デカいホウエン！凄いホウエン！強いホウエン！

ホウエンって言うかさ
いやホウエンなんだけど…

ホウエンといえば両刀

両刀種族値！攻撃特攻より遥かに低い素早さ！
おおよそホウエンと言える

780もあればどう振っても無駄にはならないからね
1 1 388 1 388 1

でたよ両刀…
耐久も素早さも攻撃より低いし
脆く…ないな
遅く…ないな
弱点…なんか減ってるな
持ち物…なんでか自由だな

うーんこれにメガ枠使っちゃうのかー

ホウエン種族値を極めし者

>持ち物…なんでか自由だな
一応Zクリスタルは無効化されてるから…

AC180まで振ると流石に役割破壊出来るガチ両刀というか
努力値振っても割合的に1.15倍にしかならないから耐久とS振りでいい気がするな…

無駄両刀配分も突き抜けると最強になる

>AC180まで振ると流石に役割破壊出来るガチ両刀というか
>努力値振っても割合的に1.15倍にしかならないから耐久とS振りでいい気がするな…
攻撃が振り切れすぎると攻撃に振る恩恵少なくなるってなんかバグみたいな話だな…

どんだけ鍛えても相手の耐久はどこかで頭打ちになるからな

>>努力値振っても割合的に1.15倍にしかならないから耐久とS振りでいい気がするな…
>攻撃が振り切れすぎると攻撃に振る恩恵少なくなるってなんかバグみたいな話だな…
逆に種族値が低いと努力値ブッパするだけで物理耐久が2.275倍になるような奴もいるし…

両刀のために他を犠牲にして結果仕事しにくくなるからバカにされてるのであって
全てが高水準ならそれはもうただの選択肢の多い強ポケなんよ

まんべんなく数値が伸びてるクソ配分なのに…

やはりホウエン地方は恐ろしい

伝説の種族値にメガの追加したら余程のクソバカ配分じゃないとまあ強いよね

>まんべんなく数値が伸びてるクソ配分なのに…
ぶっちゃけ弱点が少ないから105-100-100で耐久は足りてるし
S115は禁伝戦で十分と言える素早さだから残りはACで問題ないんだよな…
でも欲を言えば後S1欲しかったな…最速100族=準速115族だから…

全部強かったら満遍ない割り振りだろうが強いというシンプルな答え

でもACのどっちかを100削って他に20ずつ割り振られた方が強いよ

でも仮にこれがCを100削ってA280だったらもっと強いから…

ジガルデ見た後だとまともに見える

>でもACのどっちかを100削って他に20ずつ割り振られた方が強いよ
>でも仮にこれがCを100削ってA280だったらもっと強いから…
メガレックウザのホウエン振りは枷にもなってない最低限の枷なのにバカ言うんじゃねえ

世界大会でもメガと禁伝枠割いてでもこいつ使ってた奴が多かったらしいな

ORASの時もしかしたらこいつアルセウスより無法かもしれん…と思ったものだ
それはそれとしてアルセウスもレジェアルでおかしなことやり始めた

枷なんて無い方がいいよなぁ！

ホウオウとルギアもこれくらいの強化貰って欲しい

>ホウオウとルギアもこれくらいの強化貰って欲しい
メガもらっても対して救われなかったミュウツーもいるんですよ

むしろコイツが陸や海とか無視して空からホウエン支配してるから
その環境で生まれたのがこの神に似せたホウエン個体なのではないか

GSルールで言うならこいつの仕事ってグラカイと組んでグラカイレックウザ殺す事だったからなぁ

>GSルールで言うならこいつの仕事ってグラカイと組んでグラカイレックウザ殺す事だったからなぁ
大怪獣バトルというか地獄絵図

>ホウオウとルギアもこれくらいの強化貰って欲しい
言っちゃなんだけどマルスケもさいせいりょくも伝説が持ってちゃ駄目な特性だと思いますよ

スレ画の後の自重しきったソルルナの性能よ

ポケスタシリーズ続いてたらウルトラカップで相手COMが容赦なくこいつ繰り出してきたんだろうなと思う

お前の数値で平たいのは速くて硬くて強いってことなんだよキュウリ野郎

ザシザマミラコラはかなりはっちゃけた性能だったな

こいつの最大値であるAかCをゼロにしてもそれは600族が無駄ゼロで配分されただけだからな……

>むしろコイツが陸や海とか無視して空からホウエン支配してるから
>その環境で生まれたのがこの神に似せたホウエン個体なのではないか
神と一般ポケモンの違いが力の差ならば神の存在などランクマに入れないで

まんべんなくゴミだからホウエンって言われるんだよ

攻撃特化のスティンガーミサイルみたいな面構えしといてメチャ硬いんだよこいつ
HBD100超が横綱みたいな安定感を生み出してる
おまけに4倍弱点も消える

めちゃくちゃワルな顔してるな…

全部50ずつ下げたらホウエンらしくなるか

>スレ画の後の自重しきったソルルナの性能よ
言うほど自重しきってるか…？

当時の天候環境ガチメタなのも凄まじかった

>でもACのどっちかを100削って他に20ずつ割り振られた方が強いよ
>でも仮にこれがCを100削ってA280だったらもっと強いから…
実際これどっちが強いんだろ

>全部50ずつ下げたらホウエンらしくなるか
アブソルより遅いしアブソルより脆い
しかも半端にC75もあるアブソルよりCが高い
ホウエンだ

ハブネークとかマジでこんなバランスしてる

滅相もない…このように技1つ固定されてしまって…

>当時の天候環境ガチメタなのも凄まじかった
このへんグラカイを調停するフレーバーを感じて好きなんだ
強さで語ったらそりゃやりすぎだけど

>滅相もない…このように技1つ固定されてしまって…
10人いたら10人選ぶような技性能してんじゃねー！

>滅相もない…このように技1つ固定されてしまって…
ブレバない飛行組にも分けてくれ
プテラとか

言うてガリョウテンセイも大事でしょ

元のレックウザが二匹に基本不利だったのがそもそもおかしいんだよ

ガリョウテンセイ配られたら喜んで使うポケモン山程いるでしょ

ぐああああ！！！
しんそくがアタックデオキシスと同じダメージしか出ない！！！

>スレ画の後の自重しきったソルルナの性能よ
ソルガレオは百歩譲って自重してるとしてルナアーラが自重してるは無理筋だよ！

進化するための専用技で防御と特防が下がってしまう〜！

禁伝のメガだし強くてもいいよねはわかる
なんで手ぶらなんだお前

願いが叶ったから

こいつとゲンシグラカイが出てくる環境じゃフェアリーなんていないから逆鱗使っても問題ない理論凄いと思う

画竜点睛を欠かなかったから

>こいつとゲンシグラカイが出てくる環境じゃフェアリーなんていないから逆鱗使っても問題ない理論凄いと思う
というかフェアリーがほとんどガリョウテンセイかしんそくかVジェネレートで死ぬから迂闊にこいつ入りのパーティに出せないのがね…

逆鱗ってことはシングル？こいつ使えるシングル環境思い出せん

両刀もAC180で技もあるとなると全然無駄じゃないどころか立派に厄介だからな
片方に特化しても180届くやつがまず限られるんよ

素早さだけは今見ると理性を感じる
まあこいつ先に殴られても戦えるが…

メガ石必要だったら弱かったんだろうか

Aデオの無振りサイコブーストも結構な殺傷力だったなぁ

ホウエン種族値でも600もあれば強いとボーマンダやメタグロスが言っている

>逆に種族値が低いと努力値ブッパするだけで物理耐久が2.275倍になるような奴もいるし…
これ誰のこと？

ついでのように飛行弱点を消すんじゃない！

なんで珠じゃなくてスカーフなんだよ
なんでスカーフじゃなくてタスキなんだよ
なんでタスキじゃなくて珠なんだよ

種族値100上乗せは持ち物持てないから許されてたんだけどね

バカだからこいつ使えてもフルアタにしてしまうわ

鉢巻しんそくやめろ

地味に地震を覚えるのが許せない
成層圏にお住まいでしょうが貴方様は

780
並以上の特性
持ち物フリー
これを現実的な範囲で弱くする方法ってあるか？

ACSが100は全然足りないけどHBDが全部100だと普通にめっちゃ堅いんだよな

つるまい覚えるのも犯罪レベルをぐぐーんと上げてると思う

対面でコイツに安定して勝てるポケモンって禁止伝説環境でも存在しないんじゃないか

>つるまい覚えるのも犯罪レベルをぐぐーんと上げてると思う
数値受けして積むって耐久型がやることなのに火力型のメガがやってんじゃないよ！

>>でもACのどっちかを100削って他に20ずつ割り振られた方が強いよ
>>でも仮にこれがCを100削ってA280だったらもっと強いから…
>実際これどっちが強いんだろ
受けに来る鋼をオバヒあたりで焼いたり流星群ブッパしたりもするからどっちも間違い

>対面でコイツに安定して勝てるポケモンって禁止伝説環境でも存在しないんじゃないか
当てれば勝てる頑丈メタルバースト連中もPP少ないから結局不利な読み合いだしな

>780
>並以上の特性
>持ち物フリー
>これを現実的な範囲で弱くする方法ってあるか？
ものすごく極端なH1で先制技で即沈むとかでない限りはまあ一定の活躍はする
タイプとか違ったら思ってたほどじゃないくらいになる可能性はなくはないが

>対面でコイツに安定して勝てるポケモンって禁止伝説環境でも存在しないんじゃないか
襷持たれたらマジで無理

2016のWCSだとこいつとゲンシカイオーガ抑えて使われてたってヤバいねゲンシグラードンとゼルネアス

道具自由なのマジでなんか伝説だから許されてる味わい

体内にメガシンカ用のアイテムを内包してるから要りません！は上手い設定だけどやっぱ無法だよね

無振りで臆病ラティくらいの流星群撃てるらしいな

メガなのに道具ありなレックウザもゲンシだからメガと併用できますのグラカイもこいつら３体揃って無法やってますわ

>>逆に種族値が低いと努力値ブッパするだけで物理耐久が2.275倍になるような奴もいるし…
>これ誰のこと？
ハピナスかな

>メガなのに道具ありなレックウザもゲンシだからメガと併用できますのグラカイもこいつら３体揃って無法やってますわ
逆にこれくらいの改造やらないと普段の姿のまま別のやつにメガ枠渡せばいいってなっちゃうから…

>無振りで臆病ラティくらいの流星群撃てるらしいな
控え目ラティ並じゃない？

隕石から星を守るにはこれくらい強くないとダメか

種族値700超え+ぶっ壊れ特性持ちと渡り合ってるゼルネアス化け物すぎるだろ

1位
これぞ最強

なんで4倍弱点無しでそれなりに硬いのに襷持ってんだテメー！

合計500にも満たん連中がACに汚らしく振り分けてるのがホウエン種族値なのであってスレ画は純粋な暴だろ

AC180でHDB全部100超えでアイテム自由はまあうんまともな感性してたら弱いわけがない

メガレックウザはいいけど素のレックウザはずっと不遇なのが悲しい
かろうじてテラス環境では比較的良かったくらいか

実際アイテム持てなかったらそんなにだと思うよ

HBD100のS115なら上取って氷技で殴れば終わりだろ
デルタストリーム…？

ミラコラにS負けてるのどうなんだろ
襷もたせりゃ対面から龍技+しんそくで勝てるけど

地味に立ち位置怪しいのはゲンシカイオーガだと思うシングルでもダブルでも

デオキシスさんも泣いてる

>実際アイテム持てなかったらそんなにだと思うよ
アイテム持てなくても天候で弱点減らしてこの耐久は相当やってる

禁伝枠とメガ枠どっちも使うからそんな派手に使用率ぶっ飛んでるわけでもないというのは上手くて良いよね

>デオキシスさんも泣いてる
AC 230のメガデオキシスアタックフォルム出すか…

デオキシスさんはノーマルといいながら全然ノーマルじゃない数値なのもう笑うしかない

デオキシスさん一応ノマテラ神速でレギュJではぼちぼち強かったから…

ノーマルフォルム(アタックフォルム)
アタックフォルム(なにこれ)
スピードフォルム(ノーマルフォルム)
デュフェンスフォルム(デュフェンスフォルム)
なデオキシスさんj

デュフェンス！？

ダイマもテラスタルもない貧弱耐性な黒バドってどうなるんだろう

メガあり荒らし尽くすホウエンの三馬鹿といいメガ等無しだと大暴れ有っても暴れるイベルゼルネといいこの世代なんかおかしいよ…

イベルゼルネはザシアンっていう分かりやすい天敵が最強だった剣盾ですら強かったから何かおかしい

まあ強いて言うならメガ枠持ってかれる影響で持ち物の取り合いになるから…

器用貧乏は鍛えれば器用万能になる

>イベルゼルネはザシアンっていう分かりやすい天敵が最強だった剣盾ですら強かったから何かおかしい
ゼルネアス後出ししてきたザシアンカモって一位取ってたらしいの怖すぎ

鹿の数字ぱっと見弱そう感凄いのになんであんな強えんだよ

メガ無しで暴れるってことはメガ有りでも自由枠におけるってことだからな…

>鹿の数字ぱっと見弱そう感凄いのになんであんな強えんだよ
二倍蝶の舞流石にやりすぎ

隕石喰ってるやつは凄いな

きゅうりだけ持ち物自由なのズルい
グラカイにも専用技あるのに

地味なジガルデもおかしいからやっぱり6世代がおかしい

あんま言われないけどこれになるのに必要な技が普通にクソ強いのおかしくない？

オーラ特性もシンプルに強いよね

クソ強いんだけど実際使われてみるとグラードンよりはなんとかなる相手だった

こいつS早いくせに実質的にゲンシの下から天候とってくるからズルい

エアプだけどこいつどのくらい強いの？

シングルのこいつらどうなるのかわからなくて楽しみ

>エアプだけどこいつどのくらい強いの？
単体評価だと全盛期ザシアンより強いけどグラカイレックで睨み効かせあってたから環境的な突出度で言ったらそこまで

>>エアプだけどこいつどのくらい強いの？
>単体評価だと全盛期ザシアンより強いけどグラカイレックで睨み効かせあってたから環境的な突出度で言ったらそこまで
なんかいい感じにバランス取れてるんだね

>単体評価だと全盛期ザシアンより強いけどグラカイレックで睨み効かせあってたから環境的な突出度で言ったらそこまで
やっぱこの時期の環境おかしいな？

ゲンシカイキの二体も大概に大概だからな…

WCS2016はグラゼルネがトップメタでそこにメタ張った猫騙し2枚入りのレックオーガが世界取ったの本当に面白かった

弱点消しはやりすぎだろと思う

fu7074330.jpg
グラカイレックで好きなやつ

バシャーモもホウエン種族値の化身だけど強い

上位天候持ち対策として上位天候持ち一体は入れなきゃいけない環境だったけどゼルネアスとイベルタルとかルナアーラネクロズマとかちゃんとパケ伝が活躍出来てたのマジで良い環境だったと思う3DS期のGSルール

パルデアの化け物はこれより強いのがごろごろいるのが狂ってると思う

>パルデアの化け物はこれより強いのがごろごろいるのが狂ってると思う
ごろごろはいないだろ⋯

メガゲンシで殴り合ってた頃からポケモンの数も仕様も変わりまくっててどうなるかわからねえ
ZAは別物だし

まだポケモンだった頃
最近のは戦闘マシーン

特殊一本でするときにガリョウテンセイ入れないといけないのが若干ストレス
必中暴風できるわけでもないから大きな問題にはならないけど

>まだポケモンだった頃
>最近のは戦闘マシーン
パラドックスポケモンとか全員環境壊すパワーあるのどうかしてると思う

ゲンシカイオーガが居たらコライドンなんて…
等倍物理で殴り倒してきそうだな…

元があれなんで仕方ないがこの見た目で115は遅えな

>まだポケモンだった頃
>最近のは戦闘マシーン
持ち物持てるコイツの方がよっぽど戦闘マシーンだろ

カイオーガSVだとキツいポケモン増えすぎて無理って言われてたのに結局使われてたけどどうなんだろう
フェアリーテラスタルでコライドンの技雨込みで大体半減にできるのが大きかった気もするけど

>まだポケモンだった頃
>最近のは戦闘マシーン
スレ画みて戦闘マシーンだと思わないやついる！？

この火力でS115は足切り性能高すぎ

実際素のレックウザはホウエン種族値を如実に感じるのでこいつがおかしいだけ

ORASまでしかやってないけど今も強いんだ

メガで持ち物フリーは戦闘マシーン以外なんて言えばいいの

テラス消えたらコライとグラードンの差もかなり縮まるよね

こうげきかとくこうどっちか捨ててその分反対側に盛ったほうが良くない？

過去作技は徹底排除で本当に良かった
そこ自由だったらVジェネレートという核兵器持ち込まれるところだった

>鹿の数字ぱっと見弱そう感凄いのになんであんな強えんだよ
火力特性で126-95-98の耐久持っててSも調整されてるとは言え99ある奴が2倍蝶舞の暴or物理特殊両方行けて通りのいい悪技振りかざしてくるのが弱いわけがないんだよカロスの奴ら

平均値130の合計780はもう贅沢すぎる

>>まだポケモンだった頃
>>最近のは戦闘マシーン
>パラドックスポケモンとか全員環境壊すパワーあるのどうかしてると思う
オーリムフトゥーAIの懸念は正しかった…