ここは割と単純なことを複雑に説明し直してる感じがする

眼を開けてる時か眼を閉じてから10秒以内に倒せでいいのこれ

読んでたらわかるからこのページ理解する必要ないでしょ

なるほど…わからん…

能力象徴する念獣いる？

>能力象徴する念獣いる？
多分予知夢の視点がアイツ

要は10秒間の未来予知+10秒間自分の幻覚を見せるだからタイマンならほぼ無敵みたいな能力

ここから雲隠れしてモレナのところに行くのか仲良しクラスメイトのところに行くのか

目つぶって絶したまま動いても世界は予知夢通りに動いて自分は好き勝手できるって理解でいいよね？

>要は10秒間の未来予知+10秒間自分の幻覚を見せるだからタイマンならほぼ無敵みたいな能力
いやそこはわかるだろ

>眼を開けてる時か眼を閉じてから10秒以内に倒せでいいのこれ
絶して目を閉じた時点で10秒先まで見えてるから目を開ける前に殺さないと幻覚見せられる

目を閉じたまま追体験するっていうのはツェも目を開けるまでは予知通りの動きしかできないって意味なのかな

>能力象徴する念獣いる？
本人は絶ってるから起動の為に外部にオーラ貯めとく必要がある

銃じゃなくてプシューで殺しに来てたら死んでたぞオメー

>目つぶって絶したまま動いても世界は予知夢通りに動いて自分は好き勝手できるって理解でいいよね？
ちょっと違う予知夢が正確じゃないこともある

キングクリムゾンで時間ふっとばしてるだけだからね

>絶して目を閉じた時点で10秒先まで見えてるから目を開ける前に殺さないと幻覚見せられる
幻覚ではない実際にあったことにされる

>目を閉じたまま追体験するっていうのはツェも目を開けるまでは予知通りの動きしかできないって意味なのかな
いや自動で動くわけじゃないから他の動きもできるが

この能力を目視で見極めようとしてるあいつかわいそ…

幻覚って表現だからややこしいけど目を開けて10秒間ツェリだけ別の時間軸に行ってるって思うと簡単

>目を閉じたまま追体験するっていうのはツェも目を開けるまでは予知通りの動きしかできないって意味なのかな
単純に目を開けると予知が終了する
視点の高さ的に未来を見てるのは念獣のほうで自分の目を開けてしまうと念獣の視点が共有できなくなるんだと思う

>幻覚って表現だからややこしいけど目を開けて10秒間ツェリだけ別の時間軸に行ってるって思うと簡単
時間軸だと本来の意味からズレるな

目を閉じて絶った瞬間10秒後からだしその見るはずの10秒後までの間に殺されたらどうするんだろ

>単純に目を開けると予知が終了する
>視点の高さ的に未来を見てるのは念獣のほうで自分の目を開けてしまうと念獣の視点が共有できなくなるんだと思う
いや共有できないわけではないんじゃないか？

>いや自動で動くわけじゃないから他の動きもできるが
それなら予知と違う行動をしたことによる未来の変化が起きるから
その間もツェが10秒先を見続けてる部分がどうなるか気になるな
目つぶってる間＋10秒が幻覚になってるんだとしたら想像しやすいけどそうじゃなさそうだし

>目を閉じて絶った瞬間10秒後からだしその見るはずの10秒後までの間に殺されたらどうするんだろ
いやほぼ0秒で10秒間の予知夢を見るから目を開けて避けたら終わりだぞ

>目を閉じて絶った瞬間10秒後からだしその見るはずの10秒後までの間に殺されたらどうするんだろ
こんなレスがあるくらいには難解な図ではある

>予知夢が正確じゃないこともある
これどこで言及されてる？

だいたいキンクリみたいなもんでしょ？

図の通りならツェが自由に動けるのは目を開けて予知を止めてからの10秒だけだよ

>>予知夢が正確じゃないこともある
>これどこで言及されてる？
一切ない

>目つぶってる間＋10秒が幻覚になってるんだとしたら想像しやすいけどそうじゃなさそうだし
それで合ってるんじゃないの
テータちゃんがコップを砕いのは20秒後ぐらいだったけどツェが行動を変えても予言通りに動いてた

>図の通りならツェが自由に動けるのは目を開けて予知を止めてからの10秒だけだよ
そんなのはみんなわかってる

>こんなレスがあるくらいには難解な図ではある
まあ実際に能力使って見せた後の図解だからそっち覚えてれば基本大丈夫だし…

目を閉じて開いたら10秒分は周りの人間がツェの見た予知夢を現実として認識するけどツェはその外で自由に行動できるってことでいいのかな

>>眼を開けてる時か眼を閉じてから10秒以内に倒せでいいのこれ
>絶して目を閉じた時点で10秒先まで見えてるから目を開ける前に殺さないと幻覚見せられる
でも目を開けた瞬間から10秒は認識されないから他人から見て目を開けることはないんだよな

絶して目を閉じたら10秒先までの未来予知する能力+目を開けたら10秒間予知どおりの幻覚を見せつつ自分はまったく違う行動が出来る
こう書くと強すぎるな…

>>目つぶってる間＋10秒が幻覚になってるんだとしたら想像しやすいけどそうじゃなさそうだし
>それで合ってるんじゃないの
>テータちゃんがコップを砕いのは20秒後ぐらいだったけどツェが行動を変えても予言通りに動いてた
いや10秒だけだろ

>目を閉じて開いたら10秒分は周りの人間がツェの見た予知夢を現実として認識するけどツェはその外で自由に行動できるってことでいいのかな
幻覚が現実になるんじゃないのか？

目を開けるまでは幻術維持だからツェは銃撃避けた後自分の死体が運ばれるまでずっと絶してるでしょ

船編全般に言えることだけど
もっと文字数減らせる説明をあえて遠回りに表現してる気がしてならない

周りからすると10秒経過後にツェが瞬間移動することになるはず

>目を閉じて開いたら10秒分は周りの人間がツェの見た予知夢を現実として認識するけどツェはその外で自由に行動できるってことでいいのかな
ただキンクリみたいにその間は無敵ってわけではなさそうだから広範囲に毒でもバラまかれたら詰みそう

>目を開けるまでは幻術維持だからツェは銃撃避けた後自分の死体が運ばれるまでずっと絶してるでしょ
いやそこはまだわからない感じだな

>周りからすると10秒経過後にツェが瞬間移動することになるはず
なるはずっていうかテータちゃんが実際にそうなってる

なんかこじんまりとした能力だな

>図の通りならツェが自由に動けるのは目を開けて予知を止めてからの10秒だけだよ
その10秒の間に再発動すればまた延長できるんじゃね？

>>目を開けるまでは幻術維持だからツェは銃撃避けた後自分の死体が運ばれるまでずっと絶してるでしょ
>いやそこはまだわからない感じだな
10秒以上使うメリットがなくなるからまあそうなるだろうけど10秒以上使ったパターンってこの図でしか見せられてないから分かんないでいいよね

キンクリと幻覚を組み合わせた能力ってだけだよね

>なんかこじんまりとした能力だな
基本的に危機回避能力でしかないしな…

>なんかこじんまりとした能力だな
カミィもだけどシチュエーションにはマッチしてるから…

やられた側は動きが完全に読まれた状態でまったく修正が効かないまま10秒間過ごすから致命的

能力無双しそうな口ぶりだったけどいざ実際対決始まったら死を偽装して一旦逃げるとか思ったより慎重だなコイツ

目を閉じてから開けて10秒までが全部幻覚になるって解釈は
スレ画の図の「この10秒間はオレが行動を変えても〜」って部分と矛盾しない？

念能力者が10秒認識されなかったらその場にいる人間全員皆殺しにできるだろ

>目を閉じてから開けて10秒までが全部幻覚になるって解釈は
>スレ画の図の「この10秒間はオレが行動を変えても〜」って部分と矛盾しない？
いやしないが…

キンクリとの違いは時を飛ばされた側がそれを知覚できないという点かな

>その10秒の間に再発動すればまた延長できるんじゃね？
延長というか再発動した時からまた10秒先まででしょ

身体能力ぐらいしかなくてスタンドパワーがないキンクリって弱いのでは

ランニングマシーン乗ったまま絶訓練してたけど刹那の10秒の間の幻覚側ツェの行動は
・未来予知として自然な行動
・発動時の行動継続
・完全制止
のどれになるんだろう
もしランニングマシーンに乗りながら能力発動したら周りから見て急に足を止めてﾋﾞﾀｰﾝとコケる幻術が発動したりしないのかな

絶連続発動パートのツェの描写が棒立ちだからチクショウ！

10秒間は例えば予知では無事だった筈の相手をツェリが撃ち殺しても周りは一切反応しないんだろうか
それはこれからか

>・未来予知として自然な行動
これじゃない？
会話もしてるし

>絶連続発動パートのツェの描写が棒立ちだからチクショウ！
絶と目を閉じるがキーだから動いてない必要性はないんだよな

>いやしないが…
全部幻覚になるなら←→の部分を能力発動まで伸ばした図になるだろ

>ランニングマシーン乗ったまま絶訓練してたけど刹那の10秒の間の幻覚側ツェの行動は
>・未来予知として自然な行動
>・発動時の行動継続
>・完全制止
>のどれになるんだろう
>もしランニングマシーンに乗りながら能力発動したら周りから見て急に足を止めてﾋﾞﾀｰﾝとコケる幻術が発動したりしないのかな
絶したままランニングできるならそのままの状態が見えるんじゃない

>>・未来予知として自然な行動
>これじゃない？
>会話もしてるし
それもそうか
今週確実に使用シーンだったわ

>10秒間は例えば予知では無事だった筈の相手をツェリが撃ち殺しても周りは一切反応しないんだろうか
>それはこれからか
今のとこツェリが周りに対する干渉を起こしてないから断言はできないけど
これまでの説明をそのまま受け取るなら反応できないしそもそも感知もできないんだろうな

>>いやしないが…
>全部幻覚になるなら←→の部分を能力発動まで伸ばした図になるだろ
目を開けた瞬間が能力発動だろ

死んたツェリがまったく無事だったようにさっきまで無事だったのにいきなり死体になってるんだろう

能力ゥゥゥ発動ォォ！！

ただツェって絶以外は何も習ってないよな
あの天才ぶりなら感覚で強化にオーラ使う事も出来そうだけど

>目を開けた瞬間が能力発動だろ
絶って予知夢見はじめてから目を開けるまでの間にツェが予知と違う行動をした場合の話をしてるんだが…

なんかジョジョが5部で一気に能力が難解化して6部でストーリーも難解化したのと似てる気がする
能力バトル物ってこうなる宿命なの？

ﾌﾟｼｭｰみたいな気付きにくい時間差攻撃には対応しにくいよなこれ…

>>目を開けた瞬間が能力発動だろ
>絶って予知夢見はじめてから目を開けるまでの間にツェが予知と違う行動をした場合の話をしてるんだが…
余りに無敵すぎるから未来予知しながら行動を変えたらペナルティあるかそもそも変えれないかじゃないか？
ずっと絶して目を閉じたら10秒先読みし続けらるし

10秒以上先に死亡が確定するような攻撃って何がある？
時限爆弾飲ませるとか射精寸前に相手が男だって判明するとか？

>>目を開けた瞬間が能力発動だろ
>絶って予知夢見はじめてから目を開けるまでの間にツェが予知と違う行動をした場合の話をしてるんだが…
その場合は不明だけど能力発動してからの話とは別だろ

開幕の10秒予知でツェが「その場から動かない自分」を見た後に目を瞑ったままツェが好き勝手移動しちゃうと予知と現実がズレることになるんだよな

キンクリみたいなもんと言われてもキンクリがまずよくわからなさすぎる

>ただツェって絶以外は何も習ってないよな
>あの天才ぶりなら感覚で強化にオーラ使う事も出来そうだけど
四大行習ってるよ
他の念知識が全くないのが弱点かな…

貰った銃で不意打ちするつもりなんだろうか

絶して即目を開ける
→予知夢を元に目を開けて10秒間有利な行動を取れる、予知夢区間が終わると幻術が解ける
絶して即目を開けずに能力を継続
→10秒先の予知夢を見続けながら目を閉じて有利な行動を取れる(予知夢の世界と実世界のズレが広がるリスクがある)
じゃないの

>余りに無敵すぎるから未来予知しながら行動を変えたらペナルティあるかそもそも変えれないかじゃないか？
それは同感で予知夢を目を閉じたまま追体験するっていうのが目を開けるまでは予知通りの動きしかできない（オートで動く）って意味じゃないかと思ってる

ﾌﾟｼｭｰはマジで鬼門なんだけど
このタイミングのベンジャミンがツェリに対してわざわざ猶予時間を与える理屈は薄いってのも確かなんだよな
ベンジャミンからしたらこんな念能力獲得してるなんて思いもしない

>開幕の10秒予知でツェが「その場から動かない自分」を見た後に目を瞑ったままツェが好き勝手移動しちゃうと予知と現実がズレることになるんだよな
なんか誓約破りとちょっと似てるから予知夢と違う動きしたら予知夢が意味無くなるとか？

>貰った銃で不意打ちするつもりなんだろうか
死んだふり用の血糊を用意するんじゃね

>10秒以上先に死亡が確定するような攻撃って何がある？
>時限爆弾飲ませるとか射精寸前に相手が男だって判明するとか？
ベンジャミィ毒ガス
あと10秒の行動で避けられないような範囲攻撃とかも効かない
ホーミング性能のある能力も避けられるかはまだ分からない

「時の流れから自分だけ抜け出す」のが能力の本題だけど
そもそもの「本来の時間の流れ」を知ってないと逸脱しようがないので
事前に10秒分を予知する力が必要になる

>その場合は不明だけど能力発動してからの話とは別だろ
こっちは能力発動っていうのを予知夢見始めるところからって意味で言ってたのよ
ごめんね

幻覚見てる相手そのまま普通に殺せるのかな
それ自体が変な世界だったりしない？

ツェは常に能力発動して気づかれずにベンジャミィに張り付くことも出来るんだよな？

目を開けずに予知した動きと別の動きをすることはできるの？はこの能力のこと考えると確実に行き着く疑問点なんだよな
あと予知する動きを自分の意思でどこまでコントロールできるのか

ちょっとまだ分からない部分が多いなこれだけだと

サルコフが10秒以内に遺体を収監しないと能力バレするのでは？

絶で能力発動がオーラの法則からかなりズレてるからずっと発動は多分念獣が消えて維持できないとかかな

>目を開けずに予知した動きと別の動きをすることはできるの？はこの能力のこと考えると確実に行き着く疑問点なんだよな
これが出来ないのなら絶の維持技術は不要でトリガーガチャガチャ引きまくるのが正解にならない？

>ツェは常に能力発動して気づかれずにベンジャミィに張り付くことも出来るんだよな？
10秒リセット説を正とすると10秒経った時点で死体が消えて周りからはベンジャミンの後ろに現れるツェリが観測されてしまうから難しい
でも今回やろうとしてることを考えるともしかしてそういうこともできる何かがあるのかもしれない

>サルコフが10秒以内に遺体を収監しないと能力バレするのでは？
だから流石に目を開けるまで幻術は継続するはず
10秒で棺桶にぶち込むのは荒技過ぎる

なんか他人に能力を看破されてメタられるより能力の不具合で勝手に自滅しそうになってきたな…

抽象化した説明だから実際に能力使ってるシーンのがわかりやすい気もする

>これが出来ないのなら絶の維持技術は不要でトリガーガチャガチャ引きまくるのが正解にならない？
範囲攻撃とかから逃げることを考えるとバッファはなるべく10秒置いときたいというか
幻覚連打は最悪死まで0.5秒しか無いってパターンを引きかねないから不要とも言い難いんだよな

実験体として酷い目にあうかと思ったサルコフが思ったより大事にされてるし能力の一部まで教えてる…

➀絶ると発動
10秒先まで未來視(時間経過しない)
�A絶を継続
自分のみ10秒後が見えてる状態で行動できる(時間経過する・幻覚なし)
➂未来視発動中に目を開けると発動
目を開けた時点での10秒先までの未来視と同じ幻覚を他人に見せつつ本体は知覚されず行動できる

矛盾した挙動が発生しないとするならこれでいいんじゃないの
で➀の段階で10秒以内に殺されてた場合どうなるかとかは不明と

目を開けずにキープしてる間は幻覚発動しないのか

念の為追いガスしててもいいよツェだし
能力で無双すると思いきや発症してそのまま死のう

>>サルコフが10秒以内に遺体を収監しないと能力バレするのでは？
>だから流石に目を開けるまで幻術は継続するはず
>10秒で棺桶にぶち込むのは荒技過ぎる
いや目を開けてる間が幻覚だろ？

>実験体として酷い目にあうかと思ったサルコフが思ったより大事にされてるし能力の一部まで教えてる…
いやーでも能力のキモバレたらまずいし後で殺す対象じゃねえかな…

>実験体として酷い目にあうかと思ったサルコフが思ったより大事にされてるし能力の一部まで教えてる…
まあテータちゃんから話を聞いてる前提ならあんまり追加情報は無いはず

>>サルコフが10秒以内に遺体を収監しないと能力バレするのでは？
>だから流石に目を開けるまで幻術は継続するはず
>10秒で棺桶にぶち込むのは荒技過ぎる
目を開けないと幻覚は発動しない
幻覚っていうのは常に先取りしていた10秒のことだから10秒以上続く理屈がなくて
目を閉じても10秒幻覚が終わるまで予知は発動しない
…今までの解説ではこういうことになるはずなんだよね
流石に何か追加要素があるんだと思うが

>能力無双しそうな口ぶりだったけどいざ実際対決始まったら死を偽装して一旦逃げるとか思ったより慎重だなコイツ
そこまで冷静なこいつが当初の予定通りの
念無しの世界での継承戦でどうやって勝つ気だったのか気になる

絶した瞬間から目を開けずに即幻覚モードだとすると神の不在証明のほぼ上位互換だよな

ツェリの念獣は見えるからなんかの能力発動はすぐ察知されるんだよな

>目を開けないと幻覚は発動しない
>幻覚っていうのは常に先取りしていた10秒のことだから10秒以上続く理屈がなくて
>目を閉じても10秒幻覚が終わるまで予知は発動しない
>…今までの解説ではこういうことになるはずなんだよね
>流石に何か追加要素があるんだと思うが
仮に1瞬で再発動できるとしても一旦切れたら幻覚は解けるのか

>そこまで冷静なこいつが当初の予定通りの
>念無しの世界での継承戦でどうやって勝つ気だったのか気になる
念の存在とか知らないんだから普通に知略で勝てる気だったんじゃない？
それを愚かと言うならそうなんですが

>絶した瞬間から目を開けずに即幻覚モードだとすると神の不在証明のほぼ上位互換だよな
発動位置から念獣が動かなくて能力継続しても視点も動かないぐらいの制約はあると思ってる

幻覚見せながらツェが自由に移動できるのが
�@目を開けた後の10秒間のみ
ならジャミィを騙す難易度クソ高いし
�A刹那の10秒後目を閉じていても〜目を開けた後の10秒
ならツェの能力が強すぎる

冨樫のシナリオ量が試されるなこの能力

キンクリは「時を飛ばしてる」のでキンクリに攻撃された以外の場所にも影響出て
ボートのジョルノたちみたいな二次被害が出るわけだけど
そういう直接関係ない描写とかその他の矛盾をすべてカットすると
「自分の行動だけが周りに認識されない」っていうスレ画の説明になる

>貰った銃で不意打ちするつもりなんだろうか
下の層に降りて護身用とかかもしれない

ツェはマフィアと繋がってるから念無しの場合そっちが本命のはず

>10秒で棺桶にぶち込むのは荒技過ぎる
10秒の幻覚の間に自分の死体の幻覚にぴったり位置合わせてチャップとかで血を偽装するくらいしか思いつかない
銃撃のおかわりも予知して同様に避ける死体なら絶しても怪しまれないし

>仮に1瞬で再発動できるとしても一旦切れたら幻覚は解けるのか
そこはなぜかというと
ツェリが物理的に0.00秒でまぶたを開けるってことはないはずだから
刹那の10秒を見てから再度目を開くまでの間に必ず幻覚じゃないスキマ時間が存在するはずだからな

つまりツェが10秒ではどうしようもない高火力大範囲攻撃をぶちかませば勝てるな
いけーっ！貧者の薔薇！

ビックリドッキリ度で言えばカミィの猫の方が上な気もする
幻覚や偽装能力とかベンジャミン達が想定しないはず無いし

目を開けて絶りって走ってゲームしながら部下と話してたし絶ってる間は能力維持されてるんじゃない？

あ、そうか
自分で自分を撃てば血溜まり自体は作れるのか

>②刹那の10秒後目を閉じていても～目を開けた後の10秒
>ならツェの能力が強すぎる
でも継続ケースでも絶維持しなきゃだから殺し合いで考えるとやっぱ強力なアド取れるのは10秒なんだよね
いや10秒十分なげーわ

泣いてた女の強制絶が上手いこと作用して永遠に未来視し続けて時分が死んだことに気が付かないだろ…

>>�A刹那の10秒後目を閉じていても〜目を開けた後の10秒
>>ならツェの能力が強すぎる
>でも継続ケースでも絶維持しなきゃだから殺し合いで考えるとやっぱ強力なアド取れるのは10秒なんだよね
>いや10秒十分なげーわ
オーラ使える人間が10秒の猶予あったら好き放題できるわな

スレ画の頃からも結構立ってるし能力が強化されてる可能性も十分あるんだよね

キンクリみたいだし死に方も自分の能力が解除できずに常に十秒先の未来の世界を観続けるまま現実に戻ってこれなくなりそう

既に使われてる毒ガスがツェ対策としてマッチするし活躍の時間も取れるから毒ガスで死んでほしいな

少なくともテータちゃんが守護霊獣に作り変えらるまでは死なないだろう

念が楽しすぎてこのまま継承戦離脱しても驚かない

10秒先までとはいえ予知ができるのと倫理観が稀薄で知識欲と向上心が豊富って性質は王というより暗黒大陸のハンター向きだなって
そこまで行きつくかはともかく

>キンクリと幻覚を組み合わせた能力ってだけだよね
まずキンクリが...

>既に使われてる毒ガスがツェ対策としてマッチするし活躍の時間も取れるから毒ガスで死んでほしいな
予知も何もしてない舐めて他相手にうっかり殺されるとかのがスッキリする

まあキンクリをより細かく言語化したみたいな認識でいいと思う

ガスはもう無い

要領を得ないわ！

>ガスはもう無い
アンプル3つ
ハルケンに使用
ベンジャミィが毒ガス食らったのに在庫減ってないからウンマママだと判明
カミィに使用
なので残1あるよ

これを応用とかされたらもう理解できないと思う

要するに絶で予知した10秒を幻覚とか込みで擬似的に自由に動けるみたいな感じ？

でもツェの能力って自分でビルドしたんじゃなくて勝手に発現したから自分で自分の能力解析して発展させてるの珍しいタイプだよね

>でもツェの能力って自分でビルドしたんじゃなくて勝手に発現したから自分で自分の能力解析して発展させてるの珍しいタイプだよね
ハルケンブルグもこのタイプだな

>>でもツェの能力って自分でビルドしたんじゃなくて勝手に発現したから自分で自分の能力解析して発展させてるの珍しいタイプだよね
>ハルケンブルグもこのタイプだな
弓も含めて守護霊獣の能力だと思ってるけど結構ハルケン自身の能力派もいるよな

読み返したけど幻覚中にテータに話しかけつつ能力再発動してたから死体の幻覚をベンジャミン達が見てる間に能力を再発動すれば幻覚は維持されるっぽい？

霊獣がやったのって印をつけてハルケンブルグのジョイントにしたとこまでじゃ無い？
そのジョイントをどう使うかはハルケンブルグの念

ハルケンの能力もそうだけど冨樫はあんまり説明上手くないよね冨樫語というか

今まさに自分が殺されそうになってる瞬間に目を閉じて絶してるとか明らかに見え見えのカウンター能力だろうがよおお〜〜〜！！！
でも時間ないから即射殺するねお前ごときに俺の時間使いたくないから

>弓も含めて守護霊獣の能力だと思ってるけど結構ハルケン自身の能力派もいるよな
本人が能力認識して自発的に使ってるのが守護霊獣の説明とちょっと違う気はする
ジョイントするまでが守護霊獣の能力で矢は本人のとかかもしれん

その辺りは結構曖昧な気もする
ツェも基礎訓練はテータにしてもらってたけど発自体は念獣由来かもしれん

トリガーが10秒以上前にあるわからん殺しか10秒では逃げようがない大規模破壊でしか殺せない？

なんでもありに見えて回避行動でどうしようもならない追尾なり範囲攻撃に対応厳しかったり相手を崩す手段が難しい特にオーラまとってるベンみたいなタイプ

ハルケンもはや王政廃止の亡霊になってしまったな

>トリガーが10秒以上前にあるわからん殺しか10秒では逃げようがない大規模破壊でしか殺せない？
左様

fu7062182.jpeg
そろそろ「」は忘れてそうなビジュアル

でもここからモレナだの旅団ヒソカだの船内がめちゃくちゃになるだろうし
無敵すり抜けでは無い以上あっちに避けてもこっちに避けてもダメな状態で詰むことはありそう

こんなきっしょい念獣2匹も見せられるテータの気持ち

>ハルケンの能力もそうだけど冨樫はあんまり説明上手くないよね冨樫語というか
モノローグで解説じゃなくて作中人物が考察してるって体での解説だから難しくなるのは当然だと思う

>トリガーが10秒以上前にあるわからん殺しか10秒では逃げようがない大規模破壊でしか殺せない？
10秒後即再発動できるなら範囲攻撃でもよっぽど一瞬で消し飛ばせるとかじゃないと逃げれそう

ツェはまだもう一つ能力ある？

これカミィ同様にこっそり毒使ってたらツェ終わってたのでは？

>ここは割と単純なことを複雑に説明し直してる感じがする
そうか？
絶対入る突っ込みを先回りしてちゃんと説明してるだけだと思うが…

>ツェはまだもう一つ能力ある？
次の瞬間生えてくる可能性はあるけど現時点ではない
キンクリとは別に守護霊獣は居る

ここただでさえツェの予測だしね

>こんなきっしょい念獣2匹も見せられるテータの気持ち
テータちゃんが…かわいそうだよねえ！

>fu7062182.jpeg
>そろそろ「」は忘れてそうなビジュアル
何で2匹いるんだっけ…

>何で2匹いるんだっけ…
自前のと壺由来のやつ

念獣と予知能力関係ないかもしれないんだよな
絶が条件の能力なのに体外にオーラ出さないと維持できない念獣を出す意味もないし

>ツェはまだもう一つ能力ある？
テータちゃんを攻撃してる守護霊獣馬はマーキングされてから嘘3回で異形の駒にする感じでほぼ判明してる

ツェリは念覚えたてだからまだ伸びる余地もありそうなんだよな

念能力バトルとか抜きでガス強過ぎだろいや近距離じゃないといけないけど
まあ貧者の薔薇からして毒強かったけどさ

絶の練習ばっかりでオーラ量がそこまで増えてないと10秒っていってもやれることたかが知れてそうってぐらいか

>テータちゃんを攻撃してる守護霊獣馬はマーキングされてから嘘3回で異形の駒にする感じでほぼ判明してる
そうかそれもあったな…

>何で2匹いるんだっけ…
左はなんか勝手に生まれた
念を知ったのが念獣の話からだから能力＝念獣に無意識でなっているんじゃないか

>念能力バトルとか抜きでガス強過ぎだろいや近距離じゃないといけないけど
>まあ貧者の薔薇からして毒強かったけどさ
念の修行より前に毒耐性付けさせてるゾルディック家が真面目すぎるだけ

馬は害虫駆除もしてくれる良い能力だよ

この状況下で嘘3回で〜なんてやってる暇あるかな…

意味のないただのスタンドシンボルみたいな念獣って今迄いなかった気がする
なんか役割あんのかな

>>トリガーが10秒以上前にあるわからん殺しか10秒では逃げようがない大規模破壊でしか殺せない？
>10秒後即再発動できるなら範囲攻撃でもよっぽど一瞬で消し飛ばせるとかじゃないと逃げれそう
再発動できようがわかるのは10秒先のことまでだから意味ないぞ

>この状況下で嘘3回で〜なんてやってる暇あるかな…
そもそもツェがずっと絶してるから二度と出てこないよこの馬

とにかく危険を避けたい
俺だけ自由に動きたい
だから王の能力じゃないよな
みみっちいわ

>これカミィ同様にこっそり毒使ってたらツェ終わってたのでは？
カミィの能力は事前に知れたから対策できたけどツェリの方はまず念使える事すら知らなかったんだから結果論よ
ベンジャミン視点ではツェリの能力がわからない以上毒使う方が逆に裏目になってたかもしれんし

>テータちゃんを攻撃してる守護霊獣馬はマーキングされてから嘘3回で異形の駒にする感じでほぼ判明してる
王の霊獣としては悠長だし異形化したら表で使えないし微妙
チョウライみたいな国民全員を支配する気がない

>そもそもツェがずっと絶してるから二度と出てこないよこの馬
なんか不憫になってきた

まあ作品最初期の敵の攻撃も下剤だし
主人公チームを壊滅近くまで追い込んだのも蛇毒だしな

本体の絶中に能力の発動を保証する為に必要なんだろうな念獣
絶の最中に発って矛盾した状態を解消しなきゃいけないし

>意味のないただのスタンドシンボルみたいな念獣って今迄いなかった気がする
>なんか役割あんのかな
予知夢視点がアレだと思われてるし能力の持続も纏で念獣に餌やってた時間が上限としてあるかもね

カミィとツェがどっちも絶が条件の能力なせいで実質守護霊獣縛りになってるのは可哀想ではある

テータのために！って足りない頭でツェの能力解明するぞーって頑張ってるサルコフ可愛いね

読者からは分かっててもたった12日でこんな能力開発できるとか想定するのは妄想に近いからなベンジャミン視点だと

>王の霊獣としては悠長だし異形化したら表で使えないし微妙
>チョウライみたいな国民全員を支配する気がない
チョウライ王子の守護霊獣も世界中を平和裡に掌握できるサレサレ王子の守護霊獣と比べると小さく纏まってると感じないか…？

テータちゃんが絶が奥義！絶こそが一番すごい技術！って誘導したからだぞ
テータちゃんって凄いよな♥

まぁ自信満々に絶ってるのが怪しいといえば怪しいけど疑いだしたらキリがないしな

テータ…我が軍の講師に欲しい…

>読者からは分かっててもたった12日でこんな能力開発できるとか想定するのは妄想に近いからなベンジャミン視点だと
ゴンキルでも基礎修行に1ヶ月で発を作ったのは大分後だからな…

最終的にどんな感じで負けるんだろ
既に詰み状態で予知しても意味ない状況になるのかな

まずツェリードニヒは念使いでないことが乗船前に確認されてるからね
ツェ自身も講習会参加してないし

>本体の絶中に能力の発動を保証する為に必要なんだろうな念獣
>絶の最中に発って矛盾した状態を解消しなきゃいけないし
これまでは能力＝発ってすり込みがあったけどもっと奥深そうだ念の世界

>最終的にどんな感じで負けるんだろ
>既に詰み状態で予知しても意味ない状況になるのかな
船が沈めばそのまま溺死する

>読み返したけど幻覚中にテータに話しかけつつ能力再発動してたから死体の幻覚をベンジャミン達が見てる間に能力を再発動すれば幻覚は維持されるっぽい？
幻覚っていうのは目を開けた後の10秒のみ発動する
予知は間断なく再発動できるけどそこで先行した10秒を現実に再度幻覚として出力するにはまた目を開けないといけなくて
予知が終わってから目を開けるまでの0.何秒間は必ず幻覚は途切れる
そうなるとそもそもそこで見る予知の内容は幻覚が途切れた場合のものになるから
死体が継続してそこにある予知を見る方法がそもそも無いということになる

>>何で2匹いるんだっけ…
>左はなんか勝手に生まれた
>念を知ったのが念獣の話からだから能力＝念獣に無意識でなっているんじゃないか
能力開発がめちゃくちゃ早い分周りの言動に思いっきり影響されてるよねツェもハルケンも

そういえばツェリがキンクリでヒンリギがGEなのは明らかだけど
もしかしてハルケンブルグの発もチャリオッツレクイエムのオマージュだったりする？

邪法無しの基礎修行だけで爆速で習得してる化け物

>そういえばツェリがキンクリでヒンリギがGEなのは明らかだけど
>もしかしてハルケンブルグの発もチャリオッツレクイエムのオマージュだったりする？
多分そうじゃね？

今までの説明だと結局10秒経ったらリセットだからその間に血糊塗って演技するくらいしか無いんだよな
そんなガバな展開になるのかな

詰みに追い込まれて色んな死にっぷりを予知した挙句「オレのそばに近寄るなああーッ」してほしい

良くも悪くも自分に正直なやつの念は強い

>そういえばツェリがキンクリでヒンリギがGEなのは明らかだけど
>もしかしてハルケンブルグの発もチャリオッツレクイエムのオマージュだったりする？
ミィやミィじゃなくてヤクザが入ってくるあたり強引だと思う

>そういえばツェリがキンクリでヒンリギがGEなのは明らかだけど
>もしかしてハルケンブルグの発もチャリオッツレクイエムのオマージュだったりする？
そうなるとパソコン使うヒュリコフはメローネ？

ツェリ相当頭切れて度胸もあるからどんな見せ場作ってくれるか楽しみだ

>今までの説明だと結局10秒経ったらリセットだからその間に血糊塗って演技するくらいしか無いんだよな
>そんなガバな展開になるのかな
死亡確認の為に別室に死体を移動させたりすればスケジュール詰めてるベンジャミンは追う気にはならないんじゃないか
それくらいなら10秒も掛からないでしょ

つえー⋯毒つえー⋯

>つえー⋯毒つえー⋯
毒は王すら止めた殺戮兵器なんだぜ！

でも毒はキルアに効かないよ

まあかりに偽装がバレても幻覚連打で労せず逃げられるから
多少博打な手段も気軽に取れるてのはあるよね

ツェリが目を閉じて絶したそのまま部屋を歩き回ったらどうなるんだ
周りには幻覚が発生してないからツェリが目を閉じて絶したまま歩き回ってるそのままの世界が見えるはずだよな
そこでツェリがいきなり目を空けたら最初に予知した幻覚が急に上書きされるのか？

未公開のウィルスはさすがにゾルディックにも効きそうだがどうなんだろうな

問題ない

ゾル家の毒耐性は執事当たりの念能力だったりしない？

来週はヒュリコフの演技と対応に注目だな…

改めて考えると毒効かないのどうなってんだよ

>未公開のウィルスはさすがにゾルディックにも効きそうだがどうなんだろうな
暗黒大陸から来た新種かつ特殊進化してるキメラアントの毒も効かないからマジで何一つ効かないと思うよ

>問題ない
血を抜いて髪の毛で縛ってるから効くには効くのかも

幻覚見るのは目を開けるまでの最後の10秒なはず

キルアはそれがどんな毒かも確かめずに飲んだり敵から受けたりするからな

>ツェリが目を閉じて絶したそのまま部屋を歩き回ったらどうなるんだ
>周りには幻覚が発生してないからツェリが目を閉じて絶したまま歩き回ってるそのままの世界が見えるはずだよな
>そこでツェリがいきなり目を空けたら最初に予知した幻覚が急に上書きされるのか？
幻覚の台本は常に最後の10秒だから歩き回った直後からスタートじゃない？

>>問題ない
>血を抜いて髪の毛で縛ってるから効くには効くのかも
シルバはある程度効くけど天才のキルアは無効なんでしょ

目を閉じて絶して歩き回る時点で超警戒されるし幻覚も一回食らえば分かるから使い所が計略向きじゃなさすぎる

ヒュリコフはいい加減読者にベンジャミィの守護霊獣の詳細を開示しろ

>>未公開のウィルスはさすがにゾルディックにも効きそうだがどうなんだろうな
>暗黒大陸から来た新種かつ特殊進化してるキメラアントの毒も効かないからマジで何一つ効かないと思うよ
タコの血止まらなくなるやつも広義の毒だろうし効くやつもあるっちゃある

念能力者は超常的なパワー持ってるけど拳銃効いたり毒も効いたり意外と一般人でも崩す方法豊富なんやな

意味わかんねえところで絶してる時点で怪しい

今更だけどミィの発砲当たってるのかこれ？

>念能力者は超常的なパワー持ってるけど拳銃効いたり毒も効いたり意外と一般人でも崩す方法豊富なんやな
念使ってもせいぜいフィジカルが数倍になる程度だからそりゃ大口径の銃で撃たれりゃ死ぬし致死量の数倍の毒盛られたら死ぬ

キルアもノミじゃなくてライフルなら多分死んでたからな

>今更だけどミィの発砲当たってるのかこれ？
当たった(ように見える幻覚が再生されてる）よ

絶の速度が瞬きレベルになればだれにも気づかれず予知と対応が可能になるわけでしょ
ネテロの拝み→突きと同じように

しかし今回のミィの反応見るとあんまり深くまでは今回の継承戦のことは知ってなさそうに見えるがどうなんだろうね
あと念能力迎撃一点張りでマジで弱い可能性がある

ツェがビヨンドの息子ならまだまだ暴れそうだけど…

借りた銃どうすんのかね

>絶の速度が瞬きレベルになればだれにも気づかれず予知と対応が可能になるわけでしょ
>ネテロの拝み→突きと同じように
なんで絶を滅茶苦茶極めようとしてる
未来予知が常に出来たら幻覚なんて非常時用のオマケ

>絶の速度が瞬きレベルになればだれにも気づかれず予知と対応が可能になるわけでしょ
>ネテロの拝み→突きと同じように
戦闘中に使えるレベルになればほぼ無敵だろうな

サルコフとテータちゃんが内心ツェに非協力的なのは普通に嫌いだからで良いんだっけ

>借りた銃どうすんのかね
絶しながら動く上では有力な武器だろうし

>サルコフとテータちゃんが内心ツェに非協力的なのは普通に嫌いだからで良いんだっけ
こんなカス王にしたら国が滅ぶわ！
せめて幼馴染の私が引導を渡さないと…

>サルコフとテータちゃんが内心ツェに非協力的なのは普通に嫌いだからで良いんだっけ
でもテータは後追いで死ぬつもりだったし忠義はあるんじゃない？

テータに「絶が念の奥義」って言われて本当にそんな能力発言してるの面白いよなツェ
本質的には女の話ホイホイ信じるタイプなんじゃねーか？

>サルコフとテータちゃんが内心ツェに非協力的なのは普通に嫌いだからで良いんだっけ
嫌いかはわからんが王にすると碌なことにならないとは思ってる
テータはツェを殺したら後を追いますと言っているので少しは忠誠心があるかもしれない

>>サルコフとテータちゃんが内心ツェに非協力的なのは普通に嫌いだからで良いんだっけ
>でもテータは後追いで死ぬつもりだったし忠義はあるんじゃない？
ヒュリコフもそうだけど私設兵たち使える相手を殺して自分も死にてぇ〜って多くねえか？
殉死文化のせい？

でも正直ツェがすげえ能力持っててもベンジャミン倒す方法あるのか？

>>借りた銃どうすんのかね
>絶しながら動く上では有力な武器だろうし
ベンジャミンは銃弾通らないからとりあえずヒュリコフ殺すか…で殺したら実はヒュリコフが自分用のソエモノで呪い食らって即死するツェリとか見れたりする？

>ツェリが目を閉じて絶したそのまま部屋を歩き回ったらどうなるんだ
例えば今から30秒ぐるぐる部屋の中を回り続けるぞーと思いながら絶して目をつむるとする
すると予知視界は即座に10秒先まで飛んでツェリはぐるぐる回った自分の姿を観測し終わる
そのまま10秒維持すると予知視界は20秒地点まで見終わる（現実では10秒地点）
ここで目を開けると10秒地点から20秒地点までの予知視界が現実でそのまま上映されて周りから見るとツェリは20秒地点までぐるぐる回り続ける
実際のツェリがこの10秒間で部屋を出てどっかに行くとすると
周りから見ると20秒経った時点でツェリは突然消えていなくなる
ツェリが部屋の外で予知を再開したりもう一度目を開けたりしても消えていなくなるのは同じ

>でも正直ツェがすげえ能力持っててもベンジャミン倒す方法あるのか？
ベンジャミンはどうせ死ぬから倒す必要ない
それすらベンジャミンの目的なんだが

キルアにTSK-17かけたらどうなるの

倒すまで試行錯誤は出来るかも知れないけど攻撃に関してはまだ何も見せてないんだよねツェ

>でも正直ツェがすげえ能力持っててもベンジャミン倒す方法あるのか？
ツェはこのまま逃げる算段でしょ
殺そうと思えば不可知のままやれるだろうけど能力がばれないまま死んだ扱いされてるのが今は一番強い

>テータに「絶が念の奥義」って言われて本当にそんな能力発言してるの面白いよなツェ
>本質的には女の話ホイホイ信じるタイプなんじゃねーか？
fu7062225.jpg

確かに今のところ殺されたと見せかけて隠れるのがベストだろうな

真に必要なのは絶速度上げて予知のレベルを上げることじゃなくてどんな問題を予知しようと10秒で解決する対応力な気はするが

>>テータに「絶が念の奥義」って言われて本当にそんな能力発言してるの面白いよなツェ
>>本質的には女の話ホイホイ信じるタイプなんじゃねーか？
>fu7062225.jpg
こいつも嘘検知して2回までは許してるしなんなら3回目でも殺すわけじゃ無いから
その辺のツェの性格が出てんのかなって思う

この念獣が攻撃役やってくれんのかな
今のところティータにやった変化させる毒みたいなことしかわかんないけど

ホイよ

ツェが下層に逃げてマフィア連中と絡むのかな
そこまで単純にはならないか

異形化して下僕になったとしても嘘3回もついた奴許すんだろうか
殺しそうだけど

この能力全員の認知書き換えるなら強力だけど生死とかじゃなければ多数決で負けそう
この能力でホームラン打っても三振にされそう

>この能力全員の認知書き換えるなら強力だけど生死とかじゃなければ多数決で負けそう
>この能力でホームラン打っても三振にされそう
認知を書き換えるというより書き換えた未来を認識できない
三振したと全員認識したはずなのにミットにボールはなくてスタンドにボールが落ちてくる

今週撃ったのが正にミィ視点の幻覚で実際のツェは非難してるって事か

王族がいるのってクジラの上に浮いてる船でしょ？
そんな簡単に下層に行けるのかな

まあ要はキンクリだろ

カミィの能力迎撃型でなくそこら中の人間誰でもいい可能性がある気がする

>ツェが下層に逃げてマフィア連中と絡むのかな
>そこまで単純にはならないか
ケツモチヤクザが実質裏切ってるようなもんだから頼れるやつはいない
メタ的にクラピカとの関わりを考えると旅団と絡むかもな

死亡確認の時の10秒だけ幻覚見せて後は死体のフリして
バレそうになったら幻覚見せてまた死体のフリして…って感じか？

>まあ要はキンクリだろ
キンクリと違うのは発動中にあらゆる攻撃がすり抜けたりはしないってことだな
ツェリにはエアロスミスの機銃掃射は普通に当たる

>メタ的にクラピカとの関わりを考えると旅団と絡むかもな
ツェ+旅団vsクラピカ・ヒソカになるのか？
でも旅団の目的は国宝もありから組むならクラピカ側な気もする

サルコフ名前うろ覚えでかわいそう

>死亡確認の時の10秒だけ幻覚見せて後は死体のフリして
>バレそうになったら幻覚見せてまた死体のフリして…って感じか？
でも壁に空いてるであろう弾痕とかは誤魔化せないから結局幻覚なのはバレる

腹ぶち抜かれた死体のフリは無茶じゃねーか？

猫は毒がどうなるかだけど射殺された部位が回復してるから多分毒でも生き返る
カミィ病気宣言受けても対して動じてないし

>猫は毒がどうなるかだけど射殺された部位が回復してるから多分毒でも生き返る
>カミィ病気宣言受けても対して動じてないし
カミィはあれ何言ってんだこいつ…？って顔でしょ
カミィ視点だとヨモツヘグイで呪殺確定した相手がいきなり毒がどうとか言い出してそのまま帰ったんだぞ

10秒先の未来予知をするけどその未来予知を見る事自体は時間経過しないってのが分かりにくいポイントかもしれない

>>猫は毒がどうなるかだけど射殺された部位が回復してるから多分毒でも生き返る
>>カミィ病気宣言受けても対して動じてないし
>カミィはあれ何言ってんだこいつ…？って顔でしょ
>カミィ視点だとヨモツヘグイで呪殺確定した相手がいきなり毒がどうとか言い出してそのまま帰ったんだぞ
いくらなんでもそこまでバカじゃないでしょ…？

かミィはどっちにも転びそう

ハンタスレはマジで的はずれな持論飛び出すから用心しないといけない

まあ冬眠まで習得してるなら毒殺対策はしてそうではある

死傷自体はクリアされるけど
毒とか病気とか予約された死まで治るかどうかわからん

>いくらなんでもそこまでバカじゃないでしょ…？
無色透明無味無臭でベンジャミンすら盛られたことに気づけないうんちウイルスを盛られたことに思い当たるはずがない

①１秒後にナイフで刺され２−１０秒かけて倒れ血を吹き出す自分を予知する(０秒地点)
②とりあえず目を閉じて絶を維持したまま飛び退く(１秒経過)
③２秒経過時点で目を開く
ってした時の周囲は１−２秒でツェリがナイフを回避したあと３秒から急に刺されたツェリが倒れ血を吹き出す幻覚を見て１１秒後死体が消えることにならんか？

>�@１秒後にナイフで刺され２−１０秒かけて倒れ血を吹き出す自分を予知する(０秒地点)
>�Aとりあえず目を閉じて絶を維持したまま飛び退く(１秒経過)
>�B２秒経過時点で目を開く
>ってした時の周囲は１−２秒でツェリがナイフを回避したあと３秒から急に刺されたツェリが倒れ血を吹き出す幻覚を見て１１秒後死体が消えることにならんか？
避けてから幻覚発動したなら避けた後の光景が流れるよ

>>いくらなんでもそこまでバカじゃないでしょ…？
>無色透明無味無臭でベンジャミンすら盛られたことに気づけないうんちウイルスを盛られたことに思い当たるはずがない
ベンジャミンが懇切丁寧にお前はこれからこういう理由で死ぬから震えて眠れって言って帰ったシーンだぞあれ
まさかマジでただのたとえ話だと思ってんのか

猫も念で暗殺されて不意に目覚めた能力かと思ってたけど今週見るに自力で習得した可能性も出てきた

最初のそれが「治療不可能だとしよう…」のところはは？何いってんだこいつだけど最後のベンジャミンが出ていったところで「…！」ってなってるからそこで（あっカミィ今毒盛られたんだ）って気づいてる
何の毒なのかとかいつどうやって盛ったのかとかは多分気づいてない

幻覚発動するのは目を開けた瞬間からってのも分かりにくい
絶してる間は別に10秒先ずっと見てられる

幻覚見せられるのは10秒のみだから仮に今週を避けられてもすぐバレて追われるよね
隠蔽する暇無いし

>幻覚発動するのは目を開けた瞬間からってのも分かりにくい
>絶してる間は別に10秒先ずっと見てられる
目閉じてる間は10秒前のあれこれに反応しないと会話とか噛み合わないからめんどくさいね

毒を盛ったことを妹に伝える優しいお兄ちゃん

ツェの予知は俯瞰視点で見るものだから音とか匂いの予兆には気づけないんだよな
やっぱ色々穴だらけだわこの能力

ツェの言い方だと幻覚の死体を隠すところまで騙し通せればOKなんだよな

念獣の強制操作がまだだから誰か操るまでは生きるか
呪殺隊は操る意味ないしベンジャミンの私設兵の誰かかな

ここではツェが勝つけど後最後一歩って所で死後発動したミィの念獣に足引っ張られて殺されそう

>ツェの予知は俯瞰視点で見るものだから音とか匂いの予兆には気づけないんだよな
>やっぱ色々穴だらけだわこの能力
言われてみれば予知パートは映像だけで改変パートになってやっと現実が分かるのか

>>幻覚発動するのは目を開けた瞬間からってのも分かりにくい
>>絶してる間は別に10秒先ずっと見てられる
>目閉じてる間は10秒前のあれこれに反応しないと会話とか噛み合わないからめんどくさいね
目を閉じて絶継続してる間のツェの状態が謎なんだよな
しかもツェ視点では10秒前の自分だし
やっぱりオートで動いてるとかの方がスッキリするな

センリツの3分スタンにまた引っかかりそう

やっぱ目を閉じて予知を見てる間は身体はオートで予知の動きをなぞるってことになってないとちょっと成立しなさそうだなあと思う

>ツェの言い方だと幻覚の死体を隠すところまで騙し通せればOKなんだよな
サルコフが幻覚の死体を隠そうと試みる事が大事なのかもしれん
まだ何もわからんということだ

予知中は意識が念獣に移ってるのかもね
視点がそれだし

>目を閉じて絶継続してる間のツェの状態が謎なんだよな
>しかもツェ視点では10秒前の自分だし
>やっぱりオートで動いてるとかの方がスッキリするな
散々マルチタスク凄え！ってやってるから目で10秒後の光景見つつ耳で現在を把握するくらいはやってるんだろう

絶継続中の予知がツェの行動に応じてリアタイで更新されるのかされないのかよくわかんね
されないならツェが予知と違う行動したら矛盾した幻覚が発生して
される場合更新後の10秒後に切り替わるけど刹那の10秒を再発動したわけじゃないから0〜10秒のツェが何してるかわからなくなる
どっちにしろ謎の挙動が発生するよね

>ツェの予知は俯瞰視点で見るものだから音とか匂いの予兆には気づけないんだよな
>やっぱ色々穴だらけだわこの能力
音は普通に聞こえてるしオーラすら見えてる
これはおそらく念獣の感覚を全てフィードバックしてる

目をつぶってる間は会話合わせなきゃいけないけど基本10秒前に見た行動真似すれば良いからツェなら余裕かな

燃費次第だけど絶を極めて10秒ごとに瞬きするだけで1対1なら分からん殺しだよね？

パームも3つの視点を全部把握とかしてるしそこは出来るでいいんじゃないかな

上の方でも言われてるけど絶したまま予知した内容と違う動きしたらどうなるのってのが謎なんだよな

>パームも3つの視点を全部把握とかしてるしそこは出来るでいいんじゃないかな
fu7062246.png
予知は割としっかり音とか聞こえててツェもかなり意識引っ張られてる

図に書き換え可能なのは目を開けてからとあるし
テータとのやり取りでも目を開けてからこれで10秒のズレがリセットされるとか言ってる

>燃費次第だけど絶を極めて10秒ごとに瞬きするだけで1対1なら分からん殺しだよね？
能力バレてない前提なら極まった強化と特質以外確殺出来ると思う

一気に話が動き出してるせいかめちゃくちゃ面白いな…

能力の一端を見せただけでもベンジャミンは対策してきたしネタバレしてるかどうかってマジででかいよな
ボマーもこれで負けたし

>燃費次第だけど絶を極めて10秒ごとに瞬きするだけで1対1なら分からん殺しだよね？
てか相手がこいつと敵対してると認識した時点で既に予知で先手取られてて幻覚で知らん間に殺されてる可能性が高い

見えた10秒の行動は変えられないのかな、説明ないよね
行動変えたかったら目を開けろって能力ならまあ絶は早い方が良いな

まだ1秒切ってないから結構危ないよな再発動
実戦で壁破る可能性もあるけど

サルコフに死体隠せって指示自体が能力的に変なんだよな
10秒後に死体が消えて終わりだし隠せるわけない

そういえば念講習受けてた人の証明がどうとかって話もあった

わからん…どれだけ速く次の絶やっても一回寸断入るから死体消える気がするんだが

>>燃費次第だけど絶を極めて10秒ごとに瞬きするだけで1対1なら分からん殺しだよね？
>てか相手がこいつと敵対してると認識した時点で既に予知で先手取られてて幻覚で知らん間に殺されてる可能性が高い
「目を閉じて絶してるツェ」を認識した時点でもう何されててもおかしくないんだよな

>とにかく危険を避けたい
>俺だけ自由に動きたい
>だから王の能力じゃないよな
>みみっちいわ
テータちゃんの暗殺タイミングが最悪すぎただけで不意打ちには弱いので能力自体は危険を避けるというより自分から攻めるか
最低でも相手の出方がある程度分かってる時のカウンター用能力だと思う

スレ画からトレーニングずっとしてるし今もっと強くなってる可能性がある

>「目を閉じて絶してるツェ」を認識した時点でもう何されててもおかしくないんだよな
タチ悪すぎるな
テータとサルコフにかかってる

10秒でバレるけどどうやって死体隠すんだろ
あー死んだからもう忠誠もクソもないわって演技して雑にサクサク死体袋に詰めたりするのかな

能力の肝が絶をしている間だから能力さえ理解しちゃえば絶対に避けられない攻撃でなんとかなると思われる

>「目を閉じて絶してるツェ」を認識した時点でもう何されててもおかしくないんだよな
絶してると思ってたら実際はすでに目を開けて念で攻撃してるも十分あり得るからな

絶で普通に動物の写真撮ったりしたい時にすげえ邪魔だな

>絶で普通に動物の写真撮ったりしたい時にすげえ邪魔だな
むしろ動物にも認識されずに近づけるからいいんじゃない？

多分誰にも能力知られたくない筈だからサルコフにした指示自体が嘘
ほったらかして一人で逃げるかサルコフごと殺すかしそう

目閉じなきゃいいじゃん

銃何に使うかっていうとサルコフ撃つ可能性が一番高いのか？

>多分誰にも能力知られたくない筈だからサルコフにした指示自体が嘘
>ほったらかして一人で逃げるかサルコフごと殺すかしそう
テータ信じてたし本気で信用してるかもしれない

銃を使うってことは絶を維持したいってことだよな

貴重な自軍の能力者を偽装ぐらいで使い潰すかなぁ
能力が完成した後なら自分一人で何でもできると思うだろうけど

>10秒でバレるけどどうやって死体隠すんだろ
>あー死んだからもう忠誠もクソもないわって演技して雑にサクサク死体袋に詰めたりするのかな
例えばそんなことやってるうちに幻覚が解けるとベンジャミンからは『サルコフが何かやけに死体を処理しようとしたら死体だけ袋の中から消失した』みたいな状況が見えることになるな
あとはサルコフ殺したら消失トリックは完璧じゃないか？
こんなクソ怪しい状況でツェリの死体どっか行ったけど殺したからいっか!とはならんか

にしても目を閉じて絶したまま立ってるのって異常だよな

fu7062255.jpg
読み返したけど目閉じてる間は動けないっぽいな

>fu7062255.jpg
>読み返したけど目閉じてる間は動けないっぽいな
予知夢見てる間はオート進行かそもそも完全に動けないかかな

>fu7062255.jpg
>読み返したけど目閉じてる間は動けないっぽいな
これは目を閉じた瞬間の１０秒の予知の間はリアルタイム経過０秒だから動けないという話では

>読み返したけど目閉じてる間は動けないっぽいな
その次のページで最初の10秒経った後は動けるなってツェがやってるぞ

サルコフが死んだツェリを即担いで逃げたら不自然ではない
10秒で逃げ切れるかはともかく

すぐに納棺しろって言ってるけど王子の死体回収してるのって知られてるのか？
一般論で葬式の準備のことを言ってるのか

ツェリ本人の趣味的に自分の替え玉用の死体は作ってそう
それを出して自分は逃げるとかかな？

>すぐに納棺しろって言ってるけど王子の死体回収してるのって知られてるのか？
>一般論で葬式の準備のことを言ってるのか
火葬文化でもなきゃ専用の霊廟に安置されるの常識なんでない？

>能力象徴する念獣いる？
これ本人の予知夢だけでなく他人に幻覚見せないと成立しない能力なんだよね
だから他人に何かしらの干渉を間違いなくしてる
それをやってるのが666の念獣じゃないかと思ってる

念の儀式については伏せられてたからとりあえず一般的な形の話だな

要は無敵時間と攻撃手段が無いキング・クリムゾンでしょ

戒厳令下だからヒュリコフもベンジャミンの前じゃ動けないし厳しく無いか

つまるところ大体キングクリムゾンですよね

そもそもホントに幻覚なのかが微妙だけどな
未来の先読みから繋がる能力が幻覚ってなんか変だし

>ツェリ本人の趣味的に自分の替え玉用の死体は作ってそう
>それを出して自分は逃げるとかかな？
そんな都合のいいものがあったとして
それ持ってきていい感じにショットガンで撃たれた風のウェザリングしたあと幻覚のサルコフがやったのと同じ場所に置けるか？
制限時間は10秒

だとするとやっぱりサルコフにしてる命令が変だよね
死体がずっと残る前提で話してるし

>そもそもホントに幻覚なのかが微妙だけどな
>未来の先読みから繋がる能力が幻覚ってなんか変だし
物理的に平行世界行き来してるとかでない以上そこは言葉遊びの領域でしか無いし

念能力者の戦闘で相手に何の条件付与もなく幻見せたら範囲攻撃か自動迎撃タイプじゃないと一発貰うの確定するようなもんだわな
問題はその威力の担保がキンクリと違って無いことか

ああ〜王子〜とか演技してる間に死体が消えるよね
やっぱ嘘ついてるのかな

絶挟む必要があるけど任意のタイミングで10秒だけ自分以外全員が予定通りに動くってこと？
相手するの面倒だな

>そもそもホントに幻覚なのかが微妙だけどな
>未来の先読みから繋がる能力が幻覚ってなんか変だし
現象として他人に偽の映像を見せてるとしか言いようがないからそう呼んでるだけよ

テータちゃん寝室にいるはずだけど出てこなかったな
出番は来週かな

ジャミィに踏み込まれてるこの状況で即納棺しろは無茶振りがすぎる…
サルコフ…！頑張れ…！

ここで納棺とかDIOの真似でもしたいんじゃね

まぁこの辺は冨樫先生がどう考えてるか次第か
スレ画からもう8年くらい？経ってるしな…

納棺も何も棺自体無くない
サルコフが死体用のビニールにいきなりツェリを詰め出すのか

死んだ瞬間猛ダッシュで死体を袋に詰めないと現実が見えてくるツェリ

キンクリってまだ分かりやすかったんだな

ベンジャミンがカミーラの私設兵吹き飛ばしたのはどの道こいつら感染したら苦しんで死ぬからいっそって慈悲の面もあるのかな

めんどくさいからキンクリにしとく
キンクリもなんか体貫通したり避けたりするけど都合よく使い分けられるとする

キンクリが元ネタっぽいけど他人に改変を認識されないっていうのがかなり違うんだよな

予知夢通りの認識はまぁ幻覚見せてるイメージであんま問題ないと思う

キンクリは飛ばしてる間お互い干渉できないのとたまに透過する点だけはおかしくね？って気づけば理解はしやすい
こっちはもしかしたら普通に干渉するかもしれない

こっちは幻覚見せてるだけだからキンクリというよりは
未来を予知しつつドリアンの幻覚を全員にかけるのに近いね

実際ツェが物理的に干渉するとどうなるかは見物だな

このスレでも色々解説してくれてる「」も多いけどもうよくわかんね…
俺もこれキンクリってことにして読むわめんどくせぇし

先出しできる後出しって感じで見てる

結局攻撃能力は皆無だしどうすんだろ
雑魚狩り程度なら銃でいいだろうけど
霊獣頼みってこと…？

サルコフは効果時間が10秒って知ってるんだっけ？
知らないなら死体になってから棺桶に詰めるなんて急いでやっても
死体になったの確認する、棺桶用意する、詰め込む、で十分くらいかかるよね？
普通に考えれば死んでびっくりするだけで十秒使って終わらない？

ツェの見立て通りなら急に覚醒しない限りは継承戦の間には刹那発動に1秒かける必要があるままなのかな

死んだ瞬間いきなり棺を持ち出してきて死体を放り込むサルコフ

>キングクリムゾンで時間ふっとばしてるだけだからね
俯瞰で未来予知してるが

予知ではあるんだけど10秒間自分の見た予知を周囲に強制させる能力なんだよな…
決して時間を吹っ飛ばしたわけじゃない

>ああ〜王子〜とか演技してる間に死体が消えるよね
>やっぱ嘘ついてるのかな
ツェがヒュリコフ信用して仕掛けの全てを任せるはずないしコマとして使うだけだろうな

幻覚を見せる能力というところまでしかネタが割れないからめちゃくちゃ強いと思う

>ツェがヒュリコフ信用して仕掛けの全てを任せるはずないしコマとして使うだけだろうな
ツェにすら覚えられてるのに「」には覚えられていないサルコフ…

たのんだぞ…！サルコフ…！

約束を守らなかったら守護霊獣がペナルティ与えてくるはずだが本人はこれ知らないから
本当に信頼して能力を教えたか又は窮地を脱したら口封じする気かどちらだろうな

死体袋の中で生きてるツェリと死んでるツェリが発生するってこと？

ツェ視点だとサルコフって実質たった1人の念能力者の味方だし
そう簡単に処分するとは思えないけど
じゃあ銃は何に使うんだよって言われるとね

ベンジャミィめっちゃ強くね？

予知で銃撃を回避したあと目を開けずに能力発動し続けてると他視点どうなるんだっけ

キンクリの分かり辛いとこを簡略化してしっかり言語化した能力って感じ
その分弱いけど

未だによく分からん…
自分は未来視して相手には未来視で見た未来の動きをしたという幻覚をかけるのか

>ベンジャミィめっちゃ強くね？
対戦車ライフルみたいなのをぶっ放しながら病原菌ばら撒くの鬼つええ！
このまま第14王子まで皆殺しにしようぜ！

絶してる間だけ常に10秒先を見ながら行動できるって事だと思ってたんだけど違うのかな…

>絶してる間だけ常に10秒先を見ながら行動できるって事だと思ってたんだけど違うのかな…
実際に改変に動く10秒間を相手が改変したと認識しないのが違いかな

メタ的にはカミィの守護霊獣がまだ全く仕事してないのが気になる

>メタ的にはカミィの守護霊獣がまだ全く仕事してないのが気になる
念能力持ちは本人の念能力割と明かしてるけど守護霊獣に関してはマスクデータの奴が未だに多過ぎる

サルコフのこと割とあっさり信用してるのな

>サルコフのこと割とあっさり信用してるのな
信用してるかな？
今の状況だとサルコフしか使えないってことだと思う

ビヨンドが生まれた時から呪いかけるって
カミィは呪殺に詳しいから無理としても第四王子くらいまでの上位に全員に憑けた方が強かったのではと思う

絶ってオーラを絶つ状態なのに発が発動するのおかしくない

これシンプルに範囲攻撃されたら食らうよね？って思うんだけどどうなんだろ

ジョジョ345部のボスを混ぜた能力ってことでいいのかな

>絶ってオーラを絶つ状態なのに発が発動するのおかしくない
オーラを体内に留める状態だから意識とか時間感覚とかそういうところに作用するのはむしろ自然

カミィのあの反応ってウイルスも冬眠で遅らせられるけど･･･？て感じなのかなもしかして

本物はビビりながら部屋の隅に隠れてるのかな…

>カミィのあの反応ってウイルスも冬眠で遅らせられるけど･･･？て感じなのかなもしかして
まぁ代謝が著しく低下するならあり得るかな

カミィが念とか関係なくぬーべーみたいな能力あるのなんなの

>カミィが念とか関係なくぬーべーみたいな能力あるのなんなの
ビノールトがビスケにやられたダメージを瞑想によって回復しようとしてたし念使いには基礎的なものなんじゃない？
それを極めて念能力の弱点を補おうとしてるのがカミィ

>カミィのあの反応ってウイルスも冬眠で遅らせられるけど･･･？て感じなのかなもしかして
ウイルスの話も散布もしてない時のモノローグだからあくまでこっからベンジャミンがカミィに打つ手無しで餓死狙いの拘束した時の話だと思う

カミィの能力知った上で動いてると考えると未知の能力者相手に初手ぶっ殺しも結構リスク高いよね
バルサミルコとかいてくれてれば検討させられてた気がする

ポットクリンで殴ったらどうなるの？

ベンジャミィ本気で強くない？
推定アサルトライフルくらいまではある相手に進んで部下の盾になるってかなり練度高いよな

自分が最前線！ってすげえ気概だ

>カミィの能力知った上で動いてると考えると未知の能力者相手に初手ぶっ殺しも結構リスク高いよね
９９％の相手には発動させる前に条件満たす前に一発で殺す方がいいからこそ迎撃型が危険でもあるわけだしなあ
今の状態ならほぼ即殺のほうが安全だろう

ツェの幻覚で回避するのは計画通りいけそうだけど全員拘束されたあとに自分だけ生き残ってなんとかできる能力なのかなツェ

攻撃力ないから拳銃で殺せないだろうミィをどうすんだろな

最近まで念を覚えてなかったと考えると即殺が正解でしょ
普通はそんな短時間で特別な発に至れないし

スゲーって思ったけど単純に相手に手を出せない状況とかだとどうしようもない事とからありそうだよな
王。とか純粋に強度が高い相手とか

ベンジャミン・・・なんで・・・！？

0秒で10秒未来の体験してそこから自分以外はその通り行動して体験通り認識するので幻覚に近い
自分はその間に隠れようが返り討ちにしようが認識の外で好き勝手できるし

強いけどセンリツのスタンが随分強力だな…感じてたからとんでもなく位強い感はまだない
実際使って戦闘したら感じるかも

死の偽装はこの能力だと結構難しいと思うんだけどな
今は時間ないからベンジャミンも死亡確認までしないんだろうけど

偽装っていっても10秒で納棺してもらうの無理だろっておもった

絶維持してたら邪念だけで死にそう