でもお前ずっと描いてないじゃん

今の時代でも1ヶ月でこれは盛りすぎ…

昔と違って今は目の前に教材転がってるようなもんだから…
それはそれとして普通に上達速度凄くて畏れ入る

見え透いた謙遜は嫌味になるな…

俺の一ヶ月目なんか人の身体すら描けなかったが？

(イラストソフト使い始めて)1ヶ月ってパターンか
普通にAI使って見栄張ってるか

>(イラストソフト使い始めて)1ヶ月ってパターンか
>普通にAI使って見栄張ってるか
つまんねえ勘ぐり方してんなぁ

1ヶ月が30日じゃない説

経歴も手段も分からない相手と自分を重ねても無意味だよ
戦うのは過去の自分だ

>自己承認欲求界隈のインフレがエグくて吐きそうなる

AIかどうかはさておきAI使えば無料のお手本がいくらでも手に入るのはまあ楽よね

AI使わんでもそこら中にAI絵広まってるから今の子目肥えてるよね

何度目のドジョウだよ
もうこれ系で本当だと思ってるやつなんていないだろう

わしの若い頃のお絵描きはスケッチブックに鉛筆で模写をやってたんじゃよ

お絵かき駆け出しなのに青バッジつけてるの向上心あっていいよね

普通に転生でしょ

>わしの若い頃のお絵描き上達法は好きな絵描きの絵を無許可で模写しまくって学習したもんじゃよ

遡って水彩の絵も見れたけどデジタル化した時点で絵柄固まってるから
これAI出力ベースにトレスしてるとかじゃ無いかな

その名前でネットの活動はじめたのが1ヶ月

>何度目のドジョウだよ
>もうこれ系で本当だと思ってるやつなんていないだろう
(劣等感からのレスか…)

>>わしの若い頃のお絵描き上達法は好きな絵描きの絵を無許可で模写しまくって学習したもんじゃよ
模写に許可いらねぇだろ何処の国から来たんだ？

fu7074342.jpg
彩度上げてみた

多分ツールやブラシ設定とか聞かれてもはじめから入っていたやつですとか返してくる

>多分ツールやブラシ設定とか聞かれてもはじめから入っていたやつですとか返してくる
勉強すれば1日で身につくやろ

https://x.com/dapluxism/status/2077370959154336230?s=46&t=XKSgumJqvPfAh5720dnNKg
イラストチャレンジ4日目がただのフィルターだから
まぁそういうスタンスなんだろう

ここのお題枠で｢｣にちやほやされるくらいがいい
こういう絵じゃ今どきどうせすぐ埋もれてくんだ

なんか背景溶けてない？

ちゃんと意図して描いたものなら素直に謝るけどその背景のまるで意図の感じないぐじゃぐじゃ線はなんなの…って思ってしまう

AIでなんぼでも参考出せるから
好みの絵柄の資料をネットやHPで回って集めたり雑誌買ってスクラップしなくていいのは正直羨ましい

何故だろう…青バッジだと途端に胡散臭くなってきた…

>ちゃんと意図して描いたものなら素直に謝るけどその背景のまるで意図の感じないぐじゃぐじゃ線はなんなの…って思ってしまう
デザインのためにあえてよくわからない線を加えるなんて芸術じゃ日時茶飯事よ

>彩度上げてみた
わかりやすいねえ…

デジタルお絵描き1ヶ月目か
アナログ水彩も上手いなぁ

>>(イラストソフト使い始めて)1ヶ月ってパターンか
>>普通にAI使って見栄張ってるか
>つまんねえ勘ぐり方してんなぁ
面白い勘繰り方を教えてくれる？

アナログからデジタルに切り替わったときが露骨すぎるし目と手がモロじゃん
何でこういうのってやたら偽装したがるんだ？

元々人気と実績があった人はともかく新規でイラストレーター始めてAIイラストと戦うのは大変だわ

>アナログからデジタルに切り替わったときが露骨すぎるし目と手がモロじゃん
>何でこういうのってやたら偽装したがるんだ？
インプレ増えるから

襟？はこういう書き方しねぇよな〜って

トレスぐらいはしてんのかなって思ったらポン出しか…

>襟？はこういう書き方しねぇよな〜って
…10年以上描いてるけど襟がよくわからない！！
特に斜め正面の奥側！！

一ヶ月でそうはならんやろ

>多分ツールやブラシ設定とか聞かれてもはじめから入っていたやつですとか返してくる
ただ一周回ると初期ブラシでええか…となったりする
主にクリッピー期限内に使い切るためというのに虚しさを感じて

イラストがAIくさい

俺は前にイラスト完成させてから3ヶ月くらい経った

ちゃんと自分で描いてるっぽい絵もちらほらあるあたり偽装というよりかは単純にツールとして使うのに抵抗感やこだわりがないタイプっぽい
若い世代の絵描きとかはこれからこういうのが増えてくんだろうか

デジタルになってから一切自分で描いてないだろこれ

>ちゃんと自分で描いてるっぽい絵もちらほらあるあたり偽装というよりかは単純にツールとして使うのに抵抗感やこだわりがないタイプっぽい
>若い世代の絵描きとかはこれからこういうのが増えてくんだろうか
本人が満足ならいいんだろう
周りの評価がどうあれ

絵のこと全く分かんないから彩度上げてみたがどういうことなのか解説してちょ

下敷きを出してもらうとかラフ描いてもうちょっと綺麗なラフ出してもらうとか作業過程でAI使うのはもう普通だろうな
出来るんだから皆やるだろう…

>>(イラストソフト使い始めて)1ヶ月ってパターンか
>>普通にAI使って見栄張ってるか
>つまんねえ勘ぐり方してんなぁ
これ見てマジで一切絵を描いたことなかった人が1ヶ月で描けるようになったと思う方がアホだろ

せめて半月前の絵を出してほしいわね

1ヶ月でここまで書けちゃったら上達の喜びみたいなモノあんま感じれなさそうに思う

AIのお手本なぞり絵で手描き絵師ですってアピールはどうかと思ってしまうけどね
AIにムキムキしてるポーズを周囲に見せながら言わないだけでまあほぼ皆やってるだろ…

このスレでは画力のインフレエグ〜って反応しろってことなの？

ここって「へぇ〜人のこと疑うんだお前〜最低だなぁ〜」みたいなマウント取るの好きなやついるよね

fu7074395.jpeg
↓2日後
fu7074396.jpeg

>絵のこと全く分かんないから彩度上げてみたがどういうことなのか解説してちょ
普通に描いてたらまあまず発生しないような色のブレとか不自然な線の繋がりとかそういうのが彩度を上げると際立って見える
AIの絶対の証拠ではないけどそこそこ有力な材料になる
上手いこと説明できてるか分からんけどそんな感じ

1ヶ月でこんなの描けたら超天才どころの騒ぎじゃないよ

>fu7074395.jpeg
>↓2日後
>fu7074396.jpeg
もう全くAIイラスト隠してなくて逆にオモロいけど
本人もインプ1万超えて満足してるだろうし
ハッピーエンドだな

絵の理論語ったりそれについてのタグ付けてたりするのがキツすぎる

>上手いこと説明できてるか分からんけどそんな感じ
肩回りの紫や青のにじみが不自然って話か

イラスト描き始めの子って自分の描いたイラストになんか色々設定書きたがるよね…わかるよ…

>ここって「へぇ〜人のこと疑うんだお前〜最低だなぁ〜」みたいなマウント取るの好きなやついるよね
これに関しては建てた奴が反対意見の奴に適当に逆張りして遊んでるだけだろ
自分に何もないからマウントですらない

今の時代ただの小綺麗な絵ならイラスト未経験でもポン出しできるし…

上手い人も多いしAIも見分けつかなくなってきたし自分で描く意味が見いだせなくなったので辞めた
ハードル高いよ

>上手い人も多いしAIも見分けつかなくなってきたし自分で描く意味が見いだせなくなったので辞めた
>ハードル高いよ
何で他人の絵がAIか見分けがつかなくなったら自分が描く理由なくなるの？
ほんとは絵描くの元から好きじゃなかったんじゃないの？

>上手い人も多いしAIも見分けつかなくなってきたし自分で描く意味が見いだせなくなったので辞めた
>ハードル高いよ
この環境でバリバリ手描きできる人マジですごいな…ってなる

これで燃えてもバッジ付いてるからインプ稼ぎ出来てウィンウィンな訳か

渋見ててもある程度手描き頑張ってたけど途中からAIの力に飲み込まれる方はそこそこいる…

>渋見ててもある程度手描き頑張ってたけど途中からAIの力に飲み込まれる方はそこそこいる…
AI絵をなぞって仕上げられるなら地力あると言ってもいいのでは！

大谷の野球のは実力ホンモノだけど
大谷と同等の成績持ってます！野球初心者です！みたいなのが突然出てきたら怪しまれるって言うか
キャリアと実力があまりに解離しすぎてると疑われるって言うか

>Ｉｘｙ（いくしー）@Ixy
>絵描き始めて2日目なんですけどのお絵描き論全然見たい　ほんとに
とか言われても皮肉が通じてなくて面白くて好き

>>上手い人も多いしAIも見分けつかなくなってきたし自分で描く意味が見いだせなくなったので辞めた
>>ハードル高いよ
>この環境でバリバリ手描きできる人マジですごいな…ってなる
描きたいから書くだけだろうし
今諦めてる人ってカメラの存在に何も思わなかったのかな

>今日新規絵描けないので、誰が聞きたいねん視線誘導解説
これが共感性羞恥…

ちゃんと続けてけば上手くなりそうな絵なのにAI堕ちするやつ多くてもったいない

>ちゃんと続けてけば上手くなりそうな絵なのにAI堕ちするやつ多くてもったいない
今すぐチヤホヤされたい！

青バッジか
カスやな

誰でも絵が描けるんじゃなくて誰でも絵が手に入る様になったんやな

まあ個人の勝手だけど承認欲求のために絵を描くとすぐネガったりグチグチしていつの間にか消えてる率が高い

これあれじゃない？情報商材売りたいあーいうやつじゃない？らおん先生みたいな

普通にAI詐称じゃねえか

構図や絵柄や塗りに関しては参考にするためにAIで出力してますが
それを見本にトレースして塗りも似せています！
だから自分で描いてます！
とか言いそう

塗り似せてるだけなら自分で描いてるだろ

AI9割でも自分の手が加わっているならそれが自分の絵と錯覚してしまうんだろうか

こういう明らかなAIカスを賞賛するやつ必ずいるけどなんなんだろうなあれ
目が腐ってるのか?

塗りを似せられる技量があるなら普通に凄いよ

>塗りを似せられる技量があるなら普通に凄いよ
似せて描いても似せられるとは限らないからな…

何かを手本にして絵を描くなんて昔からやってるもんなんでないの？
イラストレーターしかり漫画家しかり

>俺は前にイラスト完成させてか半年くらい経った

>まあ個人の勝手だけど承認欲求のために絵を描くとすぐネガったりグチグチしていつの間にか消えてる率が高い
とあるCGイラスト解説サイトの謳い文句が「上手い絵を描いてチヤホヤされたい人集合！」だったけどチヤホヤ目当てで始めるのはマジでやめとけって思ったよ…

>何かを手本にして絵を描くなんて昔からやってるもんなんでないの？
>イラストレーターしかり漫画家しかり
やってるけど資料間違えがあったり別の著作物で怒られることもあるよ

>こういう明らかなAIカスを賞賛するやつ必ずいるけどなんなんだろうなあれ
>目が腐ってるのか?
見分ける目も無いのに必死に擁護するから見てて残念な気持ちになってくる

そんな…承認欲求で絵を描くのは間違いじゃないってどっかで見たのに…

>やってるけど資料間違えがあったり別の著作物で怒られることもあるよ
大昔参考にした資料が間違っていて恥ずかしい思いをした俺に悲しき過去…

>>やってるけど資料間違えがあったり別の著作物で怒られることもあるよ
>大昔参考にした資料が間違っていて恥ずかしい思いをした俺に悲しき過去…
かわうそ⋯

>そんな…承認欲求で絵を描くのは間違いじゃないってどっかで見たのに…
現実を見てぐだぐだネガらなければいいんじゃない？

>そんな…承認欲求で絵を描くのは間違いじゃないってどっかで見たのに…
間違いじゃないけどそれだけだと長続きしない…
俺のように…

写真を参考にするのは許せるけどAI画像を参考にするのはダメの基準がよくわからん

>>こういう明らかなAIカスを賞賛するやつ必ずいるけどなんなんだろうなあれ
>>目が腐ってるのか?
>見分ける目も無いのに必死に擁護するから見てて残念な気持ちになってくる
つまりメクラなんだな…

>絵のこと全く分かんないから彩度上げてみたがどういうことなのか解説してちょ
分かりやすいのは耳の主線とかアイライン
単色のように見えるが彩度上げると緑が露骨に浮き出てるでしょ
アイラインというかまつ毛のハイライトとしてに色乗せる事はあるけどハイライトとしての法則性がない
そして耳の主線にそれこそ同系統の色乗せる意味がない
そういう画風ですならそれでもいいがそういうのでも乗せた色に意図は出るよ 人力はここまで意図不明にすることは逆に難しい

>>何かを手本にして絵を描くなんて昔からやってるもんなんでないの？
>>イラストレーターしかり漫画家しかり
>やってるけど資料間違えがあったり別の著作物で怒られることもあるよ
だから最近は自前で写真取ったり
イラストソフトの３Dモデル使うことのが多い気がする

>写真を参考にするのは許せるけどAI画像を参考にするのはダメの基準がよくわからん
AIは絵描きにとって魂の殺人だから

>写真を参考にするのは許せるけどAI画像を参考にするのはダメの基準がよくわからん
写真参考は背景程度でキャラクターは自前
AI参考は全部AIだから絵柄もAIでお前いる⋯？

>だから最近は自前で写真取ったり
>イラストソフトの３Dモデル使うことのが多い気がする
以前自宅の風呂を参考にしたけどプロなら(元ネタはあのメーカーの風呂釜だな…)ってバレてたんだろうか

AI絵を上からなぞったんじゃないの？

常識的に考えて画を描くって言う特殊なスキルを詐称できる訳がないのよ
言動、行動、経歴、成果物、全部を誤魔化しとおせるわけが無いので

AIに負ける絵しか描けない絵描きも悪いよ
道具のAIは悪くないよ

>AI参考は全部AIだから絵柄もAIでお前いる⋯？
いる

俺がいるかいらんかって話ならそもそもAI登場以前から俺より上手い絵描きだらけだから俺いらんって話になっちゃうしなぁ

絵描きゴッコする必要ある？
AI絵をそのままお出しすればよくない？

>AI絵をそのままお出しすればよくない？
AI絵ですって出したらチヤホヤされないじゃん

なぞるなりトレスなりしてあと全部自前ならもっと簡素になるよねってのが彩度上げた奴なんじゃないの？

その場で「じゃあ何か絵描いてー」ってなっても描けないタイプになりそうではある
コミケのスケブとか色紙みたいなのとか

>その場で「じゃあ何か絵描いてー」ってなっても描けないタイプになりそうではある
>コミケのスケブとか色紙みたいなのとか
それAI使ってない人でも普段のイラストとは別スキル必要ってことだけは知っといてくれ

>その場で「じゃあ何か絵描いてー」ってなっても描けないタイプになりそうではある
>コミケのスケブとか色紙みたいなのとか
急に俺を刺してくるな

>こういう明らかなAIカスを賞賛するやつ必ずいるけどなんなんだろうなあれ
>目が腐ってるのか?
絵描き憎しでAIを過剰に持ち上げて日蓮する妖怪はここだとよく見るな
ﾒの事なら知らないけど似たようなの居てもおかしくは無さそう

AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから

>絵描きゴッコする必要ある？
>AI絵をそのままお出しすればよくない？
それはそれでまた違う話だろう

AI参考じゃなくてポン出しだろ？

>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
AIで出せるならAI企業に直接金払うだけだしな⋯

普段と違うツール使うだけでも難しいのにコミケの色紙って絵を描く場所じゃないとこで短時間でほぼ一発書きみたいなことしなきゃいけないからクッソムズいぞ…

>絵描き憎しでAIを過剰に持ち上げて日蓮する妖怪はここだとよく見るな
>ﾒの事なら知らないけど似たようなの居てもおかしくは無さそう
それあきゆきだろ

というかAI参考にして描くのならそのままそのAI絵だした方が良くない？
なんでわざわざヘタにするの？

>その場で「じゃあ何か絵描いてー」ってなっても描けないタイプになりそうではある
>コミケのスケブとか色紙みたいなのとか
突然攻撃するのやめてください！！！

>普段と違うツール使うだけでも難しいのにコミケの色紙って絵を描く場所じゃないとこで短時間でほぼ一発書きみたいなことしなきゃいけないからクッソムズいぞ…
デジ絵ですら1枚に何百時間もかけてる俺じゃ即興のアナログなんて無理だ…

急に出てくる上手いやつはもうAIやなって

>普段と違うツール使うだけでも難しいのにコミケの色紙って絵を描く場所じゃないとこで短時間でほぼ一発書きみたいなことしなきゃいけないからクッソムズいぞ…
でもこれ出来なかったら絵描きじゃないよ？
とか言ってくるやつも増えるしマジでこれ嫌
つーかタダで描きたくない

>>その場で「じゃあ何か絵描いてー」ってなっても描けないタイプになりそうではある
>>コミケのスケブとか色紙みたいなのとか
>突然攻撃するのやめてください！！！
即興で見れる絵を描くのって相当スキル高くないとできんし…それと時間をかけて描くのと違うスキルツリーって感じもする

AI
太陽光発電
原発
5G
高市
防衛装備
LUUP
ワクチン
万博

取り敢えず新しいものには反対していくのが今の流行り

>fu7074342.jpg
>彩度上げてみた
加工師さんってことか？

>普段と違うツール使うだけでも難しいのにコミケの色紙って絵を描く場所じゃないとこで短時間でほぼ一発書きみたいなことしなきゃいけないからクッソムズいぞ…
スケブで後から見返せないレベルの物をお出ししてクッソ申し訳なくなった思い出が蘇って泣いた

>でもこれ出来なかったら絵描きじゃないよ？
>とか言ってくるやつも増えるしマジでこれ嫌
>つーかタダで描きたくない
新刊すら買わないでスケブ描いてって言ってくるやつマジですげぇよな
頭おかしいわ

>取り敢えず新しいものには反対していくのが今の流行り
空気が読めない気持ち悪い嘘つきだから反対されてるんだよ

>https://x.com/dapluxism/status/2077370959154336230?s=46&t=XKSgumJqvPfAh5720dnNKg
>イラストチャレンジ4日目がただのフィルターだから
>まぁそういうスタンスなんだろう
流石にネタでやってると思いたいレベル

>急に出てくる上手いやつはもうAIやなって
だんだん判断基準が成果物じゃなくヒトの経歴や実績とかになってくの嫌だ
自分が採用担当みたいな思考になっていくのが嫌

>AI
>太陽光発電
>原発
>5G
>高市
>防衛装備
>LUUP
>ワクチン
>万博
>
>取り敢えず新しいものには反対していくのが今の流行り
今日はハロワ行けよあきゆき

>>取り敢えず新しいものには反対していくのが今の流行り
>空気が読めない気持ち悪い嘘つきだから反対されてるんだよ
嘘つきはいつの時代も嫌われるってだけだわな

真面目にAI使ってお絵かきしました
何か問題でも？だと思うし
ぶっちゃけXとかなら一切問題はない

>新刊すら買わないでスケブ描いてって言ってくるやつマジですげぇよな
>頭おかしいわ
そんな妖怪まだ存在してるんだ
とっくの昔に消滅したと思ってたわ

確認したい気持ちは分からなくはないんだけど
「じゃあ証明してくださいこの場で描いてください」はすげー無茶振り

>真面目にAI使ってお絵かきしました
>何か問題でも？だと思うし
お前は描いてないだろ
AIに描いてもらいましただろ
ってだけだろ

絵は上手とは言えないけどリビドーだけは突き抜けてるタイプの絵描きさんがAIに行くと求めてるのはそういうのじゃない…ってなる

いきなり現れた手描き？エロイラスト垢が月に何枚もアップしてこの絵はここを頑張ってて〜みたいな嘘くさいポスト連投してるの見てオイオイとなった
でもAIでも本当に手描きでもエロくていいイラストだと思う

>確認したい気持ちは分からなくはないんだけど
>「じゃあ証明してくださいこの場で描いてください」はすげー無茶振り
過去作のレイヤー見せて　で大体解決する

>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
まあかつてのイラスト屋とかに食われ勝ちだった一般用人のイラストの需要はどんどんキツくなる一方だよ
手動の温かみを求め勝ちなオタク界隈だからギリ耐えてるってだけ

AIに画出力させて絵描きの振りするなんざ、陰キャキモオタがAIで美女の写真出して美女になりきれって言ってるようなもん
出来るわけがない

>>確認したい気持ちは分からなくはないんだけど
>>「じゃあ証明してくださいこの場で描いてください」はすげー無茶振り
>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
作業ファイル渡すのも嫌だな…
せめて金払って買ってくれ

>>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
>まあかつてのイラスト屋とかに食われ勝ちだった一般用人のイラストの需要はどんどんキツくなる一方だよ
>手動の温かみを求め勝ちなオタク界隈だからギリ耐えてるってだけ
そんなもんいらすとやのころからきついわ

どっかで確実にバレるんだから誠実に生きたほうがコスパはいいのにね

発言者自身がAIなんだろ

>>真面目にAI使ってお絵かきしました
>>何か問題でも？だと思うし
>お前は描いてないだろ
>AIに描いてもらいましただろ
>ってだけだろ
それ言ってもいや？AI使って私が描きましたよ？で平行線になると思う
良い悪いじゃなくてそういうツールの一つとしてしか見てない

>何で他人の絵がAIか見分けがつかなくなったら自分が描く理由なくなるの？
>ほんとは絵描くの元から好きじゃなかったんじゃないの？
俺は正に絵描くの元から好きじゃなかった人間だけど
「〇〇ちゃんのXXな絵が無い！」が原動力で描いてたからNAIでお手軽に出せるのを知ってからは全く描かなくなったよ
描こうかなとペンを取ってももう描く理由が無いもの

>手動の温かみを求め勝ちなオタク界隈だからギリ耐えてるってだけ
著作権侵害したくないだけだろ…

>発言者自身がAIなんだろ
もうはじまっていたのか…AIの反乱

>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ

>>手動の温かみを求め勝ちなオタク界隈だからギリ耐えてるってだけ
>著作権侵害したくないだけだろ…
二次創作しまくっといて？

AI公言するとAI警察がやってきて囲んで棒で殴るから公言しませんも居るだろうな

>AIに負ける絵しか描けない絵描きも悪いよ
>道具のAIは悪くないよ
まずこれで勝ち負けって発想が出てくるのがおかしい

>>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
むしろないほうが手書きってボコられてたやつじゃねえか

>>手動の温かみを求め勝ちなオタク界隈だからギリ耐えてるってだけ
>著作権侵害したくないだけだろ…
それ言えるの一切二次創作したことないオリジナル作家だけだぞ

>>>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
>>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
>むしろないほうが手書きってボコられてたやつじゃねえか
それ何の反論にもなってないだろ…

>それ言えるの一切二次創作したことないオリジナル作家だけだぞ
今じゃファンアート用の二次創作ガイドライン作ってる所もあるしそうでもないだろ

>二次創作しまくっといて？
ファンアートはまた別話だろ
利用規約でライン引くところも出てきたし

>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
それ言ってんの描いてないやつじゃねぇかな…

>俺は正に絵描くの元から好きじゃなかった人間だけど
>「〇〇ちゃんのXXな絵が無い！」が原動力で描いてたからNAIでお手軽に出せるのを知ってからは全く描かなくなったよ
>描こうかなとペンを取ってももう描く理由が無いもの
それは◯◯ちゃんの絵が簡単に出せるようになったからが理由だから
元のレスのやり取りで話してる「他人がAIで上手い絵を出せるようになったからやる気なくなった」とは全然関係ない話だな…

作業ファイル見せても目の前で書いても
「俺の知ってるお作法で描いてないからAI使ってるね」という無敵ぶりだから疑うやつに構うだけ無駄

>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
描いてれば分かるけどショトカで色とか線クリックするとレイヤーに飛ぶからなくても大丈夫って人もいそうなんだよな

>>>>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
>>>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
>>むしろないほうが手書きってボコられてたやつじゃねえか
>それ何の反論にもなってないだろ…
レイヤーひとつひとつに名前つけてる余裕はないからだよ

>>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
>それ言ってんの描いてないやつじゃねぇかな…
だから何だよ…
イチャモンつけてくるやつなんか正しい絵の描き方も知らんやつらだから証拠見せても通じるとは限らんぞって話なんだから描いてないやつの方がむしろ厄介なんだよ

>俺は正に絵描くの元から好きじゃなかった人間だけど
>「〇〇ちゃんのXXな絵が無い！」が原動力で描いてたからNAIでお手軽に出せるのを知ってからは全く描かなくなったよ
>描こうかなとペンを取ってももう描く理由が無いもの
自分も似たような動機だけど相変わらずAIは痒い所に手が届かない感じでもどかしいから相変わらず手描きしてるよ
AIの性質上恐らくもう一生手描きで描いていくと思う

>>俺は正に絵描くの元から好きじゃなかった人間だけど
>>「〇〇ちゃんのXXな絵が無い！」が原動力で描いてたからNAIでお手軽に出せるのを知ってからは全く描かなくなったよ
>>描こうかなとペンを取ってももう描く理由が無いもの
>それは◯◯ちゃんの絵が簡単に出せるようになったからが理由だから
>元のレスのやり取りで話してる「他人がAIで上手い絵を出せるようになったからやる気なくなった」とは全然関係ない話だな…
そんな不人気キャラなんてAIで出せるもんか？って似たような境遇の俺は思ってる

>>>>>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
>>>>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
>>>むしろないほうが手書きってボコられてたやつじゃねえか
>>それ何の反論にもなってないだろ…
>レイヤーひとつひとつに名前つけてる余裕はないからだよ
知ってるよ
お前日本語読めてないぞ

アナログでしか描けないから疑われたことはないがそのうち無関係じゃなくなるのかねぇ

>>>>>過去作のレイヤー見せて　で大体解決する
>>>>「何十枚もレイヤー使ってるのにレイヤー名つけてないからAI！」とか大真面目に言う連中だぞ
>>>むしろないほうが手書きってボコられてたやつじゃねえか
>>それ何の反論にもなってないだろ…
>レイヤーひとつひとつに名前つけてる余裕はないからだよ
「AIじゃない証拠に過去作のレイヤー見せて」と言ってくるやつに過去作のレイヤー見せてもそいつに正しい知識がなくて「レイヤーいっぱい使ってるのに名前つけてないからAIだ！」って言ってくるようなやつだったりするから過去作のレイヤー見せるのが解決策になるとは限らない
という話だろ

>作業ファイル見せても目の前で書いても
>「俺の知ってるお作法で描いてないからAI使ってるね」という無敵ぶりだから疑うやつに構うだけ無駄
縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う

>アナログでしか描けないから疑われたことはないがそのうち無関係じゃなくなるのかねぇ
スキャナとかで取り込んだらもうトレーニングセットとして使えるから今でも無関係じゃないだろ

別に分かるやつには分かるんだから何も問題ないだろ

>アナログでしか描けないから疑われたことはないがそのうち無関係じゃなくなるのかねぇ
実物見せりゃ黙らせれると思う
よっぽどのキチガイは知らん…

>>作業ファイル見せても目の前で書いても
>>「俺の知ってるお作法で描いてないからAI使ってるね」という無敵ぶりだから疑うやつに構うだけ無駄
>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
あれ面白くて好き

>アナログでしか描けないから疑われたことはないがそのうち無関係じゃなくなるのかねぇ
目の前で描きさえするなら無関係だろうが
アナログに描いた絵をアップロードしましたってだけならもう…

実際レイヤーやタイムプラス晒してAIバレバレだったアホがいましたね…

私この絵好き！で語るのはともかく
コレAIでレスポンチるのはあんま好きじゃない

>>作業ファイル見せても目の前で書いても
>>「俺の知ってるお作法で描いてないからAI使ってるね」という無敵ぶりだから疑うやつに構うだけ無駄
>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
どんなプロでもするからな…

要はお絵描きエアプなんだから絵描きのマネしたってバレバレなんだよな

「ライムラプス見せて」
「人に見せる前提で描いてないからそんなもん録ってませんよ」
「じゃあAIだ！」
は見たことある

>タイムプラス
タイムラプス！

>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ

作成途中のタイムプラス（どう見ても完成品をなぞってるだけ）

>実際レイヤーやタイムプラス晒してAIバレバレだったアホがいましたね…
韓国とかでもやる奴いるみたいでAIで偽装しようとする奴らってみんなこうなんだな…って思うよ

>実際レイヤーやタイムプラス晒してAIバレバレだったアホがいましたね…
アホはタイムプラスとか言ってるお前では…

>「ライムラプス見せて」
>タイムラプス！

>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
嘘つくな

>>タイムプラス
>タイムラプス！
>ライムラプス！

タイプラムスって縮小とかも記録されるの？

>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…

タイムだろか設定しねえ出ねえもんとアホかと

>ライムタプス！

で実際に手描き詐称がバレたやつの話になると「AIかどうか疑う時点で魔女狩り！」とか言い出すんだよな
もう完全に頭の病気かAI様を信仰するカルトだよ

>>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
>嘘つくな
多分キャンバスを大きく見せたり小さく見せたりする拡大縮小と
絵そのものを小さくしたりする拡大縮小で入れ違ってる

レイヤー分けめんどくて1枚で厚塗りしてる俺は処される可能性がある…

>>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
>あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…
そっちの縮小だったら「プロでも誰でも縮小や回転とかはする」はおかしいよ…

ちょっと分かんなくなってくるから言い間違え辞めなさい！

>あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…
それだと普通にしない人も多いわ
と言うか俺がしないわ

>タイムショック！

>>>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>>>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
>>あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…
>そっちの縮小だったら「プロでも誰でも縮小や回転とかはする」はおかしいよ…
全然おかしくないと思うけど…

結局AIゾーニング必須環境じゃねえなら黙ってろで良いよね

>>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
>あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…
それだとこれがおかしくなる
>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>どんなプロでもするからな…
誰でも絶対するとは言い切れないから

>>>>>縮小も回転もしないなぞり書きみたいなタイムラプスはもっと研究しろと思う
>>>>クリスタのタイムラプスは拡大縮小回転までは録画されんぞ
>>>あの〜絵を選択してパーツの縮小と回転ってことだと思います…
>>そっちの縮小だったら「プロでも誰でも縮小や回転とかはする」はおかしいよ…
>全然おかしくないと思うけど…
おかしいよ…

縮小はともかく回転はしないぞ俺…
左右反転で何とかしてるから

>>タイムショック！
おいオッサン

タイミーってそんなに要るのか

>全然おかしくないと思うけど…
元のレスが「どんなプロでもするからな…」だからおかしい
その言い方だと100%全員がするって意味になるから

投げ縄とかで選択してやるでしょ

変形で回転するかしないかは人によるんじゃないかな…

>>そっちの縮小だったら「プロでも誰でも縮小や回転とかはする」はおかしいよ…
>全然おかしくないと思うけど…
そのレスだとニュアンス変わっちゃってるけど元のレスだとどんなプロでもするからしてないやつはAIって論調だからおかしいよ

>投げ縄とかで選択してやるでしょ
するかしないかは人それぞれって話に対して投げ縄で選択するだろって会話になってないぞ

キン肉マンとか見て育った時代に比べるとプロの絵柄が進化しすぎている

>変形で回転するかしないかは人によるんじゃないかな…
でもしない人はいないって言ってるよ？

昔は他人の絵使って自分が描きましたタイプのクズが減るだけでもまぁいいか…

>変形で回転するかしないかは人によるんじゃないかな…
ド下手はそうかもしれんが…

絵の描き方に関しては絶対みんなこうやるなんて方法はない
有名な話だけど皆川亮二とかデジタル作画でも塗りレイヤー1枚しか使わないし…

>>変形で回転するかしないかは人によるんじゃないかな…
>ド下手はそうかもしれんが…
すげぇな
誰でも絶対使うからタイムラプスで回転縮小やってないやつはAIって言い切っといてこれか
ハードルずらしまくりじゃねーか

>ド下手はそうかもしれんが…
持論否定されたからってその不貞腐れ方はダサいぞ

タイムラプスだとまあ見たことねぇな
そういう調節をしないプロ
ていうかデジタルのすげー利点だし

いいね数が発言権や偉くなれるだけならまだ平和だった
直で金になるのが悪い

AIじゃないんなら証明しろって言われてもXみたいな金にならん所じゃ証明したとしてどうせ見返りで何もしてくれないだろうしだるいって思う奴はいそうだな
FANBOXとかDlsiteとかの運営に証明するとかなら分かるんだけど

はいはいAIAI

結局手描きでもいっぱい作法あるんだから雑なAI警察するのやめろ叩くなでしか無くね?

自分は投げ縄変形でパーツ回転・移動バンバン使うけど使ってないからAIだ！って論はちょっと暴力的すぎると思う
始めたての人なら機能使いこなせてない事とか全然あるし

>昔は他人の絵使って自分が描きましたタイプのクズが減るだけでもまぁいいか…
燻製だかなんだかやってた奴はそれやめてAIで手書き詐称してるそうだな…

>タイムラプスだとまあ見たことねぇな
>そういう調節をしないプロ
>ていうかデジタルのすげー利点だし
わざわざタイムラプス公開するようなプロならそりゃ使うだろうな

そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？

AI自体はどうでもいいんだけど手書き詐称と青バッジのコンボかあ

なぞり書きみたいなタイムラプスすき

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
詐称してるなら重要じゃない？

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
それはそれで極端
盗作とかだったら評価は下げる

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
それでお金取ったりしたら詐欺だよね
skebとかのサービス利用してるんなら尚更

>昔は他人の絵使って自分が描きましたタイプのクズが減るだけでもまぁいいか…
そういやまんま盗んでワシのじゃやる奴未だにいるな…

>なぞり書きみたいなタイムラプスすき
自分は塊で構図決めてからゴリゴリ削ってくタイプだから最初から描くべき線見えてる人すげえって思うわ

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
過程よりは嘘ついてるかどうか

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
こういう純粋に絵だけみて評価するのが高尚みたいなのもなんなんだろうな
何処でも背景情報はむしろ考慮される

>昔は他人の絵使って自分が描きましたタイプのクズが減るだけでもまぁいいか…
昔ッからその種の人居るけどクズよか病人なんじゃねえかな…って

というか普通に描いてたらなぞり書きにならないよな
あくまで目安で下書き通りにキッチリ線引くわけじゃないしそれやったらつまらん絵になるし

>昔ッからその種の人居るけどクズよか病人なんじゃねえかな…って
併発でしょ

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
ﾒ上で絶対の権力を持ってる大量のフォロワー数を有する絵師にリプライしてもらえることが重要
始めたばかりです手描きです諸々全て重要

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
有るに決まってんだろ…
ただAIで出してるだけならそいつである意味が無いから応援する意味も無い

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
Xとか趣味なら問題ない
仕事だと明確にプラットフォーマー問題あるから問題

美術関係は誰が描いたかも結構重要視されるしオタク系コンテンツも誰が作ったかは重要視されてない？

AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと

>お絵かき界隈のインフレがエグくて吐きそうなる
絵も描けないのに？

情報を食ってるんだは芸術の世界だと「そりゃそうだろ？」で返されるだけだと思う

>情報を食ってるんだは芸術の世界だと「そりゃそうだろ？」で返されるだけだと思う
情報を食い続けて何世紀の文化だからな

>AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
>詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと
ゾーニングしてねえとこうなるし
ぶっちゃけ金銭関わる場所じゃねえならAI使わねえ理由もないし

別に詐称する必要ないと思うんだけどなんでなんだろうなあ

>>AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
>>詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと
>ゾーニングしてねえとこうなるし
>ぶっちゃけ金銭関わる場所じゃねえならAI使わねえ理由もないし
詐称する理由は

>美術関係は誰が描いたかも結構重要視されるしオタク系コンテンツも誰が作ったかは重要視されてない？
声優の描いた絵とかだったら評価2割増とかになるしな〜

>AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
>詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと
AI公表しながらでも評価されたり伸びてる人もいるのにね…

俺は綺麗で楽しませてくれるイラストならAIだろうがコラだろうが手書きだろうがなんでもいいよ

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
それは結果以外どうでもいいっていうお前の考えなだけじゃね？全然良いと思うよ
でも生成AI画像の作る過程での著作権侵害とかが何年も問題になってる中でそういうのを敵視してる奴らもいるってのは考えたら分かるだろ
自分の考え方や感想を変える必要は無いけど相手が自分と同じか似たような考えじゃないのはおかしくね？みたいのは流石にないだろ

AIに限らず転載やトレスで同じような仕草してたやつら大勢いるのがSNSだろ

>そもそも手描きかAIかなんかてそんなに重要？
>出される絵が全てで作る過程とかどうでもよくない？
これはAI以前からめちゃくちゃ重要
下書きや版画のステート等も興味があるからそんなこと言われてもあまり絵に関心無いんすねとしかならねぇ

>仕事だと明確にプラットフォーマー問題あるから問題
依頼したイラストレーターの検討用のラフ画を勝手にAIに掛けて生成できたからもうあなたいりませんで切って指摘されるまでギャラも払わなかったクライアントが取り沙汰されていたな

>俺は綺麗で楽しませてくれるイラストならAIだろうがコラだろうが手書きだろうがなんでもいいよ
美味しければ毒入っててもいいよね

>>>AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
>>>詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと
>>ゾーニングしてねえとこうなるし
>>ぶっちゃけ金銭関わる場所じゃねえならAI使わねえ理由もないし
>詐称する理由は
詐称は承認欲求だけじゃなくてこのスレみてえなAI警察に叩かれるからもデカいと思うよ

>別に詐称する必要ないと思うんだけどなんでなんだろうなあ
そりゃ生成初めて一ヶ月のAI絵です！ってスレ画出してもふーんあっそで終わるだろ
手描きって情報が無いと見向きもされないんだよそもそも

AIだとみんな大体同じレベルのもの作れるから出せても凄くない
だから絵師詐称するんだよね

AI利用で最大の罪がイラストで次点で著名人のフェイク動画とかかな
描いてないのに描きましたと言って偉そうにするのは生まれを偽ったり資格や免許の偽造みたいな気持ち悪さがある

>AIに限らず転載やトレスで同じような仕草してたやつら大勢いるのがSNSだろ
だからなぜか「※トレス」と正直に書けば著作のトレスが許される風潮にはなってしまった

>詐称は承認欲求だけじゃなくてこのスレみてえなAI警察に叩かれるからもデカいと思うよ
このスレは詐称したから叩かれてんだよ！

>AIに限らず転載やトレスで同じような仕草してたやつら大勢いるのがSNSだろ
凄いよね
他人の絵を転載して「ボクが描きました」って言い出すやつ

>AI利用で最大の罪がイラストで次点で著名人のフェイク動画とかかな
生物写真もかなり汚染されてるよ

>詐称する理由は
正直に言うならまだ分かるが嘘つくって事はやばいって自覚ある訳で

>>俺は綺麗で楽しませてくれるイラストならAIだろうがコラだろうが手書きだろうがなんでもいいよ
>美味しければ毒入っててもいいよね
毒ではないかなあ美味しけりゃ電子レンジ使って自担していいよ

>AI利用で最大の罪がイラストで次点で著名人のフェイク動画とかかな
>描いてないのに描きましたと言って偉そうにするのは生まれを偽ったり資格や免許の偽造みたいな気持ち悪さがある
どう考えてもフェイク動画の方がヤバいっすね

>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
でもスレ画のやつみたいに嘘に嘘を固めてブランディングしてきたら？

AIでもいいじゃんって考え方なら最初の時点でこれはAIを使って描きましたって言えばいいじゃんだからな

>>>>AIで出すにしてもAI絵師同士で楽しく交流すりゃいいのよ
>>>>詐称してまで手書きに混じってくるのはちょっと
>>>ゾーニングしてねえとこうなるし
>>>ぶっちゃけ金銭関わる場所じゃねえならAI使わねえ理由もないし
>>詐称する理由は
>詐称は承認欲求だけじゃなくてこのスレみてえなAI警察に叩かれるからもデカいと思うよ
スレ画は無理だろ

>AI利用で最大の罪がイラストで次点で著名人のフェイク動画とかかな
>描いてないのに描きましたと言って偉そうにするのは生まれを偽ったり資格や免許の偽造みたいな気持ち悪さがある
AIフェイク動画は笑えるから良いみたいな奴いるのもしょうもないわ

フェイク>コラ>トレース>AIだろ罪の重さは

>>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
>でもスレ画のやつみたいに嘘に嘘を固めてブランディングしてきたら？
一瞬でバレてる時点でアレ

>>AI利用で最大の罪がイラストで次点で著名人のフェイク動画とかかな
>生物写真もかなり汚染されてるよ
イラストが最大の罪は流石に知見狭すぎだろ！？
というか一番木っ端の問題なのに

>他人の絵を転載して「ボクが描きました」って言い出すやつ
そういうのがAI詐称するようになっただけだから少しはマシになった…のか？

>だからなぜか「※トレス」と正直に書けば著作のトレスが許される風潮にはなってしまった
最初からちゃんと公表してるならそれはむしろ許さない理由もないでしょ

>https://x.com/dapluxism/status/2077370959154336230?s=46&t=XKSgumJqvPfAh5720dnNKg
>イラストチャレンジ4日目がただのフィルターだから
>まぁそういうスタンスなんだろう
これで絵描き名乗れるなら俺も絵描きだわ

>そういうのがAI詐称するようになっただけだから少しはマシになった…のか？
他人のAIイラスト転載して僕が作りましたって時代はくるよ

>他人の絵を転載して「ボクが描きました」って言い出すやつ
サインだけ解像度が違っててバレる奴

何しても叩いてくるやつがいるのは分かるよ？
でもAI使用公言で叩かれるより手書き詐称で叩かれる方がどう考えても後に響くのも分かるだろ

>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
むしろ本物の人間の価値が上がってて名のある有産の信用が全てになってる

>他人のAIイラスト転載して僕が作りましたって時代はきてるよ

>>他人のAIイラスト転載して僕が作りましたって時代はきてるよ
虚無…

>何しても叩いてくるやつがいるのは分かるよ？
>でもAI使用公言で叩かれるより手書き詐称で叩かれる方がどう考えても後に響くのも分かるだろ
AIを許容する人でも嘘つきを許容してるわけではないしな~

>>他人のAIイラスト転載して僕が作りましたって時代はきてるよ
マジでココとmayで見た奴

>フェイク>コラ>トレース>AIだろ罪の重さは
コラやトレスはクリエイターが手作業してるからこれだけAIが蔓延った後に考えるとあんなに騒ぐことでもなかったのかなって

実際スレ画は知らんけど最低ラインにAI絵降って湧いた状況は
お絵かきお仕事マンとかは大変そうだねは思う

一番はディープフェイクであってアニメキャラのイラストでいいねを稼ぐ行為なんか枝葉の枝葉だろ…

>>AIを見分けにくくなったから絵描きは終わりみたいな話は結構否定されてんのよね
>>結局金出す人ってその絵描き自身を見て金出すんだから
>むしろ本物の人間の価値が上がってて名のある有産の信用が全てになってる
デジタル流行ったせいでアナログの価値上がったのに今度はAIのせいでデジタル絵描きの価値が上がったのか

AIと明記してるな叩いてくるやつがいても何言ってんのお前で言える正当性あるだろうが
嘘つきはこっちに非をつけるだけだろ

動物面白動画なんて本物であることが前提だしな
AIで同じようなもの出せますよつってもそれに価値なんて無い

>マジでココとmayで見た奴
まさにこのついぷりスレもそう
バズった奴持ってきて盛り上がらなかったら自演か対立煽りでレス稼いで承認欲求満たしてるだけ

>一番はディープフェイクであってアニメキャラのイラストでいいねを稼ぐ行為なんか枝葉の枝葉だろ…
AIで何をしてると言わずに単にAIって言ったらそのアニメキャラのイラストの話にならない？

新人発掘ができなくなった小説同じでコネが強くなる世界になるのかねえ

>>フェイク>コラ>トレース>AIだろ罪の重さは
>コラやトレスはクリエイターが手作業してるからこれだけAIが蔓延った後に考えるとあんなに騒ぐことでもなかったのかなって
ココに居て感覚麻痺してるけど一番ブラックかつ権利者の意向では一番コロコロされやすいからな？
だから壺のせい〜しているだぞ

>>マジでココとmayで見た奴
>まさにこのついぷりスレもそう
>バズった奴持ってきて盛り上がらなかったら自演か対立煽りでレス稼いで承認欲求満たしてるだけ
何が承認されてるんだろうな…

>AIで同じようなもの出せますよつってもそれに価値なんて無い
楽しめたんだからAIでもいいだろって言うやつは魔族か？としか思えない…

>何が承認されてるんだろうな…
人の作品とかついぷりでスレ建てたこと無いからなんとも…

>>>マジでココとmayで見た奴
>>まさにこのついぷりスレもそう
>>バズった奴持ってきて盛り上がらなかったら自演か対立煽りでレス稼いで承認欲求満たしてるだけ
>何が承認されてるんだろうな…
多順の伸びやそうだね数増えて嬉し…が
生き甲斐になってる「」は居る

手描きの温かみｗ
とか言われるけど結局ヒトって手作りによる不完全さを求めてるような所あるのよね
AIは完璧すぎたり不完全さもヒトが作ったものとは違って違和感があるからパッとしないんだと思う
あと手描きでも上手くなった今よりもヘタな頃の昔ほうが味があったとかよくある話だし

>動物面白動画なんて本物であることが前提だしな
>AIで同じようなもの出せますよつってもそれに価値なんて無い
これはマジでそう
まあ明らか嘘だろって言う馬鹿らしいのは面白いときあるけど

>>AIで同じようなもの出せますよつってもそれに価値なんて無い
>楽しめたんだからAIでもいいだろって言うやつは魔族か？としか思えない…
モノによる

>多順の伸びやそうだね数増えて嬉し…が
>生き甲斐になってる「」は居る
ﾒとかPixivで評価もらってんのと似たようなもんだしな
自分で作らなくてももらえたら嬉しい奴らはいるか

AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
まあ言うのは自由だよ言うのは

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
それを詐称に使うなら話変わってくる

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
偽医者とかと同じだから良いわけがない

その結果どうなっても知らんというだけで

>最初からちゃんと公表してるならそれはむしろ許さない理由もないでしょ
許すか許さないかを決めるのは著作者だが
「トレス」と明記してれば許されるわけじゃないぞ…？

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
最初からここまでの流れ見てその感想なら良いと思う

>モノによる
これはAIが作成しましたと最初から言ってくれてたらそれ前提で楽しむコンテンツなんかもあるしな
そういう前提なのに人力で実は作ってました言われたら怒られるみたいなのもジャンルによってはあったし

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
Xとかならそれで良い
仕事だと明確に問題になる

>とか言われるけど結局ヒトって手作りによる不完全さを求めてるような所あるのよね
>AIは完璧すぎたり不完全さもヒトが作ったものとは違って違和感があるからパッとしないんだと思う
AIが完璧な物を生み出せるとかAI生成作品一個も見たことなさそうだな

一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか

こい！コピックの時代！

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
お前は描いてないだろ
AIに描いてもらいましただろ

>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
それ何で嘘ついたらいけないの？って言ってるのと同じじゃない？

「AIに描いてもらった」が無難なところか
プロンプトの話なら書いた人はクライアントだし

>>最初からちゃんと公表してるならそれはむしろ許さない理由もないでしょ
>許すか許さないかを決めるのは著作者だが
>「トレス」と明記してれば許されるわけじゃないぞ…？
著作者にしか許すか許さないか決められないまで範囲が狭まるなら尚更我々一般消費者がどうこういう話じゃなくなるだろ

>一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか
いやわりかしAIで描いたとか気にしねえ
まあ当然なんだけど絵描き本人に興味ねえから

>>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
>お前は描いてないだろ
>AIに描いてもらいましただろ
美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん

興味が無いなら話に入ってこなくていいのに…

>著作者にしか許すか許さないか決められないまで範囲が狭まるなら尚更我々一般消費者がどうこういう話じゃなくなるだろ
引用元のレスちゃんと読んでくれよ

>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
確かに…！！！

>>とか言われるけど結局ヒトって手作りによる不完全さを求めてるような所あるのよね
>>AIは完璧すぎたり不完全さもヒトが作ったものとは違って違和感があるからパッとしないんだと思う
>AIが完璧な物を生み出せるとかAI生成作品一個も見たことなさそうだな
AIの不完全さってヒトのつくる不完全とベクトル違うような気が

>一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか
さすがにそれはないかな…
宣伝文句に「手描き100%保証OK！」とか書いてたらなり得るけど

>新人発掘ができなくなった小説同じでコネが強くなる世界になるのかねえ
個人のクリエイター業でコネが重要なんて当たり前のことじゃあ

>AIの不完全さってヒトのつくる不完全とベクトル違うような気が
別に違わんが

>引用元のレスちゃんと読んでくれよ
引用元の許す許さないがこのスレでもいるような一般の人の許す許さないから始まったのかと思ってたよ

血の通った手描き絵師がやる加工写真や3D素材ペトペトコピペする行為はそんなに尊いものか？とかもっと真剣に議論するなら学級会にも価値あるかなって思うけどそれはそういうものだから…で流すからただのポジショントークじゃんってなる

>>>AIでイラスト生成するのも絵を描くって言っても別にいいんじゃないの
>>お前は描いてないだろ
>>AIに描いてもらいましただろ
>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
髪の毛はそうですね　絵はそうはとられないですね

>>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
>髪の毛はそうですね　絵はそうはとられないですね
もっと論理的に頼む

来月見て変わってなかったら早熟だったんですねと言ってやればいい

だからAI使って描いた貰った認識とか個人裁量でドンちゃんするよか
AI生成利用した創作とそれ以外分ける場所によるゾーニングした方が良い
つまりXでついぷりしてもレスポンチにしかならねえよ

AI生成した絵を自分で描きました！って言ってるのって
skebで依頼した絵を自分で描きました！って言ってるのと同じだぞ
どっちも指示文で絵描かせてるだけなんだから

何にせよ嘘は駄目

>AI生成した絵を自分で描きました！って言ってるのって
>skebで依頼した絵を自分で描きました！って言ってるのと同じだぞ
>どっちも指示文で絵描かせてるだけなんだから
例えが下手くそ

>>新人発掘ができなくなった小説同じでコネが強くなる世界になるのかねえ
>個人のクリエイター業でコネが重要なんて当たり前のことじゃあ
個人どころか企業でもそうだろ
独自性の事をセンスがある制作物だと思ってる奴いるけどほとんどはコネの事なんだよな

>>>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
>>髪の毛はそうですね　絵はそうはとられないですね
>もっと論理的に頼む
これを論理だと思ってたんだ

最近はAIイラストやAIトレスを手描きと詐称する最下層ができたことで手描きをトレスするのは人間扱いって風潮ある

>AI生成した絵を自分で描きました！って言ってるのって
>skebで依頼した絵を自分で描きました！って言ってるのと同じだぞ
>どっちも指示文で絵描かせてるだけなんだから
いやスケブの場合明確に他者介在してるけど
AI生成の場合マジでツールの1種として運用してる認識はおる

>>もっと論理的に頼む
>これを論理だと思ってたんだ
論理的じゃないから論理的に頼むと言ってるんだが

>最近はAIイラストやAIトレスを手描きと詐称する最下層ができたことで手描きをトレスするのは人間扱いって風潮ある
無いけど…

>新人発掘ができなくなった小説同じでコネが強くなる世界になるのかねえ
営業力ないやつがクリエイター出来るわけねえだろアホか

>>>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
>>髪の毛はそうですね　絵はそうはとられないですね
>もっと論理的に頼む
プロイラストレーターに絵を描いてもらっても「絵を描いた」っていうならそのままでいいんじゃない？
文脈とか言葉の意味を無視できるなら

トレパク警察はとんと見なくなってAI警察にジョブチェンジした気がする
他人叩いて悦になりてえだけじゃねえのか？とはみてしまう

>血の通った手描き絵師がやる加工写真や3D素材ペトペトコピペする行為はそんなに尊いものか？とかもっと真剣に議論するなら学級会にも価値あるかなって思うけどそれはそういうものだから…で流すからただのポジショントークじゃんってなる
それはフリー素材だったり金出して買ってる奴だろ
生成AIは勝手にトレーニングセットとして使って生成してて著作権侵害で問題として見られてんだから明らかに違うけどどこでそういうものだから…なんて流されたの？

>プロイラストレーターに絵を描いてもらっても「絵を描いた」っていうならそのままでいいんじゃない？
今はAIの話をしている

>>>もっと論理的に頼む
>>これを論理だと思ってたんだ
>論理的じゃないから論理的に頼むと言ってるんだが
最初から言われてんじゃん
>一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか

>>新人発掘ができなくなった小説同じでコネが強くなる世界になるのかねえ
>営業力ないやつがクリエイター出来るわけねえだろアホか
わりかしそういう奴おるな…
編集とかが代行しとるな…

>トレパク警察はとんと見なくなってAI警察にジョブチェンジした気がする
>他人叩いて悦になりてえだけじゃねえのか？とはみてしまう
その前段階としてトレパクラーがAI絵師にジョブチェンジしたのがある

>>>>美容師に髪切ってもらっても「髪切った」って言うじゃん
>>>髪の毛はそうですね　絵はそうはとられないですね
>>もっと論理的に頼む
>プロイラストレーターに絵を描いてもらっても「絵を描いた」っていうならそのままでいいんじゃない？
>文脈とか言葉の意味を無視できるなら
じゃあ何で美容師に切ってもらったのは「髪切った」でいいの？

>>>>もっと論理的に頼む
>>>これを論理だと思ってたんだ
>>論理的じゃないから論理的に頼むと言ってるんだが
>最初から言われてんじゃん
>>一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか
論理的じゃないじゃん
感情論でゴールズラスてるじゃん

まあこのくだらねえAI生成絵議論も周回遅れな気はする

>じゃあ何で美容師に切ってもらったのは「髪切った」でいいの？
大抵の場合自分で切らないという共通認識があるからじゃない？

手描きだろうがAIだろうがトレスって自分で描いてるとは言えないと思うんだけど何が楽しいんだろうな
小物とかならまだしも一番重要な顔ですらトレスとか何のために絵描いてるの？
上手い絵作ってチヤホヤされたいだけ？

>>>>>もっと論理的に頼む
>>>>これを論理だと思ってたんだ
>>>論理的じゃないから論理的に頼むと言ってるんだが
>>最初から言われてんじゃん
>>>一般的には描いた→その人がになるからまあ騙す意図アリになるか
>論理的じゃないじゃん
>感情論でゴールズラスてるじゃん
マジで小学生の屁理屈相手にしてる気分…

>編集とかが代行しとるな…
それはプロップスを代行してくれる人に示せたからでしょ

>まあこのくだらねえAI生成絵議論も周回遅れな気はする
ポンチしたいだけの奴の遊技場みたいになってる

>まあこのくだらねえAI生成絵議論も周回遅れな気はする
ずっとそこで止まってるから周回遅れも何も最先端ですけど

なにここ

てか髪切っただかの話はそいつの言い方の話なだけで美容師行ったら美容師行ったっていうししょうもない例え話でで振り回されんなよ

>じゃあ何で美容師に切ってもらったのは「髪切った」でいいの？
強いて言えば「髪切った」は「自分の髪を短くした」って事で自身の状態の変化の話だからかな
俺は国語の先生じゃないからこれで納得するかは知らない

>マジで小学生の屁理屈相手にしてる気分…
お前がだよボケ
焼き殺すぞカス

>俺は国語の先生じゃないからこれで納得するかは知らない
国語の先生でもないくせに何で語ったの
学歴コンプ？

個人でAI使おうがどうでも良いけど詐称はすんなよという当たり前の話からどんどんズレていってない？わざと？

>>マジで小学生の屁理屈相手にしてる気分…
>お前がだよボケ
>焼き殺すぞカス
言葉に詰まったからってさつよこやめてくれよ〜

>>編集とかが代行しとるな…
>それはプロップスを代行してくれる人に示せたからでしょ
それ全創作者に言えるぞ
埋もれてる創作者なんて砂漠の砂粒ほどおる

>手描きだろうがAIだろうがトレスって自分で描いてるとは言えないと思うんだけど何が楽しいんだろうな
>小物とかならまだしも一番重要な顔ですらトレスとか何のために絵描いてるの？
>上手い絵作ってチヤホヤされたいだけ？
書くのが楽しい奴がいるならうまい絵作って承認欲求満たしたい奴も居て当然では？

生成AIに対して声優や音楽界隈がちゃんと動いてる中
この界隈は数年前の描いた描いてない絵師だ絵師じゃない論争を今だにやってるの泣けるわ

明らかに変な子が来てるのはわかる

>言葉に詰まったからってさつよこやめてくれよ〜
言葉に詰まってるのは論理的な反論放棄して小学生の屁理屈とか雑な罵倒に逃げたカスだろ

>学歴コンプ？
そうかもね

>個人でAI使おうがどうでも良いけど詐称はすんなよという当たり前の話からどんどんズレていってない？わざと？
ただレスポンチしたいだけのわざとだろうな
これで釣れるし当人は面白いんだろ

口汚いレスはdel入れとくか…

人力コピペがどこでスクリプトコピペになるのかな
あと100レス持つかな

スレが伸びてる！全方位に煽らなきゃ！

>>学歴コンプ？
>そうかもね
やっぱりな

>>言葉に詰まったからってさつよこやめてくれよ〜
>言葉に詰まってるのは論理的な反論放棄して小学生の屁理屈とか雑な罵倒に逃げたカスだろ
殺害予告は罵倒の一歩上じゃない？

コピペ認定するんならログ出しなよ…

こういう時はぬになるんぬ…

>個人でAI使おうがどうでも良いけど詐称はすんなよという当たり前の話からどんどんズレていってない？わざと？
でもバレないしなあ
難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん

論理の意味を勘違いしとりゃせんか

>>>学歴コンプ？
>>そうかもね
>やっぱりな
鋭いね👍

>>>言葉に詰まったからってさつよこやめてくれよ〜
>>言葉に詰まってるのは論理的な反論放棄して小学生の屁理屈とか雑な罵倒に逃げたカスだろ
>殺害予告は罵倒の一歩上じゃない？
言葉に詰まってるカスの話をしてるんだけど

>個人でAI使おうがどうでも良いけど詐称はすんなよという当たり前の話からどんどんズレていってない？わざと？
AI生成利用して描いて貰いました認識何じゃね？
なんと
あとXは別にAI生成コンテンツ明示義務ねえから詐称ではないだろじゃないかな
コレが渋やDLsiteだったら俺も叩き棒持ってスレ画叩き参加してた

>>個人でAI使おうがどうでも良いけど詐称はすんなよという当たり前の話からどんどんズレていってない？わざと？
>でもバレないしなあ
>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
実はAIの場合立証責任はAI使った側にあるぞ

>生成AIに対して声優や音楽界隈がちゃんと動いてる中
>この界隈は数年前の描いた描いてない絵師だ絵師じゃない論争を今だにやってるの泣けるわ
界隈がここか外も入れるかで変わるが一応EUのAI法は生成イラストにも関係あるし進んではいるんじゃね？
ここはEU関係ないから変わらないけど

>でもバレないしなあ
>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
それはそう
だからこそタチが悪くて叩く側がヒートアップするともいえる

>実はAIの場合立証責任はAI使った側にあるぞ
コレについては始めて聞いたな
どんな理屈なんだ？

>>でもバレないしなあ
>>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
>実はAIの場合立証責任はAI使った側にあるぞ
おお

そうだね×1

多順に載ると変な子が来てしまうぞ問題ってどうすれば良いの

>>でもバレないしなあ
>>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
>それはそう
>だからこそタチが悪くて叩く側がヒートアップするともいえる
ヒートアップした叩く側が犯罪者になっておしまいだよね

1日目が気になる

>>>でもバレないしなあ
>>>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
>>それはそう
>>だからこそタチが悪くて叩く側がヒートアップするともいえる
>ヒートアップした叩く側が犯罪者になっておしまいだよね
まさにこのスレでさつよこしたやつとかね

>お前は描いてないだろ
>AIに描いてもらいましただろ
>ってだけだろ
描くという動詞の使い方の問題だけ？ほんとか？

>多順に載ると変な子が来てしまうぞ問題ってどうすれば良いの
「多順に載る」って変な言葉だな
「多順の上の方に来る」とかなら分かるが

>多順に載ると変な子が来てしまうぞ問題ってどうすれば良いの
多順に載るまで話して載ったら閉じる

>まさにこのスレでさつよこしたやつとかね
どんだけ焼き殺すって言われたの根に持ってんだよこいつ

>>まさにこのスレでさつよこしたやつとかね
>どんだけ焼き殺すって言われたの根に持ってんだよこいつ
そもそも言うなそんなん！

>どんだけ焼き殺すって言われたの根に持ってんだよこいつ
サツヨコは普通に検挙者も出てる犯罪なんだけどな…

>>実はAIの場合立証責任はAI使った側にあるぞ
>コレについては始めて聞いたな
>どんな理屈なんだ？
既にやってる裁判でそうなんだけどAIのブラックボックスから被害者が立証責任を果たすのが困難なのでAI企業側がデータによる依拠性が無いことを証明しないといけない

>>多順に載ると変な子が来てしまうぞ問題ってどうすれば良いの
>多順に載るまで話して載ったら閉じる
自己レスしてそう

>>まさにこのスレでさつよこしたやつとかね
>どんだけ焼き殺すって言われたの根に持ってんだよこいつ
当たり前だろ…

そもそもこのスレにも難癖つけてる奴が初っ端出てるしなあ
純粋に天才の可能性があるしAIだと証明できないなら名誉毀損しかしてない

>>多順に載ると変な子が来てしまうぞ問題ってどうすれば良いの
>「多順に載る」って変な言葉だな
>「多順の上の方に来る」とかなら分かるが
カタログのデフォ設定だと多順に載るって表現にならないか？
全スレ表示してるなら違うんか…

>サツヨコは普通に検挙者も出てる犯罪なんだけどな…
検挙者とかいう頭悪い言葉使うバカは殺害予告罪があると思ってるみたい

わりととくさん理論で疑われたら最後
証明しろ→あなたが立証してください→拒否するということはAI使ったな
手描きライブしろ→しました→画風に差があるなAI参考にしただろう
ラプスよこせ→どうぞ→普通の絵描きはこういう描き方しないからAI使っているな
仮にこれでAI不使用を証明できても疑われた事実は一生消えない

>カタログのデフォ設定だと多順に載るって表現にならないか？
>全スレ表示してるなら違うんか…
ならないよ
死んどけ

>>(イラストソフト使い始めて)1ヶ月ってパターンか
>>普通にAI使って見栄張ってるか
>つまんねえ勘ぐり方してんなぁ
なんでこいつはこんなしょーもないこと言えたんだ

>わりととくさん理論で疑われたら最後
>証明しろ→あなたが立証してください→拒否するということはAI使ったな
>手描きライブしろ→しました→画風に差があるなAI参考にしただろう
>ラプスよこせ→どうぞ→普通の絵描きはこういう描き方しないからAI使っているな
>仮にこれでAI不使用を証明できても疑われた事実は一生消えない
まだいたの？

>>でもバレないしなあ
>>難癖つける側に立証責任あるけどできないじゃん
>それはそう
>だからこそタチが悪くて叩く側がヒートアップするともいえる
真のクリエイターにはわかるこれはAIだ！みたいな暴論が大手を振って歩く原因ではあってそういうのを取り締まらなきゃいけない問題はある

え？
俺死んどけ
まで言われるようなレスした？

検挙者なんて言葉は存在しないけど
検挙って言葉の意味は警察などが被疑者を捜査の対象とすることだから
敢えて検挙者という言葉の意味を考えるなら検挙する人すなわち警察のことだな…

した

>>まさにこのスレでさつよこしたやつとかね
>どんだけ焼き殺すって言われたの根に持ってんだよこいつ
コイツ
すごい

>え？
>俺死んどけ
>まで言われるようなレスした？
うん
さっさと死ね

>え？
>俺死んどけ
>まで言われるようなレスした？
した

ここで粘ってもdelが溜まるだけだぞ

コワ〜…

>ここで粘ってもdelが溜まるだけだぞ
ひえっ…delが溜まるとどうなるんや？

発狂しちゃった

平日の朝っぱらから元気だな
夏休みか？

>そもそもこのスレにも難癖つけてる奴が初っ端出てるしなあ
>純粋に天才の可能性があるしAIだと証明できないなら名誉毀損しかしてない
描き始めてすぐうまいやつはきな臭い！とかってのに大真面目に賛同するやつは多いし突っ込まれると私たちは疑わされたとか大真面目に言い出す

マジレスすると青バッジの時点で嘘松です

スレ「」じゃねえからこのスレのイク末はどうでも良いけど
すげえid出ろip出ろが欲しくなって来たぞ！

>>そもそもこのスレにも難癖つけてる奴が初っ端出てるしなあ
>>純粋に天才の可能性があるしAIだと証明できないなら名誉毀損しかしてない
>描き始めてすぐうまいやつはきな臭い！とかってのに大真面目に賛同するやつは多いし突っ込まれると私たちは疑わされたとか大真面目に言い出す
一縷の望みにかけすぎだろ

delが溜まるとどうなる？

EUのAI法を仮に日本も取り入れるぜ！ってなっても
事業者ではなく利用者が趣味で上げるイラストにはAI表示義務対象外だからな
元々企業はAI使ったら使ってるよ！って言ってること多いし
イラスト方面はほぼ変わらんという

mayでさつよこで捕まったのに

まあ確かに天才かもしれんしな…！

>わりととくさん理論で疑われたら最後
>証明しろ→あなたが立証してください→拒否するということはAI使ったな
>手描きライブしろ→しました→画風に差があるなAI参考にしただろう
>ラプスよこせ→どうぞ→普通の絵描きはこういう描き方しないからAI使っているな
>仮にこれでAI不使用を証明できても疑われた事実は一生消えない
分かってるやつは証明したら分かってくれて応援してくれたりするんだから変な奴に疑われた事実とかあってもなくてもどうでもいいだろ
どうでもいい奴に疑われた事実が消えなくて困るやつはそれこそ嘘付いてる奴だけ

>mayでさつよこで捕まったのに
ヒエッ…捕まるとどうなるんや？

わざわざイラつくの発掘してこなくていいのに

>仮にこれでAI不使用を証明できても疑われた事実は一生消えない
むしろ堂々とAI使ってませんって言えるんじゃないかな…

>EUのAI法を仮に日本も取り入れるぜ！ってなっても
>事業者ではなく利用者が趣味で上げるイラストにはAI表示義務対象外だからな
>元々企業はAI使ったら使ってるよ！って言ってること多いし
>イラスト方面はほぼ変わらんという
政府とか市とかが使ってるの見るしああいうとこが使ってるって言ってくれるようになるのは良いんじゃないか

レスしてる「」がどういう人物かは分からんから仕方ない部分ではあるが
「AIはツールでありそれを利用して絵を描くと表現するのはおかしくない」と「AI利用してない天才」は相反する擁護だから難しいのよね

>ヒエッ…捕まるとどうなるんや？
なんか知らん男「来ちゃいましたねえ」

>「AIはツールでありそれを利用して絵を描くと表現するのはおかしくない」
俺はこっち
Xだから許すが…案件で渋やDLでやってるのはぶっ叩いて良いぞ

ラベリングしろってのがAI利用者には非常に難しいらしいんだよな
合法だから問題ないを謳う人々に協調性を求めるのは無理か

最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや

>最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや
中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね

料理が楽しくてしてる人に対して料理人が作った出来合い品買ってくればいいだろって言うとおかしいのと同じで
お絵描きが楽しくて趣味の一部としてやってる人はAIにも何も変わらんでしょ
苦痛だけどこれしか飯の種がないから描いてるみたいな人は転業した方がいい

>最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや
どうでもよくはねえかな

>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
産地偽装は違法行為なので別問題ですね…

>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
表記しないのは100歩譲って本人に悪意がなく何も考えてないだけかもしれんが
嘘を表記するのは騙す気が間違いなくあるからそりゃそうだろ

ドパおじの生態や好みがよく分かるスレ

>料理が楽しくてしてる人に対して料理人が作った出来合い品買ってくればいいだろって言うとおかしいのと同じで
>お絵描きが楽しくて趣味の一部としてやってる人はAIにも何も変わらんでしょ
>苦痛だけどこれしか飯の種がないから描いてるみたいな人は転業した方がいい
なぜこれがわからないかというと
「絵を描いてるのはちやほやされたいだけ」と思っているのだろうから

>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
それは安全性に問題があるからだろ

>>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
>それは安全性に問題があるからだろ
根拠無いよね

AI使って偽造してるだけで実際にはその資格がないのに本物と同等の発言力やインプレッションを得ようとしてるゴミが問題なわけで

AIイラストトレスしてるだろうアカウントがAI学習禁止してるVにサムネにどうぞってポスト投げまくっててファンなのかアンチなのか分かんねえ

>料理が楽しくてしてる人に対して料理人が作った出来合い品買ってくればいいだろって言うとおかしいのと同じで
>お絵描きが楽しくて趣味の一部としてやってる人はAIにも何も変わらんでしょ
>苦痛だけどこれしか飯の種がないから描いてるみたいな人は転業した方がいい
料理と盗用全然違うのになんでいちいち全然違うのに例えるんだろ
分かってないのに変なのに例えようとすんなよ

>最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや
AI動物動画やAIレスも喜んで騙されてそう

>料理と盗用全然違うのになんでいちいち全然違うのに例えるんだろ
>分かってないのに変なのに例えようとすんなよ
ああ…AIは盗作！って言っちゃう根本的に法の認識おかしな人か

>>>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
>>それは安全性に問題があるからだろ
>根拠無いよね
ないのは信用だろ

>>最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや
>AI動物動画やAIレスも喜んで騙されてそう
幸せな人生で良いじゃん
むしろ一々気にしてる奴が可哀想だよ

>>最近AIも手書きも区別つかないから見るほうとしてはどっちでもいいや
>AI動物動画やAIレスも喜んで騙されてそう
そうかもね
どっちでもいいよ

>AI動物動画やAIレスも喜んで騙されてそう
動物動画だってAIの方が無理やり演技させてる可能性が無くなる分良いような気がするな

>>>>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
>>>それは安全性に問題があるからだろ
>>根拠無いよね
>ないのは信用だろ
すり替えないで？

生成AIを野菜泥棒に例える人多いの好き

>AI動物動画やAIレスも喜んで騙されてそう
どうせ区別つかんからどうでもいいって人に対して騙されてそう！って煽りにすらなってないだろ

偽装しただけで…！血も涙もねぇ!

>すり替えないで？
産地を？

AIはAIってちゃんと書いてるなら動物だろうが絵だろうが何も気にならないよ

xとかで絵をあげるぶんにはAI表示義務なんてないからね
勿論プラットフォームの規則を守らずAIタグをつけないやつとかはいけないが

AI肯定するのと嘘つきを肯定するのは違うぞ

>AI肯定するのと嘘つきを肯定するのは違うぞ
そんな当たり前の話を！？

>AIイラストトレスしてるだろうアカウントがAI学習禁止してるVにサムネにどうぞってポスト投げまくっててファンなのかアンチなのか分かんねえ
そもそもSNS以降のお絵描き動機が絵そのものじゃなくてそういう行動が目的だからね
絵そのものの重要度が高いかは謎

>生成AIを野菜泥棒に例える人多いの好き
なんで野菜なんだろうな
狩られたのは絵師なんだからジビエとかの方がピッタリだと思う
狩猟免許持ってる狩人に狩られたんだから黙って食物連鎖の下になるしかないのに

>>>>中国産を国内産に変えても大半気づかないけど許してくれないんだよね
>>>それは安全性に問題があるからだろ
>>根拠無いよね
>ないのは信用だろ
それでいうと手書き偽装もやはり信用をなくすもんではないか？

>ああ…AIは盗作！って言っちゃう根本的に法の認識おかしな人か
もう画像生成AI登場から丸四年は経ったのに毎回全てがリセットされてAIは絵柄泥棒！から話始まるから一生堂々巡りなやつ

>>>根拠無いよね
>>ないのは信用だろ
>それでいうと手書き偽装もやはり信用をなくすもんではないか？
手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない

AIと明記さえしていればといくら主張したところで実際に放火予告したり魔女狩りしたりしてるのを見ると
その時々でゴールポスト自在に動かしてるようにしか見えませんね

AIトレスしてるけどバレないな
完成絵がそもそもそんなに綺麗じゃないから疑われてない

>もう画像生成AI登場から丸四年は経ったのに毎回全てがリセットされてAIは絵柄泥棒！から話始まるから一生堂々巡りなやつ
学習は人間も〜とか言うと人間はなんか違うんよ！とか言うやつ

無断学習禁止だから同じような奴が同じこといってるだけかもしれないよ
現代ホラー

>>>>根拠無いよね
>>>ないのは信用だろ
>>それでいうと手書き偽装もやはり信用をなくすもんではないか？
>手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない
その場合信用がなくなるのは偽装した側なんだから疑ってる人の信用は関係ないのでは？

単純に上手くなりたきゃAIでも写真でもトレスして描けるようになった方がそりゃ良い

>それでいうと手書き偽装もやはり信用をなくすもんではないか？
スレ画のやつを信用できるかどうかって話なら信用まるでできないからそうだが

>AIトレスしてるけどバレないな
>完成絵がそもそもそんなに綺麗じゃないから疑われてない
なんで劣化させてるの？
AI学習禁止とかデカデカ描いて汚してる奴と一緒じゃん

AIって言いたいだけだろ💥🖐️

このスレ見ただけでもわかるめんどくささよ

>>>>根拠無いよね
>>>ないのは信用だろ
>>それでいうと手書き偽装もやはり信用をなくすもんではないか？
>手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない
さつよこくんまだいたんだ

信用されないのは人間であってAIの是非は関係ないよね

とりあえず俺はスレ画はクロだと思う

>ID:wSpTVzfk
エスパー成功した

>>手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない
>さつよこくんまだいたんだ
透視しなきゃ反論できないのか？
散々暴れて来た反AIさんの所業で現状があるんだよ

>>AIトレスしてるけどバレないな
>>完成絵がそもそもそんなに綺麗じゃないから疑われてない
>なんで劣化させてるの？
>AI学習禁止とかデカデカ描いて汚してる奴と一緒じゃん
バレないで手書きで売れるからだけど

AIが出してるイラストというより無産がそれを自分の実績にして稼ぐのが問題

>もう画像生成AI登場から丸四年は経ったのに毎回全てがリセットされてAIは絵柄泥棒！から話始まるから一生堂々巡りなやつ
どんだけ年月経っても作り方変わってないしリセットも堂々巡りも糞もないだろ

>>>手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない
>>さつよこくんまだいたんだ
>透視しなきゃ反論できないのか？
>散々暴れて来た反AIさんの所業で現状があるんだよ
マジじゃんコイツ

>AIが出してるイラストというより無産がそれを自分の実績にして稼ぐのが問題
何が問題なの？

>>>手描き偽装疑う側の信用がほとんど無いから問題ない
>>さつよこくんまだいたんだ
>透視しなきゃ反論できないのか？
>散々暴れて来た反AIさんの所業で現状があるんだよ
このあったま悪い文章！これこれ！

>マジじゃんコイツ
急に意味わからんレッテル貼りだして反論されたら内容がなんであれマジジャン〜とか確定前提で話進める知恵遅れのアスペか
お前がそれ出来るの顔合わせないネットだけだよね
目の前で恫喝されたら半泣きで会話も出来ないんじゃ仕方ないか

AI偽装許せない方は頑張ってAI偽装が違法になるよう地道に活動頑張れとしか…
産地偽装がダメなのはちゃんと法律で違法行為として定められてるからなんで…

>>マジじゃんコイツ
>急に意味わからんレッテル貼りだして反論されたら内容がなんであれマジジャン〜とか確定前提で話進める知恵遅れのアスペか
>お前がそれ出来るの顔合わせないネットだけだよね
>目の前で恫喝されたら半泣きで会話も出来ないんじゃ仕方ないか
恫喝は犯罪やが

>このあったま悪い文章！これこれ！
これが頭の良い文章だと思ってる奴のレスか…
なにその「あったま」って
格好良いと思っていっちゃった？

>お前がそれ出来るの顔合わせないネットだけだよね
>目の前で恫喝されたら半泣きで会話も出来ないんじゃ仕方ないか
これをネットで言っちゃうのが滑稽すぎる

>エスパー成功した
やっぱ最初は自演とか煽りで伸ばすんだなこういうのは…

なんか文章の書き方がこれ系の人って似るよな
隠しきれない承認欲求と言うか

AIトレス判別方法もふわふわしてんだよなぁ
実際の版権物なら重ねたらすぐわかるけど

>>>マジじゃんコイツ
>>急に意味わからんレッテル貼りだして反論されたら内容がなんであれマジジャン〜とか確定前提で話進める知恵遅れのアスペか
>>お前がそれ出来るの顔合わせないネットだけだよね
>>目の前で恫喝されたら半泣きで会話も出来ないんじゃ仕方ないか
>恫喝は犯罪やが
殺害予告する奴だもん

>恫喝は犯罪やが
AIが盗んでる〜って言ってる奴の脳内でもAIは犯罪らしいが結局訴えなきゃ変わらんのよな

>これをネットで言っちゃうのが滑稽すぎる
そりゃ今はネットでしか会話してないからな
まさか念を送れと？！

AIトレス犯罪って言うなら通報とか起訴して裁判で勝てば有罪にできるよ

結局AIの話が進展しないからこうやって「」同士グダグダ言うだけのゴミみたいなスレになるんだよな
もう世の中に広まって4年5年になるだろうにAIなんて

>AI偽装許せない方は頑張ってAI偽装が違法になるよう地道に活動頑張れとしか…
>産地偽装がダメなのはちゃんと法律で違法行為として定められてるからなんで…
それでこそ法治国家だよね
俺は転売叩いてる奴にもずっとそういってる
お気持ちで魔女狩りしかけるところも共通してるし

>AIトレス犯罪って言うなら通報とか起訴して裁判で勝てば有罪にできるよ
訴えないってことは黙認って事だよな
よく絵描きが公式に言ってるやつ

>目の前で恫喝されたら半泣きで会話も出来ないんじゃ仕方ないか
オメーほんとわかりやすいな
つよい言葉しか使わないから

言ってないだけで絵描きも結構な人がAI系の何かは取り入れてるとは思う

>オメーほんとわかりやすいな
>つよい言葉しか使わないから
それが強い言葉だって認めるのか…

さつよこくん自分にそうだね入れても一個しか入らないぞ

>オメーほんとわかりやすいな
ごめん「透視しなきゃ反論できないのか？」って直接レスしたやつじゃないんだけど何が分かりやすいんだろう
既に別人だって事にも気付いてないようだが
なんならID出して確認しても良いぞ？そのレスとは別に俺のレスが複数あぶりだされるのが分かると思うがさつよこ連呼くん

AI出力は上手だけど嘘のつき方は下手だな…

他界隈は生成AI上手く取り入れたり自分たちで主導して他を海賊版にできるようにしたりと進めているのに
お絵かき界隈は魔女狩りと企業自治体が生成AI使ったら
引用リプで叩きまくるのだけで数年続けているので…

スレ画がAIかどうかって話だったのに大分ずれ込んだな…

>スレ画がAIかどうかって話だったのに大分ずれ込んだな…

>結局AIの話が進展しないからこうやって「」同士グダグダ言うだけのゴミみたいなスレになるんだよな

>オメーほんとわかりやすいな
この手のレスする奴って自分に歯向かう奴は同一人物とかに見えてるんだろうか

バカが混じってくるとな〜

>スレ画がAIかどうかって話だったのに大分ずれ込んだな…
レスポンチバトルがしたいだけの連中…

恫喝くん

AI憎んでてこの世から消したい人にとっては毎日毎回負けてるようなものなのによくやるよなって思う
昨日も今日も明日だってAIは使えるのに

>結局AIの話が進展しないからこうやって「」同士グダグダ言うだけのゴミみたいなスレになるんだよな
>もう世の中に広まって4年5年になるだろうにAIなんて
真面目に話したいならそれこそﾒとか行ったほうがAIの話もAIに反対する話も建設的にできるだろうな
こうやって髪切るだかなんだかんだでしょうもない話で管巻くのが面白い奴らが集まってんだからいいんじゃね
殺害予告はやめたほうがいいが…

すぐ勝ち負けの話する…

画像がAIかどうかの話か？
青バッジ垢がAI使ってなんかやり始めたってだけで広がりようがなくね

>すぐ勝ち負けの話する…
ゴミ山で勝ち誇りたいんだからそっとしてやれよ

>すぐ勝ち負けの話する…
関係ねえ戦いてえ
戦って勝ちてえ
誰が強者なのかシロクロはっきりさせてえ

いつの間にやら隔離されてますな

>スレ画がAIかどうかって話だったのに大分ずれ込んだな…
スレ画がAIかどうか？にはなんでそんな疑問を差し挟む余地があるのかどうやってAIだと判断するのかそうだとして何か問題なのかとかツッコミどころが無数にあるからすぐ話が発散しちゃうんだよね

>>すぐ勝ち負けの話する…
>ゴミ山で勝ち誇りたいんだからそっとしてやれよ
（負けたんだな…）

>すぐ勝ち負けの話する…
勝ち負けでもなければ結論を出したいわけじゃないならやっぱり
>「」同士グダグダ言うだけのゴミ
ってことを認めるわけか
暇なんだねえ

>>オメーほんとわかりやすいな
>ごめん「透視しなきゃ反論できないのか？」って直接レスしたやつじゃないんだけど何が分かりやすいんだろう
>既に別人だって事にも気付いてないようだが
>なんならID出して確認しても良いぞ？そのレスとは別に俺のレスが複数あぶりだされるのが分かると思うがさつよこ連呼くん
ムリだってお前頭わりーんだから

>真面目に話したいならそれこそﾒとか行ったほうがAIの話もAIに反対する話も建設的にできるだろうな
>こうやって髪切るだかなんだかんだでしょうもない話で管巻くのが面白い奴らが集まってんだからいいんじゃね
>殺害予告はやめたほうがいいが…
ﾒで建設的な話…？

赤松とかは妥協点を探ってるがそれも許さんみたいな奴の声がデカすぎる

>暇なんだねえ
これはあんま言うべきじゃないんだよな…自分に刺さるから

>ムリだってお前頭わりーんだから
自分に歯向かう奴は同一人物とかに見えてる頭の悪いやつが言ってると思うと微笑ましくなる
今時中学生だってそんな恥ずかしいレスしないぞ

>暇なんだねえ
……

>>ムリだってお前頭わりーんだから
>だからID出してでも確認すれば？って言われてるのにこの言われっぱなしじゃ悔しいから何か言い返してやる感丸出しの頭わりーレス
>BUZAMAだなぁ
ヒットマーク出てる

>ヒットマーク出てる
ヒットマーク出たからそうやって言い返さない時が済まないの？

>>ヒットマーク出てる
>ヒットマーク出たからそうやって言い返さない時が済まないの？
>これはあんま言うべきじゃないんだよな…自分に刺さるから

>ヒットマーク出てる
お前頭わりーんだから反論しても無駄だって

ここまで母ちゃんの自演なんよ…

>>>ヒットマーク出てる
>>ヒットマーク出たからそうやって言い返さない時が済まないの？
>>これはあんま言うべきじゃないんだよな…自分に刺さるから
>ヒットマーク出てる

引けなくなった奴が殴り合うだけになってる…

また発狂してる…

不思議なことにAI関連のスレってなぜか自分が馬鹿にされた時だけ吹き上がってAI関係ない人格攻撃に走るやつがいる
って言おうと思ったけど別にAI関連のスレだけじゃなかったわ

暴言や話し言葉でレスしまくってる時点で知能はあまり高くなさそうだが…

>また発狂してる…
自覚があるなら直せば？

>ﾒで建設的な話…？
ついぷりとかで持ってきてグダグダ言うここよりはね…
昨日だか一昨日で話題になった動画生成AIの情報とかならそれこそﾒで発信してる人いるしね

>暇なんだねえ
暇？

さっきから3つくらい複数回線持ってる奴が頑張ってそうだね押してるなって分かりやすい

>ついぷりとかで持ってきてグダグダ言うここよりはね…
「」の何がクソダサいかって良し悪し関係なくそれを発言した本人不在の場所でしか物を言えないことなんだよな

>>また発狂してる…
>自覚があるなら直せば？
イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
>自分に歯向かう奴は同一人物とかに見えてる頭の悪いやつが言ってると思うと微笑ましくなる
>今時中学生だってそんな恥ずかしいレスしないぞ
まんまこれだろ

>さっきから3つくらい複数回線持ってる奴が頑張ってそうだね押してるなって分かりやすい
アルミホイル被らないで

>イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
ネットで別人だよ〜って言って信用してもらえると思ってる時点で頭わりーな

>さっきから3つくらい複数回線持ってる奴が頑張ってそうだね押してるなって分かりやすい
そんくらいならある範囲だろ普通に
盛ってるってのは一気に20とかつくやつだぞ

>イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
>>自分に歯向かう奴は同一人物とかに見えてる頭の悪いやつが言ってると思うと微笑ましくなる
>>今時中学生だってそんな恥ずかしいレスしないぞ
>まんまこれだろ
ブーメラン投げんなって皮肉であって同一人物！とかそういう話じゃないと思うけどここまで会話噛み合わないことあるんだな

>>イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
>ネットで別人だよ〜って言って信用してもらえると思ってる時点で頭わりーな
それ自分にも刺さってるじゃん

>ブーメラン投げんなって皮肉であって同一人物！とかそういう話じゃないと思うけどここまで会話噛み合わないことあるんだな
黙れバカなーじ

>>ネットで別人だよ〜って言って信用してもらえると思ってる時点で頭わりーな
>それ自分にも刺さってるじゃん

>ブーメラン投げんなって皮肉であって同一人物！とかそういう話じゃない

>>イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
>ネットで別人だよ〜って言って信用してもらえると思ってる時点で頭わりーな
>>ムリだってお前頭わりーんだから
>だからID出してでも確認すれば？

>黙れバカなーじ
正体現したね。

>「」の何がクソダサいかって良し悪し関係なくそれを発言した本人不在の場所でしか物を言えないことなんだよな
そのスレ本文リプライに書いてこいよってのはままあるね

顔真っ赤すぎる…なーじ？

>>>イヤなんで急に透視してきた！？別人だよ
>>ネットで別人だよ〜って言って信用してもらえると思ってる時点で頭わりーな
>>>ムリだってお前頭わりーんだから
>>だからID出してでも確認すれば？
そんなに俺のレスが気に入ったのか
俺が言った証拠にそのレス削除したぞ、IDなくても確認できる方法あって良かったな

自分が否定されるなど普通ではない
普通ではない奴が1人だけ攻撃してきているに違いない
あれもこれもそいつの仕業だ
こんなかんじ？

>赤松とかは妥協点を探ってるがそれも許さんみたいな奴の声がデカすぎる
妥協点じゃなくて断固反対の意思見せてほしかったんだろうな
最初はAI賛成みたいな感じだったし

自分がズレてるってことを自覚する良い機会なんじゃないか？

じゃあこれだな
>さっきから3つくらい複数回線持ってる奴が頑張ってそうだね押してるなって分かりやすい

>妥協点じゃなくて断固反対の意思見せてほしかったんだろうな
ガキじゃねえんだからそんなの不可能だし制御して使うべしってのは原発だって同じ事だろうにのう

>>黙れバカなーじ
>正体現したね。
そうだね0は恥ずかしいからやめなよ

結局ここで「」ガー頭ガーって喚いてる子はAIはどうでも良いのか？

>>赤松とかは妥協点を探ってるがそれも許さんみたいな奴の声がデカすぎる
>妥協点じゃなくて断固反対の意思見せてほしかったんだろうな
>最初はAI賛成みたいな感じだったし
アイツなんもせんやん

>アイツなんもせんやん
赤松の仕事列挙でもしてほしいのか？「」の何十倍も働いてるだろ

国旗損壊罪罪も賛成派だったしな
表現規制と戦ってすらない

>結局ここで「」ガー頭ガーって喚いてる子はAIはどうでも良いのか？
レスバよりは優先度低い程度の関心事項なんだろうね

>そうだね0は恥ずかしいからやめなよ
そうだね付かないと恥ずかしくて死んじゃう？

>>アイツなんもせんやん
>赤松の仕事列挙でもしてほしいのか？「」の何十倍も働いてるだろ
Xでエッセイ漫画投稿する仕事？（笑）

>国旗損壊罪罪も賛成派だったしな
え？反対だろ？

不勉強で申し訳ないんだけど「なーじ」ってどういう意味？

>>赤松の仕事列挙でもしてほしいのか？「」の何十倍も働いてるだろ
>Xでエッセイ漫画投稿する仕事？（笑）
そのエッセイ漫画の内容を現実で行ってるって部分がネットでしか物を見れない子は知恵が回らないのか
なんかリアル馬鹿相手にしてる気分

>>国旗損壊罪罪も賛成派だったしな
>え？反対だろ？
賛成でしたね
他反対してた議員はいたけど

>赤松の仕事列挙でもしてほしいのか？「」の何十倍も働いてるだろ
知りたいから列挙してくれ
流石に漫画は知ってるので政治活動で頼む

>国旗損壊罪罪も賛成派だったしな
>表現規制と戦ってすらない
ツイッターでぐちゃぐちゃ言い訳してたね

>不勉強で申し訳ないんだけど「なーじ」ってどういう意味？
わからん恐らく発狂して打ち間違えたのかと
多分ナードって言いたかったんじゃない？

国旗損壊罪なんてまさにお気持ちで規制が通るってめっちゃアレな奴なのにな

>>え？反対だろ？
>賛成でしたね
>他反対してた議員はいたけど
スタンスは反対だけど賛成に入れて「少しでも変えてもらう交渉を行い、最終防衛ラインだけは死守する代わりに賛成に応じる。」って言ってるようだけど…

>わからん恐らく発狂して打ち間違えたのかと
>多分ナードって言いたかったんじゃない？
その珍説は初めて聞いたな…

>多分ナードって言いたかったんじゃない？
今日日日本人相手にナード煽りって効くのか…？

>>>え？反対だろ？
>>賛成でしたね
>>他反対してた議員はいたけど
>スタンスは反対だけど賛成に入れて「少しでも変えてもらう交渉を行い、最終防衛ラインだけは死守する代わりに賛成に応じる。」って言ってるようだけど…
支持者がこのレベルのアホだからそりゃやりやすいわ（笑）

賛成に入れたらもう見たまんま賛成だろ…

>支持者がこのレベルのアホだからそりゃやりやすいわ（笑）
内容には反対できない上に説明しただけで支持者！とか言ってるレベルのアホとは確かに会話が成立しないな
（笑）（笑）って真顔で書いても効果薄いよ

説明というか言い訳ですよね

どのスタンスのマヌケが自分にそうだね盛ってるのか分かりやすくて助かる
（笑）とか入れる恥ずかしいお客様に入れる「」いねえよ

スタンスは反対なら反対したら…？

なんかしょーもないまさはるごっこまで始まった…

仕事するしないの話だったのに随分ゴールポストズラしてきたな
法案の賛否はどうでも良いけどこれは仕事のうちには入らないのか？ネット活動家には