それやって結局コンボパーツ化して環境加速して終わったの忘れたのか

なんだマリスって考えられたテーマだったんじゃん！

え！？ライフ半分支払えば制圧して良いんですか！？

カード１枚無効にする為に4000ポイント惜しげも無く払う事もあるゲームに今更過ぎる…

チューナー１体増やすためならライフ半減など安い安い…

最初からマナ満タンなのがすでにおかしいだろうがよ

マナコストあってもバランスなんて取れないぞ
インフレして1マナと0マナで踏み倒すゲームになるからコストが意味を為さなくなる

コストより召喚回数に制限かけろ

LP500にしてキャッキャするテーマもあるようなゲームだというのに…

>コストより召喚回数に制限かけろ
サモンリミッター無制限にするか

出来る事が出来なくなるのって不愉快なだけなんだよねってリンクで学んだろう

先攻側がクソ有利なの結局何も変わらなくないですかねそれ…

>コストより召喚回数に制限かけろ
特殊召喚に制限かけられたので通常召喚扱いで展開するね…

0にさえならなければ何のリスクもないライフをマナ代わりにするのは無理がある

ライフコストより重い…発動した次のターンに負けるとか？

なんだかんだマナがあるゲームもめちゃくちゃやってる

ルールでカードと効果使う度にライフ50払うようにしたら良いんじゃないか？
そしたらソリティアなんかやってたらライフ半分ぐらいになるだろ

>0にさえならなければ何のリスクもないライフをマナ代わりにするのは無理がある
かといってライフ減ることにシステム的にリスク付けたら優勢な側がさらに優勢になるだけなんだよなぁ…

小突かれて死ぬくらいライフがカツカツになる事自体はリスクだけどリスクに見合ったリターンがあると結局最強になるしかない

>ルールでカードと効果使う度にライフ50払うようにしたら良いんじゃないか？
>そしたらソリティアなんかやってたらライフ半分ぐらいになるだろ
ライフ半分払って制圧できるならソリティアやめるわけないだろ

>ルールでカードと効果使う度にライフ50払うようにしたら良いんじゃないか？
>そしたらソリティアなんかやってたらライフ半分ぐらいになるだろ
じゃあライフ50払わなくていいカード作るか…

>ルールでカードと効果使う度にライフ50払うようにしたら良いんじゃないか？
>そしたらソリティアなんかやってたらライフ半分ぐらいになるだろ
それが招くのはコンパクトな動きで強力な妨害が出来るよう設計された最新テーマ以外型落ちになるだけの地獄だ

じゃあオマケのようなバーンを色々追加して更にバランスを取るか…

マナは貯めるものでライフは最初からあるものだから
そもそも同列に考えるのは無理だ

こっちはライフ払って気持ちよくなってるんだからサイキックの制圧力もっと上げてくださいよ

ライフ4000で7妨害構えられるなら普通に構えるわ

節子、その扱いやとマナやない
ガソリンや

>マナコストあってもバランスなんて取れないぞ
>インフレして1マナと0マナで踏み倒すゲームになるからコストが意味を為さなくなる
結局マナ制のゲームってお互いにマナレシオ通りの動きだけしてたら決着つかないからな
どっかで差をつけて優勢になるためのいちばん分かりやすい手段が踏み倒しと低コスト連打になる訳だし

マナ制に夢見すぎだろ
MTGが遊戯王誕生以前にしくじってるのに

ライディングデュエルしてスピードカウンター貯めるか

>ルールでカードと効果使う度にライフ50払うようにしたら良いんじゃないか？
>そしたらソリティアなんかやってたらライフ半分ぐらいになるだろ
ライフ50残ってりゃいいんだからあまりにも安いな
それで完成された盤面崩されるようならライフ50でも8000でも微差だし

メインギミックで固定ライフ払うデッキだとやっぱライフコストは重たい
その場を耐え切ってもなんにも動けないとかあるから

>なんだかんだマナがあるゲームもめちゃくちゃやってる
そもそもマナありゲームでもライフコストにして壊れてるカードあるし

マナのゲームでも相手だけ綺麗にマナカーブ決まってたり踏み倒してデカいの出されたりカードゲームの本質はしょうもなさなんだよ！！

どのカードゲームでも結局強いのはルール無視できる脱法カードだからな…

まるで俺がOCGで頑張ってないみたいじゃん

遊ぶ側としても踏み倒し系効果は使ってて楽しいんだもん

そろそろインフレ自体が頭打ちになってきてるからライフ上限解放とかのカードは出てきそう

ソリティアする度ライフ減るって言っても無効状態のヤミースナッチー71回空打ち（＋勧請で800払う）して大逆転クイズする先攻ワンキルとか既にあるんだよな

>そろそろインフレ自体が頭打ちになってきてるからライフ上限解放とかのカードは出てきそう
その前にデッキ誘発出せ

ハースストーンと遊戯王両方やってた時期あるけどストレス高いのはハースだったなぁ

一回展開効果通ったら初期手札5枚の誘発じゃ足りなくなるのバランス悪すぎだと思う

じゃあ山札いっぱい墓地に送るのをコストにしたらどうかな？

リンクスのスキルを逆輸入するのはわりとありかもしれん

ではこうしましょう
場にカードが存在しないときだけEXから撃てるこのターン相手が効果発動した分だけ800バーン与える効果無効貫通誘発

召喚権が重いコストだったのに最早どいつもこいつも自分で特殊召喚できるからそんなのも無くなったしな

初期ライフ増えるかもみたいなデマ流れたよね

ライフ7999払っていいから相手のカードの発動と効果全部無効にしたい

EX誘発までいったらもう末期だろ

>ライフ7999払っていいから相手のカードの発動と効果全部無効にしたイノルフィア

>>コストより召喚回数に制限かけろ
>特殊召喚に制限かけられたので通常召喚扱いで展開するね…
これ本当に納得いかない

本来の遊戯王の実質的なコストは手札だったからな
手札消費と効果の強さを天秤にかけてプレイすることでバランスを保ててたけどサーチカードが増えすぎて終わった

>>そろそろインフレ自体が頭打ちになってきてるからライフ上限解放とかのカードは出てきそう
>その前にデッキ誘発出せ
スフィンクスアンドロジュネスを召喚！

>マナコストあってもバランスなんて取れないぞ
>インフレして1マナと0マナで踏み倒すゲームになるからコストが意味を為さなくなる
本格スマホeスポーツの話？

ライフ8000払うようにしてコスト軽減できるテーマだけに使わせろ

>ではこうしましょう
>場にカードが存在しないときだけEXから撃てるこのターン相手が効果発動した分だけ800バーン与える効果無効貫通誘発
いまの遊戯王の強いテーマってとにかくリソース力と誘発受けして展開をコンパクトにできるか？の追求だから仮にそれが存在しても4800ぐらい削っておしまいじゃねえかな

>>ライフ7999払っていいから相手のカードの発動と効果全部無効にしたイノルフィア
本物のダイノルフィアならライフが1になるようライフを支払って　って贅沢を言うはずだ

ライフポイント1000まで削るデッキが環境取ってくれたらラヴァゴが光るのに

無効化されて棒立ちになったモンスターもリンク素材で展開続行できるようになったの本当によくないよ

ライフコスト舐められすぎ！

>手札消費と効果の強さを天秤にかけてプレイすることでバランスを保ててたけどサーチカードが増えすぎて終わった
誘発前提のバランスになった結果誘発札切っても手札カツカツにならないように1枚からでもデッキ回るようなパワカを刷るしかなくなってしまった

>EX誘発までいったらもう末期だろ
実際もうそれくらいしないと先行後攻のバランス取るのは不可能だと思う
一時的な先行環境ならまだしもどんな環境でも常に60:40差は付いてて環境次第じゃ70:30〜になるゲームとかTCG業界でもトップクラスに歪だし
他で同じくらい全環境で先行後攻で差がつくTCGとかそれこそヴァイスぐらいなもんだと思う

ダメージ版はなみずきくれ

>>ではこうしましょう
>>場にカードが存在しないときだけEXから撃てるこのターン相手が効果発動した分だけ800バーン与える効果無効貫通誘発
>いまの遊戯王の強いテーマってとにかくリソース力と誘発受けして展開をコンパクトにできるか？の追求だから仮にそれが存在しても4800ぐらい削っておしまいじゃねえかな
だとしてもほぽ確定で残りライフ3200ぐらいになるのはEXターン踏まえれば結構な痛手ではあるよ

8000から7000になっても大した差は感じないけど9000になったらすごい増えた感覚がする

先後差は歪でも先攻を貰う機会は平等だからあんまり不満に思ったことない

ターン性な以上5:5は不可能だから6:4の維持を目指す方が健全

ライフ10万ぐらいになったら相手に完全制圧されても安心出来るのかな

今捲り札がアホみたいに強くなってきてるからこの状況でEX誘発みたいな後攻有利ルールが増えたら先行クソゲーを超えた不快度の後攻クソゲーになると思う

じゃあ特殊召喚制限します…

Gの枚数は減らして正解だった

>8000から7000になっても大した差は感じないけど9000になったらすごい増えた感覚がする
9000は捲られてもギリギリライフ残る感すごいよね
成金のデメリットがちゃんとデメリットになってるの感じる

>今捲り札がアホみたいに強くなってきてるからこの状況でEX誘発みたいな後攻有利ルールが増えたら先行クソゲーを超えた不快度の後攻クソゲーになると思う
なら先行ワンキルするぜ！

>Gの枚数は減らして正解だった
くっ後行不利が加速してしまった…！

>Gの枚数は減らして正解だった
減らし方が足りない
あと一歩

というかEXからの正規召喚は1ターン3回までみたいなルールつければ低速化できないの
効果による召喚は別にすればシンクロエクシーズリンクだけ封じれるし

>じゃあ特殊召喚制限します…
はいリンクショック

>なら先行ワンキルするぜ！
EX誘発実装の前提なんだからそんなもん通らなくなるだろうに何をいってるんだろう

デュエマも今は先攻2キルデッキが環境だし相手に何もさせないのがターン制では異常に強い

でも天盃みたいな後攻特化も不快度高かったし…

初めて見た時マナシステム頭いい！って感心したデュエマですらぶっ壊れてたからカードゲームはぶっ壊れてナンボ

なんでルール変えようとする人ってつまらなさそうな内容しか提案しかできないの？

効果のついでに1000バーンくらいはもっと気軽に飛ばしていいだろと千年ギミックの出張見るたびに思う

>ターン性な以上5:5は不可能だから6:4の維持を目指す方が健全
他TCGは全体環境で見ればなんだかんだ55:45前後には抑えられてる事は多いと思う
同じ遊戯王でもゲートボール環境なんかもターン跨ぎやすくて引き運に左右されやすい都合上それに近しい値にはなるし
常に60:40以上キープしてるの現代遊戯王みたいなのはTCG界隈でもだいぶ稀かなって

ライフは投げ捨てる感覚で展開するけど次のターンに相手の制圧できる前提だしな…返されたらライブねえからなんも動けねえ！があるあった

デュエマもインフレヤバいよね
遊戯王の悪いとこそのまま再現しつつある

>というかEXからの正規召喚は1ターン3回までみたいなルールつければ低速化できないの
>効果による召喚は別にすればシンクロエクシーズリンクだけ封じれるし
それやって得するのフワ受けがいい現状の環境デッキばっかだから大して変わんねえよ

シングル前提のMDが煽りを喰らうんだよな…

いっそ今の制圧が全部意味無くなるようなバランスにして新しい制圧しか通らないような進化をしよう

>というかEXからの正規召喚は1ターン3回までみたいなルールつければ低速化できないの
>効果による召喚は別にすればシンクロエクシーズリンクだけ封じれるし
剣闘獣使いのレス

天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った

EX誘発はアニメで一応ヌメロンドラゴンっていう前例はあるっちゃある

バトルシティ編だったかのルールにしよう
魔法罠は1ターンにそれぞれ1枚まで

>常に60:40以上キープしてるの現代遊戯王みたいなのはTCG界隈でもだいぶ稀かなって
その分次のマッチは先行後行入れ替わるからいいだろ別に

>天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った
後攻ゲーになったらそりゃそうなるとしか…

>天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った
天盃が勝手に後攻選んでくれるなら超先行特化したほうが強いからな…

>効果のついでに1000バーンくらいはもっと気軽に飛ばしていいだろと千年ギミックの出張見るたびに思う
デモンスミスとか裏切り者とか見るにそのくらいなら展開途中から最後っ屁で飛ばしてもええか…くらいに思ってる節ある

今まで出来てた事ルールで出来なくしたらリンクショックになるのよな

デュエマも今のEX使えるルールの環境トップは1ターン目に呪文踏み倒し踏み倒しからの回避不能先行ワンキルだからな…
誘発ある分遊戯王はだいぶマシ

>天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った
後攻ゴリられるならそれすら貫通できないくらい先攻をゴリればいいという結論

>天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った
先行譲ってくれるなら上振れ前提のカード積みまくれるからな…

天盃環境の先攻デッキはマジで神宣だらけだった

https://m.youtube.com/watch?v=uOCkfYeMTfI&list=LL&index=1&pp=iAQBsAgC&ra=m
無効構えて相手に何もさせないはどのカードゲームでも強いよね

>天盃環境の天盃以外のマッチアップの先攻勝率7割あったのは笑った
あれは天盃だけが突出してたのもあるしな
後から後攻有利デッキが増えればまだマシだったんだが…後から来たのはよりにもよって遊戯王史上でも稀に見るレベルの先行有利助長テーマのデモンスミスだったのがまた…

多分遊戯王にちゃんとした先行後行バランス求めてる層って案外少ないんだろうなってこのゲームの繁栄っぷり見てて思う

別にミラフォや奈落やサイクロンでの駆け引きしてた部分が増Gやうららに変わっただけじゃね

>>常に60:40以上キープしてるの現代遊戯王みたいなのはTCG界隈でもだいぶ稀かなって
>その分次のマッチは先行後行入れ替わるからいいだろ別に
1戦目：先行
2戦目：後攻
3戦目：先行

そもそもちゃんとした先攻後攻バランスとやらってなんだよ

>多分遊戯王にちゃんとした先行後行バランス求めてる層って案外少ないんだろうなってこのゲームの繁栄っぷり見てて思う
だって1ターン目に5分くらい展開してそのまま圧勝できるゲームなんて遊戯王しかないんだもん他ゲーじゃ禁止解除レギュとかじゃないとないし
唯一無二の快楽物質出るよ

先攻有利をルールで是正するんじゃなくてカード効果で是正しようとした結果が天盃環境よ

なんだかんだで先攻超絶有利ゲーでも先攻だけ見てればいいってわけじゃない感じに落ち着いてるのは頑張ってるよ

１ターン目から全力で展開できて相手ターンにも妨害できて盤面の再現性高いゲームって遊戯王ぐらいだからな

ルールで制限かけたら速度は遅くなるだろうけどそれでゲームバランスがとれるかは全く別の話だな

>別にミラフォや奈落やサイクロンでの駆け引きしてた部分が増Gやうららに変わっただけじゃね
過去レギュをMDでやらされてうへーってなるのが罠ガン伏せかそれが手札にあるかの違いってだけだよね

40枚デッキでほぼ同じ盤面が作れる1枚初動10数枚も積み込めるゲームって珍しいんだろうか

俺は時間をコストにするべきだと思ってる
紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない

>そもそもちゃんとした先攻後攻バランスとやらってなんだよ
その辺りの統計取ってバランス調整やってるTCGやDCGはなんだかんだちょいちょいあるよ
覚えてる限りでは無印シャドバなんかも初期環境で6:4ぐらい差が着く超超超先行有利ゲーになったせいで
公式が直々に今後バランス調整します宣言してその後はかなり5:5に近いバランスになってたりした

バイトで嫌なことあった帰りに近所のランキングデュエル出てサッと獄神FTK決めて気持ちよく帰れた時は中々にストレス発散できた

>俺は時間をコストにするべきだと思ってる
>紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない
それ本当に面白いと思うかい？

トライアルの過去環境だと脳汁出ないから今の方がいいよ

自身がカードの効果を発動していない自分・相手ターンにこのカードを手札から捨てて発動できる。
このターンにモンスターを召喚・特殊召喚したプレイヤーは、その回数1回につき1500のライフを支払う。支払えない場合はこのデュエルに敗北する。
お互いのプレイヤーは、このカードの発動にチェーンしてカードの効果を発動できない。

>40枚デッキでほぼ同じ盤面が作れる1枚初動10数枚も積み込めるゲームって珍しいんだろうか
コンボ一枚初動自体はまあまああるんだがそれがだいたい即死コンボになるのが遊戯王の特殊さだ

>なんだかんだで先攻超絶有利ゲーでも先攻だけ見てればいいってわけじゃない感じに落ち着いてるのは頑張ってるよ
紙ならBO3だしMDならDC形式だから極端な環境でもない限り後攻を捨てられんのよね
まあMDをカジュアルに楽しもうとするときついんだが…

ティフォンみたいな奴をもっと増やすべきでは

実際千年とかいう事故の欠片も無い出張パーツが紙だと流行らなかったからライフコストって重いよね
マリスもそうだったけどあっちライフ回復できるし

MDで後攻手札6枚スタートイベントあったけどあれ良かった気がする

サーチ持ってるやつとサーチ範囲が多すぎるから通したら負けになってるんだよね

ゴエモンは救世主だった
MDにもはよこい

>ティフォンみたいな奴をもっと増やすべきでは
そのスーパーティフォン超えられない中堅が即死して最上位だけで戦う世界になるよ

なんだかんだうららはまだまだ直撃すればダメージあるけど泡はもうかわされまくるから駄目だ

>サーチ持ってるやつとサーチ範囲が多すぎるから通したら負けになってるんだよね
やはりドロバは正義の誘発だったか…前からそうだと思ってたんだ

>ゴエモンは救世主だった
>MDにもはよこい
最近金玉投げつけられたけど結構ヒュッとするね

ルールそのもので縛ったらそれに適応した新参連中が猛威奮うだけなの分かりきってるから…

>そのスーパーティフォン超えられない中堅が即死して最上位だけで戦う世界になるよ
あんま今と変わんねぇな…

ボチヤミサンタイみたいのが一番バランスとれたマナコストの代替だよね

後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし

>MDで後攻手札6枚スタートイベントあったけどあれ良かった気がする
手札が手数になるテーマだと後攻楽しくてよかったなあのルール

>>サーチ持ってるやつとサーチ範囲が多すぎるから通したら負けになってるんだよね
>やはりドロバは正義の誘発だったか…前からそうだと思ってたんだ
チャミ条件つけろ馬鹿野郎

>>俺は時間をコストにするべきだと思ってる
>>紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない
>それ本当に面白いと思うかい？
ムシキングのあせらせは結構楽しかっただろ？

なんかGが悪なんじゃなくてGじゃないと止まらない進化したほうが悪い気がしてきた

>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
知らない遊戯王来たな

>MDで後攻手札6枚スタートイベントあったけどあれ良かった気がする
かなりいいセンいってるレギュだったけどVSK9の最強ハンドの期待値とか捲り札が逆に強すぎたりしたからこれ用に更に規制はしないと駄目だなって感想だった

>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
>そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
>新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし
EX誘発はリンク以上に構成作家泣かせすぎる…

サーチ魔法を速攻魔法にするなよ

>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
>そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
>新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし
先攻側も使えるから意味ないだろ

諸悪の根源は六武の門とインフェルニティガンデーモンとハイパーライブラリアンやと思う
「え？そういう事やって良いんだ！」ってなったのコイツラのせいだろ

>なんかGが悪なんじゃなくてGじゃないと止まらない進化したほうが悪い気がしてきた
実際Gは出た当初はちょっと面白いカード止まりだったし
実際そうでは？

>>>俺は時間をコストにするべきだと思ってる
>>>紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない
>>それ本当に面白いと思うかい？
>ムシキングのあせらせは結構楽しかっただろ？
コストじゃねぇしプレイするほど時間減ってるのは既にMDが１ターン何秒以内ってシステムあるだろ

ティフォンはフリチェにしとけよ…
こっちターンに1枚除去れたからなんなの

先攻側は相手が一切誘発投げない時点で5妨害以上ないと安心できないんだよ！

後攻6枚スタートはスー準ならちょうどいい感じだと思う

競技勢だと後攻で相手のミスを誘発するプレイングもあるから手札が見えてない限り積みが積みにはならんよね

そもそもアニメはもうやれねぇよ…インフレしすぎた

特殊召喚祭と手札補充祭で禁止が追いつかなくなってゲームが壊れたのならルールで召喚回数規制しよう

>>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
>>そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
>>新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし
>先攻側も使えるから意味ないだろ
場にカードが存在しない時とか特定のテーマじゃ無いと活用できないとかの条件付ければいいと思う

>先攻側は相手が一切誘発投げない時点で5妨害以上ないと安心できないんだよ！
これは割とあるから困った

MDにしろリンクスにしろ制限時間で操作時間までカウントしちゃってるからあれはあれでな…

レベル3アンデNSからフル展開繋げられるアンデテーマ欲しいんですよ
いや別に悪いことしようとは思ってませんよ決して

海皇アトランティス組んだけど一回展開するとリソース枯れて次のターン何もできなくなるのマジで終わってるって思っちゃったから俺はもうダメかもしれない

やっぱり烙印みたいなそこそこの妨害数で粘り強くお互いやり合う系のデッキの方がプレイしてても見てても楽しいと思う

今や誘発貫通性能バカ高い初動が当たり前になってきてるから妨害数より質が重視される時代

>サーチ魔法を速攻魔法にするなよ
これあるかないかが環境テーマの条件になりつつあるよね
そして高確率で規制される

先攻展開してるときって誘発ないほうが逆に不安になるよな
なんでフル展開してるのに割れないんだよ…捲れるのか…？

>誘発貫通性能バカ高い初動
うちのモルモがなにかやっちゃいました？

>海皇アトランティス組んだけど一回展開するとリソース枯れて次のターン何もできなくなるのマジで終わってるって思っちゃったから俺はもうダメかもしれない
多面展開したらリソース減るの健常過ぎる

各テーマごとに発動後そのテーマ名のカードしか使えなくなるGとうらら刷ればいいんじゃない？

>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
>そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
>新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし
場に残すつもりなのかよ
ならリリースあらゆる素材にするの禁止の攻撃力０ぐらいにしてくれないと

>そもそもアニメはもうやれねぇよ…インフレしすぎた
現実のインフレはアニメと別に関係ない
AVのスタンダード次元みたいに世界観でデュエルのパワー調整してOCG化で盛れば良いだけ

>そもそもアニメはもうやれねぇよ…インフレしすぎた
これ連呼してる奴ずっといるが今まで紙の環境配慮したアニメとか一切ないぞ

>>サーチ魔法を速攻魔法にするなよ
>これあるかないかが環境テーマの条件になりつつあるよね
>そして高確率で規制される
なんで運営はこんなにドラゴンテイルに当たりきついんですか

>>誘発貫通性能バカ高い初動
>うちのモルモがなにかやっちゃいました？
12期の未来から来たカードですらなかったの何なんだよこいつら

EX誘発は採用すればするほどEXは圧迫するし
そこで環境読みやデッキ相性での取捨選択が出来れば良いバランスには出来ると思う
リトルナイトみたいなこれ1枚あればいいや…みたいなのはNGとして

>海皇アトランティス組んだけど一回展開するとリソース枯れて次のターン何もできなくなるのマジで終わってるって思っちゃったから俺はもうダメかもしれない
リソース云々より海皇の展開通して殺しきれないことの方が問題じゃねえか？

>海皇アトランティス組んだけど一回展開するとリソース枯れて次のターン何もできなくなるのマジで終わってるって思っちゃったから俺はもうダメかもしれない
本当は展開デッキはそうであるべきなのにコナミはバカだから強くしたいデッキはリソースも回復できるようにしてるからな…

無効で封殺やめろ！の声を受け入れた結果が今の無限リソースバトルだぞ

>>>俺は時間をコストにするべきだと思ってる
>>>紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない
>>それ本当に面白いと思うかい？
>ムシキングのあせらせは結構楽しかっただろ？
ムシキングってグーチョキパーを１回触ればいいから成立するだけでモンスター１体をシンクロするためにチューナー召喚非チューナー召喚EXデッキから出したいモンスターを選ぶ、場所と表示形式選ぶでかなり操作必要だから全然違うぞ
バカだからわかんないんだろうけど

マナコスト制のHSとかもインフレ進んでソリティア流行って規制とかナーフとか起こるしね
カードゲームに求められる要素突き詰めると相手になんもさせないソリティアになりがち

ついでにいい加減ストーリーテーマの鬱エンドやめろ

>>>サーチ魔法を速攻魔法にするなよ
>>これあるかないかが環境テーマの条件になりつつあるよね
>>そして高確率で規制される
>なんで運営はこんなにドラゴンテイルに当たりきついんですか
デッキ触る融合はやっぱダメだわってことだ

>>そもそもアニメはもうやれねぇよ…インフレしすぎた
>これ連呼してる奴ずっといるが今まで紙の環境配慮したアニメとか一切ないぞ
原作のアニメ化っていうDM除いてもGX以降配慮してないよな

リアルのカードパワーとの整合なんてアニメに関係ないの5D’sやAVで分かるだろ
VRは出来るだけ沿わせようとしたからデュエル構成がイカれただけだ

アルトメギアはハッピーエンドに着地できそうですか…？

OCGアニメ新しくなるたびに時代錯誤の雑魚モンスターがパックに混ざるのが嫌すぎた

>>後攻の勝ち負けがもうほぼ完全に誘発握れるかどうかになっちゃってるし
>>そろそろEX誘発は刷った方がいいと思う
>>新規召喚方法としてお出ししたりすれば新規アニメのネタにも出来るし
>場に残すつもりなのかよ
>ならリリースあらゆる素材にするの禁止の攻撃力０ぐらいにしてくれないと
後攻有利要素増やすなら場に残って相手の先行制圧潰せるようにした方がよく無い？

>ついでにいい加減ストーリーテーマの鬱エンドやめろ
罪宝も烙印もハッピーエンドだったろ何言ってんだこいつ

VRはそもそもファイアウォールの扱いが…

俺は見えざる神
生命と精神を食い荒らす悪しき神だ
さあお前のEXデッキを2枚だけ見せてもらうぞ
何？シンクロ召喚でしか出たくないのか？なら帰っていい⋯

>罪宝も烙印もハッピーエンドだったろ何言ってんだこいつ
アルトメギアは？

いい加減ディアルとかいうゴミ救済してくれ

ゼアルに至っては別世界を表現するためにシンクロ出禁してるしな

>ついでにいい加減ストーリーテーマの鬱エンドやめろ
まず毎回主人公陣営の紹介→侵略者登場→仲間陣営掘り下げ→最終決戦だ！
しかならないからもう話もマンネリで見てて面白くねぇんだよなぁ
罪宝はやっと違うの見せてくれると思ったのにスケールが小さいだけで同じことしてたし

>アルトメギアはハッピーエンドに着地できそうですか…？
獄神使来た時はまだ逆転の目あると思ったけどメディクリウスの設定と3体リンク時の効果でまた怪しくなってきた

>>罪宝も烙印もハッピーエンドだったろ何言ってんだこいつ
>アルトメギアは？
まだ終わってないから論ずる対象じゃない

ルールで特殊召喚の回数縛っても意味ない
規定回数内でインフレカードが出るだけリンクと同じ

ヘカトンケイルはなんと言うか理性あるなって

>ルールで特殊召喚の回数縛っても意味ない
>規定回数内でインフレカードが出るだけリンクと同じ
大量に存在する原作アニメファンや既存テーマファンから大不評になって死ぬだけだよな

罪宝の3巻打ち切りみたいな展開俺は嫌いじゃないよ

>いい加減ディアルとかいうゴミ救済してくれ
もう一度召喚するギミックが弱すぎて糞アホカードするしか救済できなさそう

理性あるは遊戯王だとマイルドな罵倒だろ

>いい加減ディアルとかいうゴミ救済してくれ
グラ"ディアル"ビースト「うnうn」

>ヘカトンケイルはなんと言うか理性あるなって
烙印融合みたいなヘカトン融合くらいくれてもバチ当たらないだろ⋯

>まず毎回主人公陣営の紹介→侵略者登場→仲間陣営掘り下げ→最終決戦だ！
>しかならないからもう話もマンネリで見てて面白くねぇんだよなぁ
>罪宝はやっと違うの見せてくれると思ったのにスケールが小さいだけで同じことしてたし
罪宝は結構期待したけどあっさり終わったしディアベルゼもどうなったのかわからんくてモヤモヤするよね

アニメに関しては何やってもデュエル構成が…ストーリーが…で愚痴愚痴言われるしならもう背景ストーリー動かすだけでいいやって諦められた感ある…

>俺は時間をコストにするべきだと思ってる
>紙のカードじゃ実現不可能だけどDCGならできるはずなんだけど何故かどこもやらない
今のリンクスがまさにそれだよ
フル展開してたら時間無くなって負けるから早押しするか妥協盤面にするしかない

デュアルは再度召喚する価値ないモンスターが大半なのがカスじゃんまず

ストーリーテーマ強くするのはいいけど頑なにストーリーの内容は凝らないよね
まあ時代的にコスパ重視の名シーンっぽい切り抜きがウケるんだろうけどそれは本筋が面白いから成り立つわけで…

>>いい加減ディアルとかいうゴミ救済してくれ
>もう一度召喚するギミックが弱すぎて糞アホカードするしか救済できなさそう
デュアル出た次の弾くらいでラプテノス出てコンセプト全否定されてるの好き

罪宝狩りの悪魔とかいって別に罪宝狩っていくストーリーじゃないの斬新で好き

>獄神使来た時はまだ逆転の目あると思ったけどメディクリウスの設定と3体リンク時の効果でまた怪しくなってきた
なんかもうアウラム君ルート入りかけてる気がする

背景テーマの場合どっちかというとストーリー語る場がVBしかないのがわからん問題起きる気はする

>コストじゃねぇしプレイするほど時間減ってるのは既にMDが１ターン何秒以内ってシステムあるだろ
１ターンが長いゲームなのに意図的な時間攻めは無理でしょ

多展開デッキは５回以内に無効立てるの辞めろ展開系はニビルに怯えながら展開しろよ

>ストーリーテーマ強くするのはいいけど頑なにストーリーの内容は凝らないよね
>まあ時代的にコスパ重視の名シーンっぽい切り抜きがウケるんだろうけどそれは本筋が面白いから成り立つわけで…
烙印が王道のボーイミーツガールをがっつりやって大ウケしただろ

アルトメギアこそ学園ものでやっと違う展開見れる！って思ったら即侵略者来てめちゃくちゃ萎えた思い出ある

30秒フェスでは【ToD】が流行るぞ

一挙でVRAINSまで見たけどやっぱ遊戯王アニメ面白えわってなったし新作やってくれんの

アナザーネオスとデュアルスパークは強かったよね

>ストーリーテーマ強くするのはいいけど頑なにストーリーの内容は凝らないよね
>まあ時代的にコスパ重視の名シーンっぽい切り抜きがウケるんだろうけどそれは本筋が面白いから成り立つわけで…
世壊は凝りまくってたけどな
ユガ回して２周目やらなかっただけで

忘れてたけどヴィ様もだいぶ打ち切りエンド感強いな…

>アナザーネオスとデュアルスパークは強かったよね
名前とステータスと種族と属性とデュアルであることが偉いだけで効果を使われることはない

ストーリーなんてフレーバーテキストとしか見てないから回して面白いデッキにしてくれればいいよ
FTKとか永続ロックとか送り付けとかは論外

アニメテーマはもうリメイク路線しかないの流石に飽きてきたよ…

ストーリーの都合で超人化する奴
最終決戦のカード効果が無駄に強い賑やかしモブ
無意味な寄り道の結果存在意義がよく分からずフェードアウトする奴ら
ストーリーテーマは色々問題を抱えていたけど少しずつ解消していってるんだ…

>アナザーネオスとデュアルスパークは強かったよね
クルセイダーオブエンディミオンを出さないモグリ

誘発でバランスとってる現状でマリス出したのやっぱイカれてるだろ

>名前とステータスと種族と属性とデュアルであることが偉いだけで効果を使われることはない
>クルセイダーオブエンディミオンを出さないモグリ

>ストーリーなんてフレーバーテキストとしか見てないから回して面白いデッキにしてくれればいいよ
>FTKとか永続ロックとか送り付けとかは論外
アルエク融合の激エモ竜の何がいけないっていうんですか

>送り付けとかは論外
シナリオ再現のために送りつけギミック使って悪用されるの2回やらかしてるのなんなんだよ

>デュエマも今のEX使えるルールの環境トップは1ターン目に呪文踏み倒し踏み倒しからの回避不能先行ワンキルだからな…
>誘発ある分遊戯王はだいぶマシ
あれあんまり勝ってないぞ

>誘発でバランスとってる現状でマリス出したのやっぱイカれてるだろ
>墓地活用がキモのゲームでイシズティアラメンツ出したのイカれてるだろ

正直後攻から3000バーンくらい防げずに飛ばす手段は作るべきだった

>アニメテーマはもうリメイク路線しかないの流石に飽きてきたよ…
初めてシューティングセイヴァースターや未来龍皇出た時はウオオオオオオって盛り上がってたけどコズミッククェーサーや新ホープゼアルは何回同じようなの擦るん…ってなってきた

>誘発でバランスとってる現状でマリス出したのやっぱイカれてるだろ
誘発スカすのがコンセプトなのはやって良いんだそれ…ってなった

遊戯王のアニメ一挙で見ると待たされる時間ないから面白くなってるところはある

マリスアンチまだいるのか

分かつ禁止にしてる癖に真アルビオン手つかずは大分歪だなって

フルパワーマリスは使ってる側もダメだろこれ感は感じていた

>遊戯王のアニメ一挙で見ると待たされる時間ないから面白くなってるところはある
精霊世界やデュエルコースターはささっと終わるしエクシーズ次元やバトルドローン販促月間辺りは1日に圧縮されるしでダメージが軽減される感じはあった

>分かつ禁止にしてる癖に真アルビオン手つかずは大分歪だなって
送りつけ二段構えできなくなったから成功率そのものは落ちた
そうするとゴミ混ぜるのが嫌になって自然と抜ける

>一挙でVRAINSまで見たけどやっぱ遊戯王アニメ面白えわってなったし新作やってくれんの
むしろ一挙の視聴者数のガタ落ち具合で新作じゃなくて今までのキャラ達を見たいだけだったんだなって感じた

>アルエク融合の激エモ竜の何がいけないっていうんですか
今使ってないからいいけど一昔前の隙あらば送り付けロックしてくる烙印はできる限り惨たらしく死ねって思ってたよ

5dsが100万再生叩き出してる横でセブンスが8000再生とかなのはちょっと可視化されて辛いものがあった

遊戯王の新作アニメ観たいって言ってる奴の9割ゴーラッシュ視聴してないと思ってるわ俺

VRは鬼塚の扱いがちょっとひどいと思う
ブルーエンジェルとゴーストガールのデザインは可愛いかった

クソがよ〜〜〜〜

>遊戯王の新作アニメ観たいって言ってる奴の9割ゴーラッシュ視聴してないと思ってるわ俺
見たいのOCGルールのアニメだもん

ラッシュはラッシュで楽しいよ
でももう歳だからみんな1103行っちゃう

>クソがよ〜〜〜〜
お前らはどういう路線のテーマなのかそろそろハッキリさせてくれ！

>5dsが100万再生叩き出してる横でセブンスが8000再生とかなのはちょっと可視化されて辛いものがあった
終盤いつものごちゃっとした感じになってたけどめちゃくちゃ出来いいのになセブンス

>>クソがよ〜〜〜〜
>お前らはどういう路線のテーマなのかそろそろハッキリさせてくれ！
ライフ＆コントロールで一旦落ち着いたはずなのに真血公が謎の利敵行為してるだけだから

ラッシュのアニメは客層分けた結果だからしょうがねえだろ

>遊戯王の新作アニメ観たいって言ってる奴の9割ゴーラッシュ視聴してないと思ってるわ俺
そりゃOCGとラッシュってゲーム違うもん

ラッシュは色々遊びやすくルール調整されてるから世代だったら遊んでたとおもう
世代じゃないから遊ばないけど…

>遊戯王の新作アニメ観たいって言ってる奴の9割ゴーラッシュ視聴してないと思ってるわ俺
別ゲーだもん
MTGのアニメ見たいねって話の最中にデュエマアニメ見てなかったじゃんと言われても知らん…としかならん

>>クソがよ〜〜〜〜
>お前らはどういう路線のテーマなのかそろそろハッキリさせてくれ！
ジアンを貸し出すテーマです…

OCGのルールでアニメ見たいかというとVRAINSみたいになられてもなあという気持ちが先に立つ

>クソがよ〜〜〜〜
通常召喚でトリガー効果多いのはキツいよ…
召喚補助も幽鬼くらいだし

>>>クソがよ〜〜〜〜
>>お前らはどういう路線のテーマなのかそろそろハッキリさせてくれ！
>ジアンを貸し出すテーマです…
delしていい？

>なんだマリスって考えられたテーマだったんじゃん！
ライフコストってのは実際に重いけど回復するから台無しだったんだよマリス

というか今までもOCGのルールでアニメやってねぇしな

セブンスの一挙ちょこっと見てたけど同接120人とかでちょっとびっくりしたよ

>>>>クソがよ〜〜〜〜
>>>お前らはどういう路線のテーマなのかそろそろハッキリさせてくれ！
>>ジアンを貸し出すテーマです…
>delしていい？
お互いはフィールドのこのカードを、墓地以外から特殊召喚されたモンスターの効果の対象にできない。

コスト制で今2番目にヤバいゲームがバトスピ
後攻が1ターン目にワンキル通してくるのも当たり前
1番ヤバいのはレガシーやヴィンテージフォーマットのMTGだが

ラッシュはカオスソルジャージとかやってる暇あるなら元ネタのカオスソルジャーを出すべきだった

ラッシュ好きだし楽しいけどOCGの話してるときにラッシュの話出されても困る

>>クソがよ〜〜〜〜
>通常召喚でトリガー効果多いのはキツいよ…
>召喚補助も幽鬼くらいだし
下級NSでなんかやるのは本当に幽鬼だけだし
テーマとしてのパワーが低いのもまあよくあることだからそこまではいいんだけど
パワー低いのに定数でライフゴリゴリ持っていかれてふとした拍子にコスト払えなくなったりするのが本当に嫌

マナコストに夢見すぎ

>ラッシュはカオスソルジャージとかやってる暇あるなら元ネタのカオスソルジャーを出すべきだった
出てるけど…

>やっぱり烙印みたいなそこそこの妨害数で粘り強くお互いやり合う系のデッキの方がプレイしてても見てても楽しいと思う
粘りすぎて時間かかりすぎてマッチ3戦やりきれないって多発するからダメですね
リソース回復するにも限度がある

コストあるなら踏み倒すのがカードゲームだからな…

ラッシュアニメはちょっと見たけど尾も白い猫のパロディギャグテーマで面白い漫画だつまらない漫画だのでキャッキャしてるところ見てキッツ…ってリタイアした
ゲロつまらねぇ

>>なんだマリスって考えられたテーマだったんじゃん！
>ライフコストってのは実際に重いけど回復するから台無しだったんだよマリス
罠使うとライフが8000超えるのはそれやっちゃダメなやつだろって思ったけどやっぱダメだったな

>ラッシュはカオスソルジャージとかやってる暇あるなら元ネタのカオスソルジャーを出すべきだった
なんで元祖の方出さなかったんかね…

VRは手札消費とか墓地リソースに触れてたりして一段レベル高い気がしたな

紙のミッドレンジデッキはETって明確な弱点あるのつらすぎ

なんでミッドレンジが時間気にするほどカツカツなんだよ

ラッシュのホープはいい感じにランクアップの再現とかできてよさそうだと思ったけどデッキにデカブツ複数枚入れる都合上めっちゃ事故りそうだと思った

>VRは手札消費とか墓地リソースに触れてたりして一段レベル高い気がしたな
これああしてれば勝てたよね？って試合多発して脚本家大変そうだった

>マナコストに夢見すぎ
マナコストがあったらそれをどう踏み倒すかを考えるのが製作者とプレイヤーだからな…

>>VRは手札消費とか墓地リソースに触れてたりして一段レベル高い気がしたな
>これああしてれば勝てたよね？って試合多発して脚本家大変そうだった
サラマングレイト強すぎて微妙に手抜いたんだっけ

ラッシュアニメはずっとウケ狙いシュールギャグやっててキツかった
最後までみりゃ面白いらしいけど

>VRは手札消費とか墓地リソースに触れてたりして一段レベル高い気がしたな
手札1枚でリンク3を…って驚く遊作はちょっと面白い

>>マナコストに夢見すぎ
>マナコストがあったらそれをどう踏み倒すかを考えるのが製作者とプレイヤーだからな…
実際革命チェンジとか色んな方法でコスト論無視してるしな

デュエマって自分のシールド割るかわりに超性能のカードとかあったりするの？

コントロールデッキ枠の閃刀姫がToD意識した戦術してくるの醜いと思う

サーチ力とポイズンミスト強すぎてAiに勝ててたGO鬼塚…

>最後までみりゃ面白いらしいけど
SEVENSがそうかな
ゴーラッシュは逆で終盤展開がアレ

ドロソで回すリボ様の必死な感じ好き

>デュエマって自分のシールド割るかわりに超性能のカードとかあったりするの？
あるけどちゃんと処されてるよデビルドレーンとかブライゼナーガとかマーシャルクイーンとか

>ドロソで回すリボ様の必死な感じ好き
ストライカーなしでヴァレット回すの無茶だよ…

>デュエマって自分のシールド割るかわりに超性能のカードとかあったりするの？
割る代わりというか割る行為がアドだから割るカードが規制されてるよ

>デュエマって自分のシールド割るかわりに超性能のカードとかあったりするの？
それ以前に自分のシールド全部手札に戻すだけのカードが1枚制限になってる

GXや5dsを見た後にラッシュアニメ見ると天然物の狂いとウケ狙いおふざけ展開の差を見せつけられてちょっと切なかった

あんまり展開しなくて1ターンが短いルーンや罠ビみたいなデッキがもっと増えればソリティア云々は改善されるんだが
デュエリストは不快だの罠パカだの罵詈雑言を投げると言う…

ポケカで自分の山からサイドに置くとか？

>デュエリストは不快だの罠パカだの罵詈雑言を投げると言う…
パーミロックはどのカードゲームでもそうだろとしか
だから回答がジェネシスとかゲートボールになるんじゃん

>コントロールデッキ枠の閃刀姫がToD意識した戦術してくるの醜いと思う
馬鹿言うな
醜いのはそれで勝てるルールの方だ

800払うので特殊召喚無効です

ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモってなんだったっけ…

罠ビの限界点はリシドだろ

>ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモってなんだったっけ…
コッコ・ルピアです…

マナに相当するものがあればとかスタン落ちがあれば環境壊れないは幻想だから…

>GXや5dsを見た後にラッシュアニメ見ると天然物の狂いとウケ狙いおふざけ展開の差を見せつけられてちょっと切なかった
限界リレー形式で前回担当者にキャラぶち壊されるのはまた別の話だし…

>あんまり展開しなくて1ターンが短いルーンや罠ビみたいなデッキがもっと増えればソリティア云々は改善されるんだが
>デュエリストは不快だの罠パカだの罵詈雑言を投げると言う…
だってそれら結局先行がハチャメチャ強くて後攻だとなすすべ無いやつばっかじゃん…
ちょうどいいバランスのを作ってくれよ

>マナに相当するものがあればとかスタン落ちがあれば環境壊れないは幻想だから…
壊れてもさっと流せるのは確か
まあ本当に許されない奴は流すまでもなく禁止に行くんだが

>ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモってなんだったっけ…
fu7067141.jpg

>マナに相当するものがあればとかスタン落ちがあれば環境壊れないは幻想だから…
ポケカはスタン落ちのせいで毎弾バニラみたいなやつら大量生産してるのあほらしいなって思う

知り合いにラッシュカードのギャグノリはゼアルも似たようなもんだろと言われていや…そうかな…と思ったけど俺の頭では上手く反論出来なかった

遊戯王がダメなのは制限とか準制限で何とかしようとするところだよ
ダメなカードはこれダメだよねって一括で禁止すりゃいいだけなのに

mtgのスタンって一時期もりもり禁止出してたよな…

マナコストを踏み倒す以前にマナコストが軽すぎたことで禁止に行くやつもいるからな
ああ俺に反論した奴全員鹿な

>遊戯王がダメなのは制限とか準制限で何とかしようとするところだよ
>ダメなカードはこれダメだよねって一括で禁止すりゃいいだけなのに
激エモカードとか主人公カードは生かしたいとかのスケベ心で歪になってるよね

>知り合いにラッシュカードのギャグノリはゼアルも似たようなもんだろと言われていや…そうかな…と思ったけど俺の頭では上手く反論出来なかった
ギャグ部分は割とそんなもん
メインストーリーがちゃんと面白いかどうかだと思うよ結局

>遊戯王がダメなのは制限とか準制限で何とかしようとするところだよ
>ダメなカードはこれダメだよねって一括で禁止すりゃいいだけなのに
意味ねぇだろって規制もあれば無茶苦茶効く場合もあるからちゃんと考えて決めて欲しい

FWDは巻き込み禁止しまくったけど別に普通に犯罪者ばかりだったな

>>マナに相当するものがあればとかスタン落ちがあれば環境壊れないは幻想だから…
>ポケカはスタン落ちのせいで毎弾バニラみたいなやつら大量生産してるのあほらしいなって思う
全てのカードに役割を与えようなどというのは傲慢なのかもしれない
実際デッキタイプ少ないしポケカ

ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ

>遊戯王がダメなのは制限とか準制限で何とかしようとするところだよ
>ダメなカードはこれダメだよねって一括で禁止すりゃいいだけなのに
ソリティアやる前提だから全禁止の影響がデカくて中々やれないんだよ

マナコスト導入とスタンダード制導入に夢みがち

>意味ねぇだろって規制もあれば無茶苦茶効く場合もあるからちゃんと考えて決めて欲しい
カンジョウ1枚で致命傷を負ったミツルギへの規制は見事だった

>激エモカードとか主人公カードは生かしたいとかのスケベ心で歪になってるよね
ホープゼアルとかちゃんと死んでるから多分その辺は関係ない

一括で禁止しろったって遊戯王は禁止多いと思うがな
個人的には死ねばいいのにって思うカードはわりとあるから否定もしないが

直近でも1/3の純情な勧請になった途端しなしなになる巳剣とかあったし的確にやれれば制限でも十分なんだよな

アーデクは結局死ななそうだしな…

>ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
>遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ
デュエマがまとも…？

マナコスト遊戯王に導入したとして
そのうち特定条件でマナコスト踏み倒す共通効果持ちテーマが出てきて
マナコストは無視するものって空気になった後にマナコスト高いから大丈夫だろって出した汎用パワカだけが残ると思う

>マナコスト導入とスタンダード制導入に夢みがち
遊戯王はインフレが終わってるのでローテーションしたところで特に意味がない
というか毎回最低でもブラマジと青眼出さなきゃいけないので無理がある

>というか毎回最低でもブラマジと青眼出さなきゃいけないので無理がある
？

>知り合いにラッシュカードのギャグノリはゼアルも似たようなもんだろと言われていや…そうかな…と思ったけど俺の頭では上手く反論出来なかった
日常回は野菜デュエルだのオボットだのあんま変わらんとは思う
ただメインストーリー部分で悪ふざけしてるか否かの違いはかなりデカい
シリアスにお話動かすべきタイミングでつまらない漫画のせいで世界が〜だのカレーパンの中に重要なカードが〜だのされてもクッソつまんねぇ上に冷めるだけだったもん…

>ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
>遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ
デュエマもコスト無視でクリーチャー出してぇ！！！って感じのユーザー層だからやっぱ遊戯王だよ

>マナコスト遊戯王に導入したとして
後から導入するの不可能すぎてその後の話が入ってこなかったわ

>>というか毎回最低でもブラマジと青眼出さなきゃいけないので無理がある
>？
純粋なTCGじゃなくてあくまでキャラゲーだからね…

デュエマなんか踏み倒し上等でメタクリいないと轢き殺されるとか言うクソ歪なゲームになってただろ…

>純粋なTCGじゃなくてあくまでキャラゲーだからね…
ピカチュウの出番が少ないポケカはキャラゲーではなかった…？

>ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
>遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ
その初期の完全無法地帯が超人気だったから関係ないね

ものすごい依怙贔屓意見だけどドラゴンテイルは現代遊戯王しつつ妨害そこまでだけど先手後手のバランス良くて好き

>>ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
>>遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ
>その初期の完全無法地帯が超人気だったから関係ないね
初期人気は間違いなく遊戯王だから人気だったんだろう
遊戯王じゃなかったら死んでたんじゃない

>>>というか毎回最低でもブラマジと青眼出さなきゃいけないので無理がある
>>？
>純粋なTCGじゃなくてあくまでキャラゲーだからね…
VGとかスタン落ちのたびに毎回ブラスターブレードドラゴニックオーバーロードとかそこらへん出してるからな…

1103人気はあれカドショのシノギとして無理やり持ち上げられてるだけだとは思ってる
明らかに不自然

>その初期の完全無法地帯が超人気だったから関係ないね
02が半分世紀末バトル扱いされてて人気の過去環境が1103なんだからそれはないだろ

こないだ実質最速殿堂の記録更新してるのにまともって言われるとちょっと困る

>1103人気はあれカドショのシノギとして無理やり持ち上げられてるだけだとは思ってる
>明らかに不自然
メロウガイスト3800円は笑うわ

遊戯王じゃなかったら死んでた言われてもポケカとかポケモン使っておいての昔の何とも言えない感じだったし無意味な仮定じゃないか

デュエマはもう少し公式がルール理解して

赤単が一定のパワーを維持してたり一瞬最強になったりするMTGこそスタンのバランスが取れたゲームだ
たまに超速禁止が出たりもするがそれはマローが悪い

>1103人気はあれカドショのシノギとして無理やり持ち上げられてるだけだとは思ってる
>明らかに不自然
ユーザー側が勝手にルール作って遊ぶのって別に普通のことだよ

デュエマはサンドバッグにしやすいから好き
こっちより狂うな

>>>ちゃんとしたコスト制のデュエマやワンピが遊戯王より人気になってるのを見るとみんな対人ではそこまで好き放題するよりもまともなゲームがやりたいんだよ
>>>遊戯王にしたところで初期の完全無法地帯から色々整備して今があるわけでさ
>>その初期の完全無法地帯が超人気だったから関係ないね
>初期人気は間違いなく遊戯王だから人気だったんだろう
>遊戯王じゃなかったら死んでたんじゃない
ワンピデュエマも間違いなくワンピデュエマだから人気だろ

>こないだ実質最速殿堂の記録更新してるのにまともって言われるとちょっと困る
タイミングの都合でサガでも早いって言われる界隈だったからな
まぁ明らかに設計ミスだからいいけど

>ユーザー側が勝手にルール作って遊ぶのって別に普通のことだよ
統率者戦はそっから公式が拾い上げて専用の効果ついたカードまで刷るに至ったコンテンツだからな…

正直カードショップが何も信じられない現状のせいなとこある

カードゲームがアレすぎると原作人気があってもアレなのはMTGやってた頃のデュエマや昔のポケカが証明してんだよな

>正直カードショップが何も信じられない現状のせいなとこある
ユーティリティも相当身内回しに使われてるっぽくてクソがよ…

>ワンピデュエマも間違いなくワンピデュエマだから人気だろ
デュエマの初期はそうだろうけど今はどうなんだろう
ちゃんと漫画から流入してる？

デュエマもお互いに1.2ターン目のマナ貯め期間があるだけで後はもうやりたい放題じゃねえか
その間に出すメタクリが手札誘発みたいなもんで

カードは遊ぶものじゃなくて金儲けの道具だからな

>カードは遊ぶものじゃなくて金儲けの道具だからな
再録禁止とかいう概念ほんとクソ

>その間に出すメタクリが手札誘発みたいなもんで
ライオウみたいなのでも出すのか？

>>その間に出すメタクリが手札誘発みたいなもんで
>ライオウみたいなのでも出すのか？
コストを踏み倒したらそれをそのまま墓地に送るみたいな軽量クリーチャーが複数いる
だからコンボ側もそれを焼くための軽量火力を積んでる

>カードは遊ぶものじゃなくて金儲けの道具だからな
最近はシュリンク未開封塩漬けでシングルすら回さないのがアツい
多分原作絵パックは相当数漬けられる

主人公っていうかアニメ忖度で規制逃れて他のは現行主人公のエースを禁止にしたくねぇが感じられたFWDぐらしか思い当たらないんだが

侵略と革命チェンジが流行る→オニカマスあたりのメタクリで抑制しようとする(できてない)→それらをすり抜けるGRを刷る流れは今見てもすごいと思う

>カードゲームがアレすぎると原作人気があってもアレなのはMTGやってた頃のデュエマや昔のポケカが証明してんだよな
それを一番証明してるのはそっちじゃなくてバンダイ版遊戯王だろ
MTG時代のデュエマはそもそも作者がルール理解してなかった方が大きいし
ポケカは小学生が身内でやるだけのゲームとして普通に人気あったぞ

>コストを踏み倒したらそれをそのまま墓地に送るみたいな軽量クリーチャーが複数いる
マジでライオウでだめだった

デュエマはラッキーダーツから先行ワンキル決めるのが普通らしくて手札1枚から先行ワンキルは流石に遊戯王でも存在しねぇよってなった

バンダイ版遊戯王ってなんで終わったんだ？

ミッツァイルあたりは多分GR売りたすぎて正気じゃなかったんだと思う

>デュエマはラッキーダーツから先行ワンキル決めるのが普通らしくて手札1枚から先行ワンキルは流石に遊戯王でも存在しねぇよってなった
妨害0の想定なら1枚初動からホルアクティ立つよ

>それを一番証明してるのはそっちじゃなくてバンダイ版遊戯王だろ
これとか初期のデジモンカードは本当にルールがわからなくて遊びようがなかった…

バンダイ版遊戯王はそもそもパックで売ってなかったのもあるが
それ以上にストラク存在しないのがダメ要素か

誘発に弱すぎる、枠使いすぎてワンキル以外のこと考えてない等の理由で実用的じゃないだけで手札１枚からの先行１キル普通にあるだろ遊戯王

>カードは遊ぶものじゃなくて金儲けの道具だからな
本格的にMDに移住した人少なくないと思ってる

どう考えても1ターンの密度が大きすぎる
環境にいるほぼ全部のデッキが1ターン内でやれること全てやるのを目指すのは不健全な気がする
遊戯王ってカードゲームってよりデッキ構築ゲームのほうが近い気がするんだよな

>>デュエマはラッキーダーツから先行ワンキル決めるのが普通らしくて手札1枚から先行ワンキルは流石に遊戯王でも存在しねぇよってなった
>妨害0の想定なら1枚初動からホルアクティ立つよ
エアプはレスしないでね
1枚は無理だろ

大昔のポケカはカドショでやってるやつ全然いないけどちゃんと売れてたからな
ターゲットの子供にはしっかりウケてた

ホルアクティのルートは知らんが�W辺りは焼き切れるんじゃないか？

バンダイ版は集めるのがメインのカードダス商売だからあんまり続ける気なかったんだと思う

デュエマは２キルが曲芸じゃなくて上振れで一応可能な域まで来たのはインフレを感じる

>ミッツァイルあたりは多分GR売りたすぎて正気じゃなかったんだと思う
調整版？と思わしきものも規制されたりGRって生まれるべきじゃなかったね

>>>デュエマはラッキーダーツから先行ワンキル決めるのが普通らしくて手札1枚から先行ワンキルは流石に遊戯王でも存在しねぇよってなった
>>妨害0の想定なら1枚初動からホルアクティ立つよ
>エアプはレスしないでね
>1枚は無理だろ
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/member_deck.action?cgid=adfc4192944b01293e58fa15cadc0763&dno=53&request_locale=ja
拾ってきてやったぞ

ダーツはデュエマでも異常事態なんだけど許されてるんだからしょうがない
弱いしアドバンスだからで許されていいデッキじゃないと思うんだがな

>拾ってきてやったぞ
禁止制限古いじゃんと思ったら関係なくてだめだった

妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ

インヴォーカーとイゾルデがちょっと宇宙すぎる

ダーツワンキルは妨害飛ばないの？

>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
それでOCG叩こうってのは無茶ですよ

>エアプはレスしないでね
>1枚は無理だろ
>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
俺サイキック族なんだけど

他のTCGに夢見すぎだろ

>>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
>それでOCG叩こうってのは無茶ですよ
誰も叩いてねぇから安心しろや

>>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
>それでOCG叩こうってのは無茶ですよ
>エアプはレスしないでね
>1枚は無理だろ
こいつ否定してる側がOCG叩きっていうなら否定しないけど…

>>>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
>>それでOCG叩こうってのは無茶ですよ
>誰も叩いてねぇから安心しろや
しっらじらしい…

なんなら今だとメディウスnsから8000バーン飛ぶから実用性込みでも余裕なんだよね

>>>妨害０の想定で実用性考えないならカード１枚で先行ワンキル余裕すぎるだろ
>>それでOCG叩こうってのは無茶ですよ
>誰も叩いてねぇから安心しろや
へぇキミの中では叩いてないつもりなんだ

>俺レベル3/光属性/サイキック族/チューナー/効果/ATK 0/DEF 1800なんだけど

問題あるのは実用性ある先行１キルだからな…

>>俺レベル3/光属性/サイキック族/チューナー/効果/ATK 0/DEF 1800なんだけど
マインドスキャンの対策は任せたぞ

>どう考えても1ターンの密度が大きすぎる
>環境にいるほぼ全部のデッキが1ターン内でやれること全てやるのを目指すのは不健全な気がする
>遊戯王ってカードゲームってよりデッキ構築ゲームのほうが近い気がするんだよな
再現性って言葉がよく使われるよね
大体必要なカードが手札に来てて大体1ターン目にやることが決まってて
後は相手との相性や手札誘発の弾数でどうなるかみたいな
フィニッシャーが出ても何の感慨もない

>問題あるのは実用性ある先行１キルだからな…
FTK獄神は結構不健全だからな…

ギミパペ程度の勝率でもコナミはダメよしてくる
許せねぇ

そういや地獄人形の館も1枚からバーンで焼き切るFTKできたな…

リンクスで実用性ある先行１キルや実質先行１キル生まれまくっては規制されるいたちごっこ

>リンクスで実用性ある先行１キルや実質先行１キル生まれまくっては規制されるいたちごっこ
リンクスに関しては最初から分かるだろ…みたいなもんガンガン出してくるから馬鹿じゃねーのって思っちまう

改めてやってることすげぇシンプルなのに通った瞬間ろくでもない事になるな陰謀家…

>リンクスで実用性ある先行１キルや実質先行１キル生まれまくっては規制されるいたちごっこ
でも実際にヤバいのはラッシュの方の環境という

冷静になって聞いてくださいね
手札1枚からの先行ワンキルなんて叩かれて当然じゃないですか

>デュエマはラッキーダーツから先行ワンキル決めるのが普通らしくて手札1枚から先行ワンキルは流石に遊戯王でも存在しねぇよってなった
発端はこれなのに単に否定されたらOCGが叩かれたんだぁ！て反応するのキモすぎだろ

正直マナとか誘発がどうとかよりもテンポ良くターンが回ってきて欲しい
そのうえで過剰な妨害がなければ嬉しい

再現性重視はどんなカードゲームでも同じでは

>正直マナとか誘発がどうとかよりもテンポ良くターンが回ってきて欲しい
>そのうえで過剰な妨害がなければ嬉しい
ソリティアは3分妨害は3つまでくらいが基本になってほしい

でも遊戯王みたいにマナ無しでガンガンカード出すほうがカードゲームとして楽しいと思う

>>リンクスで実用性ある先行１キルや実質先行１キル生まれまくっては規制されるいたちごっこ
>リンクスに関しては最初から分かるだろ…みたいなもんガンガン出してくるから馬鹿じゃねーのって思っちまう
最近は反省して効果ダメージ０とかにしてるけど全ハンデスで実質１キルとかあるから…

>正直マナとか誘発がどうとかよりもテンポ良くターンが回ってきて欲しい
>そのうえで過剰な妨害がなければ嬉しい
やはりサモンリミッターか

>ソリティアは3分妨害は3つまでくらいが基本になってほしい
まだ多い

>再現性重視はどんなカードゲームでも同じでは
ろくにサーチなくて引きと上からX枚めくるとかでカード揃えないといけないゲームも多いよ

>改めてやってることすげぇシンプルなのに通った瞬間ろくでもない事になるな陰謀家…
3×2でイゾルデ引換券になるだけなんだけどそのイゾルデが殺人的な出力なのよね

>やはりサモンリミッターか
確定ネコーンでサモリミ出す蕾禍溟界組んだけどそこまでの過程で誘発死するしかなかったわ

まあ本当にロクでもないことしたらイゾルデが腹を切るから…

ヒーローアライブ１枚でいろんな１キルできるし妨害想定しないなら頭の体操として考えるの楽しいよ

>再現性重視はどんなカードゲームでも同じでは
流石にこれは遊戯王以外やったことなさすぎるだろ

>ヒーローアライブ１枚でいろんな１キルできるし妨害想定しないなら頭の体操として考えるの楽しいよ
ドグマブレードシミュレーター好き

>>ヒーローアライブ１枚でいろんな１キルできるし妨害想定しないなら頭の体操として考えるの楽しいよ
>ドグマブレードシミュレーター好き
あれドグマブレードミラーでやってるキチガイが作ってるから最適化されてないドグマブレードだよ

まぁまだまだ売れてるし大会も盛況ならユーザーがどうこう考えることもないだろ
売上でポケカに勝てずとも業界二番手を守護し続ければいい

>>>ヒーローアライブ１枚でいろんな１キルできるし妨害想定しないなら頭の体操として考えるの楽しいよ
>>ドグマブレードシミュレーター好き
>あれドグマブレードミラーでやってるキチガイが作ってるから最適化されてないドグマブレードだよ
だから何？

雑なドローやサーチで有名なポケカですら出たとこ勝負やってるんだけど遊戯王以外で再現性重視のカードゲームって具体的に何があんの

>>再現性重視はどんなカードゲームでも同じでは
>流石にこれは遊戯王以外やったことなさすぎるだろ
コンボカード引き込むためにドロー札入れるじゃんデュエマでも…

エニアクラフトってえらいよねちゃんと相手に展開させてあげてプロレス出来るから

>再現性重視はどんなカードゲームでも同じでは
DCGだとデッキ外からランダムでカード持ってくるのが主軸になるデッキが最強になったりするし再現性重視なのは遊戯王の特徴だと思うけど

>>>ヒーローアライブ１枚でいろんな１キルできるし妨害想定しないなら頭の体操として考えるの楽しいよ
>>ドグマブレードシミュレーター好き
>あれドグマブレードミラーでやってるキチガイが作ってるから最適化されてないドグマブレードだよ
聞かれてもなければその情報付与して何かが起こるわけでも無いことを急に説明し始めるのダメなオタク仕草すぎる

>コンボカード引き込むためにドロー札入れるじゃんデュエマでも…
狙ってる勝ち筋実現するためのゲームの組み立てがデッキ構築の時点である程度想定されてるってのと
1ターン目にやることが固定化されててそれでほぼゲームの趨勢決まってるのとでは全然違う

ポケカでも出たとこ勝負でやり合うことなんか滅多になくないか？
エース引っ張ってこないと話にならんデッキ大半じゃない？

>ポケカでも出たとこ勝負でやり合うことなんか滅多になくないか？
>エース引っ張ってこないと話にならんデッキ大半じゃない？
まあドローとかボールとかでエース引っ張ってくるまではいいけど
コンボ用の持ち物だのエネ張るためのグッズだのまでなんでもかんでも1ターン目でほぼ確定で準備済むわけではないじゃん？

初動の概念がない
の一言でよかったなその説明

>まぁまだまだ売れてるし大会も盛況ならユーザーがどうこう考えることもないだろ
>売上でポケカに勝てずとも業界二番手を守護し続ければいい
これでも一時期よりかはマシな環境ではある
トゥーンもガンメタ貼られるときつい寄りのデッキではあるからな
エルフェンノーツ強化でトゥーンだけメタってる場合じゃなくなってきたけど

さっさとアニメやって神ギミック出しつつゲーム性ねじ曲げてくれ

4000バーン！4000バーン！

遊戯王のゲームスピードが速すぎるせいなのか同じ言葉使ってても他のカードゲームと意味が違ってたりすることあるよね

再現性を薄めているという点でラッシュの評価そこそこ高い

なんならVMAXだの進化だの重ねものをエースに据えてると出すのも最速はあんま安定しない
ゲームメイクレベルで間に合わないってことはそうそうないと思うけど

>遊戯王のゲームスピードが速すぎるせいなのか同じ言葉使ってても他のカードゲームと意味が違ってたりすることあるよね
3ターン目見据えてる時点でミッドレンジ〜コントロールだもんな…

>遊戯王のゲームスピードが速すぎるせいなのか同じ言葉使ってても他のカードゲームと意味が違ってたりすることあるよね
時間ベースだと圧倒的に遅いけどターンベースだと速いのも風邪引く

>再現性を薄めているという点でラッシュの評価そこそこ高い
(環境デッキは爆速回しから連続リチュアル召喚を毎回安定させてくる)

>遊戯王のゲームスピードが速すぎるせいなのか同じ言葉使ってても他のカードゲームと意味が違ってたりすることあるよね
OTKなんて当たり前過ぎてFTKとか遊戯王の他にmtgくらいでしか使ってないんじゃないのかな

実際今ソリティアすぎてアニメにできんよね
VRとか再現しようとしてクソつまらない扱いされたし

>再現性を薄めているという点でラッシュの評価そこそこ高い
トップX枚めくってあればサーチ！トップX枚切削してそれ含めて落ちてたらサルベージ！を擦ってて悪性変異してないか？

盤面強くてリソース管理も用意なデッキは禁止級だからな…

初動と言うか展開の遅延が許されないターン制ゲームも珍しい

>実際今ソリティアすぎてアニメにできんよね
>VRとか再現しようとしてクソつまらない扱いされたし
剛鬼と遊作辺りの展開はかったるくて寝そうだった…

先行1Tに10分かけられるともううんざりなんだよね…

>OTKなんて当たり前過ぎてFTKとか遊戯王の他にmtgくらいでしか使ってないんじゃないのかな
MTGでもレガシーでできるかどうか環境次第みたいな感じじゃない？
遊戯王に比べるとグッとハードル上がる印象ある

>実際今ソリティアすぎてアニメにできんよね
>VRとか再現しようとしてクソつまらない扱いされたし
別にVRも当時のOCG環境の再現なんて全然してないよ
リンク召喚が軸ならまずあのくらい動かさなきゃ無理

>>再現性を薄めているという点でラッシュの評価そこそこ高い
>トップX枚めくってあればサーチ！トップX枚切削してそれ含めて落ちてたらサルベージ！を擦ってて悪性変異してないか？
パチンコしてる間隔ある

>リンク召喚が軸ならまずあのくらい動かさなきゃ無理
それがダメって話なんじゃねぇかな…

>パチンコしてる間隔ある
遊戯王でこれやると悠長なのすごいよね
拾うどころかそのままアクティベートして展開始まるカスはともかく

>リンク召喚が軸ならまずあのくらい動かさなきゃ無理
こういう奴にこそ5D's一挙は観てもらうべきだった

>拾うどころかそのままアクティベートして展開始まるカスはともかく
そんな薄汚い人魚がいるんですか？怖いですね…

ライフ半分じゃなくてライフ4000がコストならバランス取れるのに

VRはデュエルの内容よりもデュエルの勝敗であんまり話が動かないか動いてもかけた話数の割に牛歩なのが…

>ライフ半分じゃなくてライフ4000がコストならバランス取れるのに
それに近い立場にいるのがヴァンパイアというテーマなんだが
ライフコストなしでも弱いだろというカードパワーであった

>実際今ソリティアすぎてアニメにできんよね
>VRとか再現しようとしてクソつまらない扱いされたし
連続リンクをアニメでやるならDSODレベルのテンポの良さが欲しくなる

>VRはデュエルの内容よりもデュエルの勝敗であんまり話が動かないか動いてもかけた話数の割に牛歩なのが…
ボーマン編改めて見るとブラシェバがだらだらデュエルしてた期間が虚無すぎる

サーチし出すと再現性高まりすぎるし紙だとシャッフルも必要になって試合時間長くなるからなあ
ここ最近始まったゲームは大体全部サーチ効果じゃなくてデッキトップN枚捲りになってるね
スタン制のゲームでもそういう流れ感じるし本当にサーチさせたくないんだろうな

>スタン制のゲームでもそういう流れ感じるし本当にサーチさせたくないんだろうな
シャッフルするとカットも必要だし相手のデッキに触る機会増えるとその分トラブルの発生確率も増えるからね

マジック・ルーラー収録の壊れカードがスレ文の感覚でMtGのカードのマナコストそのままライフコストにした結果だよね

>サーチし出すと再現性高まりすぎるし紙だとシャッフルも必要になって試合時間長くなるからなあ
つまりシャッフルが必要ないサーチ札なら？
fu7067285.jpg

>>サーチし出すと再現性高まりすぎるし紙だとシャッフルも必要になって試合時間長くなるからなあ
>つまりシャッフルが必要ないサーチ札なら？
>fu7067285.jpg
リンクスのスキルすら超えてるのすごいよね願い系

コスト云々以前に当然のように相手の盤面更地にしながら1ターンで8000打点並べて殴れるのがいけないんだよ

>サーチし出すと再現性高まりすぎるし紙だとシャッフルも必要になって試合時間長くなるからなあ
>ここ最近始まったゲームは大体全部サーチ効果じゃなくてデッキトップN枚捲りになってるね
>スタン制のゲームでもそういう流れ感じるし本当にサーチさせたくないんだろうな
遊戯王もデッキに戻す効果は底に置くでいいだろって思う効果が多々ある

マッチ戦だとサイドボード圧迫するし…

>コスト云々以前に当然のように相手の盤面更地にしながら1ターンで8000打点並べて殴れるのがいけないんだよ
環境レベルの先行デッキは後攻で相手の妨害薄いと普通にオーバーキルかますからな…

>マッチ戦だとサイドボード圧迫するし…
競技はマッチしかないよ！
その上で超ガチカードなのが願いだよ！

>コスト云々以前に当然のように相手の盤面更地にしながら1ターンで8000打点並べて殴れるのがいけないんだよ
１５年ぐらい前までにさかのぼるな…

>>マッチ戦だとサイドボード圧迫するし…
>競技はマッチしかないよ！
>その上で超ガチカードなのが願いだよ！
完全に無から生えてくるスキルとは違うよと言いたかっただけで別に願いが弱いよと言いたかったわけではない

ライストとかされると苦しい