飛行船で会長に喧嘩売ってたら瞬殺されてそう

ヒソカがお手並み拝見モードだったにしても強いことは間違いなく強いんだよなカストロ

そのまま強化系を鍛えればよかったものを

しょーがねーだろ独学なんだから

独力でここまでたどり着けてるのはす…いやどうなんだろ
GIにごろごろ転がってるかもしれん

腕増やして死角から虎咬拳やってるだけで多分強いやつ

現時点の描写で教わらずに目にオーラ集めて凝出来てるのはカストロと王だけ

>腕増やして死角から虎咬拳やってるだけで多分強いやつ
ネタが分ると…いや分っても強いな？ようするに宿儺だろ…？

超しょぼい版会長の仏ゾーンみたいなもんだからこの路線で50年くらい突きつめていいだろ

能力者バトル！のなかでうでがふたつあります！だけなのはどういうアドになるのか
結構なアドだな

体の一部増やして防御して消してすればバンジーガム対策にもなるか？

ヒソカも期待してたからこそメモリの無駄遣いでハァ〜〜〜〜ってなっちゃった

分身だってネタが割れても結構なアドではあるはずだからな
分身作るのに容量使いまくって性能がお粗末だから意味ないだけで

強化系は発がなくても戦えるのが強みなんだから
戦闘用の発があるカストロはそのまま鍛えるだけでめちゃくちゃ強くなるよ
ビルの発なんか園芸用だし

住んでるフロアに登ってくる前からキルアのオーラ感知してるんだよなカストロ
常時円張ってる上に射程もかなりデカいのかお前

理想は多分ゼノ爺さんみたいなのだよね
強化系で肉体強化して変化で虎の牙や爪とか作って放出で遠距離攻撃みたいな

分身作るというシンプルな念だからこそ研ぎ澄ませるとどうなるか見ものではある
無限パンチ！できるのかな

分身も使いようだとは思うんだけど
そもそもヒソカの相手を翻弄する戦い方の土俵に乗っかっちゃった結果だろうしあんま意味のない仮定なんだよな

念による分身！
こちらの攻撃だけが通る！
故に無敵！

全身じゃなくて手足のリーチを少し伸ばすくらいにしとけばよかったのかな

>腕増やして死角から虎咬拳やってるだけで多分強いやつ
その腕増やす分をそのまま攻撃に回した方がつよいよ

改めて読んでみるとヒソカがキレてるのダブルそのものじゃなくて
そのデメリットをまともに把握してなかった甘さの方なんだなと

せめて分身も誓約と制約使えば良かったんだと思う
不意打ちメインなら出せる秒数に制限つけたり
本体と同じ動きしか出来ないとかいくらでもやりようは有った

ヒソカに眼をつけられたのが運の尽きって感じだ

腕増やすだけなら真逆の放出系に振らなくて済むからまだマシだった

これが最強だ！って極める気ならともかく汚れの再現とか出来ない雑な詰めの甘さもキレポイントな気がする

強化系だからシンプルにガード不可攻撃ってだけでも強いんだよな

独学だと天才でもダメな能力になるってヂートゥでもやってたしあの世界だとありがちなんだろうな

ダブルを自分に重ねれば衝撃吸収材的に使えるのかな？

>全身じゃなくて手足のリーチを少し伸ばすくらいにしとけばよかったのかな
これなら強化系隣の変化系でやれる範囲だから使い勝手も悪く無いだろうしな

虎咬拳2倍とか同時出しとかやってればいいのに意表を突きたいとか近づきたくないとか考えちゃったからメンタル揺さぶられる

この腕だけ分身使った虎咬拳ならメモリもそんな使わず体からも離さずで強いんじゃねえか

分身的能力作った理由自体がそもそもヒソカの戦い方への対抗心と恐怖だろうしな

全身コピーまで行かずにこの使い方に留めてメインの強化系鍛えてたらとんでもなく強かったろうな
それこそヒソカのガムみたいにネタが割れても簡単には対処できないし

ヒソカが気に入るほどだからヒソカ採点で最低80点以上はあるだろ

無駄能力でもちゃんと詰めて使いこなせていればヒソカももうちょい機嫌よかったんだろうな

強化系でつっよいキャラって誰がいたっけ

>この腕だけ分身使った虎咬拳ならメモリもそんな使わず体からも離さずで強いんじゃねえか
全身作るよりは確かに負担は減るけど
その分のメモリを虎咬拳自体の強化に回した方がもっと強いんじゃねえかな

>強化系でつっよいキャラって誰がいたっけ
会長ゴンさんウボォーとメジャーどころ目白押しだろ

なまじ強いことは強いだけに余計に勿体無いわ

>強化系でつっよいキャラって誰がいたっけ
ネテロとウボォーとパームあたり

ここで顔面に入れたのに有効打になってないならやっぱ厳しくないかカストロ

腕をそのままあげたのはパフォーマンスだろうけどじっと見ないとダブルだと看破できなかったのは本当だろうな

スーパー虎咬拳！（強化）
飛ぶ虎咬拳！（放出）
サンダー虎咬拳！（変化）

>>強化系でつっよいキャラって誰がいたっけ
>会長ゴンさんウボォーとメジャーどころ目白押しだろ
ウボォーは…うーん

会長って強化系だったの・・

明確な理由あってのこれならそれはそれなんだけど
ヒソカに対抗するためってわりとその場しのぎ的な能力でしかないんだよな

あれ？うでぐるぐるまわすのフィンクスだっけ？ウヴォーだっけ？

>ここで顔面に入れたのに有効打になってないならやっぱ厳しくないかカストロ
ヒソカもそれなりに強化系得意な方だからな

実際ダブルも強いんだけどあまりにも適正がなかった

いやまぁウボォーはだいぶ強いだろ…
そりゃ会長だのゴンさんには大きく見劣りするけど…

フィジカルでヒソカと戦えてるから結構強いはず

いまハンゾーを知ってるとダブルっていわれてもな
ハンゾーのあれって念でいいんだよね？

簡単な腕だけ増やす足だけ増やすってしてたら多分めちゃくちゃ強かったんじゃないだろうか

虎口拳が斬撃みたいな性能してるから自前の虎口拳を基本にして射程と切れ味を強化する方向性だと無駄がなかったんだろうな
ジャジャン拳のグーチョキパーを一手にした感じ

ウボォーは隙が大きいから操作で嵌められて死ぬリスクはあるけど戦車破壊レベルの攻撃を痛いで済ませるのは普通に化け物

脳死で虎咬拳に全賭けが多分最適解だった人

シュートに似た感じで複数組の腕を飛ばして隙あらば虎口拳
ゴム付けられたら腕を消すってやってたらヒソカとは相性悪かったんじゃないか

>ヒソカもそれなりに強化系得意な方だからな
レイザーの人形の球を硬無しで受けても指2本で済むしレイザーの球反射の堪えも指全損で済むからな
半端なオーラの練りじゃ指が根本から千切れ飛んでるだろうし

むしろハンゾーと比べて戦闘中に維持できる時点でやっぱすげ〜なと感じる

>簡単な腕だけ増やす足だけ増やすってしてたら多分めちゃくちゃ強かったんじゃないだろうか
具現化しないでオーラだけでやれば変化系で済むからそれなりにやれたかも

>虎口拳が斬撃みたいな性能してるから自前の虎口拳を基本にして射程と切れ味を強化する方向性だと無駄がなかったんだろうな
>ジャジャン拳のグーチョキパーを一手にした感じ
リーチ伸ばされたらまず初見殺しになるだろうしな…

人型が動くだけなら後続いっぱい出てくるな…

腕を２重に伸ばして相手にそれを印象づけてずっとダブルダブルといったけど３倍に伸ばせないとは言ってないとかダサいこと言ったとしてもなんか許せる

部分再現に留めて二撃目で防御の薄い所を狙うみたいな使い方をされたらかなり厄介なはず

ヒソカ旅団内腕相撲３位だからなあの細腕で

任意の地点から腕一本出せるとかでも相当強いよね
自分が正面から撃ち合いながら相手の背中ぶち抜くとか

>腕を２重に伸ばして相手にそれを印象づけてずっとダブルダブルといったけど３倍に伸ばせないとは言ってないとかダサいこと言ったとしてもなんか許せる
というかそういうのこそヒソカポインツ高いと思う
何ならヒソカ本人がやるだろうし

時間がたてば簡単に見破れる分身を常時出し続けてるのてここに関してはマジで無駄使いなんだよな

変化系として分身作ればよかったところをわざわざ具現化してるからな…

知識不足から才能無駄にして能力の詰めも甘いしヒソカとの正面対決を避けたい心理が表れてて減点減点減点

>超しょぼい版会長の仏ゾーンみたいなもんだからこの路線で50年くらい突きつめていいだろ
ネテロと課程別で同じ方向に行くと考えるとつよい

>変化系として分身作ればよかったところをわざわざ具現化してるからな…
分身て変化系か？

毎日が自分だったはず…

根底にヒソカ怖いから分身に隠れたいってのがある時点でなあ

ヒソカが本気でやってたならゆったりとした服着てる時点で警戒されてるよな
フェイタンが言ってたやつ

二年前とは違うことを思い知らせてやりますよ！ってインタビューで息巻いてたから二年独学？でこのレベルか

分身がダメなんじゃなくて分身の練度が低すぎる

>むしろハンゾーと比べて戦闘中に維持できる時点でやっぱすげ〜なと感じる
ハンゾーもあれ多分色々あるうちのいっこだよな

強化系はとにかく基礎伸ばしたらいいよ！ってのがその通り過ぎて…
搦手対策に攻防一体の盾になるようなのあってもいいけど
そう思うと髪の毛纏うのたいぶ上手いな

一般的には強いけど念の仕組みに照らし合わせるとあんま強く出来ない能力ってのがちょいちょい出るんだよな

>分身て変化系か？
オーラで形変えればまあ行けるんじゃないかな
一般人に見えないしそんな精密に形作れるのかはわからんけど

>ハンゾーもあれ多分色々あるうちのいっこだよな
分身もなんか４つ目の能力みたいな名前だったな

ハンゾーと違って制約を設けずに自由自在に出せるって地味にすごいな
たぶんそのせいでリソースだいぶ削られてるんだろうけど

会長は仏を具現化するしビームも出すしでなんなの…

才能あろうが勉強の仕方間違えるとこうなるのすごい残酷だよね
キメラアントなんかもそうだったけど

あげるよって左手差しだしたら背後から首取られるシーン好き

強化系が具現化能力発現させようとしても普通は上手くいかないけど本人がナルシストな器質あるからうっかり出来ちゃった感ある

ヒソカに寄りたくないなら放出で波動拳とかすれば良かった

闘技場とは言え死者が出る事はそこまで多くないっぽいから
ヒソカという地雷踏んだの不幸すぎる人

>分身がダメなんじゃなくて分身の練度が低すぎる
いうてどこまで言っても無茶してるからやっぱ条件つけるとかなにかリソース削るとかの工夫がいる

>二年前とは違うことを思い知らせてやりますよ！ってインタビューで息巻いてたから二年独学？でこのレベルか
「独学で」がなければ落胆そのものだけど独学でだからまぁ割り引いて考えてもすごい方
減点ポイントも多いだけで

スレ画やりたいだけなら腕もがれた奴の真似で十分だからな

ヒソカは自身のトリックスタームーヴで相手が正面からやり合いたくないってなるのをもう少し理解した方がいいと思う
関係ねえ正面からぶん殴るってなれるやつらは異常なんだ

カストロ死んでなくて修行しまくってて再登場とかしたらよかったのに

>根底にヒソカ怖いから分身に隠れたいってのがある時点でなあ
そうなの？

>カストロ死んでなくて修行しまくってて再登場とかしたらよかったのに
ダブル作った時点で結構取り返しが付かないし…
もうこれ以上大きく強くならないよ？

>闘技場とは言え死者が出る事はそこまで多くないっぽいから
>ヒソカという地雷踏んだの不幸すぎる人
洗礼組は死ぬ方が多いから最初にヒソカに見そめられて念に目覚められたのは幸運だったけどな

ポケモンで言ったら努力値の均等振りしてる感じだから玄人からしたらそりゃ怒る

ゴンキルアは立て続けに良い師匠に出会えて幸運だったな

具現化した分身でも念で出来てるんだからクラピカの鎖みたいに隠使うとかも出来るのにやらんからな
普通に修行不足

ダブルで充分強いんだよ
足りなかったのは練度だけだよあれ

四刀流の人はブーメラン攻撃だけじゃなく接近もイケたからなぁ…
そういう意味では折れてなかったので残念

>ゴンキルアは立て続けに良い師匠に出会えて幸運だったな
じゃんけんは技としてどうなんでしょうね

>人型が動くだけなら後続いっぱい出てくるな…
自分と同スペックで人に見えて色々出来るの異常だぜ
無駄なステ振りご苦労様♠︎だけど

メモリはヒソカが勝手に言ってるだけで能力はあとからいくらでも変えられる

作者からもヒソカのブラフで動揺せずにちゃんと戦っていればもっと善戦できたとフォロー入った奴

>じゃんけんは技としてどうなんでしょうね
単にドラゴンボールパロディの1つだし

分身の精度に割いたリソースを別に振り分ければよかったのかな

>具現化した分身でも念で出来てるんだからクラピカの鎖みたいに隠使うとかも出来るのにやらんからな
>普通に修行不足
そもそも独学で知らないだろうから…
ヒソカは育成面倒くさがるな

やるなら大事なところで自分がおとりになって分身になにか決め手を持たせれば高ヒソカポインツ！だった？

いうて腕2本失ってるヒソカに落ち着けば善戦出来たってなんとも言えねえな

>>闘技場とは言え死者が出る事はそこまで多くないっぽいから
>>ヒソカという地雷踏んだの不幸すぎる人
>洗礼組は死ぬ方が多いから最初にヒソカに見そめられて念に目覚められたのは幸運だったけどな
まあヒソカなら将来性あるやつはゴンキルみたいにちゃんと手加減してあげるだろうね
それはそれとして多分カストロの洗礼の時はバンジーガムとかで騙しまくって体はともかくメンタルにトラウマ植え付けたんだろうね

>やるなら大事なところで自分がおとりになって分身になにか決め手を持たせれば高ヒソカポインツ！だった？
分身だけでもヒソカ超ギリギリだし
単に消える時爆発するって追加するだけでヒソカは死んでた

君の本当の敗因は師匠不足❤
水見式をしてくれる人がいたら結果は変わっていたかもしれない♦

>メモリはヒソカが勝手に言ってるだけで能力はあとからいくらでも変えられる
プフがいたらの話じゃ無いかそれ

メモリの無駄遣い理論を読者が経典のようにしてる論調を会長の発で黙らせるの好き

>いうて腕2本失ってるヒソカに落ち着けば善戦出来たってなんとも言えねえな
ていうかバンジーであごに飛んでくる手を防げるだけで圧勝できた
もうヒソカなんもできない状態だったし

正直ジャン拳はねーよって思ってた
DBですらダサくてさっさと捨てた技なのに

>>根底にヒソカ怖いから分身に隠れたいってのがある時点でなあ
>そうなの？
妄想

>いうて腕2本失ってるヒソカに落ち着けば善戦出来たってなんとも言えねえな
言われてみたらくっついてるように見えるだけでパンチとかできねえな…

>分身の精度に割いたリソースを別に振り分ければよかったのかな
そもそも似せる理由が相手を驚かせたいくらいの使い方しかやってないもんな
倍攻撃したいなら自分そっくりに似せる必要はないし
浮かぶ腕を増やすだけでもいいし

>メモリはヒソカが勝手に言ってるだけで能力はあとからいくらでも変えられる
具現化はやり直し効かないってミズケンが言ってたぞ

スーパー虎咬拳にしてもそれはそれで伸びしろ無さそう

>>やるなら大事なところで自分がおとりになって分身になにか決め手を持たせれば高ヒソカポインツ！だった？
>分身だけでもヒソカ超ギリギリだし
>単に消える時爆発するって追加するだけでヒソカは死んでた
なんだその発想…
ボマーかなんかか？

>メモリの無駄遣い理論を読者が経典のようにしてる論調を会長の発で黙らせるの好き
あれってダブルみたいに綿密に動かせる訳じゃないし

>>メモリはヒソカが勝手に言ってるだけで能力はあとからいくらでも変えられる
>プフがいたらの話じゃ無いかそれ
イメージできるかの問題だから
いくらでも拡張できるのはジンがやってるだろ

>人型が動くだけなら後続いっぱい出てくるな…
(だいたいオート操作)

>メモリの無駄遣い理論を読者が経典のようにしてる論調を会長の発で黙らせるの好き
百式観音は祈りの速度で誤魔化してるだけで具現化部分はあんま精度自体は高くないし…

メモリの容量やら限界やらは人によっては許容量がけた違いのやつもいなくもないかもしれからほぼ当てはまらないようなケースもあるのかもしれない

言うて素直に強化系鍛えましたって言っても腕ちぎれる程度の火力はあるわけでヒソカ相手にそれ以上は過剰火力になるだけじゃない？
防御力も上げられると言ってもヒソカのカードを真正面からガードできていいのかどうか分からないとこあるし

根本的に変えることは無理でもある程度改造はできるし分身ベースにカスタマイズしたらかなり強くなれたと思う

ぶっちゃけ分身なしで腕が増えますならもっとヒソカ興味出てたと思う

虚空とか胴とか伸ばした腕とか脚とかから腕生えて虎口拳かましてくるだけで脅威なんだよね
本人がフロアマスターに登り詰めるだけの凄腕格闘家なんだから

>正直ジャン拳はねーよって思ってた
>DBですらダサくてさっさと捨てた技なのに
まあゴンってイケメン度という点では餓鬼の頃の悟空さと大差ないし別にダサくていいんだろ
カッコいいのはキルアとクラピカがやってくれるよ

>人型が動くだけなら後続いっぱい出てくるな…
本人と同等の戦闘力がある分身なんで後続の奴とは全然使い方も能力の方向性も違うだろ…

>正直ジャン拳はねーよって思ってた
>DBですらダサくてさっさと捨てた技なのに
でも割とエネルギー弾打てるパーはよくね？って期待してた
前作の霊丸とかよかったし
あんまり出番自体がなかった…

>>メモリの無駄遣い理論を読者が経典のようにしてる論調を会長の発で黙らせるの好き
>あれってダブルみたいに綿密に動かせる訳じゃないし
そもそも具現化もどこまで具現化してるかわからんしな一般人にあれが見えてないならそこまでリソース使ってないさそうだし

>分身だってネタが割れても結構なアドではあるはずだからな
>分身作るのに容量使いまくって性能がお粗末だから意味ないだけで
いや性能は十分高いよ

>防御力も上げられると言ってもヒソカのカードを真正面からガードできていいのかどうか分からないとこあるし
少なくともダブル作っている分のオーラが減るから
防御面はかなり下がっているはず

変更できるならウイングさんがわざわざ発はしっかり考えるよう注意しないだろ

>メモリの無駄遣い理論を読者が経典のようにしてる論調を会長の発で黙らせるの好き
5秒祈ったらやっと人形が出てきて一回殴ってくれるだけだぞあれ

一部だけ分身の方が強くない？

>作者からもヒソカのブラフで動揺せずにちゃんと戦っていればもっと善戦できたとフォロー入った奴
そりゃそうだ
まずヒソカと真っ向から勝負出来るレベルだし

>いや性能は十分高いよ
性能は高いけど
どっちかというと無駄に高いというか

>少なくともダブル作っている分のオーラが減るから
>防御面はかなり下がっているはず
全部防御に回したらヒソカのカード投げ防げていいんだろうか
今のところ刺さらなかった奴がいないが

ぽまえらカストロ好きすぎだろ
いつの漫画だと思ってるんだお

合ってない能力でもこんだけ強かったんだからもう少し教育すれば…とは思ったけどゴンキル見た後じゃあまあ物足りんよな

>言うて素直に強化系鍛えましたって言っても腕ちぎれる程度の火力はあるわけでヒソカ相手にそれ以上は過剰火力になるだけじゃない？
>防御力も上げられると言ってもヒソカのカードを真正面からガードできていいのかどうか分からないとこあるし
言うても肉体強化はどれだけしても無駄になることはないからね（ウヴォーさんを見つつ）

>>ゴンキルアは立て続けに良い師匠に出会えて幸運だったな
>じゃんけんは技としてどうなんでしょうね
リスクがクソデカいゴミ能力
使ってるのが主人公だからノーリスクで通っちゃってるけど

カストロの致命的な敗因って凝知らなかったことだし

>防御力も上げられると言ってもヒソカのカードを真正面からガードできていいのかどうか分からないとこあるし
ダブルを自分に重ねてこうなんとか…

ナルシストじゃなかったらシンプル強化系路線で行ってたかもしれない

冨樫ってドラゴンボール好きすぎると思う

ジャジャンケンもぶっちゃけあれただの硬だし…

観音はやってる事自体ならダブルの方がよっぽど難しいことしてる

>一部だけ分身の方が強くない？
本体に重ねるのが1番強い

>ダブルで充分強いんだよ
>足りなかったのは練度だけだよあれ
練度というか騙しに重点を置く戦術がだめ

>言うても肉体強化はどれだけしても無駄になることはないからね（ウヴォーさんを見つつ）
人間相手にビッグインパンクトは過剰火力もいいとこだろうが！
なんかバズーカより圧力ありそうなパンチを骨折で済ませた鎖野郎強すぎない…？

>ぽまえらカストロ好きすぎだろ
>いつの漫画だと思ってるんだお
現在連載中の令和最新のジャンプ漫画

百式観音は強いんだけど動きは決まってるからな

てかヒソカ相手するのにわざわざ実体化する具現化選ぶ理由がマジでフェイント用しか無いので…

普通に腕増やすだけなら攻撃しながら防御とかできてかなり強かっただろうな

>ぽまえらカストロ好きすぎだろ
>いつの漫画だと思ってるんだお
お前はお前でいつの時代から来たんだよ…
ノリが古すぎだろ常識的に考えて

攻撃防御スピード索敵ぜんぶ強化系の修行で事足りる可能性あるからな…

>一部だけ分身の方が強くない？
あくまで自分の分身を生み出す能力なんでそんな妄想無意味です

ダブルの方も致命傷与えられるぐらい威力出せるからフェイントだけじゃないだろう

>練度というか騙しに重点を置く戦術がだめ
前回戦った時にヒソカから念とは相手を騙して驚かせる物だって意識を植え付けられちゃったのかな…ってなる

ダブルはヒソカにダメージ与えるほどの強さは込めてるある程度切り離しても維持できてるマニュアル操作自分そっくりな具現化かなり無茶苦茶な事はやってる

まあヒソカがボロクソ言うほど欠点はないよダブル
もったいねえなぁはそう

単純な威力強化だけなら腕にオーラ集めるだけが最強だよ
そんなことせんでも念能力者の腕を吹き飛ばす威力あるんだから手数を増やす方向性は決して誤りじゃなかった
ただ全身を作る必要も自分に似せる必要もマニュアル操作する必要もなかった
メモリの無駄遣い…♠️

精神的動揺なかったらもっと善戦できたと言われてるからブシドラよりはまあ強いだろう

>練度というか騙しに重点を置く戦術がだめ
真面目に考えるなら人間は初見のフェイントに対応できる反射神経出せないから…

操作部分も完全マニュアルじゃなくプリセット組むような形の方がメモリに余裕ができるんだよな

カストロが他の分身使ってる連中と違うのは本体と分身両方火力維持して近接戦闘できてること
ただし代わりに強化系なのに本体の防御が紙になる

>ジャジャンケンもぶっちゃけあれただの硬だし…
普段の攻防力の倍くらいのオーラを引き出せる文字通りの必殺技だよ
でもやっぱり全身無防備の硬なんでまあダメな能力よね

ゼノ爺ちゃんみたいにドラゴンヘッド！みたいに虎のオーラ出して射程や威力強化したほうがいいけど闘将ラーメンマンの虎撃ち出す技と被るからやめたのかもしれない

>まあヒソカがボロクソ言うほど欠点はないよダブル
>もったいねえなぁはそう
念の基礎学んだ上で作った発がダブルだったらもっと強かっただろうな
全部知識不足

発だけ先に作って凝や隠使えない辺りもヒソカポインツ大幅マイナスだろうしなあ

ダブルを自分に重ねるだけで相手の予測がすべて誤算になるんだぜ
すごいだろ
格闘戦になればの話だけど

強化系は発がアレでも別に身体強化で何とかなるから戦闘面だとやっぱ破格

本人に重ねるは割と良い案な気がする
強化っぽい感じになって使いやすくなるだろうし隠し腕出せるし
ヒソカにあんだけ善戦してる以上本当に勿体無いキャラだよなあ

ダブル作るなら特質とかじゃないと
色々複雑過ぎるだろ…

足りなかったのは知識と経験だからそんなに悪くはない

変化系のくせにヒソカのトランプが今にところ無敵なの納得してない

何が悪いかと言うとヒソカが強すぎるのが悪い

紫煙が人型かつある程度自立した操作可能で汎用性高くてなぁ…

というかよく考えたらタネが割れても分身盾にできるって点でヒソカのガムには強かったろこれ

>精神的動揺なかったらもっと善戦できたと言われてるからブシドラよりはまあ強いだろう
多分ゲンスルーと戦っても勝てる

メモリの無駄遣いって苦手系統を鍛えちゃった場合の話でしょ？

>何が悪いかと言うとヒソカが強すぎるのが悪い
普通のリングでのタイマンだとクロロも勝てないんだろうなって強さはあるからな

>ダブルを自分に重ねるだけで相手の予測がすべて誤算になるんだぜ
>すごいだろ
>格闘戦になればの話だけど
それはやってなかった？
避けた後に別の所からと認識させずに攻撃当たるなら本体とダブルがほぼ同じ軌道してないといけない

>言うて素直に強化系鍛えましたって言っても腕ちぎれる程度の火力はあるわけでヒソカ相手にそれ以上は過剰火力になるだけじゃない？
過剰かはともかくオーラで防御してる手練れのガードを突き破って腕ぶった切れる程の攻撃力はある訳で全然攻撃力不足ではないわな
あの戦いで攻防力が更に上がってたところでどうにかなってたとは思わないし

>ダブル作るなら特質とかじゃないと
>色々複雑過ぎるだろ…
格闘家で使い慣れた自分の体を増やすからこそ割と出しやすいんだと思う
問題は知識無いから出した時点で極めた的なメンタルになったことだと思うけど
もっと鍛えたら強化系でも条件つければ一時的に自分増やすくらいまで行けるだろ

百式観音は祈って決められた手を発動するっていう
相手の目の前でリスクを晒す技だからあんなに強いんだ
キメラアントすらまともに追い付かない速度で祈れるからでコスト踏み倒して良いの！？

>というかよく考えたらタネが割れても分身盾にできるって点でヒソカのガムには強かったろこれ
実際冷静に戦い続ければ善戦くらいは出来たって評価だしな
だから精神面で揺さぶりかけたヒソカがうまい

>強化系は発がアレでも別に身体強化で何とかなるから戦闘面だとやっぱ破格
ヒソカが変化系隣なのにドッキリテクスチャーみたいに強化系には発作らず肉体強化だけに絞ってるし賢い
それでも旅団での腕相撲3位になれるぐらいのパワーはあるわけで

>というかよく考えたらタネが割れても分身盾にできるって点でヒソカのガムには強かったろこれ
ヒソカに触れるのが本体か分身かの駆け引き
分身引っ張ったのか本体引っ張ったのかの駆け引き
ヒソカ相手に騙し合いやれるなら有効だったと思う

ヒソカはそもそも本体が強いからな…
そして頭も回る

>>ダブルを自分に重ねるだけで相手の予測がすべて誤算になるんだぜ
>>すごいだろ
>>格闘戦になればの話だけど
>それはやってなかった？
>避けた後に別の所からと認識させずに攻撃当たるなら本体とダブルがほぼ同じ軌道してないといけない
夫婦手の理屈だな

>少なくともダブル作っている分のオーラが減るから
>防御面はかなり下がっているはず
その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど

リングでのタイマンっていう状況差し引いたらもっとすごい使い方はできるのがダブル

>まあヒソカがボロクソ言うほど欠点はないよダブル
>もったいねえなぁはそう
強いけどヒソカのことをガン無視してる能力構成だからね
そりゃ拗ねちゃうよ

ガム知ってて対策するだけなら薄い布いっぱい着とけばええねん

心源流は会長やビスケ見ると自分にあった方法で修行してたら自分にあった発がいつのまにか出来てるみたいな考察あったな

>>分身だってネタが割れても結構なアドではあるはずだからな
>>分身作るのに容量使いまくって性能がお粗末だから意味ないだけで
>いや性能は十分高いよ
本人と同じくらいの戦闘力ある分身なんてクソ強いわな

しかししょぼい強化系は自己強化がちょっと強くなった程度になりかねないからな

>メモリの無駄遣いって苦手系統を鍛えちゃった場合の話でしょ？
fu7059090.jpg
もっと言えば強化系が苦手な具現化と操作両方を間にある放出変化すっ飛ばして伸ばそうとしたことだと思う
強化-放出-操作とか強化-変化-具現化ならもうちょいマシそう

カストロの最適解はオーラの攻防移動と自身の武闘家としての腕上げる事だったていう

もっと系統にあった能力ならつよかっただろうねという点でダブル自体は普通に強いと思う

>その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど
大体の具現化能力者は殺傷力がある戦える物品を遠くに出してマニュアルで操作することまであるか？

>その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど
だから具現化系は特殊効果つけてなんぼなんだろ

この人のスレ最近3日に1回くらい立ってない？

>ガム知ってて対策するだけなら薄い布いっぱい着とけばええねん
ガム対策ではあってもヒソカに通用するかは怪しいな

キルアにアドバイスしてたあたりの強キャラ感がピーク

>この人のスレ最近3日に1回くらい立ってない？
全く人の話聞かずに同じこと言い続けるのも一緒だよ

ダブルの問題は割と弱点あることと苦手系統なのでそこから拡張が厳しいことなので…

>その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど
その通りじゃない？作中で描写無いけど
そもそも強化系が遠いから肉体強化に念割ける量少ないだろうし

天空闘技場という状況じゃなければもっと分身っていくらでも使えるだろうし

>>作者からもヒソカのブラフで動揺せずにちゃんと戦っていればもっと善戦できたとフォロー入った奴
>そりゃそうだ
>まずヒソカと真っ向から勝負出来るレベルだし
戦闘能力的には同じくらい同士でヒソカのガードをものともせず大ダメを入れるパワーもあるし
得意の近接戦闘でバンジーガムを攻略出来るかどうかが問題だわなあの戦いって

ゴムダッシュとか壁走りとかゴムで天井まで高速で登るとか汎用性の塊

ヒソカのバンジーガムと激強トランプを攻略しないと駄目だからそもそも遠距離攻撃手段作らないとどうにもならなくない？
ヒソカが舐めプしてくれなければ

カストロのダブルの弱い点って結局苦手分野で伸ばしてるからで
ダブルが得意分野のやつが作った能力ならめっちゃ強いみたいな能力なんじゃねえの

>>その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど
>その通りじゃない？作中で描写無いけど
>そもそも強化系が遠いから肉体強化に念割ける量少ないだろうし
クラピカやらカイトやらも武器具現化して普通に戦闘してるし関係無いよそれ

>カストロのダブルの弱い点って結局苦手分野で伸ばしてるからで
>ダブルが得意分野のやつが作った能力ならめっちゃ強いみたいな能力なんじゃねえの
まあ…特質系なら出来る
それでも結構才能の無駄遣い感はあるが
普通に念獣でいいよな数増やしたいなら

カストロとボマー達ならどっちが強いんだろ

>強化-放出-操作とか強化-変化-具現化ならもうちょいマシそう
語感的には理に適ってるよね強化して放出して操作

単純に具現化・操作・放出の複合能力なのでオーラのコストがバカ高い
1ラウンドでガス欠になってたし系統を二つに絞ればまだ何とかなっただろう

そりゃダブル事態は強い能力だがノーリスクやリソース管理なしで使うにはどう考えても無茶て話なんだよね

得意能力系統でダブル作っても戦闘力低そうだから強化系で分身能力作るのは別に悪いことではないと思う
ただ普通に強化系伸ばしてたらもっと強かった気もするけど

>カストロとボマー達ならどっちが強いんだろ
3人に勝てるわけないだろ！

まあ体術だけならヒソカに遅れを取ってはいない…と思ったけど分身単独だとカウンター余裕で食らったり攻撃避けまくられたりしてたか
あくまでダブルでの死角攻撃が強かったのかな

>単純に具現化・操作・放出の複合能力なのでオーラのコストがバカ高い
>1ラウンドでガス欠になってたし系統を二つに絞ればまだ何とかなっただろう
ガス欠になったのではなく集中できなくなっただけだぞ

分身を勝手に技出して勝手に消えるオート操作型にしとけばメモリを節約できたかもしれん

具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな

>カストロとボマー達ならどっちが強いんだろ
近接格闘なら流石にカストロ
俺…ファンなんスよ…握手してくれませんかスタートならボマー

確かボマーってなんかに載ってたステータスの総合値23だったか24でモラウさんと同じだったと思う
レイザーがその一つ上

具現化系ならトリプルとかできたかもしれねえ

>その理屈でいくと武器やアイテムを具現化中の具現化系能力者はただでさえ弱い攻防力が更に低くなることになるけど
冨樫考えてないよ案件だろうけど攻防力に乏しい具現化系がそんなことしてたら死活問題になるし
何かを具現化して戦う能力者がたくさんいる中で特にそんな描写や説明も無いんで具現化中に攻防力が下がるとかまあ無いわな

汚れが付くと容易に見分けが付くってことを把握すらしてなかった詰めの甘さにキレてた感じだよね

見えてる攻撃避けてもその後の攻撃が来るんだからそれだけ取っても強い能力ではあるんだよな…
カストロの敗因は能力の選択ミスというよりメンタル負けヒソカの作戦勝ちみたいなもん

>カストロのダブルの弱い点って結局苦手分野で伸ばしてるからで
>ダブルが得意分野のやつが作った能力ならめっちゃ強いみたいな能力なんじゃねえの
スカトロ並の念の練度の具現化能力者のダブルなら服に血がついてないとかそんな失態は見せないだろうしなんなら3人4人に増えることもあったろうし
逆にスカトロが強化系をキチンと収めていればもっとレベルが高い攻防を見せていたことだろう

>具現化系ならトリプルとかできたかもしれねえ
トチーノが放出系で11人操作してる

タネ割れたら怖くないみたいな能力よりタネ割れても正面から強い方が厄介だよね

>全く人の話聞かずに同じこと言い続けるのも一緒だよ
自分のレス相手にされないから拗ねたの？

ヒソカはようするに苦手系統伸ばしたらろくなことにならないよ♠
って師匠みたいなこと言ってるだけだから否定するような話じゃ無いんだよ
ウイングやイズナビも同じようなことは言ってるし

まあ具現化系がダブルしてもモラウみたいな実質戦闘力ない人形ができそうではあるし
強化系ベースの分身の強みはあった

>腕増やすだけなら真逆の放出系に振らなくて済むからまだマシだった
強化系の場合は放出系はむしろ得意な方だろう
ゴンも採用してんだし

よくよく考えるとこれっぽっちの修行期間でこの完成度になってるの
本当にメモリの無駄遣い起きてるのか？って気がする

>カストロのダブルの弱い点って結局苦手分野で伸ばしてるからで
そもそも前提としてダブルは弱くない

カストロってこの後どうしてるの

>トチーノが放出系で11人操作してる
単調な動きでさして強くねえ！

面白い試合してたけどクロロの時にやってたみたいにゴムで機動戦してきたり天井に高速でぶら下がったりされたらカストロに打つ手がほぼないか

>具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな
それだと放出系がさらに遠くなるからもっとダメだと思うよ

>カストロってこの後どうしてるの
やっこさん死んだよ

>具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな
そうなると火力面が頼りないっていう分身はアタッカーじゃなくてデバフつけるような役割になりそう

>カストロとボマー達ならどっちが強いんだろ
ボマーがヒソカとまともにやり合えるかと言うと…

>>具現化系ならトリプルとかできたかもしれねえ
>トチーノが放出系で11人操作してる
放出系なのに射程捨てて操作系隣なのに精密操作性捨ててと割り切ったおかげでの数と防御力だよな
カストロとは対極

冷静で的確な分析
fu7059121.jpg

とはいえ自分のフィーリング合うのと得意系統別だとそれはそれで変な能力でそうなんだよな
モレナの部下でその辺でそう

髪長いしパームみたいな発を思い付いていれば…

ナレーションでも冷静なら善戦することは出来たと言ってるしな

凝を怠るな

>ガス欠になったのではなく集中できなくなっただけだぞ
動揺からの能力解除だよな
レオルもやってた

まあ汚れで本体がどっちか割れちまったら敵は標的を迷わないか
看破されたらカストロすぐビビって引いちゃったし

>>具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな
>それだと放出系がさらに遠くなるからもっとダメだと思うよ
なんで放出が…？

>凝を怠るな
これはどんな時だろうと本当にそう

具現化以外の系統だと念のディティールにはあまりリソース割いてないよね

>>具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな
>そうなると火力面が頼りないっていう分身はアタッカーじゃなくてデバフつけるような役割になりそう
結局この戦法でやりたいなら特質でやるしかねえわ

>>具現化系だったら燃費が良かったり分身+αとか出来たりしたんだろうな
>それだと放出系がさらに遠くなるからもっとダメだと思うよ
具現化系の念獣にしても近距離パワー型のスタンドくらいの射程で使う分には大丈夫なんじゃないかな知らんけど
マニュアル操作は駄目だろうが

>確かボマーってなんかに載ってたステータスの総合値23だったか24でモラウさんと同じだったと思う
>レイザーがその一つ上
ナックル達より弱い連中がモラウと同じとかまああり得ないんでなんもあてにならんなそういうの…

ヒソカの試合をビデオ研究するとかもしてなかっただろうし目に凝するとかの発想すらなかっただろう
カストロ戦以前にはバンジーガム使ったことすらなかったのかもしれないけど

>>トチーノが放出系で11人操作してる
>単調な動きでさして強くねえ！
しかも本人は動いてないしな
戦いながら分身動かすとかクソ大変だわ

実は善戦できたぞ
fu7059129.jpg

観客この時点で分かれよ

本当に師匠がいれば…
ヒソカも師匠探すように言ってあげればもっと興奮できたのに

まあ人形だして銃持たせるが割と最適解な分身系

>見えてる攻撃避けてもその後の攻撃が来るんだからそれだけ取っても強い能力ではあるんだよな…
>カストロの敗因は能力の選択ミスというよりメンタル負けヒソカの作戦勝ちみたいなもん
ヒソカの得意分野で戦おうとしてるからな
そりゃ戦い方が間違ってると

今更だけど具現化と操作が相性悪いのちょっと厳しいな…

>ナレーションでも冷静なら善戦することは出来たと言ってるしな
まああの時のヒソカはガムで誤魔化してるだけで実質両腕もげてるからな
両手からバンジーガムまた出せるか怪しい状態だったな

ダブル自体はちゃんとヒソカも評価してるんだよ
結局ダブルを囮に不意打ちしかしてないからつまんねーわってなってるだけで

>具現化以外の系統だと念のディティールにはあまりリソース割いてないよね
放出系と思しきゴレイヌのゴリラは表情が分かるレベルで相当明確に形が作られているようだが特にリソースを割いたわけではなくただただゴリラが好きで自然とああなったのかもしれない

武闘家が自分の拳じゃなくて念獣を頼みにしてちゃ終わりだよ

>>凝を怠るな
>これはどんな時だろうと本当にそう
凝を怠ったからカストロはヒソカに負けた
凝を怠ったからウヴォーはクラピカに負けた
凝を怠ったからゴトーはヒソカに負けた
凝を怠らなかったからクロロはヒソカに勝てた

メモリは内容は発の基本仕様なのにメモリなんて名付けるからややこしくなる

>タネ割れたら怖くないみたいな能力よりタネ割れても正面から強い方が厄介だよね
スレ画もタネ割れても強い能力だけどな

まともな師匠だったら全身ダブルさせずに体の一部だけ分身とかに方向修正したんだろうな

ヒソカはパフォーマンスで両腕無いんだから善戦くらいできなきゃやばいな

もし具現化専門が分身作るとして分身を疑似餌にして攻撃したら呪い付けるとかの罠職人方面だと思う

>本当に師匠がいれば…
>ヒソカも師匠探すように言ってあげればもっと興奮できたのに
もっと興奮というかちゃんと育ってたらヒソカ普通に危なかったまである才能だと思う

汚れが再現できてないからすぐに本体を看破できるって物凄い強みが欠けただけであんまり弱点ではないよね

両手ガムで動かしてる状態に善戦＝負け確なんだよなあ

>腕増やして死角から虎咬拳やってるだけで多分強いやつ
よく考えたらこれヤバいな
まあカストロくらいの火力があって具現化に行く奴がいないんだろうけど

マチにもなにもあんな戦い方しなくても…って言われてるから
どう考えてもアホの戦い方してたんだろうな
腕プレゼントとかマチの縫合が見たいだけってのがマジな気がする

ヒラヒラした服を着て更に惑わせるって考えたのに汚れとかは反映されないのに気づかないのは酷い

>>トチーノが放出系で11人操作してる
>単調な動きでさして強くねえ！
あれ武器持たせればそのへんの念能力者相手には十分強い
いきなり1対12になるんだから

>ダブル自体はちゃんとヒソカも評価してるんだよ
>結局ダブルを囮に不意打ちしかしてないからつまんねーわってなってるだけで
戦法としては悪くないんだけど闘技場という環境においては微妙すぎる
本編みたいにすぐどっちが本物か見分けられちゃうし

レイザーやゴレイヌが結構なノイズだよね分身出して戦う系の話って
ディテール拘らなきゃそこまでリソースかからないのかな？

ダブルが見破られてもぶっちゃけ不利にはならないよな
結局2対1にできるんだから

分身出し続けてだらだら戦わすには汚れの有無で簡単に看破できるていう稚拙さも本当によくない良さを殺してる

分身の遠隔操作自体はハンゾーがやってる上にそれ以外にも複数能力持ってるからそれ自体はリソース的に無理がある訳じゃない
普通は分身の操作に専念しなきゃならないほど集中力いるらしいから本体と同時に戦うって用法が向いてなかったんだろう

ゴンに対してだいぶ丁寧なヒソカを見たあとだと
同じくらい才能の塊のカストロにももっとレクチャーしてやればな…

>マチにもなにもあんな戦い方しなくても…って言われてるから
>どう考えてもアホの戦い方してたんだろうな
>腕プレゼントとかマチの縫合が見たいだけってのがマジな気がする
普通にガム伸ばしてくっつけられるからどうとでもやれるしな

まぁその場しのぎの発なんだよな結局

なぜよけられん…

>いきなり1対12になるんだから
でもその場合10人以上分の武器を常に用意して持ち歩かないといけないのが面倒だな
館での奇襲みたいにあらかじめ武器装備させられる環境が一番強いか

カストロが動揺したくらいで
>>>トチーノが放出系で11人操作してる
>>単調な動きでさして強くねえ！
>あれ武器持たせればそのへんの念能力者相手には十分強い
>いきなり1対12になるんだから
トチーノが11人分の武器持ち歩くの現実的じゃないだろ
常時発動させとくのはトチーノの実力的に無理だろうし

ヒソカ相手に不意を付ける+普通に当てられる時点で凄い実力だよね

1番の敗因はヒソカに対して心折れてるところだろうから

>本編みたいにすぐどっちが本物か見分けられちゃうし
いや見分けつくつかないに拘ってるからこそ負けたんだろ…

>ダブルが見破られてもぶっちゃけ不利にはならないよな
>結局2対1にできるんだから
その２対1を不向きな操作系なのにマニュアル化で集中力が持たないんだよね

カストロが見習うべきはデスタムーア最終かワムウだよ

どのみち凝で隠見破れないのはバレてるんで顎に飛んでくる拳防げないから善戦止まりなのが悲しい

>冷静で的確な分析
>fu7059121.jpg
モレそうだ…のスマイルゼロさんどのくらい強いんだろう

カストロさんにとっては自分そっくりな全身の分身を出すことがこだわりだったんだろう

ダブルが敗因じゃなくてアホでメンタルが弱いことが敗因だもんな

ダブル飛ばして死角から本人が攻撃って単純なのも良くなかった

思い返すと腕もげて痛がるどころか傷口にトランプ仕込むとかこのピエロ痛覚どうなってんだ！？

>ダブルが見破られてもぶっちゃけ不利にはならないよな
>結局2対1にできるんだから
問題は強化系なんで分身側の操作にめちゃくちゃ意識持って行かれることなんで素直に数の有利はあるんだろうか

>レイザーやゴレイヌが結構なノイズだよね分身出して戦う系の話って
>ディテール拘らなきゃそこまでリソースかからないのかな？
レイザーもゴレイヌも放出系でしょ？
ゴレイヌはマニュアル操作だし仮に具現化系でやってるなら2体出して放出系のワープつけて操作系のマニュアル操作でとカストロよりアホな発ということになる
ゴレイヌがそんな弱えわけねえ

>>いきなり1対12になるんだから
>でもその場合10人以上分の武器を常に用意して持ち歩かないといけないのが面倒だな
>館での奇襲みたいにあらかじめ武器装備させられる環境が一番強いか
別に武器無しでもいいけどな
弱くても攻撃してくる念人形がワラワラ増えるのは普通に厄介
バショウが殴っても壊れたり消えたりすることも無かったし耐久力も結構高いぞあれ

六性図的にダブルを一番上手く運用できる系統って特質系？

>マチにもなにもあんな戦い方しなくても…って言われてるから
>どう考えてもアホの戦い方してたんだろうな
>腕プレゼントとかマチの縫合が見たいだけってのがマジな気がする
まあ本気ならカストロの攻撃なんか1発も当たらんだろうし

本来適性が無くて精度が低くなる能力を制約もなしに無理矢理成立させてるから
具現化系がこれやるより遥かにメモリ食ってるから

そっくりな分身作ったのもヒソカ相手に正面から戦いたくないからとか消極的な理由あったりするのか

才能がありすぎて他の戦いで苦戦しなかったのも原因かな
苦戦したり敗北すれば改善できるところを見つけられただろう

別にそっくりでもない分身作って数で攻めるみたいなのは多分メンタルの弱さから出来ないだろうしな

>ダブルが見破られてもぶっちゃけ不利にはならないよな
>結局2対1にできるんだから
カストロはどっちが本物かな？に拘ってて見破られた！ヤバイ！ってなって負けたからね
そんなこと気にせず普通に攻撃に使うだけでよかったのに

ヒソカが一番失望したのはビビってコピーでで引き撃ちしてたことじゃね

>そっくりな分身作ったのもヒソカ相手に正面から戦いたくないからとか消極的な理由あったりするのか
本体を先に突撃させるの基本ないからそう

メンタルは大事
fu7059158.jpg

この時点のキルアじゃ何やってんのか分かんね〜って試合だからレベル低いわけではないんだろうが…

>分身出し続けてだらだら戦わすには汚れの有無で簡単に看破できるていう稚拙さも本当によくない良さを殺してる
いや別に看破されても問題無い能力なんですけど…さっきからズレてんなこいつ

>問題は強化系なんで分身側の操作にめちゃくちゃ意識持って行かれることなんで素直に数の有利はあるんだろうか
本当なら有利自体はある
カストロ本人が本体バレしたら困る程度の運用してるから結局有利ないけど

裏切り者が強化系はメンタル弱いって言ってたしな

ヒソカの堅を貫通してるから普通に強いんだよね

基礎訓練だけコツコツ2年やっときゃ化け物だったろうな…

分身10人くらい出せるなら強いよ

ダブルはオーラ量滅茶苦茶食ってるから本体看破されたら弱パンでも命取りなんで大分問題ある能力だと思うぞ

改めてちゃんと適正な発にしたカストロ見たくなってきたわ
まああんまり面白みないかもしれんけど

ヒソカが分身とサシのときカウンターで即倒したり攻撃がまるで当たらなかったりしたから
マジで2vs1でかからないと話にならん力の差だった

結局は能力は強いよ具現化系か特質系がやったら
で終わっちゃう

>六性図的にダブルを一番上手く運用できる系統って特質系？
普通に具現化じゃない？
あくまで覚えるのが楽ってだけで100パーセントの精度で分身使いこなせるのは具現化だけ
エンペラータイムが有るクラピカが特質でも例外なだけで

>>マチにもなにもあんな戦い方しなくても…って言われてるから
>>どう考えてもアホの戦い方してたんだろうな
>>腕プレゼントとかマチの縫合が見たいだけってのがマジな気がする
>まあ本気ならカストロの攻撃なんか1発も当たらんだろうし
旅団メンバーは相手の能力の謎解き♣とか考えることすらないだろうしな
ダンスひとつ踊れないスラム育ちとアナボコキモ族だから

>ヒソカの堅を貫通してるから普通に強いんだよね
使ってたっけ？

>>ダブルが見破られてもぶっちゃけ不利にはならないよな
>>結局2対1にできるんだから
>カストロはどっちが本物かな？に拘ってて見破られた！ヤバイ！ってなって負けたからね
>そんなこと気にせず普通に攻撃に使うだけでよかったのに
瓜二つな事に拘っちゃてんだよね作る段階から使用する想定まで

カストロが正直にヒソカへの恐怖で戦えないって申告すればよかった

本職は護衛なんでいざって時にはかなり硬い肉壁10体以上で護衛対象をガード出来るし使い勝手いいよねブラックチルドレン

もげた腕食いちぎったり傷口にカードねじ込んだりしたことに対してマチはもっとキレていい
その程度の損傷じゃ問題ないくらい念糸縫合がすごいのかもしれんけど

>ダブルはオーラ量滅茶苦茶食ってるから本体看破されたら弱パンでも命取りなんで大分問題ある能力だと思うぞ
これも苦手系統で無理やりやってるからこそのオーラどか食いなんじゃ…と思わなくもない
具現化系がやろうとしたらどうなるんだろ

>分身10人くらい出せるなら強いよ
分身一つでも十分強かったんじゃね？
やり方がチグハグだっただけで

分身出したり消したりホイホイやってるけどジャジャン拳が発動のタメだけでオーラ消費するって話からするとそれも燃費悪くなってんじゃないだろうか

ダブルって具現放出操作の複合じゃないと出来なさそうな上カストロ自身は強化系だからステが丸くなりすぎる
これやった上で強いってなると会長みたいに基礎レベルが段違いになるか特質系にまとめるかじゃないときついだろ

>この時点のキルアじゃ何やってんのか分かんね〜って試合だからレベル低いわけではないんだろうが…
ヒソカが普通に戦ってる時点でかなり強いんだわカストロ

>>ヒソカの堅を貫通してるから普通に強いんだよね
>使ってたっけ？
カストロが使ってないから息を合わせるために使ってないと思う

ぶっちゃけヒソカの文句って
なんで強化系のお前がその能力会得した？
ってことでしょ？

>ダブルはオーラ量滅茶苦茶食ってるから
まずこれが妄想なんですね

まぁこの時のゴンキルよりは強いんだろうとは思うカストロ

>ぶっちゃけヒソカの文句って
>なんで強化系のお前がその能力会得した？
>ってことでしょ？
成長間違っちゃったのは知識がないからしょうがないんだけど
自分の能力の弱点をまったく分析してないのが特におこだった
性格的に真面目にやってこれだからもう期待できない

>>六性図的にダブルを一番上手く運用できる系統って特質系？
>普通に具現化じゃない？
>あくまで覚えるのが楽ってだけで100パーセントの精度で分身使いこなせるのは具現化だけ
>エンペラータイムが有るクラピカが特質でも例外なだけで
操作も絡むから六性図的に特質系の方がいいんじゃないの？と思ったけど結局具現化系がベースの能力だから具現化系がやった方がいいか…

ヒソカの腕欠損させるくらいには追い詰めるのだいぶ強いよね

ダブルって撹乱にしか使ってないイメージあるけど分身が攻撃とかしてたっけ
まあできないと弱すぎるけど

自分そっくりの分身作ってマニュアルで遠隔操作って
スパイとかそういうのには役立つけどそれで戦うのは欲張り過ぎだよな…

>>この時点のキルアじゃ何やってんのか分かんね〜って試合だからレベル低いわけではないんだろうが…
>ヒソカが普通に戦ってる時点でかなり強いんだわカストロ
相手にクソほどハンデ与えて自分には不利な縛りするのがヒソカの普通だからな
マチ相手の舐めプしない宣言のダサさといったらない

>>分身10人くらい出せるなら強いよ
>分身一つでも十分強かったんじゃね？
>やり方がチグハグだっただけで
本体と同等の分身を10体とかチートもいいとこなんだけどそれ言ってる奴なんも考えず脊髄反射で言ってるだけだと思う

>>分身出し続けてだらだら戦わすには汚れの有無で簡単に看破できるていう稚拙さも本当によくない良さを殺してる
>いや別に看破されても問題無い能力なんですけど…さっきからズレてんなこいつ
２対1て状況て強みを生かしたいならそっくりにしなくていいし完全にどっちかわからないて戦い方したいていうなら半端な分身作ってるだから無駄遣いて言われたんだよ

メモリの無駄遣いっていうか伸ばすべきツリー違うよね？とかその能力にするとしてももっと戦い方があったよねとか…

まぁダブル出しながらオーラの攻防力変化とか死ぬほど難しいだろうしな
攻め続けられなきゃどっかで致命傷食らって終わりでしょ

普通に強化系伸ばしてすごく硬いカストロがすごい威力のなんとか拳ぶっぱしてくる方が厄介だよな

>>ダブルはオーラ量滅茶苦茶食ってるから
>まずこれが妄想なんですね
全く同じ自分を作る能力
オーラ総量自体はカストロ本人の持ち合わせのみ
って考えると単純に半分持っていかれてるんじゃないかな

>ダブルって撹乱にしか使ってないイメージあるけど分身が攻撃とかしてたっけ
>まあできないと弱すぎるけど
カストロが汚れで本体を看破されたビビった時分身だけヒソカに攻撃してたシーンがあるから攻撃は出来る
全部ヒソカに避けられてたけど

>>ヒソカの堅を貫通してるから普通に強いんだよね
>使ってたっけ？
後付けっぽいけどベテランは堅で戦うのが普通ってなってるから使ってたんじゃね

本体から離れたそっくりの分身で直接戦闘させるって用法なら本体も強くないと意味ないし強化放出具現化の3要素が必要な時点でどの系統の人間がやっても効率大差ないんじゃねえかな

>ダブルって撹乱にしか使ってないイメージあるけど分身が攻撃とかしてたっけ
>まあできないと弱すぎるけど
攻撃してるけどダブル単体だとあっさり対応されてる

残念がってたし分身使いこなしてたらヒソカは楽しんでたろうなって感じだった

>普通に強化系伸ばしてすごく硬いカストロがすごい威力のなんとか拳ぶっぱしてくる方が厄介だよな
天空闘技場のルールだったら搦め手使いのヒソカより普通に修行したカストロの方が強いはずなんだよな

>>あくまで覚えるのが楽ってだけで100パーセントの精度で分身使いこなせるのは具現化だけ
>>エンペラータイムが有るクラピカが特質でも例外なだけで
>操作も絡むから六性図的に特質系の方がいいんじゃないの？と思ったけど結局具現化系がベースの能力だから具現化系がやった方がいいか…
使ってるのが具現化操作なんで特質系なら100の100で出来るから普通に特質系でいいよ
最初っからそれやりたいならそう鍛えられるのが特質系
まあ特質系でやることかと思わんでもないが

そもそも本気で戦ってるならシャルナークにやったようなゴムに力溜めて解放してブン殴る奴やれば一発だったからどのぐらい手加減してるかわからん

>まぁこの時のゴンキルよりは強いんだろうとは思うカストロ
この時のというかヒソカと同等レベルなんでキルアはともかくゴンはこいつに追いつけてないよ

いや本体看破されて問題ない能力じゃねーだろ
本体看破されたから不意打ちパンチ本体に当てられてダブル発動不能に追い込まれてんじゃねーか
本体がダメージ食らったらダメなんだよ

>>>ヒソカの堅を貫通してるから普通に強いんだよね
>>使ってたっけ？
>後付けっぽいけどベテランは堅で戦うのが普通ってなってるから使ってたんじゃね
カストロはベテランじゃないけどな…

カストロは先にハンター試験受かってから天空闘技場に行けば師匠に出会えた可能性があるのに

>本体から離れたそっくりの分身で直接戦闘させるって用法なら本体も強くないと意味ないし強化放出具現化の3要素が必要な時点でどの系統の人間がやっても効率大差ないんじゃねえかな
操作が抜けてたわ

ひらけた場所で武器ありの一対一だったらゴトーでもヒソカに勝てた可能性全然あるからな

>カストロはベテランじゃないけどな…
だからそれでもダメージ与えられるほどに強化系の才能あったんだろう

>>ダブルはオーラ量滅茶苦茶食ってるから
>まずこれが妄想なんですね
なんも説明されてないよなそんなこと…
なんか息を吸う様に適当こく奴いるよね…

>普通に強化系伸ばしてすごく硬いカストロがすごい威力のなんとか拳ぶっぱしてくる方が厄介だよな
散々言われてるけど腕だけ増やして興亡一体とかにされた方がよっぽど厄介

本体がバレたからやられたのでは？
本体がどっちか分からなかったらヒソカのゴムパンチは本体に当てられたか怪しいぞ

ビスケみたいにとりあえず強化系のステ上げて特殊な発は後から考えるのが正解なんだろか
たしかビスケって変化系だったよね？

完全な分身つくるじゃなくて追従する手足がもう一本攻撃時に生える方が不可的にも取り回し的にも便利だったのでは…

>ヒソカと同等レベル
同等の相手に両腕プレゼントしてんのクソバカすぎる
それで負けてるのに同等ってのもおかしいが

>>>分身10人くらい出せるなら強いよ
>>分身一つでも十分強かったんじゃね？
>>やり方がチグハグだっただけで
>本体と同等の分身を10体とかチートもいいとこなんだけどそれ言ってる奴なんも考えず脊髄反射で言ってるだけだと思う
そもそも1体でも強力な能力だわな

言ってる人居たけどヒソカが一番切れてるのは能力よりそんな事もわからなかったのか…って
欠点すら禄に把握してない使い方した所

>そもそも本気で戦ってるならシャルナークにやったようなゴムに力溜めて解放してブン殴る奴やれば一発だったからどのぐらい手加減してるかわからん
シャルナークは手が割れてるから最初から全力だっただけで基本は様子見になるんじゃね？

>いや本体看破されて問題ない能力じゃねーだろ
>本体看破されたから不意打ちパンチ本体に当てられてダブル発動不能に追い込まれてんじゃねーか
>本体がダメージ食らったらダメなんだよ
能力に問題があるんじゃなくカストロのカスメンタルが悪い…いやでもカストロだけの能力だから結局能力も悪いことになるかこれ

遊んで両腕プレゼントしてんのに同等なん？

>言ってる人居たけどヒソカが一番切れてるのは能力よりそんな事もわからなかったのか…って
>欠点すら禄に把握してない使い方した所
強化系に変化系のやり方教えるから…

>本体がバレたからやられたのでは？
>本体がどっちか分からなかったらヒソカのゴムパンチは本体に当てられたか怪しいぞ
入場の時から2人になってたらこの身代わり作戦が使えたな

>散々言われてるけど腕だけ増やして
それ擦ってるの多分お前だけだよ…

>遊んで両腕プレゼントしてんのに同等なん？
冷静に考えると訳わかんなすぎるよヒソカ

ヒソカにとってバトルはダンスなんだから遊びとか舐めプも含めて本気だと捉えた方が正しいとは思う

腕だけ増やせば〜とかまあ同じ奴が言い続けてると思う

ダブルは強い能力は間違いないけどカストロの運用が中途半端過ぎたんだよ数の強み活かすなら瓜二つじゃなくていいし
カストロはどっちかわからないだろに拘ったかもしれないけどそれだと雑過ぎるて分身だったし

>ビスケみたいにとりあえず強化系のステ上げて特殊な発は後から考えるのが正解なんだろか
別にビスケがどういう修行の過程であそこに至ったかは明らかじゃないしゴリラモードの印象だけだろそれは

>同等の相手に両腕プレゼントしてんのクソバカすぎる
一回勝ってるからハンデのつもりみたいな感じなんだろうな

強化系のてめーがやるな
で終わる話なのに無駄に長引くよなこの話…

>遊んで両腕プレゼントしてんのに同等なん？
あげようとした方の逆を取られてんぞヒソカ

>強化系のてめーがやるな
>で終わる話なのに無駄に長引くよなこの話…
馬鹿のフリしてればスレ伸ばせて気持ちよくなれるから

>強化系のてめーがやるな
>で終わる話なのに無駄に長引くよなこの話…
所詮アマチュアかつまともな師匠も持ってないただの武闘家だからヒソカにとってはマチにアプローチする理由を作ってくれるオモチャでしかなかった

ボマーが放出操作具現化の複合能力なカウントダウンやるのに3人がかりで作ったから
分身もしっかり戦闘用にしたいなら仲間作ってやらせるべきだった

差し出しそうとした方の逆の腕を切られてるわな
普通にやられてる

>ボマーが放出操作具現化の複合能力なカウントダウンやるのに3人がかりで作ったから
>分身もしっかり戦闘用にしたいなら仲間作ってやらせるべきだった
ボクはノーマル♠

>強化系のてめーがやるな
>で終わる話なのに無駄に長引くよなこの話…
ダブル自体は悪い能力じゃないって食い下がってくるからなんだけど
カストロの作った念なんだから変に擁護する方が余計辱めてる気がするんだよねこれ