150年前ならまあ…そういうこともあるのか？

介錯無しの切腹ってすげえ辛そう…

しょーもな…

誇りとかそういう話か？

九州の教育っていつまでこんなんだったんだろ

まあ恥ずかしくなったのは分かる

ちょっと美談っぽく紹介してるんじゃないよ

死しても保忘貼されててかわいそ…

ホームシックを笑われてそれを苦に自殺しましたって資料を現代まで残されてるのだいぶ尊厳破壊じゃない？

>ちょっと美談っぽく紹介してるんじゃないよ
逆に死ぬほど恥ずかしかったエピソード残してあげてるんじゃ無いよ

まあ次男だからな…

このスレ見るの今日３回目なんだけどTwitterで流行ってんの？

留学先でホームシックになった挙句家族への手紙見られて恥ずかしくて切腹したただの馬鹿を
何やら偉人みたいに祀りあげるって

どう考えても死ぬの勿体ないよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A1%E9%95%B7%E6%AD%A3
>翌年の明治4年（1871年）5月1日に自刃したが原因は不明であり、食糧事情を母親に報ぜんとした手紙或いは母親からの返事が拾得されたとの説があるが、後世の挟間祐行の創作である。

左近どんが事実をちょっと誇張しただけ枠だったなんて…

故郷から遠く離れた地で人と上手く馴染めず飯も口に合わないのは辛いよな
うおっ切腹はちょっとやりすぎ…

狭間は何がしたいんだよ…

そもそもミル貝に記事残す必要無いレベルのやったこと自殺だけの無駄な人間では…？

こういうのはだいたい親が偉い人でそれじゃうちの息子馬鹿みたいじゃんで残させてる
画像のは家老の息子だし

なんで死んだか分からんけどカッコいいエピソード作ったげよ的なノリだったのかな…

藩を代表する試合で勝つくらいには腕も立つし頭もいいから一層なんで…？ってなる

マザコンが自殺したで伝わります

仮に創作でも事実でもこれを恥を知り誇りを忘れぬと表現するのは無理があるだろ

自刃したのは確かだけど原因わからなかったから
当時の感覚で美談になる武士の誇りを守る体のエピソードで合理化したみたいな感じだろうか

会津と薩摩の交流の架け橋という点で重要なのだろうか

>九州の教育っていつまでこんなんだったんだろ
これを九州の教育って言うのは無茶じゃねえかな

今だと剣道の玉竜旗が九州から出たことがない(ほんとは4回くらいある)と言うくらい
九州勢が圧倒的に剣道強いらしいけど会津もやりおるのう

>九州の教育っていつまでこんなんだったんだろ
会津もんじゃねぇか！

普通に会津出身でいじめられてたんじゃないの…？

>会津と薩摩の交流の架け橋という点で重要なのだろうか
薩摩掠ってもないだろ

>会津と薩摩の交流の架け橋という点で重要なのだろうか
小笠原藩だから北九州

飯がまず過ぎる！生きておられんごっ！

薩摩だったらマザコン同士で打ち解けられたろうに

漫画の中のぼっけもんならこいつに負けたほうが切腹もんだろうに
現実はこんなもんか

母親はどんな気持ちで切腹の報告を聞いたのだろう

弱いやつには切腹するような自尊心はないだろう

ただ屈辱だから死んでやるってのは負け犬の思考
だから試合に勝って力を見せつけてから死ぬ！

>当時の感覚で美談になる武士の誇りを守る体のエピソードで合理化したみたいな感じだろうか
美談かこれ？

剣豪少年を弄り倒す同級生も大概気合入ってんな

鹿太郎どんも数馬どんも腹切った瞬間は結構ビビってたしまさか腹切るとは思ってなかった節あるから…

全勝した後に「でもあいつ手紙でかーちゃんに説教されてんだよな」って陰口叩かれたのかな

フルメタルジャケットのデブ思い出したけど元から成績優秀か…

>剣豪少年を弄り倒す同級生も大概気合入ってんな
頭でっかちの会津もんが…って思ってたら剣豪だったんじゃない？

遺書とか残ってないんなら原因は後付けでしかないよな…

現代的な視点だと完勝した後にまだ恥ずかしいわ死のうって腹切る方が逆にダサく見えるけどそういうもんなのかな…

今だとあいつホームシックで自殺したと更に馬鹿にされそう

親に嘆くくらい九州の味付けが合わなかったのかな…

>現代的な視点だと完勝した後にまだ恥ずかしいわ死のうって腹切る方が逆にダサく見えるけどそういうもんなのかな…
自分がどう感じるかが全てだろ
腹切るんだぞ？

>現代的な視点だと完勝した後にまだ恥ずかしいわ死のうって腹切る方が逆にダサく見えるけどそういうもんなのかな…
試合前に腹切ったら試合にビビッて腹切ったと思われるからだろう

>現代的な視点だと完勝した後にまだ恥ずかしいわ死のうって腹切る方が逆にダサく見えるけどそういうもんなのかな…
種本の刊行年が昭和16年って聞くと腑に落ちるかも

会津の子みたいだが
って言おうとしたらもう突っ込まれてた

残ってる情報からだと原因なんて想像でしかないよな…
実際はストンて尻もちついたからかもしれないし失恋だったかもしれないし

逆に今の若い奴が恥知らずすぎなんだよな
恥をかいてものうのうと生き残ってる

>剣豪少年を弄り倒す同級生も大概気合入ってんな
飯のまずい小笠原の田舎もんだ

>逆に今の若い奴が恥知らずすぎなんだよな
>恥をかいてものうのうと生き残ってる
それでいいんだよ
生きてるだけで丸儲け

>逆に今の若い奴が恥知らずすぎなんだよな
>恥をかいてものうのうと生き残ってる
🧂🙏

顔もいいのに

お母さんもまさか自分の返信が原因で息子失くすとは思わなかったろうな…

>お母さんもまさか自分の返信が原因で息子失くすとは思わなかったろうな…
この時代の母親なら自刃を誇りにこそ思えど悲しまなかったろう

ただまあ
こういう紐付けされて150年擦られるのはかわうそ

>美談かこれ？
現代人が理解できなくても当時の武家の価値観だとそうかもしれないという話

死の70年後に恥を捏造されて85年間笑いものにされる
軽はずみな自殺への罰だろうか…

150年前って白黒写真あったの！？

>150年前って白黒写真あったの！？
土方歳三の写真とか見たことない人？

>食糧事情を母親に報ぜんとした手紙或いは母親からの返事が拾得されたとの説があるが、後世の挟間祐行の創作である。
とある通りそんな手紙を母に送ったのも母からの返信もすべて創作
って酷い

>150年前って白黒写真あったの！？
カラー写真は1861年に産まれました

https://x.com/i/status/2083877564544938206
普通にライン越えの罵倒されてた

会津の
合図で
切腹

戊辰戦争が恥ずかしいのなら会津藩全員腹切ってる筈なのに切ってないよね？って親が教育していればこの子も恥ずかしいくらいで自殺しなかったんじゃねえかな

>https://x.com/i/status/2083877564544938206
>https://aiduwakamatu.bufsiz.jp/aidu-bosin/tenneiji.etc/kayanogonbei/kayanogonbei.htm
>豊津町では毎年命日に当たる５月１日に郡長正墓前祭を盛大に挙行しており、会津士魂会としても感謝に堪えない。
全部作話だってわかっても今更消せねぇか…

会津戦争の責任者として切腹させられた家老の息子で
薩摩に留学に出させられたって聞くと
まあいろいろ闇の深い出来事があったんだろうな

ねえねえ？お母さんどんな気持ち？あんたの手紙で切腹した息子に対してどんな気持ち？

https://ameblo.jp/kohri0705/entry-12664906063.html
一族の末裔の人めっちゃこの伝説に怒ってるじゃん…

じゃあなんで切腹したんだというホラーだけが残る

なんで苗字違うの

そんなに誇り高く育てられた青年がそもそも飯が合わねえって愚痴るわけないだろは言われてみれば確かに…？

>なんで苗字違うの
書いてあるじゃねえか理由

>じゃあなんで切腹したんだというホラーだけが残る
別にホラーではないだろ

江戸時代とか戦国時代にも距離の長い手紙を交わす話は残ってるのに
まだ郵便制度が整ってないからこの話はデマ！ってのもよくわかんない
普通に昭和期の作文なだけで

親父も死んですぐに親元から離れたからメンタル死んでたんだろうな…

>なんで苗字違うの
明治政府に罪人扱いで殺された家老の息子だからでは

>https://x.com/i/status/2083877564544938206
>普通にライン越えの罵倒されてた
詳しい話のソースが創作小説なんだよね…

>そんなに誇り高く育てられた青年がそもそも飯が合わねえって愚痴るわけないだろは言われてみれば確かに…？
会津武士の誇りを守るためなら腹も切れる１６歳って事実？と
創作されたママに泣きついたとかいうきっかけだいぶちぐはぐだな

>https://x.com/i/status/2083877564544938206
>普通にライン越えの罵倒されてた
リンク先より
>明治元年（１８６８）９月２２日午前１０時、若松城はついに開城。
>（落城していませんのでお間違いなく。）
会津の人ってめんd…

>めんd
15年ぶりに見た

泣き付いたっていうかメシマズ愚痴っただけだろ…馬鹿にされたわ…

というかそもそもなんで薩摩なんかに留学させたんだ
西南戦争前だし会津の家老の子なんてイジメ殺されるに決まってんだろ

小笠原藩は小倉！北九州の小倉です！

>というかそもそもなんで薩摩なんかに留学させたんだ
>西南戦争前だし会津の家老の子なんてイジメ殺されるに決まってんだろ
小笠原藩は譜代
何言ってんだ

集団リンチされて追い込まれておまんは罪人の子じゃいうて
腹切り遊びでもさせられた実質殺人だったから
どこの記録にも残せなかったとかいうのが実態に即してそう
薩摩だし

ただこれが信じられた、つまり世間に受け入れられたというのは"恥の文化史”という側面でちょっと興味深い
遺族はたまったもんじゃないだろうけど

インターネットは薩摩と鎌倉の武士に関してよくない教育を植え付けすぎてしまったのでは？

まあ白虎隊とかその家族の切腹を美談にしている土地ではある

>インターネットは薩摩と鎌倉の武士に関してよくない教育を植え付けすぎてしまったのでは？
ただの馴染みのない単語を馴染みのある単語にすり替える雑語りでよくあるやつ

>西南戦争前だし会津の家老の子なんてイジメ殺されるに決まってんだろ
豊津藩は佐幕派だし政府軍側でしょ

薩摩薩摩言ってんのは荒らしじゃなけりゃ知能的に問題ある奴だろ

まあ荒らしの時点で知能がアレなんだが

若者の自殺記念展みたいな若い子達の顔写真と死ぬ前に残された手紙かLINEとかメールと状況を集めた啓発の展覧会のおまけコーナーに置かれたやつ
他の子がイジメとか受験戦争を苦にしてたのにこいつだけなんか…で微妙に記憶に残ってる

単行本こ作者コメントみたい

>若者の自殺記念展みたいな若い子達の顔写真と死ぬ前に残された手紙かLINEとかメールと状況を集めた啓発の展覧会のおまけコーナーに置かれたやつ
>他の子がイジメとか受験戦争を苦にしてたのにこいつだけなんか…で微妙に記憶に残ってる
そういう啓発の展覧会で自殺を美化する方向性のエピソードを混ぜ込むのは駄目なんじゃないか…？

ならぬことはならぬのですの人？

>>若者の自殺記念展みたいな若い子達の顔写真と死ぬ前に残された手紙かLINEとかメールと状況を集めた啓発の展覧会のおまけコーナーに置かれたやつ
>>他の子がイジメとか受験戦争を苦にしてたのにこいつだけなんか…で微妙に記憶に残ってる
>そういう啓発の展覧会で自殺を美化する方向性のエピソードを混ぜ込むのは駄目なんじゃないか…？
お前はこれが美しいと思ってるのか？

日本語の慣用表現が理解できない人なのかわざと曲解して遊んでるのか迷う反応はやめて？

↑自分のことを頭いいと思ってるアホ

会津っていうとウルトラレスポンチバトラー直江兼続のイメージが強いからレスポンチで負けるのが屈辱な地域なのだろう

>↑自分のことを頭いいと思ってるアホ
引用符の使い方知らない？>を先頭に置いてレスしたい文章を書くと
誰に言ったのか分かりやすくなるよ

判時に回せそう

>会津っていうとウルトラレスポンチバトラー直江兼続のイメージが強いからレスポンチで負けるのが屈辱な地域なのだろう
※上杉が会津領主だった時代はマジで一瞬

九州の飯がまずかったから若人の命が奪われた
猛省すべき

なんねらミル貝のページ自体狭間が作っただろ

>※上杉が会津領主だった時代はマジで一瞬
その一瞬で会津人はみんな薄汚えレスポンチバトラーになっちゃったんだよ

>九州の飯がまずかったから若人の命が奪われた
>猛省すべき
ふぐすまの糞土人とか九州に来たら食い物の美味さに感動するやろ

死んでもこうやって晒し者にされるのかよ
可愛そすぎる

>死んでもこうやって晒し者にされるのかよ
>可愛そすぎる
自業自得やろガイジ

切腹の基本は刑罰などではなく恥ずかしすぎて生きていられない気持ちだと分かる

母ちゃんかわいそ

帰郷してこの件を報告した他の留学生がなんでお前らは腹切らなかったの？あいつ1人腹切らせて恥ずかしいと思わないの？って厳しく叱責されたと言う地獄のような会津

>切腹の基本は刑罰などではなく恥ずかしすぎて生きていられない気持ちだと分かる
でもそれで死ぬとこうして死後も擦られ続けるからどんなに恥ずかしくても死んではいけないことがわかる

>介錯無しの切腹ってすげえ辛そう…
辛「そう」じゃなくてめっちゃ辛いのよ
腹を切っただけだと中々死ねないから自らの手で耳鼻を削ぎ目を刳り貫き内臓を掴んで引きずり出してまだ死ねない
そこから苦しんで苦しんで10時間ぐらい経ってようやく虫の息になるとか介錯なしで死んだ話が本に書いてある

白虎隊も侵攻初日に勘違いで勝手に自殺して要衝をガラ空きにした戦犯なのによく今までチヤホヤされてるよな

母も誇らしげだったろうな
よくぞ腹掻っ捌いたと

親が地位高いと息子の死を美談にするのはまあよくあるな
うちの高校にも急性アル中で死んだ子の記念文庫があった

会津は雑魚しかおらんのか

>親が地位高いと息子の死を美談にするのはまあよくあるな
死ぬのを恐れない奴を量産しないと戦争で使えないし富国強兵にならないから国の政策とも一致してますので…

https://img.2chan.net/b/res/1454990689.htm
おはようシャンクスレだ🥺
今日は朝からバンドリトークしてるから百合豚「」ちゃんもこい🥺

いじめを苦に割腹自殺

若いのに自刃できてえらい！
歴史に遺しとこ

なんも悪いことしてないじゃん…

いじめっ子全員切り殺して切腹したならギリギリ美談かもしれないけど辱められたから切腹！は美談なのか…？

なのに死後100年以上名指しで辱め受ける

>九州の教育っていつまでこんなんだったんだろ
ID出る人ってやっぱまともに文字も読めないんだな…

ナポレオンのフランスの頃も男が舐められたら社会的に死ぬ
みたいなの描かれてたけどどこもあんなノリだったんかな

会津出身なのに必ず鹿児島弁でスレが立つのはかわいそうだからやめな

長刀で背中に貫通するまで突き刺してその後自分で首を掻っさばく田中新兵衛スタイルならそんなに苦しまないかも

寝る前に枕に頭埋めるノリの幕末版

>切腹の基本は刑罰などではなく恥ずかしすぎて生きていられない気持ちだと分かる
単なる逃避を美談にしてた時代があるらしい

恥を知り誇りを知るwww
柿が食いたいとか泣き言言って無様に切腹するようなガイジが会津の誇りとか

小笠原藩は薩摩みたいな小汚い田舎じゃないよ〜

汚い雑巾は綺麗に飾り付けてよく見えるところに飾るのが最高の尊厳破壊だって

>ID出る人ってやっぱまともに文字も読めないんだな…
は？
こういうのってどこまでやってたんだろって疑問に対して言葉繋がってなさ過ぎだろスレ画がラストとでも思ってんのか？