAM絡みの送金のほとんどは問題がないのでSTEAMに問題はない
問題は根拠のない受け取り拒否を行う楽天銀行とそれを楽天銀行に要請してる形になっている監督省庁
銀行は何言われても省庁のせいにするだけなので省庁を批判しまくって状態を改善するしかない
8026/08/06(木)08:52:06No.1455840919そうだねx5
国内だけで10万売れてるものが世界で20万売れるのが信用できないって?
そんなわけないやん変な思想こじらせとるだけや
8126/08/06(木)08:52:21No.1455840956+
>Steam経由の実態のある売買における送金なんか山ほどあるのに特定の形態のソフトだけ狙い撃ちにするの他に説明する方法ないだろ
少なくとも日本じゃ山ほどってこたないな
8226/08/06(木)08:52:28No.1455840972そうだねx6
他人の金扱ってるくせに拒否るな
8326/08/06(木)08:52:52No.1455841028+
めっちゃカメレオンは大丈夫だったのか?
8426/08/06(木)08:53:16No.1455841097+
日頃からちょくちょくやり取りしてりゃ信用度上がるんだろうけどどうやりゃいいんだか
8526/08/06(木)08:53:28No.1455841128そうだねx7
>めっちゃカメレオンは大丈夫だったのか?
ポルノじゃないなら担当職員のフェミニズムを刺激しないし大丈夫なんじゃなかろうか
8626/08/06(木)08:53:55No.1455841183そうだねx8
国とか金融機関は別に悪の親玉じゃねえよ
8726/08/06(木)08:54:27No.1455841268そうだねx2
まあクソでかい資金洗浄が横行するよりはマシか…
8826/08/06(木)08:54:30No.1455841274+
税務署は規則に従って動いてるだけなので
8926/08/06(木)08:55:13No.1455841372そうだねx6
>ポルノじゃないなら担当職員のフェミニズムを刺激しないし大丈夫なんじゃなかろうか
あのー
そもそも止められる段階じゃポルノとかわからないです
9026/08/06(木)08:55:20No.1455841388+
なにごとも規則に則って動いてるってだけか
9126/08/06(木)08:55:22No.1455841389そうだねx5
>執行側からしたら税金分ちゃんとプールしとけとしかいいようないしな
>文句はプラットフォームの運営側にいえば
何で無関係のSTEAMに文句を?
9226/08/06(木)08:56:22No.1455841532+
とにかく受け入れは認めん…
銀行のブランドにキズがつくからな…
9326/08/06(木)08:56:23No.1455841534そうだねx6
>あのー
>そもそも止められる段階じゃポルノとかわからないです
ポルノであることを詳しく説明したうえで止められてんだよなあ…
9426/08/06(木)08:56:34No.1455841558+
売上あるのに金が無いってどういう状況?
9526/08/06(木)08:56:46No.1455841592そうだねx12
>ポルノであることを詳しく説明したうえで止められてんだよなあ…
それは止められた後の説明です…
9626/08/06(木)08:56:49No.1455841603+
>国とか金融機関は別に悪の親玉じゃねえよ
それはシステムが健全な場合の仮定だ
マネロン対策規制を十分な証拠資料が付随した非マネロン送金に対して実行し産業を徒に毀損する現状はシステムが健全ではない
技術的な不能性によるものではなく意図的な選別なんだから組織がシステムを悪用してるとしか言いようがない
楽天銀行とそれを監督している省庁は悪であるか悪に限りなく近い無責任であるというのが合理的だ
9726/08/06(木)08:56:55No.1455841617+
予めエロの売上は受け取りませんよ!とか宣言してくれるならともかくな
9826/08/06(木)08:57:03No.1455841630そうだねx2
大変だねぇ〜😌
9926/08/06(木)08:57:16No.1455841661+
これ法人化してなかったら丸半分払わせられてたってこと?
10026/08/06(木)08:57:23No.1455841676そうだねx14
これで税金取らなかったら「売上金は全部海外にあるんで日本の税金払いません」が通っちゃう
10126/08/06(木)08:57:27No.1455841684そうだねx5
今回はSteamではなく台湾の072Projectというところからの送金
銀行の国際送金はマネロン対策が義務付けられているので額が大きくなるほど上位役職の承認が必要なワークフローが発生することになる
承認にあたっては送金元/送金先双方の身元や反社チェックを行うんだけど地銀やネットバンクはここにかける人員が少ないので面倒そうなものは調査もせずまとめてリジェクトする
だからまあメガバンク使いなさいという話
10226/08/06(木)08:58:03No.1455841776+
>国とか金融機関は別に悪の親玉じゃねえよ
実際に直接迷惑を被ってる間は悪の親玉でいいだろ
解決したら手のひら返せばいいだけだ
10326/08/06(木)08:58:05No.1455841781+
>売上あるのに金が無いってどういう状況?
入金されるまではただの数字だからね
10426/08/06(木)08:58:07No.1455841784そうだねx16
>今回はSteamではなく台湾の072Projectというところからの送金
そら怪しいわ
10526/08/06(木)08:58:21No.1455841829+
>これで税金取らなかったら「売上金は全部海外にあるんで日本の税金払いません」が通っちゃう
税金関係の仕組みは脱税が発生することは全部封じられた結果だからな…
10626/08/06(木)08:58:27No.1455841840そうだねx9
steamとかのでけえ会社→個人直なら疑われる余地ない
実際はsteam→海外の小さな会社(ローカライズ投げてる会社)→日本の個人
なのでこれは普通にマネロンに見える
金額が増えたら事業化しろ
10726/08/06(木)08:58:30No.1455841850+
法律は知っているものの味方でっせぇ!!!
10826/08/06(木)08:58:52No.1455841910+
>実際に直接迷惑を被ってる間は悪の親玉でいいだろ
>解決したら手のひら返せばいいだけだ
社会経験なさそう
10926/08/06(木)08:58:53No.1455841912そうだねx2
パブリッシャーもまともなとこ使えよ
なんだよ072って
11026/08/06(木)08:58:57No.1455841921そうだねx3
じゃあ売らなきゃ良かったんじゃないですか?
11126/08/06(木)08:59:00No.1455841933+
>とにかく受け入れは認めん…
>銀行のブランドにキズがつくからな…
ほなスルガとみずほなら大丈夫か
11226/08/06(木)08:59:08No.1455841955+
>これで税金取らなかったら「売上金は全部海外にあるんで日本の税金払いません」が通っちゃう
じゃあ入金差し止めなんとかしてから言えって話で
11326/08/06(木)08:59:17No.1455841974+
逆にこの受け取り拒否を利用してなんか悪いことできたりしない?
11426/08/06(木)08:59:41No.1455842034そうだねx1
>>国とか金融機関は別に悪の親玉じゃねえよ
>実際に直接迷惑を被ってる間は悪の親玉でいいだろ
>解決したら手のひら返せばいいだけだ
どっちかというと悪の親玉に金を渡さないために国際的にガッチガチにマネロン対策規制されてる
11526/08/06(木)08:59:43No.1455842043+
アダルトが原因の要因の一部に無いとはいわないこど
一番の問題は海外送金だからだろうね
11626/08/06(木)09:00:08No.1455842108そうだねx6
>>これで税金取らなかったら「売上金は全部海外にあるんで日本の税金払いません」が通っちゃう
>じゃあ入金差し止めなんとかしてから言えって話で
それは税務署関係ないので
銀行さんとなんとかしてもらっていいすか?
11726/08/06(木)09:00:21No.1455842137+
怪しい業者の取引停止した後の言い訳がポルノの儲けだから!だもんな…
11826/08/06(木)09:00:35No.1455842163+
>>執行側からしたら税金分ちゃんとプールしとけとしかいいようないしな
>>文句はプラットフォームの運営側にいえば
>何で無関係のSTEAMに文句を?
事例報告して違法性のなさを証明できる対策の要望でも出したらとしか
11926/08/06(木)09:00:48No.1455842198+
>じゃあ入金差し止めなんとかしてから言えって話で
普通に他所に作ればええやん
12026/08/06(木)09:01:02No.1455842228そうだねx4
>どっちかというと悪の親玉に金を渡さないために国際的にガッチガチにマネロン対策規制されてる
立派なお題目だがその余波で一般国民が困窮してたら世話ないな
12126/08/06(木)09:01:03No.1455842231+
楽天銀行に拒否されたなら別の大手使えばいいんじゃないの?
そういう話でもないのか
12226/08/06(木)09:01:18No.1455842269そうだねx1
カイガイのなんだかよくわからんデベロッパー噛ませるなんてスチームでインディーゲーム売るならどこでもやっとるやん?
なんでこいつだけ処されたかって言ったらフェミのお気持ちしか無いやんけ
12326/08/06(木)09:01:25No.1455842283そうだねx2
>事例報告して違法性のなさを証明できる対策の要望でも出したらとしか
steamは関係ないよ
普通はパブリッシャーからの送金だから
12426/08/06(木)09:01:40No.1455842311+
なんですか楽天銀行が闇バイト関連で殺気立ってるとでも言うんですか
12526/08/06(木)09:01:42No.1455842315そうだねx11
>立派なお題目だがその余波で一般国民が困窮してたら世話ないな
言うほど一般か?
12626/08/06(木)09:02:02No.1455842365+
Patreonの金が入ってこない話もかなり聞くからやっぱり海外ってのはこういうリスク有るよね…
12726/08/06(木)09:02:09No.1455842382そうだねx3
>怪しい業者の取引停止した後の言い訳がポルノの儲けだから!だもんな…
違うよ省庁の要請以外になにも根拠を提示しない
銀行は省庁の要請を盾に意図的なサボタージュを行っているとしか言えない
だから省庁に要請の悪用(要請に関連しない送金の審査を要請を盾に行わないのは悪用的なサボタージュであると言える)を指導しろとしか言えない
12826/08/06(木)09:02:25No.1455842412+
ヤリステされた今のお気持ちは!?🎤
12926/08/06(木)09:02:48No.1455842469+
>違うよ省庁の要請以外になにも根拠を提示しない
何が違うの?
13026/08/06(木)09:02:58No.1455842493+
売掛に税金かかるんです?許せねーよな!!
は世の中の大体の法人もそう思ってはいる
13126/08/06(木)09:03:01No.1455842499そうだねx3
>言うほど一般か?
ポルノ扱ったら非国民か?
13226/08/06(木)09:03:12No.1455842527+
>楽天銀行に拒否されたなら別の大手使えばいいんじゃないの?
>そういう話でもないのか
そういう話だと思うよ
出来るだけ沢山の銀行の口座作るべき
13326/08/06(木)09:03:13No.1455842533+
エッチなゲーム売っちゃダメよ!
13426/08/06(木)09:03:18No.1455842543そうだねx2
>カイガイのなんだかよくわからんデベロッパー噛ませるなんてスチームでインディーゲーム売るならどこでもやっとるやん?
>なんでこいつだけ処されたかって言ったらフェミのお気持ちしか無いやんけ
いや普通に他にも事例あるやんけ
13526/08/06(木)09:03:31No.1455842578+
クレカ会社がエロは不適切扱いしたから銀行も右習えしてるんだろ!?おのれ日銀これも全てロスチャイルドのせいだ
13626/08/06(木)09:03:40No.1455842598そうだねx2
>ポルノ扱ったら非国民か?
いや…海外にも販路を構える業者ってだけだけど
13726/08/06(木)09:04:00No.1455842653+
>いや普通に他にも事例あるやんけ
エロ以外で?
13826/08/06(木)09:04:13No.1455842677+
>SBIは普通に通るらしい
>楽天銀行はバカだね
ドコモSMTBネット銀行!ドコモSMTBネット銀行です!住信SBIネット銀行でなく!
13926/08/06(木)09:04:14No.1455842679そうだねx6
>立派なお題目だがその余波で一般国民が困窮してたら世話ないな
別にそんなもんいくらでもある
ことマネロンに関しては100人誤射してでも1件のマネロン送金を止めろってのが国際合意だし
大体これに関しては受取銀行を三菱東京UFJとかに変えれば済む話で代替手段も簡単に講じられる
俺の言ってることが不満なら金融庁に直談判してきて
14026/08/06(木)09:04:19No.1455842690+
銀行の問題はあなたの問題だから関係ない言い出したら
それは税務署の問題で関係ないよねが成立しちゃうから
多分なにか言葉足らずなポストなんだと思う
14126/08/06(木)09:04:20No.1455842691+
>>言うほど一般か?
>ポルノ扱ったら非国民か?
職に貴賤は無いというが…世間一般的には
14226/08/06(木)09:04:28No.1455842703+
外貨を稼いでくれる優良国民を差別するとか敵国の工作なのバレバレ
14326/08/06(木)09:04:29No.1455842705+
マネロン怖いね〜
14426/08/06(木)09:04:55No.1455842765+
マネロンしたんだろ?
14526/08/06(木)09:04:56No.1455842768+
>これ例の全東信も潰れたからお金入ってこないけど同じように税金納めなきゃいけないわけ?
貸倒損失って絶対に回収不可になった段階で費用として計上できる
普通の人なら絶対に避けたい状況
14626/08/06(木)09:05:24No.1455842835+
>エロ以外で?
そこまでのジャンル区分けは知らんわ
よかったら君が調べてくれ
14726/08/06(木)09:05:29No.1455842848+
これが使えないなら何のためのネット銀行よ
14826/08/06(木)09:05:29No.1455842850+
これで破産したら笑う
14926/08/06(木)09:05:39No.1455842877+
ジンケンシンガイゴメンネ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm45438932
https://dic.nicovideo.jp/a/のべっち

運営とカード会社が云々カード会社の調査によって捕捉される取引が特定の楽天口座に流れ込んでる資金を検出
カード会社がその調査結果をもとに楽天銀行を攻撃
カード会社と事を荒立てたくない楽天銀行が入金をキャンセルしてなかったことに
税務署員が税の徴収に
一度払ってもらってあとで還付するのでそういうことで一つよろしくお願いします

税に関してはちゃんと戻って来るんじゃないかな…
誰が悪いというのはわたしにはよくわからない…
15026/08/06(木)09:05:44No.1455842897+
>>違うよ省庁の要請以外になにも根拠を提示しない
>何が違うの?
銀行はポルノの儲けだから拒否ってると言っていない
15126/08/06(木)09:05:47No.1455842902+
最悪現地行って直接現金受け取って持ち込むしかないか?
15226/08/06(木)09:06:11No.1455842963+
昨日から何度このスレ立てんだよ
15326/08/06(木)09:06:27No.1455843004そうだねx4
まあ楽天銀行みたいな四流使ってるのが悪い
15426/08/06(木)09:06:30No.1455843013+
>最悪現地行って直接現金受け取って持ち込むしかないか?
ばかすぎる
15526/08/06(木)09:06:30No.1455843015そうだねx4
>銀行はポルノの儲けだから拒否ってると言っていない
んなもん知ってるわ
てめえのオナニー見せつける前に文章よく読んでくれ
15626/08/06(木)09:06:39No.1455843035+
>そこまでのジャンル区分けは知らんわ
>よかったら君が調べてくれ
エロだからフェミがキレたんだろって意見否定したの君じゃんよ…
15726/08/06(木)09:06:50No.1455843062+
本当に怖い奴はやめろ
15826/08/06(木)09:07:04No.1455843101+
>まあ楽天銀行みたいな四流使ってるのが悪い
おすすめは!?
15926/08/06(木)09:07:27No.1455843150そうだねx3
税金大変そう
みたいなこと言うと他人の金の心配なんかするなって変な人湧くよ
16026/08/06(木)09:07:40No.1455843172そうだねx4
>まあ楽天銀行みたいな四流使ってるのが悪い
結局楽天銀行が意味不明なサボタージュしてるだけなので本当にそう
16126/08/06(木)09:08:01No.1455843235+
>エロだからフェミがキレたんだろって意見否定したの君じゃんよ…
「こいつ」がエロ(ジャンル)を指すってこと?
そら悪かったなわからんかったわ
16226/08/06(木)09:08:15No.1455843277+
国や銀行を無条件に悪だと捉えてる思想が先にある人が話に混ざってくるとめちゃくちゃめんどい
16326/08/06(木)09:08:53No.1455843369そうだねx1
国と銀行が悪さしてるという事実だけがあるんだよなあ…
16426/08/06(木)09:09:01No.1455843387そうだねx1
>結局楽天銀行が意味不明なサボタージュしてるだけなので本当にそう
いや普通によくわからん海外送金を止めただけでは
16526/08/06(木)09:09:18No.1455843428+
>>まあ楽天銀行みたいな四流使ってるのが悪い
>結局楽天銀行が意味不明なサボタージュしてるだけなので本当にそう
そこにコストかけてないから審査もしないってだけだよ
金融庁としてはマネロン対策出来てればいいから嫌なら銀行変えろでしかない
16626/08/06(木)09:09:45No.1455843481+
まあ楽天銀行は大分前から個人口座への法人からの入金厳しく見てるからマジでしょうが無い
てか3年前ぐらいにちょっと話題になってた気がするけど案外広まってなかったのか
16726/08/06(木)09:09:45No.1455843483+
りそな銀行でも止められた事例あったし楽天銀行がというより単にパブリッシャー挟んでの入金が目付けられやすいんだろうな
16826/08/06(木)09:09:50No.1455843497そうだねx5
steamからの入金じゃないのにsteam側に問い合わせたりしてるっぽいから銀行にした説明もSteamは問題ないんです!みたいな感じで根本がズレてんじゃないのかなって
16926/08/06(木)09:09:54No.1455843506そうだねx2
知将のフリしてどちて坊になるの情けないよ
17026/08/06(木)09:09:59No.1455843517+
とにかく海外からの入金は認めん…
17126/08/06(木)09:10:01No.1455843524+
>だからまあメガバンク使いなさいという話
三井住友銀行で同様に拒否られてた例があったのでメガバンクだから大丈夫というわけでもない気がする
17226/08/06(木)09:10:25No.1455843577+
>いや普通に他にも事例あるやんけ
無いんじゃない?
正確にいうと送金した法人からの国際送金がその銀行が受けるのが初めてって話
まさか別の法人がセーフならこっちもセーフだろとか思わないよね
17326/08/06(木)09:10:31No.1455843586+
>りそな銀行でも止められた事例あったし楽天銀行がというより単にパブリッシャー挟んでの入金が目付けられやすいんだろうな
まあジーコ狙い撃ちインディーなんて新興ばっかだろうしな
17426/08/06(木)09:11:17No.1455843708+
>今回はSteamではなく台湾の072Projectというところからの送金
ダメだった
17526/08/06(木)09:11:49No.1455843787+
いや税金は払えよ
日本国民で日本国の行政サービス享受してるんならさ
17626/08/06(木)09:11:49No.1455843790+
シコプロ
17726/08/06(木)09:12:01No.1455843819そうだねx3
>>結局楽天銀行が意味不明なサボタージュしてるだけなので本当にそう
>そこにコストかけてないから審査もしないってだけだよ
意味不明なサボタージュにそっちがそっちなりの合理的な仮定を乗っけてるだけで
実情は意味不明と表現するしかないだろ
ガチで思想でやってる可能性もゼロじゃないし楽天がコストかけてないのと内部で審査割り振りする当事者が思想で排斥してる複合技である可能性を排除できる要素なんもないし
17826/08/06(木)09:12:07No.1455843835+
オナプロが反社扱いされてるのか
17926/08/06(木)09:12:16No.1455843863+
この手のプロセスは怪しい送金かどうかの機械的なチェックに引っかかって拒否だから
えっちなゲームだから狙い撃ちされたんでしょ!?とは真逆の話
銀行に聞いても詳しい話聞かせてくれねえのは何に引っかかったか教えたらマネロンチェック迂回されるから
18026/08/06(木)09:12:17No.1455843867+
台湾でも072が隠語として使われてるの?!
18126/08/06(木)09:12:17No.1455843870+
パブリッシャーが介在するとロンダリング感が増すのかな
18226/08/06(木)09:12:40No.1455843931+
>steamからの入金じゃないのにsteam側に問い合わせたりしてるっぽいから銀行にした説明もSteamは問題ないんです!みたいな感じで根本がズレてんじゃないのかなって
単に承認稟議回すのに必要なものを用意できてないだけか
俺元銀行員だけどそれ代行したら1割もらえんかな…
18326/08/06(木)09:12:51No.1455843958そうだねx4
>意味不明なサボタージュにそっちがそっちなりの合理的な仮定を乗っけてるだけで
あのだから
まず止められる段階じゃエロかどうかなんかわからないです
18426/08/06(木)09:13:16No.1455844028+
>意味不明なサボタージュにそっちがそっちなりの合理的な仮定を乗っけてるだけで
>実情は意味不明と表現するしかないだろ
>ガチで思想でやってる可能性もゼロじゃないし楽天がコストかけてないのと内部で審査割り振りする当事者が思想で排斥してる複合技である可能性を排除できる要素なんもないし
バカの妄想
18526/08/06(木)09:13:27No.1455844053そうだねx1
>パブリッシャーが介在するとロンダリング感が増すのかな
まあ大きく見たらロンダリングそのものとも言えるし
18626/08/06(木)09:13:35No.1455844074そうだねx1
>この手のプロセスは怪しい送金かどうかの機械的なチェックに引っかかって拒否だから
>えっちなゲームだから狙い撃ちされたんでしょ!?とは真逆の話
ちゃんと人間相手に説明しても入金されてないんだよなあ…
18726/08/06(木)09:13:50No.1455844110+
>パブリッシャーが介在するとロンダリング感が増すのかな
皆さんあちらのほうから入金されています
みたいな感じに見られたのがね…
18826/08/06(木)09:13:59No.1455844126そうだねx1
>意味不明なサボタージュにそっちがそっちなりの合理的な仮定を乗っけてるだけで
>実情は意味不明と表現するしかないだろ
>ガチで思想でやってる可能性もゼロじゃないし楽天がコストかけてないのと内部で審査割り振りする当事者が思想で排斥してる複合技である可能性を排除できる要素なんもないし
入金の段階で弾かれてるんだからエロかどうかもわかってないと思います…
思想云々言うなら海外全部死ねの超国粋主義ならワンチャンあるかもしれんが
18926/08/06(木)09:14:03No.1455844144そうだねx8
サボタージュサボタージュ繰り返してるやつが銀行は悪!国は悪!って前提で妄想ベースの持論繰り広げてるから会話にならん
19026/08/06(木)09:14:33No.1455844231+
R銀行がどうしようもないだけなのか…
19126/08/06(木)09:14:47No.1455844262+
まあ銀行は無限のマンパワーで金の管理してくれよって思うことは結構あるし騒いでる人の言うことはわからんでもない
19226/08/06(木)09:14:52No.1455844272+
まあ072台湾が怪しいところかどうかってのは人によるだろうが
19326/08/06(木)09:14:52No.1455844275そうだねx1
なんでオタク君は都合が悪くなるとエロ関係の仕事は犯罪に繋がりやすかったり社会的信用が無かったりリスクが高いということを忘れるんやろうね
19426/08/06(木)09:14:56No.1455844288+
みんなムキムキするならシコシコして😭
19526/08/06(木)09:15:08No.1455844316+
>あのだから
>まず止められる段階じゃエロかどうかなんかわからないです
オナニープロジェクト様からヤリステメスブターの売上の入金だぞ
絶対わかるわ
19626/08/06(木)09:15:20No.1455844349そうだねx11
楽天「海外の072とかいうとこからからデカい送金あるからマネロンじゃない証明お願いね」
作者「Steam?の送金なんですけど、大丈夫なんですけど!」
楽天(何言ってるのかわかんねえし止めとくか…)
19726/08/06(木)09:16:35No.1455844523そうだねx1
ふざけた企業名だとこういう時に困るよね
19826/08/06(木)09:16:38No.1455844529そうだねx3
>なんでオタク君は都合が悪くなるとエロ関係の仕事は犯罪に繋がりやすかったり社会的信用が無かったりリスクが高いということを忘れるんやろうね
エロ+海外送金はマジで反社リスク高いだろうし
19926/08/06(木)09:16:38No.1455844530そうだねx1
海外に売上金置いてるんで徴税無理で〜すwの方が国の機関としては大問題だからなそもそも
20026/08/06(木)09:16:47No.1455844554そうだねx2
ヤリステしただけなのに…
20126/08/06(木)09:16:49No.1455844557+
実際steamの売上確認できるページだってやろうとしたら楽に改ざん可能だしマネロンに使おうとおもえばできちゃうからね
20226/08/06(木)09:17:04No.1455844583+
オナニープロジェクトと取引実績がある銀行に口座を作りなさいよ
20326/08/06(木)09:17:22No.1455844624+
楽天カードマンはこころがせまいな
20426/08/06(木)09:17:55No.1455844694+
メスブターの人だったのか受取拒否されたの
20526/08/06(木)09:18:15No.1455844754+
海外送金を受け取れる口座の開設ってふつうの口座と違って何週間もかかるんだね知らなかったよ
そしてsteamに登録してある入金用口座の変更はsteamの審査入るからこれも何週間もかかるんだね知らなかったよ
いやこれ詰んでない?
20626/08/06(木)09:18:38No.1455844822+
というかパブリッシャー側が国際的な法務やれる体制じゃないとそりゃ反社と同じ扱いされる
20726/08/06(木)09:18:48No.1455844862そうだねx2
絶対に!銀行との問題が解決したら絶対に払うんで納税は待ってくださいお願いします何でもしますから!
って頭下げたら具体的な案内までしてくれるぞ税務署は
税務署からしたら納税されないのが一番最悪の事態なんで納税されるならいくらでも手伝ってくれる
20826/08/06(木)09:18:52No.1455844873+
実在の売り上げを水増しして…も典型的なスキームだから
俺は実際にSteamで売ってます!では証明にならねえの
パブリッシャがSteamの一次売り上げから妥当な額開発者に送金してますよ証明ができないと
20926/08/06(木)09:19:04No.1455844899+
闇バイトとかがアホだから有名な楽天を使いまくるから厳しくなるとかなんとか
21026/08/06(木)09:19:11No.1455844923+
>いやこれ詰んでない?
だから協力するところは慎重に選ぼうねという話になる
21126/08/06(木)09:19:13No.1455844927+
>海外送金を受け取れる口座の開設ってふつうの口座と違って何週間もかかるんだね知らなかったよ
>そしてsteamに登録してある入金用口座の変更はsteamの審査入るからこれも何週間もかかるんだね知らなかったよ
>いやこれ詰んでない?
税務署はそこら辺きちんと説明したらそのかかる時間分きっちり待ってくれたりするよ
21226/08/06(木)09:19:17No.1455844936そうだねx2
>海外送金を受け取れる口座の開設ってふつうの口座と違って何週間もかかるんだね知らなかったよ
>そしてsteamに登録してある入金用口座の変更はsteamの審査入るからこれも何週間もかかるんだね知らなかったよ
>いやこれ詰んでない?
やり方がはっきりしてるんだから大変だけど詰んではいないだろ
21326/08/06(木)09:19:19No.1455844942そうだねx1
VISAマスターカード楽天りそなみんなエロ嫌いすぎだろお前らの親も全員セックスしてんだぞ…
21426/08/06(木)09:19:55No.1455845019+
何でsteamからの送金に一社挟んでるの?
21526/08/06(木)09:20:04No.1455845035+
>絶対に!銀行との問題が解決したら絶対に払うんで納税は待ってくださいお願いします何でもしますから!
>って頭下げたら具体的な案内までしてくれるぞ税務署は
>税務署からしたら納税されないのが一番最悪の事態なんで納税されるならいくらでも手伝ってくれる
今は電子化進んでて税務署に行脚するとこまでしたがらん人多いんだろな
21626/08/06(木)09:20:10No.1455845054+
>VISAマスターカード楽天りそなみんなエロ嫌いすぎだろお前らの親も全員セックスしてんだぞ…
セックスじゃなくてオナニーじゃん…
21726/08/06(木)09:20:20No.1455845079そうだねx1
>何でsteamからの送金に一社挟んでるの?
パブリッシャーって知らない人?
21826/08/06(木)09:20:37No.1455845120+
>VISAマスターカード楽天りそなみんなエロ嫌いすぎだろお前らの親も全員セックスしてんだぞ…
それだけいろいろ暗い流れもあるんで…
21926/08/06(木)09:20:38No.1455845124+
前にもあったがお金が振り込まれるだけの機関としか使ってないと
メガバンクと地銀の差なんてわからんからな
22026/08/06(木)09:21:18No.1455845219+
なんやガイジン相手の手続きとか翻訳とかわけわかんないから投げてるのに
わけわかんないから入金拒否しますってひどい話ね
22126/08/06(木)09:21:34No.1455845262そうだねx6
>VISAマスターカード楽天りそなみんなエロ嫌いすぎだろお前らの親も全員セックスしてんだぞ…
エロが嫌いだから差別してるんだああ!みたいな単純思考から卒業しろ
22226/08/06(木)09:21:37No.1455845275+
前にも地銀で同じようなことあったって話題になってたな
22326/08/06(木)09:21:44No.1455845294+
販売元の信用度も重要なんだな…
22426/08/06(木)09:21:59No.1455845327+
スイス銀行で口座作るしかないか
22526/08/06(木)09:22:05No.1455845336そうだねx1
真っ先に飛びついてきただけの海外パブなんかに任せるとこうなる
22626/08/06(木)09:22:10No.1455845347+
>何でsteamからの送金に一社挟んでるの?
翻訳会社にローカライズ委託してるから売り上げはいったんその会社に入ってるってだけだよ
22726/08/06(木)09:22:29No.1455845403+
規模がでかいパブリッシャーだとこの銀行ならウチと取引あるんでそこで売り上げ受け取ってくださいね〜みたいな話もあるとは聞く
22826/08/06(木)09:23:21No.1455845529+
これ仕方ないねって許すとマジで悪用する人が馬鹿みたいに出てくるんだろうな
22926/08/06(木)09:23:39No.1455845567+
>VISAマスターカード楽天りそなみんなエロ嫌いすぎだろお前らの親も全員セックスしてんだぞ…
「お前も毎日してんだろ」って理由でお前んちに毎日しょんべんとうんちしていいか?
23026/08/06(木)09:23:40No.1455845571+
>海外送金を受け取れる口座の開設ってふつうの口座と違って何週間もかかるんだね知らなかったよ
>そしてsteamに登録してある入金用口座の変更はsteamの審査入るからこれも何週間もかかるんだね知らなかったよ
>いやこれ詰んでない?
このケースの場合は銀行何社か回れば金貸してくれると思うよもちろん審査はあるだろうけど黒字なのに現金不足で破産しそうみたいなのは普通にある話だし
まああと国税も払う意志があっての相談なら結構柔軟に対応はしてくれるよ
23126/08/06(木)09:24:02No.1455845614+
物の偽証なんていくらでもできるんだから売ってる人の安全性を証明しろって話なんだよな
23226/08/06(木)09:24:06No.1455845630+
Steamじゃなくてパブリッシャーの信用の問題なのか
なんかニュースの見出しだとさもSteamの問題みたいに見えたわ
23326/08/06(木)09:24:50No.1455845738そうだねx6
なんで台湾パブリッシャー選んだんです?ってとこは台湾パブリッシャーなら公式サイトから無修正化パッチ配布できるからって身も蓋もない黒めの要素もあっからね…
23426/08/06(木)09:24:52No.1455845743+
カード会社のエロ規制の発端はリベンジポルノだのガチロリだのを販売してたとこに提携してるカード会社もヤバイだろ…って言われたところからだからちょっと同情しちゃう面もある
23526/08/06(木)09:24:59No.1455845761+
>Steamじゃなくてパブリッシャーの信用の問題なのか
>なんかニュースの見出しだとさもSteamの問題みたいに見えたわ
まあ最近この手のインディー狙い新興パブリッシャー増えまくってるからsteamの問題みたいなもんだよ
23626/08/06(木)09:25:02No.1455845766+
最近楽天カードがしょっちゅう止まって使いもんにならない
もう終わりだよ楽天経済圏
23726/08/06(木)09:25:11No.1455845780+
どうにか送金できる場所探さんとなあ
23826/08/06(木)09:25:16No.1455845795+
このスレ見てると勉強になる
なんというか素人が思いつくような事態はとっくに対策されてて社会ってよくできてるね…
23926/08/06(木)09:25:31No.1455845829+
>Steamじゃなくてパブリッシャーの信用の問題なのか
>なんかニュースの見出しだとさもSteamの問題みたいに見えたわ
パブリッシャーとか分からん人多いだろうからまあ単純化しちゃうのはしゃーない
広義ではSteamのシステム上の問題といえなくもないし…
24026/08/06(木)09:25:37No.1455845847+
>どうにか送金できる場所探さんとなあ
まあデカいとこなら取引履歴あるんじゃね
24126/08/06(木)09:25:41No.1455845859+
書き込みをした人によって削除されました
24226/08/06(木)09:25:58No.1455845898+
この一件で一番驚いたのが契約書の写しを銀行に送る方法がFAXという所
24326/08/06(木)09:26:00No.1455845906+
mad islandでも見たな
同人歴長くて売れてるのに法人口座持ってなかったのかなにゅう
24426/08/06(木)09:26:29No.1455845978+
>mad islandでも見たな
>同人歴長くて売れてるのに法人口座持ってなかったのかなにゅう
国内だと個人口座のやり取りで全部完結しちゃうからね〜…
24526/08/06(木)09:26:32No.1455845984+
ファクスまだ現役なんだ
24626/08/06(木)09:26:32No.1455845986+
同人法人とな!?
いやなんもおかしくないか…
24726/08/06(木)09:27:04No.1455846076+
不正な送金疑われてるんだから証明しなきゃいけない主体は072
送金受ける側の人がどんなに奔走しても解除されるわけない
24826/08/06(木)09:27:07No.1455846082+
>mad islandでも見たな
>同人歴長くて売れてるのに法人口座持ってなかったのかなにゅう
にゅう工房は納税システム知ってるから解説を大便しただけじゃね?
24926/08/06(木)09:27:09No.1455846091+
>前にも地銀で同じようなことあったって話題になってたな
MAD ISLANDとあとなんか別のジーコであったな
25026/08/06(木)09:27:19No.1455846117そうだねx4
任天堂に訴えられるよりはマシだろう
25126/08/06(木)09:27:41No.1455846183+
予想するのは難しいけど
ポルノっていかがわしいもん海外経由で売るのはまあまリスクある行為だったかもね
25226/08/06(木)09:27:54No.1455846217+
楽天はSteamから直なら受け取れるからパブの問題だな
25326/08/06(木)09:28:15No.1455846281+
しかも無修正なんだろ?steam版
25426/08/06(木)09:28:19No.1455846287そうだねx6
>なんで台湾パブリッシャー選んだんです?ってとこは台湾パブリッシャーなら公式サイトから無修正化パッチ配布できるからって身も蓋もない黒めの要素もあっからね…
ほな見せしめか
25526/08/06(木)09:28:25No.1455846308+
>この一件で一番驚いたのが契約書の写しを銀行に送る方法がFAXという所
結局ジジイもいっぱい社会にいるからその手の書類のやり取りはFAXで一本化するほうが楽なんだよな
25626/08/06(木)09:28:45No.1455846361+
得体のしれない海外企業からの怪しい高額送金しかもエロ関係とかそりゃ警戒されて当たり前
25726/08/06(木)09:28:48No.1455846367+
無修正パッチは非公式にしないとな
25826/08/06(木)09:28:59No.1455846400+
仮に作者が自分で全て翻訳して自分名義でsteamに登録してたらこうならなかったのかね
この場合はsteamから直接送金されるからOK?
25926/08/06(木)09:29:00No.1455846403そうだねx1
>にゅう工房は納税システム知ってるから解説を大便しただけじゃね?
やめて
26026/08/06(木)09:29:06No.1455846420+
マネエロンダリングは許さんってことか
26126/08/06(木)09:29:29No.1455846484そうだねx2
>なんで台湾パブリッシャー選んだんです?ってとこは台湾パブリッシャーなら公式サイトから無修正化パッチ配布できるからって身も蓋もない黒めの要素もあっからね…
まあ一旦しゃあないか
26226/08/06(木)09:29:54No.1455846537+
モザイク文化のせいで海外進出が邪魔されてるんやな
26326/08/06(木)09:29:59No.1455846550+
今時FAXかよってのは客も銀行も正直思ってる
26426/08/06(木)09:30:11No.1455846567そうだねx6
>パブリッシャーが介在するとロンダリング感が増すのかな
STEAMで全年齢で売ったやつにエロパッチ当てる脱法エロゲやってるような会社は信用されなくて当然と言える
26526/08/06(木)09:30:38No.1455846635そうだねx1
もう日本国籍捨てて台湾に移住したほうが早いな
26626/08/06(木)09:30:45No.1455846656そうだねx1
>仮に作者が自分で全て翻訳して自分名義でsteamに登録してたらこうならなかったのかね
>この場合はsteamから直接送金されるからOK?
steamで同じことやったことない銀行だと止められるかも
説明は楽
26726/08/06(木)09:31:16No.1455846740+
エロパッチ当てる為にグレーな事したら問題が発生しました…
26826/08/06(木)09:31:34No.1455846796+
有識者がわらわら集まってるから聞きたいけど
国外の売り上げがいったんパブに入ってるって理屈がようわからん
もしかして多言語対応するためにパブ通すために日本語版も含めた全売上が
パブリッシャー経由するようにしてあるってこと?
26926/08/06(木)09:32:14No.1455846911+
>国外の売り上げがいったんパブに入ってるって理屈がようわからん
>もしかして多言語対応するためにパブ通すために日本語版も含めた全売上が
>パブリッシャー経由するようにしてあるってこと?
物による
27026/08/06(木)09:32:29No.1455846954そうだねx3
パッチで規制すり抜ける手口がまかり通ってるの謎だわ
27126/08/06(木)09:32:51No.1455847017+
>有識者がわらわら集まってるから聞きたいけど
>国外の売り上げがいったんパブに入ってるって理屈がようわからん
>もしかして多言語対応するためにパブ通すために日本語版も含めた全売上が
>パブリッシャー経由するようにしてあるってこと?
日本語版の扱いは割と契約内容に寄る
そこら辺の財務も含め全部お任せみたいなパターンのが多いとは思うよ
27226/08/06(木)09:32:51No.1455847019そうだねx2
パブリッシャ使うのがリスクじゃなくて
公的機関に売り上げ証明できる程度の能力が無いパブリッシャ使うのがリスク
27326/08/06(木)09:34:00No.1455847207+
クレカの勤務実績証明みたいなもんだよ
働き先が無視したりスッとボケたりしたら断られれる
27426/08/06(木)09:34:17No.1455847261+
>有識者がわらわら集まってるから聞きたいけど
>国外の売り上げがいったんパブに入ってるって理屈がようわからん
>もしかして多言語対応するためにパブ通すために日本語版も含めた全売上が
>パブリッシャー経由するようにしてあるってこと?
パブリッシャーに委託して翻訳とかして売ってもらってるからそうなってるだけ
27526/08/06(木)09:34:35No.1455847317そうだねx2
steamで国内版は自分のサークル名義で!
それ以外は海外パブリッシャ名義で!なんて売り方あんま見たことないだろ
27626/08/06(木)09:34:41No.1455847329+
>>パブリッシャーが介在するとロンダリング感が増すのかな
>STEAMで全年齢で売ったやつにエロパッチ当てる脱法エロゲやってるような会社は信用されなくて当然と言える
現地では違法でも何でも無いぞ
日本じゃまあね…
27726/08/06(木)09:34:59No.1455847363+
銀行側が警戒するのは当然の状況だし
アダルトだろうとちゃんと取引実績あって取引銀行があるパブリッシャーもあるなら
作者の選択が悪かったですねって話にしかならないなこれ…
27826/08/06(木)09:35:07No.1455847386+
>有識者がわらわら集まってるから聞きたいけど
>国外の売り上げがいったんパブに入ってるって理屈がようわからん
>もしかして多言語対応するためにパブ通すために日本語版も含めた全売上が
>パブリッシャー経由するようにしてあるってこと?
そもそもパブリッシャーというものを調べてほしいのだが要は代理店なのでSteamに出すの自体をパブリッシャーが代行してる
27926/08/06(木)09:35:14No.1455847411+
>現地では違法でも何でも無いぞ
steamに現地も何もねーだろ
普通に違約だよ許されてるけど
28026/08/06(木)09:35:32No.1455847469そうだねx3
作者が072に販売を委託する
072がSteamのストアに所品を置く
こんな感じになるだろうから金の流れはSteam→072→作者になるのが自然じゃないの?
28126/08/06(木)09:35:41No.1455847488+
にゅう工房はリビドー全開で描いてたころのほうが絵はクセ強めだけど好きだった
28226/08/06(木)09:36:11No.1455847567そうだねx1
企業エロゲが滅んだのも銀行が予算を出すのを嫌がるからという話があるほどです
28326/08/06(木)09:36:34No.1455847635+
>パッチで規制すり抜ける手口がまかり通ってるの謎だわ
ロリパッチはまあいいとして
無修正はそのデータを国内から海外に渡してるだろうからいいのかってなるわ
28426/08/06(木)09:37:18No.1455847744+
んじゃ売るのはDLSITEだけにするとかするのが無難なのか?
28526/08/06(木)09:37:33No.1455847781+
>>現地では違法でも何でも無いぞ
>steamに現地も何もねーだろ
>普通に違約だよ許されてるけど
規約違反と違法じゃ別次元の話してることになるんだ
28626/08/06(木)09:37:36No.1455847794そうだねx1
>企業エロゲが滅んだのも銀行が予算を出すのを嫌がるからという話があるほどです
単にアダルトだからってだけの話じゃなくて親会社がこれ反社のフロントだろ
みたいなメーカーもぽつぽつあったみたいだしね…
28726/08/06(木)09:37:50No.1455847833+
>企業エロゲが滅んだのも銀行が予算を出すのを嫌がるからという話があるほどです
割られすぎてオンラインパッチ配布したら売上本数の10倍パッチダウンロードされたって話もあるほどです
28826/08/06(木)09:37:56No.1455847847そうだねx1
日本はエロに厳しすぎる
もっと往来を全裸の人が行き交うくらいオープンな国になってほしい
28926/08/06(木)09:38:21No.1455847909+
>んじゃ売るのはDLSITEだけにするとかするのが無難なのか?
プラットフォームとパブリッシャーは実績があるところにする
ていうかパブリッシャー自体が本当に詐欺企業だったりもするから必須だ
29026/08/06(木)09:38:40No.1455847959+
>規約違反と違法じゃ別次元の話してることになるんだ
じゃあ現地ってなんだよ
29126/08/06(木)09:39:03No.1455848031+
新人潰しのヌンパさんから振り込んでもない税金を取らヌンデ…
29226/08/06(木)09:39:09No.1455848043そうだねx3
大きく知られてないだけで公になったら普通に問題視される売り方だよ
29326/08/06(木)09:39:24No.1455848084+
インターネット現地
29426/08/06(木)09:39:48No.1455848155+
>日本はエロに厳しすぎる
>もっと往来を全裸の人が行き交うくらいオープンな国になってほしい
全裸のおっさんを毎日拝みたいか
29526/08/06(木)09:39:59No.1455848180+
DLゲームのパブリッシャーってローカライズと現地向けの宣伝してくれるとかそんなの?
29626/08/06(木)09:40:50No.1455848307そうだねx2
よく考えなくてもこれ当たり前のことじゃ…?
29726/08/06(木)09:41:24No.1455848408+
FIFAがパブリッシャーやってくれるっぽいけど利用してる監督少ない辺りあんま良く無いんかね
29826/08/06(木)09:41:43No.1455848448+
社会はいろんな人の事情が絡み合っているんだなあと思いました
29926/08/06(木)09:42:01No.1455848505+
Steamの売り上げの送金止められたっていうとなんてことだ酷い!ってなるけど
実際の取引相手は072で送金も072だから…
銀行にSteam販売アピしても(072がどこと取引してるかなんて知らないよ…)となる
30026/08/06(木)09:42:05No.1455848519+
>FIFAがパブリッシャーやってくれるっぽいけど利用してる監督少ない辺りあんま良く無いんかね
自分から掛け合わなきゃいけないとかじゃない
こういうのって大抵向こうから粉かけてくるから
30126/08/06(木)09:42:24No.1455848579+
やはりコミケで直接頒布するしかねぇな…
30226/08/06(木)09:42:29No.1455848591+
>>日本はエロに厳しすぎる
>>もっと往来を全裸の人が行き交うくらいオープンな国になってほしい
>全裸のおっさんを毎日拝みたいか
理想のために犠牲は必要なんだ分かってくれ
30326/08/06(木)09:43:04No.1455848685そうだねx1
銀行変えろとかいう意見ちらほら見たけど新しく作った口座に海外から巨額の送金とかしてたらまたトラブル起きる気しかしない
30426/08/06(木)09:43:59No.1455848852+
エロはどうしても違法業者と絡むから厳しく締め上げるしかないからねぇ
30526/08/06(木)09:44:12No.1455848878そうだねx7
銀行とsteamが批判されてるけどパブリッシャーの問題だから知らんがなすぎるんだよなこれ
30626/08/06(木)09:44:13No.1455848880+
>銀行変えろとかいう意見ちらほら見たけど新しく作った口座に海外から巨額の送金とかしてたらまたトラブル起きる気しかしない
サラリーマンが給与受取口座とかに使ってるとそれなりに徳が積まれてるんだけどね…フリーランスはね…
30726/08/06(木)09:44:42No.1455848961そうだねx3
本件甘くするとバカが「ライフハック!」とか言って脱税に使うので厳しくしないとダメなのよ…
30826/08/06(木)09:45:01No.1455849019+
>よく考えなくてもこれ当たり前のことじゃ…?
サラリーマンやってると自分がどのタイミングでどれだけ納税してるかわからないこともあるらしい
サラリーマンは基本定額制だから年始めに今年はこれだけ収入あるよね?って予測されて課税されてね
予測からズレた分が年末調整になる…
30926/08/06(木)09:45:02No.1455849021+
>銀行変えろとかいう意見ちらほら見たけど新しく作った口座に海外から巨額の送金とかしてたらまたトラブル起きる気しかしない
まあそこは向こうの法人(法人が使ってる銀行)と取引のある銀行を選べばスムーズにことが進むことはある
そんなもんない時は銀行変えても焼け石に水だが
31026/08/06(木)09:45:38No.1455849120+
楽天銀行ってネットバンクとしては老舗もいいとこなんだけどずっとやる気無さそうなのはなんでなん?
31126/08/06(木)09:45:49No.1455849137そうだねx2
これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
31226/08/06(木)09:46:19No.1455849218そうだねx10
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
何を勘違いすれば銀行に儲けが出ると思えるんだ?
31326/08/06(木)09:46:19No.1455849219+
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
なんで?
31426/08/06(木)09:46:34No.1455849258そうだねx2
もしかして日本の銀行と取引実績のない怪しい海外の会社と個人で取引をするのはやめた方がいいのでは?
31526/08/06(木)09:46:34No.1455849260そうだねx2
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
銀行に金入らないのに銀行が儲かるの?
31626/08/06(木)09:46:36No.1455849266+
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
銀行は信頼を失うことが一番やっちゃいけない
31726/08/06(木)09:46:46No.1455849295+
死んだ時も資産を相続するために数千万位は現金で残しておいた方がいいとかもある
31826/08/06(木)09:46:53No.1455849311そうだねx1
YouTuberが銀行呼び出されて確認とられたぜ〜とか言ってるのも見かけたな
銀行としてもそう言うの慣れたとこならわかるんだろうけど下手に変な資金通すと銀行ごと制裁喰らうからね
31926/08/06(木)09:47:06No.1455849340そうだねx1
>本件甘くするとバカが「ライフハック!」とか言って脱税に使うので厳しくしないとダメなのよ…
それこそ海外に法人建てて売上金逃がせば徴税されないライフハックに直で繋がっちゃうからなこれ…
32026/08/06(木)09:47:06No.1455849341そうだねx4
なんか憤ってる人ってこれを儲けが発生するとか思ってたんだ…
32126/08/06(木)09:47:25No.1455849384+
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
何か勘違いしてるようだけど台湾→楽天の送金を受け取ってから渡さねーって言ってるわけじゃなく送金そのもの却下してるので楽天は1円も受け取ってない
32226/08/06(木)09:47:41No.1455849430+
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
…もしかして銀行が徴税して懐に入れてると思ってる?
32326/08/06(木)09:47:42No.1455849432+
怒ってる人はよく分からんけど他の人が儲けてそうだからムカつく!って事だったのか
32426/08/06(木)09:47:54No.1455849466そうだねx2
今日の陰謀論スレ?
32526/08/06(木)09:48:06No.1455849494+
じゃあ現地まで赴いて現金で受けとるしかないのか?
32626/08/06(木)09:48:20No.1455849534そうだねx4
逆に一番怪しいのはパブリッシャーだよ
ここで無視続けて逃げりゃ丸儲けだからな
32726/08/06(木)09:48:36No.1455849589そうだねx1
>銀行としてもそう言うの慣れたとこならわかるんだろうけど下手に変な資金通すと銀行ごと制裁喰らうからね
地獄の金融庁お叱りタイム
部署全員100時間残業
32826/08/06(木)09:48:43No.1455849603そうだねx1
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
銀行は振込拒否してるだけだから一銭も入ってこないということも理解してない人が騒いでんだよなこれ
金はパブリッシャーに送り返してるのに
32926/08/06(木)09:48:56No.1455849647+
むしろ銀行の食い扶持が減ってるので銀行も死ねやコイツって思ってる
33026/08/06(木)09:48:56No.1455849648+
>>>日本はエロに厳しすぎる
>>>もっと往来を全裸の人が行き交うくらいオープンな国になってほしい
>>全裸のおっさんを毎日拝みたいか
>理想のために犠牲は必要なんだ分かってくれ
やっぱ規制は必要だな
33126/08/06(木)09:49:02No.1455849666+
銀行もお上からテメーマネロンの片棒担いでんじゃねーぞって言われてるから板挟みではあるんだろうね
何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
33226/08/06(木)09:49:32No.1455849757+
自分のサイトで販売すれば丸儲けじゃん
33326/08/06(木)09:49:33No.1455849764そうだねx4
>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
パブリッシャーは本来そのためにあるっつーか
33426/08/06(木)09:49:35No.1455849769そうだねx1
上手くやれてないパブリッシャーとそんなとこ選んだ人が悪い
33526/08/06(木)09:49:43No.1455849792そうだねx6
>これやりまくれば銀行は丸儲けできるんじゃないか?
マジでこのレベルのやつが銀行叩いてんだな…
33626/08/06(木)09:50:31No.1455849902+
ヤリステメスブターを受け入れてくれるパブリッシャってそんなよりどりみどりじゃないからな…
33726/08/06(木)09:50:48No.1455849942そうだねx4
>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
スレ画の話はなんか別のところである程度詳細読んだけどパブリッシャーが蹴られてるの理解してないみたいでSteamに問い合わせ入れたりしてるから根本がズレてる
33826/08/06(木)09:50:52No.1455849953そうだねx1
>マジでこのレベルのやつが銀行叩いてんだな…
ここのニュース系スレはそれなりに実務知識あるやつと無いやつの差がすごい
33926/08/06(木)09:51:07No.1455850000+
ぬぷ竜は作品明らかにしてないし昔の作品っぽいから売上も大した金額じゃないだろう
きっかけがわからん
パブリッシャーがガチ反社行為して目つけられたとかかもしれん
34026/08/06(木)09:51:08No.1455850004+
>逆に一番怪しいのはパブリッシャーだよ
>ここで無視続けて逃げりゃ丸儲けだからな
オナプロはメジャーどころで持ち逃げしなくてもそこそこ手数料貰ってるだろうからそれはやらないだろう
34126/08/06(木)09:51:10No.1455850009+
販路ってこういうのも含めての話だからね
34226/08/06(木)09:51:39No.1455850091+
>パブリッシャーは本来そのためにあるっつーか
海外パブリッシャーがまともかどうかなんて分かんねーしなぁ
34326/08/06(木)09:51:49No.1455850110そうだねx4
Steamはもう売り上げは072に払ってるから本当に関係ねえんだよな…
34426/08/06(木)09:52:00No.1455850136そうだねx1
日本は謝罪しろ
34526/08/06(木)09:52:12No.1455850165+
>銀行とsteamが批判されてるけどパブリッシャーの問題だから知らんがなすぎるんだよなこれ
勤め人でもない個人の口座に大量の振り込みが海外の謎企業から!
こんなのオレが工員でもとめる…
34626/08/06(木)09:52:34No.1455850237そうだねx2
虚無ゲー作って置いてかわせればロンダリングになる!って言う理屈はわかるけどメルカリみたいなオークションサイトでも似たようなことはやろうと思えばできるし海外ってのがやっぱり足を引っ張るんだろうか
34726/08/06(木)09:52:39No.1455850255+
>銀行もお上からテメーマネロンの片棒担いでんじゃねーぞって言われてるから板挟みではあるんだろうね
>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
これは私がエロゲで稼いだ金です!って作品を持っていって銀行の窓口で証明するか
34826/08/06(木)09:52:42No.1455850263そうだねx3
確認用の期間が終わったら台湾の金融機関→072に返金されるから銀行側に特は一銭もないぞ
34926/08/06(木)09:52:54No.1455850299+
平成の奴隷商は平成で良かったな…
35026/08/06(木)09:53:06No.1455850330+
実際これ現地行ってゲンナマで貰って国内に持ち込んだらセーフ?
35126/08/06(木)09:53:21No.1455850372+
>平成の奴隷商は平成で良かったな…
あれ海外で売ってたか?
35226/08/06(木)09:53:25No.1455850382+
>>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
>スレ画の話はなんか別のところである程度詳細読んだけどパブリッシャーが蹴られてるの理解してないみたいでSteamに問い合わせ入れたりしてるから根本がズレてる
頭がよろしくないのか
35326/08/06(木)09:53:26No.1455850387そうだねx2
まともか分からん海外の会社をグレー行為の為に使ったら問題が起きましたって言われたらそりゃ仕方ないってなる
35426/08/06(木)09:53:34No.1455850408そうだねx2
>虚無ゲー作って置いてかわせればロンダリングになる!って言う理屈はわかるけどメルカリみたいなオークションサイトでも似たようなことはやろうと思えばできるし海外ってのがやっぱり足を引っ張るんだろうか
まあ当たり前の話だけど海外挟むと追跡困難になるからそりゃね
35526/08/06(木)09:53:34No.1455850409+
>>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
>パブリッシャーは本来そのためにあるっつーか
そりゃまあ仰る通りなんだけどそれが機能してない状況においては
例えば本人が銀行行って説明するみたいな別方向からの手段があるといいねって
35626/08/06(木)09:53:51No.1455850447+
ゲームを海外サイトに登録して売る時は銀行にあらかじめ相談したほうがいいってことはよくわかった
ほんとに売れるかもわからないものを相談して売れなかったらちょっと恥ずかしいけど…
35726/08/06(木)09:54:01No.1455850474+
>>銀行もお上からテメーマネロンの片棒担いでんじゃねーぞって言われてるから板挟みではあるんだろうね
>>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
>これは私がエロゲで稼いだ金です!って作品を持っていって銀行の窓口で証明するか
steamとの契約書見せられてパブリッシャーとの契約書とパブリッシャーがまともであることを証明して貰わんと
35826/08/06(木)09:54:04No.1455850484+
paypayでいいかしら?
35926/08/06(木)09:54:05No.1455850485+
給料支払いに遅延が生じてもお客さんに問い合わせとかしないだろうに
今回なんで銀行やsteamに詰め寄るのか理解できねえよ…
36026/08/06(木)09:54:39No.1455850576+
売ってたものがエロだから言い訳もしにくい感じ?
36126/08/06(木)09:54:45No.1455850591+
スレ「」ID出まくってて怖い
36226/08/06(木)09:54:52No.1455850611そうだねx1
>ゲームを海外サイトに登録して売る時は銀行にあらかじめ相談したほうがいいってことはよくわかった
>ほんとに売れるかもわからないものを相談して売れなかったらちょっと恥ずかしいけど…
エロじゃなければまず普通に通ると思う
36326/08/06(木)09:55:04No.1455850644そうだねx3
みんな本文読まないよな
ヤリステメスブターの売上じゃないから072は無関係かもしれん
steamは支払い済みでパブリッシャーからの送金を楽天が止めた
つまりどこかのパブリッシャーが疑われてる
36426/08/06(木)09:55:07No.1455850655そうだねx2
本件当事者達が日本の銀行やら税務署に対しての不満垂れ流してるけど
キチンと理解してる人が見たら「いやこの対応は
当たり前でしょ…」ってなってるわね…
36526/08/06(木)09:55:23No.1455850700+
書き込みをした人によって削除されました
36626/08/06(木)09:55:54No.1455850787+
>>虚無ゲー作って置いてかわせればロンダリングになる!って言う理屈はわかるけどメルカリみたいなオークションサイトでも似たようなことはやろうと思えばできるし海外ってのがやっぱり足を引っ張るんだろうか
>まあ当たり前の話だけど海外挟むと追跡困難になるからそりゃね
法律変わるからな…
36726/08/06(木)09:55:55No.1455850788+
大金じゃなきゃセーフだよ
36826/08/06(木)09:55:56No.1455850793そうだねx2
控えめに言ってエロ売って金稼いでる奴は海外とか国内じゃなくて世間的には潜在的に反社だから
36926/08/06(木)09:55:56No.1455850797+
とから?
37026/08/06(木)09:56:08No.1455850824+
>ゲームを海外サイトに登録して売る時は銀行にあらかじめ相談したほうがいいってことはよくわかった
>ほんとに売れるかもわからないものを相談して売れなかったらちょっと恥ずかしいけど…
小規模なら海外パブリッシャー挟むこと基本的に無いから個人ならまず考えなくていい範囲の話だよ
個人でやってた同人上がりの人が大規模になった時だけ陥る罠だと思う
37126/08/06(木)09:56:18No.1455850853+
例えば役所からの書類とかだと
この決定に不満のある場合は○○に申し立てして〜
みたいな一文がだいたいあるけどこういう感じにならんかな
取れる手段を作ってそれを本人に伝えてほしい
37226/08/06(木)09:56:24No.1455850868+
steamで売ってるゲームだからエロじゃないよ!
37326/08/06(木)09:56:25No.1455850872そうだねx3
ぬぷ竜の記事も若干銀行が悪いみたいになってるしコメント欄も銀行がクソみたいになってるのがアホすぎる
エロ規制がとかそんなもん関係なくパブリッシャーが怪しいってだけなのに
そもそも本当にエロがダメならファンザもdlsiteの金も振り込まれないよ
37426/08/06(木)09:56:49No.1455850922+
>これは私がエロゲで稼いだ金です!って作品を持っていって銀行の窓口で証明するか
因みに世の中の真っ当なアダルトやってる法人はわてらエロで飯食うとりますってちゃんと話してたりするんだ
37526/08/06(木)09:57:05No.1455850957そうだねx1
>steamで売ってるゲームだからエロじゃないよ!
エロパッチ当てたらエロになるやつじゃないの?
37626/08/06(木)09:57:28No.1455851016+
最近異常に売れたインディーズだとカメレオンとか大丈夫なんかな?
37726/08/06(木)09:57:36No.1455851033そうだねx1
>>銀行もお上からテメーマネロンの片棒担いでんじゃねーぞって言われてるから板挟みではあるんだろうね
>>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
>これは私がエロゲで稼いだ金です!って作品を持っていって銀行の窓口で証明するか
実際それができたら話は終わるよ
今回のケースの場合売ってたのは海外の会社だから海外の会社が『この人から委託されて販売してました』って日本の銀行に証明せにゃならん
37826/08/06(木)09:57:38No.1455851037そうだねx2
銀行だって自分とこの口座に入れられるもんなら入れてえよ
37926/08/06(木)09:57:49No.1455851070そうだねx1
エロ絡みのパブリッシャーなんて無作為に石投げたら結構な割合でやべーとこ当たると思うよ
38026/08/06(木)09:58:04No.1455851108+
規模がでかいと発生主義の会計原則で作らにゃあかんしな…
38126/08/06(木)09:58:06No.1455851114そうだねx1
>ぬぷ竜の記事も若干銀行が悪いみたいになってるしコメント欄も銀行がクソみたいになってるのがアホすぎる
>エロ規制がとかそんなもん関係なくパブリッシャーが怪しいってだけなのに
>そもそも本当にエロがダメならファンザもdlsiteの金も振り込まれないよ
ここ見ててもわかるけど国や金融機関ってだけで問答無用で悪認定してるピュアなアホとかクレカのエロ規制と混同してるアホが世の中思ってるより多いから
38226/08/06(木)09:58:10No.1455851125そうだねx3
>最近異常に売れたインディーズだとカメレオンとか大丈夫なんかな?
どっかパブリッシャー噛んでたっけ?
38326/08/06(木)09:58:37No.1455851181+
Steamから直の送金でもたまに受け取り拒否の話は聞く
38426/08/06(木)09:58:58No.1455851237+
まぁ金の流れ止めてるのが銀行で理由を聞いても答えてないからなんで?ってなるのはわかる
38526/08/06(木)09:59:04No.1455851258+
実際どこのパブリッシャーがだめだされたのかはちょっと気になる
38626/08/06(木)09:59:17No.1455851287そうだねx2
まぁこんな怪しいパブリッシャーに任せたのが間違いって話
高い勉強料だと思って借金でもして納税しな
38726/08/06(木)09:59:33No.1455851332+
>Steamから直の送金でもたまに受け取り拒否の話は聞く
それこそ楽天銀行は海外法人から個人口座への入金は止めがちだな
まあ手数料の関係で選ぶ人少なくてあんま問題になってるとこ見ないけど
38826/08/06(木)09:59:44No.1455851360そうだねx1
こう言うのって理由話したら税務署は取れる実物出来るまで待ってくれるの?
38926/08/06(木)09:59:46No.1455851363+
>ぬぷ竜の記事も若干銀行が悪いみたいになってるしコメント欄も銀行がクソみたいになってるのがアホすぎる
>エロ規制がとかそんなもん関係なくパブリッシャーが怪しいってだけなのに
>そもそも本当にエロがダメならファンザもdlsiteの金も振り込まれないよ
言うて駄目よのラインが銀行側のさじ加減なので正式な手続きしたのになんで俺だけ駄目なんだよ!って気持ち理解できるからねぇ
39026/08/06(木)09:59:56No.1455851389+
>>>銀行もお上からテメーマネロンの片棒担いでんじゃねーぞって言われてるから板挟みではあるんだろうね
>>>何かいい感じに自分の潔白を証明できる手段というか窓口があればいいんだけど
>>これは私がエロゲで稼いだ金です!って作品を持っていって銀行の窓口で証明するか
>実際それができたら話は終わるよ
>今回のケースの場合売ってたのは海外の会社だから海外の会社が『この人から委託されて販売してました』って日本の銀行に証明せにゃならん
ソレをせずに直談判してるからおかしな事になってるのよね…
とっとと税理士やその手の専門家と話せ!という話…
39126/08/06(木)09:59:58No.1455851393そうだねx2
MAD ISLANDの人はパブリッシャーに任せずに完全に自分でやったらSteamがドル建てで送金できる口座自体を持ってなくて困ったとかそういう話だった記憶
39226/08/06(木)10:00:04No.1455851407そうだねx3
ただアホと言われようと当事者からすれば
売上金も入ってこないのに税金請求されてるっていうかなりヤバい状態ではあるからそこを責めるのは気の毒
39326/08/06(木)10:00:10No.1455851418そうだねx1
kaguraが悪いんか?
39426/08/06(木)10:00:16No.1455851429+
>最近異常に売れたインディーズだとカメレオンとか大丈夫なんかな?
憂うものするならストアページ見てきなよ
何処もはさんでないよこれは
https://store.steampowered.com/app/4704690/
39526/08/06(木)10:00:49No.1455851505そうだねx2
日本のパブリッシャーを使っておけばこうはならなかったのかな
39626/08/06(木)10:00:53No.1455851518そうだねx3
めっちゃカメレオンは全ての対応と多言語化を個人でやってるイカれ開発者だから大丈夫だぞ
39726/08/06(木)10:01:01No.1455851542+
松戸島はエロというよりギャグだからまあ…
39826/08/06(木)10:01:03No.1455851551+
>まぁ金の流れ止めてるのが銀行で理由を聞いても答えてないからなんで?ってなるのはわかる
答えたらそれを回避するルートを作れる=悪用されるじゃん
39926/08/06(木)10:01:08No.1455851563+
>日本のパブリッシャーを使っておけばこうはならなかったのかな
はい
40026/08/06(木)10:01:13No.1455851577+
>ただアホと言われようと当事者からすれば
>売上金も入ってこないのに税金請求されてるっていうかなりヤバい状態ではあるからそこを責めるのは気の毒
でもこうなった時に税理士やらに相談してないのは悪手
40126/08/06(木)10:01:23No.1455851606そうだねx6
>日本のパブリッシャーを使っておけばこうはならなかったのかな
まあモザイク外せなくなるんやけどなブヘヘヘヘ
40226/08/06(木)10:01:25No.1455851614+
>こう言うのって理由話したら税務署は取れる実物出来るまで待ってくれるの?
払う意志があると税務署はだいぶ優しい寄りだよ
40326/08/06(木)10:02:08No.1455851720+
>こう言うのって理由話したら税務署は取れる実物出来るまで待ってくれるの?
税務署は普段言い訳して税金納めないゴミクズばかりの相手をしているので素直にごめんなさい待ってくださいって素直に言えば相談に乗ってくれるよ
40426/08/06(木)10:02:14No.1455851737そうだねx1
>日本のパブリッシャーを使っておけばこうはならなかったのかな
まず日本の会社という時点で帝国データバンクから情報取れるし反社チェックも簡単なので承認がかなり下りやすくなる
40526/08/06(木)10:02:50No.1455851819+
>まあモザイク外せなくなるんやけどなブヘヘヘヘ
そういやSteam版メスブターってモザイクあるの?
40626/08/06(木)10:02:51No.1455851821そうだねx3
そもそもSteam関係なく銀行って海外からの振り込みにやたら敏感で
ポーランドとかアイスランドから入金あったとかなると電話飛んで確かめにくるよ
そんでそれが定期的とか多額だと銀行行って何の入金なのか説明しないといけないの
その際に自分の仕事だとかは全部身元明かさないといけないよ
クソ?そうだね
40726/08/06(木)10:03:04No.1455851862+
やっぱメガバンクじゃないとダメなんだなって事がよくわかった
これからはUFJの時代か
40826/08/06(木)10:03:04No.1455851863+
パブリッシャーかんでるなら直接的なソフトの売上じゃなくて
パブリッシャーとの取引について税金かかるんじゃないの?
40926/08/06(木)10:03:11No.1455851882+
>ただアホと言われようと当事者からすれば
>売上金も入ってこないのに税金請求されてるっていうかなりヤバい状態ではあるからそこを責めるのは気の毒
それは仕方ないけど
わざわざお気持ちして通る銀行探しますは悪手だろ
パブリッシャーをどうにかしろよ
41026/08/06(木)10:03:30No.1455851934+
>こう言うのって理由話したら税務署は取れる実物出来るまで待ってくれるの?
ごめんなさいいつお金手元に来るか分かんないんです…したら案外待ってくれるしいついつに入金される予定なんで…ってきちんと証明できたら更に待ってくれる
41126/08/06(木)10:03:35No.1455851957そうだねx5
売掛金扱いって単語まで使ってるのに
入金がまだでも税金は払わないといけない事をヤバいって言ってるのが分からん
経理勉強しとらんのか
41226/08/06(木)10:04:14No.1455852052+
まあ売れっ子だしこういうトラブルは慣れてそうだから大丈夫だろ
41326/08/06(木)10:04:23No.1455852073そうだねx1
>めっちゃカメレオンは全ての対応と多言語化を個人でやってるイカれ開発者だから大丈夫だぞ
売上がなんか狂った額だから専門の税理士入れないと死ぬのでは…とは言われてる
41426/08/06(木)10:04:56No.1455852159+
>>ただアホと言われようと当事者からすれば
>>売上金も入ってこないのに税金請求されてるっていうかなりヤバい状態ではあるからそこを責めるのは気の毒
>それは仕方ないけど
>わざわざお気持ちして通る銀行探しますは悪手だろ
>パブリッシャーをどうにかしろよ
なんでパブリッシャー?
41526/08/06(木)10:05:21No.1455852228+
もうこの売上分を差し押さえてもらおうぜ
申請したら代わりに取りに行ってくれるだろ
41626/08/06(木)10:05:25No.1455852241+
カメレオンはドカンと一発だから特例な納付はしねえとな…
41726/08/06(木)10:05:50No.1455852316+
正直銀行云々より税務署に詳細説明した?ってなるくらいに悪手詰んでるんだよな…
まずこういうときは税務署に説明でしょ
…それとも税務署行けない理由でもあるの?…まさか脱税してた…?
41826/08/06(木)10:05:59No.1455852339+
冷静に考えたらエロ関係で海外経由とか胡散臭すぎるし問答無用で拒否されてもおかしくないわ
41926/08/06(木)10:06:07No.1455852366+
>もうこの売上分を差し押さえてもらおうぜ
>申請したら代わりに取りに行ってくれるだろ
そんなことしないというか出来ないよ
42026/08/06(木)10:06:13No.1455852381そうだねx3
自業自得なのにお気持ちで銀行にヘイト向けてファンネル飛ばしてるの普通に性格悪い
42126/08/06(木)10:06:18No.1455852396+
>>めっちゃカメレオンは全ての対応と多言語化を個人でやってるイカれ開発者だから大丈夫だぞ
>売上がなんか狂った額だから専門の税理士入れないと死ぬのでは…とは言われてる
まあこういうケースの場合キチンと相談したら割と税務署も優しいしなんとかなるべ
42226/08/06(木)10:06:32No.1455852442+
>まあ売れっ子だしこういうトラブルは慣れてそうだから大丈夫だろ
慣れてないからこんなお気持ちをぶちまけてるんですよ!!
42326/08/06(木)10:06:50No.1455852500そうだねx6
>入金がまだでも税金は払わないといけない事をヤバいって言ってるのが分からん
>経理勉強しとらんのか
分かっててもヤバいやろがい
42426/08/06(木)10:06:58No.1455852521+
同人エロゲやってくれるパブリッシャーってそもそもカグラくらいしか知らない
FANZAゲームスとかやってくれんのかな
でもSteam展開はやってくれないよな
42526/08/06(木)10:06:59No.1455852524そうだねx6
>自業自得なのにお気持ちで銀行にヘイト向けてファンネル飛ばしてるの普通に性格悪い
まあこの手のトラブル1回目だと本当に何にもわからんからしょうがないよ…
42626/08/06(木)10:07:05No.1455852541そうだねx2
>売掛金扱いって単語まで使ってるのに
>入金がまだでも税金は払わないといけない事をヤバいって言ってるのが分からん
俺も理解はしてるけど入金無いのに払わないといけないってヤバいなと思うよ世の会計制度が憎い
42726/08/06(木)10:07:12No.1455852562そうだねx1
>売掛金扱いって単語まで使ってるのに
>入金がまだでも税金は払わないといけない事をヤバいって言ってるのが分からん
>経理勉強しとらんのか
まあ個人としてはヤバいんじゃないの
42826/08/06(木)10:07:17No.1455852583そうだねx6
>自業自得なのにお気持ちで銀行にヘイト向けてファンネル飛ばしてるの普通に性格悪い
それはどっちかっていったら深読みして突撃する奴が悪い
42926/08/06(木)10:08:16No.1455852752そうだねx4
なんか発言が他責過ぎてにゅうもぬぷ龍も信用出来ないんですよね
43026/08/06(木)10:08:31No.1455852782そうだねx1
わざわざ通りやすい銀行探して記事にしますって言ってるからなこれ
マネロンしやすい銀行ですって宣伝するようなもんだしそっちも記事にしたら拒否されるんじゃねえか
43126/08/06(木)10:08:49No.1455852836+
悔しかったら税金について勉強しろ
合法的に脱税する方法なんて沢山あるぞ
43226/08/06(木)10:08:51No.1455852842+
>自業自得なのにお気持ちで銀行にヘイト向けてファンネル飛ばしてるの普通に性格悪い
単に状況説明してるだけなのになるほどあいつが敵なんだな!?わかった!俺が殴ってくる!って忖度凸噛ますやつがカスなだけだよ
43326/08/06(木)10:08:54No.1455852847+
この件の記事をGPTに読み込ませたらちゃんと
海外送金スキーム送金に関するリスクマネジメントとマネロン警戒の可能性が高いって返ってきたな
大体このスレで言われてることとおんなじ
メの自称財テクマンよりAIの方がマシなレベル
43426/08/06(木)10:09:22No.1455852927そうだねx7
>なんか発言が他責過ぎてにゅうもぬぷ龍も信用出来ないんですよね
スレ画見る限りだとにゅう工房は至極当然のことしか言ってなくない?
43526/08/06(木)10:09:46No.1455853006そうだねx2
>俺も理解はしてるけど入金無いのに払わないといけないってヤバいなと思うよ世の会計制度が憎い
現金主義にすると不正経理がよりやりやすくなるのが悪い
会計制度を悪用する奴を憎め
43626/08/06(木)10:10:00No.1455853051+
まあ成人向けコンテンツの支払いにカード使えんとか起きてるしそう言うこともあるんだろうな
43726/08/06(木)10:10:08No.1455853075+
口座開設即海外から送金はどこでも引っかかるぞ
そこで説明出来ないなら同じこと繰り返すだけ
43826/08/06(木)10:10:08No.1455853079そうだねx2
>悔しかったら税金について勉強しろ
>合法的に脱税する方法なんて沢山あるぞ
それは節税って言うんです
43926/08/06(木)10:10:13No.1455853091+
>わざわざ通りやすい銀行探して記事にしますって言ってるからなこれ
>マネロンしやすい銀行ですって宣伝するようなもんだしそっちも記事にしたら拒否されるんじゃねえか
まあ悪い意味抜きに海外からの送金に強い銀行あるのは事実ではあるから…
44026/08/06(木)10:10:32No.1455853148+
最低だよ楽天カードマン…
44126/08/06(木)10:10:34No.1455853155+
そういえば楽天VISAで今まで使えてた
海外のsecond lifeの年会費払えなくて
何度許可出してもエラーが出て
電話サポートで許可して貰っても通らなくて
結局たまたま作ってたヤフオクのカードの
paypayVISAで払ったら通ったな…
海外系不用意に睨んでるんじゃない楽天は
44226/08/06(木)10:10:52No.1455853194そうだねx6
勝手に情報付加して勝手に義憤にかられて好き勝手言ってズレてたようなら言い出しっぺのあいつが悪いって言い出す奴がどう考えても一番クズい
44326/08/06(木)10:11:11No.1455853254+
>わざわざ通りやすい銀行探して記事にしますって言ってるからなこれ
まあ書くのはやめてとは言われるかもな
44426/08/06(木)10:12:13No.1455853428そうだねx2
日ごろからオタク君達がエロ規制ガーってエコチェンしてる結果だろ
44526/08/06(木)10:12:16No.1455853432+
>>悔しかったら税金について勉強しろ
>>合法的に脱税する方法なんて沢山あるぞ
>それは節税って言うんです
偉そうに言ってる本人が税金知識が無いとバレちゃうのって恥ずかしいな
44626/08/06(木)10:12:29No.1455853459そうだねx1
>まあこういうケースの場合キチンと相談したら割と税務署も優しいしなんとかなるべ
払えないってよりはちゃんと税務詳しい人に頼まないと結果合計したら100%税金で持ってかれる可能性すらあるのでどうやって税金抑えるかって方だな
44726/08/06(木)10:12:42No.1455853496+
大谷翔平って支払い10年後でも契約成立した時点で7億ドルにかかる税金払ってる…?
44826/08/06(木)10:13:27No.1455853620+
スレ「」がID出してるようなスレでよくやるよ
44926/08/06(木)10:13:29No.1455853627+
親が一切連絡なしで200万くらいの請求来た時はびびった
税務署は優しいと言うが一切の事前申告みたいのは無いし
それで税務署に聞いたら報告の義務はないと言われた
どこが優しいんだ教えてくれたら色々方法もあるのに
45026/08/06(木)10:13:56No.1455853707そうだねx1
>>まあこういうケースの場合キチンと相談したら割と税務署も優しいしなんとかなるべ
>払えないってよりはちゃんと税務詳しい人に頼まないと結果合計したら100%税金で持ってかれる可能性すらあるのでどうやって税金抑えるかって方だな
そんな訳なさすぎるだろ
45126/08/06(木)10:14:12No.1455853752+
>大谷翔平って支払い10年後でも契約成立した時点で7億ドルにかかる税金払ってる…?
アメリカの口座使ってるだろうしアメリカのその辺はわからんな
一平されてるから特に
45226/08/06(木)10:16:37No.1455854128そうだねx1
日本の銀行は例外あるのか知らんが殆どのところは海外からの入金はひとまず止める
脱税目的のマネロンがあまりにも多いせいだ
ただもちろん止めてほっとくわけじゃなくて連絡が必ずくるなら違うよーっての説明したら通る
これはエロだからとかではないそういうもの
45326/08/06(木)10:16:57No.1455854177+
>どこが優しいんだ教えてくれたら色々方法もあるのに
脱税をごまかす方法?
45426/08/06(木)10:17:17No.1455854216そうだねx1
>親が一切連絡なしで200万くらいの請求来た時はびびった
>税務署は優しいと言うが一切の事前申告みたいのは無いし
>それで税務署に聞いたら報告の義務はないと言われた
>どこが優しいんだ教えてくれたら色々方法もあるのに
来る前に相談すれば優しいよ
なんも言わずに払ってない奴には厳しいよ当たり前だろ
45526/08/06(木)10:17:21No.1455854224そうだねx4
>そんな訳なさすぎるだろ
100%は言い過ぎだけど個人だと雑所得でまず45%抜かれとこから始まるんだぜ
45626/08/06(木)10:17:52No.1455854292+
そりゃ不景気になるわ
45726/08/06(木)10:20:11No.1455854663+
円がボロクソになって外貨獲得とか言ってるのに
いざ個人がドルで稼いで受け取るライフスタイルしたら想定してないってアホすぎんか
45826/08/06(木)10:20:48No.1455854760+
なんも弁解しない収入は雑所得で一番税率取られるからねえ
仕事として得た収入だろうが仮想通貨や競馬とかと同じ扱いだよ
45926/08/06(木)10:20:51No.1455854768+
>日本の銀行は例外あるのか知らんが殆どのところは海外からの入金はひとまず止める
>脱税目的のマネロンがあまりにも多いせいだ
>ただもちろん止めてほっとくわけじゃなくて連絡が必ずくるなら違うよーっての説明したら通る
>これはエロだからとかではないそういうもの
国際的にSWIFTネットワーク使うしかないから基本的に全部一度止まるはず
止めたうえで自動承認する/しないは各行のミドル領域システムによる
46026/08/06(木)10:21:06No.1455854802+
スレ画みかけてめっちゃカメレオンとかの史上最大級大ヒット零細インディーズって税金大変そうだな…ってなる
46126/08/06(木)10:21:08No.1455854809+
これ銀行に契約書のコピーとか諸々送ってるんだよね…
46226/08/06(木)10:21:35No.1455854870そうだねx1
ドルで稼いで受け取るのがライフスタイルに組み込まれてる時点で確定申告は必須になるから面倒くさいよね
46326/08/06(木)10:22:29No.1455855013+
>>そんな訳なさすぎるだろ
>100%は言い過ぎだけど個人だと雑所得でまず45%抜かれとこから始まるんだぜ
そっから何がどう引かれて100%持ってかれる計算になるんだよ
46426/08/06(木)10:22:50No.1455855076+
>100%は言い過ぎだけど個人だと雑所得でまず45%抜かれとこから始まるんだぜ
所得税で45%は4,000万円超なんだけどまずというには随分金額がデカいな
46526/08/06(木)10:23:25No.1455855171+
>日ごろからオタク君達がエロ規制ガーってエコチェンしてる結果だろ
エロとか関係なく海外送金と海外パブリッシャーの問題なのにオタクくんはエロ規制だーって騒いでるからな…
エロ規制と戦いすぎておかしくなってる
46626/08/06(木)10:23:44No.1455855213+
払う気がある
困ってる
そんな人に優しいのが日本の税務署
46726/08/06(木)10:23:56No.1455855245そうだねx3
オタクは馬鹿だから「もしもこのまま永遠に入金されなかったら」の話を大袈裟に騒いでるだけってことか
46826/08/06(木)10:24:36No.1455855364そうだねx3
ネット空間で長く生きた人間は学級会とかお気持ちが国相手に通じると思っている
46926/08/06(木)10:24:37No.1455855370+
まともなパブリッシャー選べない理由はエロのせいだろ
47026/08/06(木)10:24:37No.1455855371+
エロ絡めて色々言ってる人いるけどエロが原因ならクレカ騒動の時みたいにもっと大事になってると思うの
47126/08/06(木)10:25:03No.1455855435+
所得税は累進税だから金額が大きくなるほど税率もすごいことになるからある程度の売上がある人は法人成りしたほうがお得
47226/08/06(木)10:25:16No.1455855475+
>>そんな訳なさすぎるだろ
>100%は言い過ぎだけど個人だと雑所得でまず45%抜かれとこから始まるんだぜ
今ふと思い当たったけどまさか来年の予定納税も雑に足したなお前?
47326/08/06(木)10:25:47No.1455855549+
最悪のケースは大抵起こり得ないものだがそもそもスレ画の人みたいに送金先で受取拒否みたいになったことないしどうなるか分からん
ただ事の顛末どうなったかは判明したら知りたいな…
47426/08/06(木)10:26:20No.1455855656+
>所得税は累進税だから金額が大きくなるほど税率もすごいことになるからある程度の売上がある人は法人成りしたほうがお得
法人化したらそれはそれで個人で動かせる金額が減るような仕組みになってるから良く出来てるよ本当に
47526/08/06(木)10:27:59No.1455855879そうだねx3
海外送金でバカやっただけなのに銀行名指しで批判するから叩かれる
47626/08/06(木)10:28:45No.1455855989+
>まともなパブリッシャー選べない理由はエロのせいだろ
これだけ説明してまだそう思う理由は?
47726/08/06(木)10:28:53No.1455856005+
ヤリステメスブターではありませんだけどsteamにはヤリステメスブター縮めてヤリモノの本体とDLCしか開発にゅう工房タグにはないのは別名義でソフト出してるのか?
47826/08/06(木)10:29:01No.1455856030そうだねx1
>まともなパブリッシャー選べない理由はエロのせいだろ
外部パッチ当てる形式の脱法エロやろうとしたからじゃ?
47926/08/06(木)10:29:11No.1455856065+
書き込みをした人によって削除されました
48026/08/06(木)10:29:15No.1455856080+
売掛金の差し押さえって形で税務署が銀行から引っ張っれたりしないのかな
48126/08/06(木)10:29:22No.1455856100+
エロ売りするために海外のぁゃιぃパブリッシャー利用した末路か…
48226/08/06(木)10:29:43No.1455856161+
税務署は受け取れるまで待てよ
48326/08/06(木)10:29:56No.1455856191+
>エロ売りするために海外のぁゃιぃパブリッシャー利用した末路か…
爺さん…
48426/08/06(木)10:29:58No.1455856197+
ちゃんと正しい手順で実行可能な手段があるんだからそれをやれば良いだけのこと
48526/08/06(木)10:30:09No.1455856221+
>海外送金でバカやっただけなのに銀行名指しで批判するから叩かれる
いやどちらかというと銀行が叩かれてるな
銀行が可哀想
48626/08/06(木)10:30:17No.1455856238+
>>まともなパブリッシャー選べない理由はエロのせいだろ
>外部パッチ当てる形式の脱法エロやろうとしたからじゃ?
あれってこっちからやってくださいって言うもんなの?
48726/08/06(木)10:30:39No.1455856305+
>ヤリステメスブターではありませんだけどsteamにはヤリステメスブター縮めてヤリモノの本体とDLCしか開発にゅう工房タグにはないのは別名義でソフト出してるのか?
ぬぷ竜自身はにゅう工房にも参加してるフリー
48826/08/06(木)10:30:42No.1455856316+
>税務署は受け取れるまで待てよ
それを許すと入金がまだだからって言い張り続けて一生税金払わないとか出来るぞ
48926/08/06(木)10:30:43No.1455856320+
>そっから何がどう引かれて100%持ってかれる計算になるんだよ
めっちゃカメレオンは開発2人なので残りを2で割って片方にお金渡すそうすると今度は贈与税が最大55%かかる
とまあ普通にやっても売上の75%ぐらいは税金で消せる
100%は税制詳しい人ならやれるんじゃない?得はないがな!
49026/08/06(木)10:31:07No.1455856378+
>>一応状況説明したら待ってはもらえんか?
>払う意思があるなら税務署はめちゃくちゃ優しいので相談しろ
3万円払っとくか…
49126/08/06(木)10:31:16No.1455856405そうだねx2
>>税務署は受け取れるまで待てよ
>それを許すと入金がまだだからって言い張り続けて一生税金払わないとか出来るぞ
入金されたら払うだろ
入金されてないんだもん
49226/08/06(木)10:31:54No.1455856504+
>>そっから何がどう引かれて100%持ってかれる計算になるんだよ
>めっちゃカメレオンは開発2人なので残りを2で割って片方にお金渡すそうすると今度は贈与税が最大55%かかる
>とまあ普通にやっても売上の75%ぐらいは税金で消せる
>100%は税制詳しい人ならやれるんじゃない?得はないがな!
んな共同事業ですっていって適当な利益分配の書面とか作業履歴とか開示したら秒で回避できるもんを勘案に入れんなや!
49326/08/06(木)10:32:14No.1455856539そうだねx1
>外部パッチ当てる形式の脱法エロやろうとしたからじゃ?
今回は普通にパブと銀行間の問題だろうけど
一般向けがエロパッチ可能もそれはそれで面倒臭いことになりそうなんだよな
49426/08/06(木)10:33:30No.1455856737+
>>そっから何がどう引かれて100%持ってかれる計算になるんだよ
>めっちゃカメレオンは開発2人なので残りを2で割って片方にお金渡すそうすると今度は贈与税が最大55%かかる
>とまあ普通にやっても売上の75%ぐらいは税金で消せる
>100%は税制詳しい人ならやれるんじゃない?得はないがな!
よく知らんけど法人?会社化?とかするんかなこういうケースは
49526/08/06(木)10:33:53No.1455856799+
夏休みの宿題はできてるんです
持ってきてないだけでみたいな理論やめろ
49626/08/06(木)10:36:12No.1455857151+
報告記事でもそんな怒ってるみたいな話でもないし税務署も事情説明したら待って貰えるだろ
そもそもいくら税金請求されたみたいな情報ないし少額なら既に払ってるかもしれんし
49726/08/06(木)10:36:43No.1455857226そうだねx1
話逸れるけどぬぷ竜って東方同人描いてたあの人か
めっちゃ絵が上手くなってるじゃん
49826/08/06(木)10:36:52No.1455857255そうだねx11
ぼくの作ったエロゲームの売上が振り込まれなかった!犯人は楽天銀行です!
オタク達「オタクを差別してるんだああああああああああああああああああああ!!!!!!」

コレがやりたいだけ
49926/08/06(木)10:37:28No.1455857356+
良いこと思いついた
宗教法人になろぅ
50026/08/06(木)10:38:05No.1455857461そうだねx1
>良いこと思いついた
>宗教法人になろぅ
事業収入は課税対象です
50126/08/06(木)10:38:15No.1455857487+
税務署は犯罪で金盗まれてなくなった町工場からも取り立てて工場潰して
倒産後にそういう場合は待ってもらえる法律見つけてきた弁護士の慰謝料請求に
ぼくわるくないもんねで戦うくらい強い
50226/08/06(木)10:38:16No.1455857491そうだねx2
実際売った者の証明書類もってても入金受け付けないのは銀行が悪い以外言えないだろ
50326/08/06(木)10:38:23No.1455857510+
日本のパブリッシャー使ってもその日本のパブリッシャーが代行する段階で銀行に止められるってのが問題なんだろ
50426/08/06(木)10:38:40No.1455857552+
てか軽く調べたらめっちゃカメレオンの税金100%の話ありとあらゆる税務署からの忠告と案内と勧告をフル無視し続けても実現するかどうか怪しいラインのクッッソ極端なアホ丸出しのツイートが発端じゃねーか
時間の無駄すぎるだろこの仮定…
50526/08/06(木)10:38:52No.1455857589そうだねx3
>良いこと思いついた
>宗教法人になろぅ
宗教法人は全部非課税だって2026年にもなってまだ思い込んでたのお?
50626/08/06(木)10:39:35No.1455857687そうだねx1
>良いこと思いついた
>宗教法人になろぅ
宗教法人でも事業興したら普通に課税されるぞ
50726/08/06(木)10:40:05No.1455857768+
オタクくんも差別棒を振り回す側になっちゃったね
50826/08/06(木)10:40:24No.1455857813+
まぁ当事者も「連絡もなしに海外から多額の送金があれば警戒するのは当たり前だよね」みたいな自省の一言があればファンネルもそこまで動かなかったとは思うが
50926/08/06(木)10:40:32No.1455857835そうだねx3
こっちの方が余程ひどくて叩きたい&笑えると思う
fu7074786.jpg
51026/08/06(木)10:40:39No.1455857860そうだねx1
>外部パッチ当てる形式の脱法エロやろうとしたからじゃ?
何か問題があった時に本当に無関係そうな倫理の問題持ち出してきてとにかく理由付けしようとするのやめた方がいいよ
51126/08/06(木)10:41:08No.1455857926+
>事業収入は課税対象です
ゲームの制作・プレイは教義にある宗教儀式で売上は信者からのお布施です。
51226/08/06(木)10:41:49No.1455858038+
>こっちの方が余程ひどくて叩きたい&笑えると思う
>fu7074786.jpg
だっさ…
51326/08/06(木)10:42:23No.1455858124そうだねx3
>こっちの方が余程ひどくて叩きたい&笑えると思う
>fu7074786.jpg
ド M LINE
51426/08/06(木)10:42:26No.1455858132+
>まぁ当事者も「連絡もなしに海外から多額の送金があれば警戒するのは当たり前だよね」みたいな自省の一言があればファンネルもそこまで動かなかったとは思うが
調査した上で理由非開示で拒否してるのになんでへりくだる必要があるんだ?
51526/08/06(木)10:42:30No.1455858143そうだねx3
ノウハウも無いのに海外で売るな売っても銀行にケチつけるな
終わり
51626/08/06(木)10:42:32No.1455858147そうだねx2
役所が税金払えって言ったら絶対払わんといかんのか!!!!
51726/08/06(木)10:42:56No.1455858209そうだねx2
>こっちの方が余程ひどくて叩きたい&笑えると思う
>fu7074786.jpg
ドンキ…お前銀行業務に参入してたのか
51826/08/06(木)10:43:13No.1455858242+
よくわかわんけどジーコならスチじゃなくてFIFAで売れば?
51926/08/06(木)10:43:18No.1455858255+
>よく知らんけど法人?会社化?とかするんかなこういうケースは
後追いで会社化しても収益は個人時点で発生してるから無理
52026/08/06(木)10:43:32No.1455858289+
>役所が税金払えって言ったら絶対払わんといかんのか!!!!
続きは裁判所で!(馬券の話)
52126/08/06(木)10:43:35No.1455858298+
>役所が税金払えって言ったら絶対払わんといかんのか!!!!
そこで払わないと他の真面目に納税してる人が馬鹿みたいじゃないですか
52226/08/06(木)10:43:59No.1455858353+
>役所が税金払えって言ったら絶対払わんといかんのか!!!!
そうだよ〜😭
52326/08/06(木)10:44:01No.1455858357+
>よくわかわんけどジーコならスチじゃなくてFIFAで売れば?
海外に売りたいから国内しかアクセスできない場所じゃなくてSteamに置いたわけだし…
52426/08/06(木)10:44:11No.1455858381+
>あれってこっちからやってくださいって言うもんなの?
そうじゃなくてそれがやれるパブリッシャーを選んだって話じゃ
52526/08/06(木)10:44:20No.1455858412そうだねx1
役所なんて言えばいくらでも待ってくれる
俺も住民税5年かけて分割払いしてる途中だわ
52626/08/06(木)10:45:11No.1455858548+
>ぼくの作ったエロゲームの売上が振り込まれなかった!犯人は楽天銀行です!
>オタク達「オタクを差別してるんだああああああああああああああああああああ!!!!!!」
>
>コレがやりたいだけ
冗談抜きでこれ
特にXはこれまみれ
52726/08/06(木)10:45:22No.1455858586+
税務署も別に悪意持って人を破滅させたがってるわけじゃねぇしな
52826/08/06(木)10:45:38No.1455858626そうだねx2
オタク差別不安ですよね
議員動きます
52926/08/06(木)10:45:39No.1455858627+
>よく知らんけど法人?会社化?とかするんかなこういうケースは
実際は個人でも事業所得に扱いにするだろうから10%とがそんなもんにするよ
53026/08/06(木)10:46:54No.1455858817+
>役所が税金払えって言ったら絶対払わんといかんのか!!!!
発泡酒にビールとしての酒税をかけて脅して
事後調査したらやっぱり発泡酒だったけど貰った税は返さねえわ
ってやれるくらい絶対に払わないといけない
53126/08/06(木)10:47:01No.1455858841+
じゃあお金受け取れる銀行に新規口座開設するからそっちに売上分振り込んで下さいとか簡単な話にはまぁならんのだろうな
53226/08/06(木)10:48:07No.1455858990+
>じゃあお金受け取れる銀行に新規口座開設するからそっちに売上分振り込んで下さいとか簡単な話にはまぁならんのだろうな
どこの銀行も海外送金はちゃんとした送金先なんですよね?って確認するだろうからよほど通らなかったらパブリッシャー側に相当問題がある
53326/08/06(木)10:48:18No.1455859015そうだねx1
もしかしてこの件別に税務署は悪くないの?
53426/08/06(木)10:48:33No.1455859065+
>冗談抜きでこれ
>特にXはこれまみれ
記事にもされてるから今後の対応面倒くさそうだなとは思った
53526/08/06(木)10:48:59No.1455859128そうだねx3
ネットでくだまくより集団訴訟した方がいいんじゃないか
53626/08/06(木)10:49:23No.1455859183+
10年前20年前までそれこそ年金とか国保払わないで逃げ切る奴だいぶいたからな…超がつく厳重化された…
53726/08/06(木)10:49:25No.1455859184+
>もしかしてこの件別に税務署は悪くないの?
はい…
何なら銀行も悪くないです…
53826/08/06(木)10:49:34No.1455859207そうだねx1
実体験だけど無視しても実際に金無かったら強制徴収されてもおめー財産調べたけど金ねえから無理だわされるよ
(最高二十万程度が生きるのに必要な金として残される)
53926/08/06(木)10:50:00No.1455859284そうだねx3
>もしかしてこの件別に税務署は悪くないの?
ケースバイケース
54026/08/06(木)10:50:20No.1455859344そうだねx2
あんま言いたくないけどスレ画みたいなパターンで前科者や反社混じってて止めたみたいな前例も腐るほどあるだろうし止めて正解
てかSteam→海外パブリッシャ→制作者みたいなTorの偽装してる様な一見して出どころがわからん海外送金ウェルカム良いですよになる訳ねぇんだよ
54126/08/06(木)10:50:39No.1455859396+
海外で売り上げた金が入ってきませんで税金払わなくて良かったら企業が悪用しまくるのは想像に難くない
54226/08/06(木)10:50:39No.1455859397+
>実体験だけど無視しても実際に金無かったら強制徴収されてもおめー財産調べたけど金ねえから無理だわされるよ
>(最高二十万程度が生きるのに必要な金として残される)
金無さ過ぎて草って言われてるみたいで若干傷つくんだよなあれ
いやまあ金ないんだけど
54326/08/06(木)10:50:53No.1455859430+
払える金持ってる奴が払わないのが問題で持ってない奴が払わない・払えないのは問題じゃないからな
54426/08/06(木)10:51:15No.1455859486+
>もしかしてこの件別に税務署は悪くないの?
融通利かねぇなクソァ!ってだけであっちは許された権限の下仕事してるだけだし税務署が悪いなんてことは基本的にない
これこれこういう事情なんですと相談すればあっちだって取りっぱぐれ出したくないから話は聞いてくれるし
54526/08/06(木)10:51:26No.1455859527そうだねx1
>海外で売り上げた金が入ってきませんで税金払わなくて良かったら企業が悪用しまくるのは想像に難くない
それでどうやって取り立てるの?
54626/08/06(木)10:52:03No.1455859612+
>>まぁ当事者も「連絡もなしに海外から多額の送金があれば警戒するのは当たり前だよね」みたいな自省の一言があればファンネルもそこまで動かなかったとは思うが
>調査した上で理由非開示で拒否してるのになんでへりくだる必要があるんだ?
理由言わない以上上記のも妄想でしかないからな
54726/08/06(木)10:52:18No.1455859653そうだねx1
>もしかしてこの件別に税務署は悪くないの?
銀行もsteamも悪くないよマジで
なぜかぬぷ竜がエロだから拒否されたんだって言ってるだけで実際は海外送金の問題じゃねえのって感じだし
54826/08/06(木)10:52:26No.1455859673+
>これこれこういう事情なんですと相談すればあっちだって取りっぱぐれ出したくないから話は聞いてくれるし
聞いてくれなくて裁判になってる事件も山程あるような…
54926/08/06(木)10:52:51No.1455859730+
なんですっからかんまで毟られたやつが2人もいるんだよ…
55026/08/06(木)10:53:14No.1455859786そうだねx3
>なぜかぬぷ竜がエロだから拒否されたんだって言ってるだけで
うn

>実際は海外送金の問題じゃねえのって感じだし
ここ部外者の妄想じゃねーか
55126/08/06(木)10:53:20No.1455859799+
報酬請求権が債権として資産になるのはイメージ湧きにくいよね
55226/08/06(木)10:53:32No.1455859839+
エロだから弾かれたんじゃなくてエロでもOKと言う海外の謎のパブリッシャー使ったからそこが弾かれただけ…
55326/08/06(木)10:53:42No.1455859862そうだねx2
>>これこれこういう事情なんですと相談すればあっちだって取りっぱぐれ出したくないから話は聞いてくれるし
>聞いてくれなくて裁判になってる事件も山程あるような…
話を聞いてくれるのとそれじゃ仕方ないですね待ちますになるかうるせえ払えになるかは別の話
55426/08/06(木)10:53:50No.1455859886+
>調査した上で理由非開示で拒否してるのになんでへりくだる必要があるんだ?
理由非開示なのにエロだから非開示なんだって決めつけて記事にしてるからですかね
55526/08/06(木)10:54:18No.1455859956+
まぁにゅう工房ならとりあえずで2・3千万円程度の税金はポンと払えるだろうが
55626/08/06(木)10:54:29No.1455859989そうだねx1
まあでも解決してから流れを説明してほしい
なんもわからん状態で文句言われても想像しかできんよ
55726/08/06(木)10:54:34No.1455859998そうだねx1
>理由非開示なのにエロだから非開示なんだって決めつけて記事にしてるからですかね
オタクくんを焚き付けてPV稼ぐうまい記事だよ
55826/08/06(木)10:54:46No.1455860032+
>エロだから弾かれたんじゃなくてエロでもOKと言う海外の謎のパブリッシャー使ったからそこが弾かれただけ…
パブリッシャー情報が出てないから最初から取引できない国の可能性とかもあるしな
55926/08/06(木)10:55:12No.1455860101+
072projectの信用情報を公開すればいいよ!
56026/08/06(木)10:55:13No.1455860104+
払わなきゃいけないのは基本変わらないんで事情あれば多少待ちますよまではやるけど払えませんには厳しいイメージ
56126/08/06(木)10:55:52No.1455860209+
税務署はルールに従って動いてるだけなんで文句があるなら国に言ってね
56226/08/06(木)10:56:14No.1455860267そうだねx3
非開示の理由も
何か都合の悪い事隠してるんだ!って陰謀論的なものから
開示すると次の海外送金の悪辣ライフハックに使われるってのもあるのよ
56326/08/06(木)10:56:20No.1455860285+
じゃあ受取拒否の理由を説明しない銀行が悪くね
なんで理由言えないの
56426/08/06(木)10:56:48No.1455860356そうだねx6
売上も入金されてないのに税金催促された!
突然大金を台湾のエロゲーパブリッシャーから海外送金しただけで…
血も涙もねぇ!
56526/08/06(木)10:56:56No.1455860383そうだねx3
口座作る時点で用途聞かれるんだから最初から
海外でエロゲー売ったお金の入金用途です!って説明しておけば普通は揉めないんだよ
56626/08/06(木)10:57:17No.1455860447+
まぁ収入が発生してる以上払わないって結論は許さんわな
間違って取り過ぎたら後で還付します
56726/08/06(木)10:57:20No.1455860458+
銀行擁護してるのはちゃんと記事読んだほうがいいよ
56826/08/06(木)10:57:52No.1455860534そうだねx2
>銀行擁護してるのはちゃんと記事読んだほうがいいよ
お前こそちゃんとこのスレ読んだ方がいい
56926/08/06(木)10:58:00No.1455860563+
>じゃあ受取拒否の理由を説明しない銀行が悪くね
>なんで理由言えないの
真上に答え書いてあるじゃん
57026/08/06(木)10:58:00No.1455860566そうだねx1
>口座作る時点で用途聞かれるんだから最初から
>海外でエロゲー売ったお金の入金用途です!って説明しておけば普通は揉めないんだよ
まあこの手のトラブルの発端はそもそも個人の預金用口座の使い回しにあるからな大抵
57126/08/06(木)10:58:03No.1455860574+
これ見せてと言われた書類揃えた上でやっぱダメですだから銀行変えるしかねえんだ…
57226/08/06(木)10:58:18No.1455860612そうだねx3
普通にFATFの取り組みだろ
57326/08/06(木)10:58:49No.1455860711そうだねx2
>これ見せてと言われた書類揃えた上でやっぱダメですだから銀行変えるしかねえんだ…
ダメですって言われた💢
晒す💢
57426/08/06(木)10:59:54No.1455860846+
銀行受け取り拒否は税金以前に負債が払えなくて死ぬ
57526/08/06(木)11:00:06No.1455860874+
>銀行擁護してるのはちゃんと記事読んだほうがいいよ
読んだ上で言うけど全く問題と思うけどね
非開示だけどエロだからダメなんだなぁって言ってるのがむしろ意味わかんないし
57626/08/06(木)11:00:24No.1455860917+
>そろそろ理解のある銀行くんが手を上げてくれるだろ
こういうオチらしい

>海外からの支払いや金のルートがアウトだから受け取れないのであって
>これで入金したらにゅう氏が日本で逮捕されて一生銀行口座作れなくなるか海外の法廷へドナドナされるけど大丈夫?
57726/08/06(木)11:00:35No.1455860957+
>読んだ上で言うけど全く問題と思うけどね
やはりお前も問題だと思うか
57826/08/06(木)11:00:37No.1455860962+
私たちオタクは差別された
57926/08/06(木)11:01:10No.1455861059そうだねx3
私はマネーリテラシーのないクソバカですと言うも同じなのに
58026/08/06(木)11:02:13No.1455861242+
要はSteamで出そうとか色気出さずにDLsiteで我慢しとけってことか
58126/08/06(木)11:02:24No.1455861268そうだねx1
なんか無知な外野を巻き込んで俺のかわりに現行や税務署攻撃しろとファンネル飛ばす輩多いなと思う
58226/08/06(木)11:02:26No.1455861274+
そもそも今口座を売る奴が多すぎるせいで普通口座を作るのも厳しくなってきてるんだよな…
開設時の目的と違う使い方してたらすぐ連絡いくし場合によっては止めるよ
58326/08/06(木)11:03:03No.1455861382+
楽天ダメって具体的にどこの銀行使えばいいの?
58426/08/06(木)11:03:17No.1455861420そうだねx2
>なんか無知な外野を巻き込んで俺のかわりに現行や税務署攻撃しろとファンネル飛ばす輩多いなと思う
オタク界隈でこれ多すぎ
お気持ちでなんとかなると思ってるのが多すぎるわ
58526/08/06(木)11:04:16No.1455861584+
お気持ち万能論って一昔前は一生学級会やってる女オタク空間特有だったのになんかもう標準装備になったよな
58626/08/06(木)11:05:08No.1455861718+
お気持ちで大暴れしてファンネル飛ばして都合悪いこと言う奴は冷笑認定して攻撃するビルドが今んところ環境だから
58726/08/06(木)11:07:09No.1455862043+
SBI新生銀行が行けるんだっけ?
58826/08/06(木)11:07:18No.1455862067そうだねx2
>要はSteamで出そうとか色気出さずにDLsiteで我慢しとけってことか
正しい手順を手探りで頑張って探すしか…
パブリッシャーとしっかり懇意の銀行探したりじゃないだろうか…
58926/08/06(木)11:07:22No.1455862077+
OKっていう銀行はうちは大丈夫ですよって言って欲しい
入金の段になってからダメですっていうのわけわかんねぇよ
仮にSteamでエロと普通のゲーム売った金が一緒になったらどうすんだよ
59026/08/06(木)11:07:34No.1455862117+
>楽天ダメって具体的にどこの銀行使えばいいの?
エロでもSteam直なら楽天使えるけどパブ経由は分からない
59126/08/06(木)11:07:48No.1455862165そうだねx1
>>そろそろ理解のある銀行くんが手を上げてくれるだろ
>こういうオチらしい
>↓
>>海外からの支払いや金のルートがアウトだから受け取れないのであって
>>これで入金したらにゅう氏が日本で逮捕されて一生銀行口座作れなくなるか海外の法廷へドナドナされるけど大丈夫?
いや逮捕はされねえよ飛躍しすぎだろ
59226/08/06(木)11:08:24No.1455862277そうだねx1
金回りに無知なクリエイターが理不尽に金を持ってかれた!とか被害者面してテキトーな事ほざいて
それを真に受けたオタクがよく分かんないけどクリエイターは絶対正しくて、そんな彼らに酷いことするのは悪党だって暴れるの多すぎ!
59326/08/06(木)11:08:31No.1455862298+
>仮にSteamでエロと普通のゲーム売った金が一緒になったらどうすんだよ
変なパブリッシャー通さなきゃだいたい大丈夫じゃね
59426/08/06(木)11:08:32No.1455862303+
今りそなと楽天と数字の入った銀行がダメって言ってるけど
それ以外は報告ないんだったらみずほとかいけてるんじゃないの?
59526/08/06(木)11:08:47No.1455862347+
銀行とコネ作って予め言っとくと通るよ
59626/08/06(木)11:09:04No.1455862402+
>まあでも解決してから流れを説明してほしい
>なんもわからん状態で文句言われても想像しかできんよ
問い合わせしてもなんもわからんかったら文句言っちゃダメか
59726/08/06(木)11:09:22No.1455862457+
まあなんか知らんけど雑所得として把握するの楽だからってファンボの受け取りPaypalにしてたら凍った経験あるし
59826/08/06(木)11:09:53No.1455862544+
なんかネットのオタクのなかには公的機関は敵!って認識の人結構いるんだよな
59926/08/06(木)11:10:23No.1455862651+
非開示なんだからどんな文句言おうが自由だろ・・・
60026/08/06(木)11:10:34No.1455862685+
ぬぷ竜が前に出した奴が受け取れないって話でメスブターとは関係ないし
ぬぷ竜も久々に受けたなーってノリだしそんな深刻なものでもない…少なくともぬぷ竜とにゅうにとっては
60126/08/06(木)11:10:56No.1455862748+
>SBI新生銀行が行けるんだっけ?
手数料含め海外送金はそこが安牌だね
60226/08/06(木)11:10:56No.1455862751+
今銀行海外取引のマネロン厳しく聞いてくるから備えるのはわかるんだけども
60326/08/06(木)11:11:20No.1455862816+
>なんかネットのオタクのなかには公的機関は敵!って認識の人結構いるんだよな
公的機関は悪口言っても殴り返してこないから叩きやすい
60426/08/06(木)11:12:07No.1455862949+
>なんかネットのオタクのなかには公的機関は敵!って認識の人結構いるんだよな
まあゲーム脳だの犯罪者はオタクだっただの一時期の扱い本当に酷かったからある程度歳のいった人はしょうがねえよ
60526/08/06(木)11:12:19No.1455862982+
>今りそなと楽天と数字の入った銀行がダメって言ってるけど
>それ以外は報告ないんだったらみずほとかいけてるんじゃないの?
クリエイターがそこら辺しか作ってねえだけじゃないかな
みずほとか馬鹿にしてそうだし
60626/08/06(木)11:12:27No.1455863003+
>なんかネットのオタクのなかには公的機関は敵!って認識の人結構いるんだよな
それ政府を打倒しよう団結せよ!みたいな人混ざってない?
60726/08/06(木)11:12:29No.1455863010+
外人と結婚して外国の口座に入金させて外国でそのまま使うのはアリ?
60826/08/06(木)11:12:34No.1455863027+
>こういうオチらしい
勝手に脚色してまとめる奴自分がバカだって自己紹介してるようなもんだよな


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