他の作品にいねえ

メインヒロインより人気の男キャラ？

残念なことにこういうキャラはリトバスにしかいない

球筋に出てるぜ

メインヒロインどころか他のシリーズの全てのヒロインより人気がある男

似た系統の伊達スバルは…さすがにヒロイン食うほどではなかったか

スレ画は真ヒロイン枠

恭介と理樹の為のストーリーだから美少女ゲームとして考えると何かがおかしい

筋肉ｲｪｲｲｪｲ

>残念なことにこういうキャラはリトバスにしかいない
AB!にもいるだろ

>>残念なことにこういうキャラはリトバスにしかいない
>AB!にもいるだろ
日向も直井もいいキャラだとは思うけど天使ちゃん超えられないというか

リライトは一番デカデカと描かれてた女がメインじゃなかった気がする

kanonやCLANNADのアニメはセンターヒロイン以外はサブキャラ降格してるようなもんだし
アニメ化するならリトバスみたいな作品が一番丸いんだろうなって

このゲーム男友達のほうが熱視線すごいんだけど…

>リライトは一番デカデカと描かれてた女がメインじゃなかった気がする
他の女の子よりちょっと主人公との関係が深いくらいだったな小鳥ちゃん…

美少女ゲームメーカー全体の人気投票で連覇する男キャラなんてこいつしかいないだろ

>リライトは一番デカデカと描かれてた女がメインじゃなかった気がする
かぎなどでもイジられる

メインヒロインの兄っていう本来おまけみたいなポジションなのに
鈴がスレ画のおまけみたいな扱いになってるのひどい

鈴があんまりメインっぽくないヒロインなのはある

鈴が要介護過ぎるし男連中メイン感はどうしようもうない

恭介・かなで・渚が2回連続で総選挙の上位を埋める

こいつが頂点にいるおかげでヒロイン間の優劣みたいな口論に発展しないので今後もこのポジションにいてほしい

>メインヒロインの兄っていう本来おまけみたいなポジションなのに
>鈴がスレ画のおまけみたいな扱いになってるのひどい
そもそも鈴がギリギリ健常ラインすぎる…

鈴はどっちかと言うともう1人の主人公枠っぽい感じが

女主人公という意味のヒロインというか…

スレ画の涙にボロ泣きする緑川光

>>>残念なことにこういうキャラはリトバスにしかいない
>>AB!にもいるだろ
>日向も直井もいいキャラだとは思うけど天使ちゃん超えられないというか
日向も直井も嫌いじゃないけど俺の中だと天使ちゃん所かゆりっぺより下だ

リフレインの恭介があまりにも強いんだよ
妹の方好きではあるんだが

攻略ヒロイン達は恋人だけど男達はもっと濃い繋がりだから

最初からメインヒロインしかいなければいい

万札のデザインが変わった時にﾒがさらば諭吉で溢れててダメだった

活俠傳いいよ

>最初からメインヒロインしかいなければいい
やはりプラネタリアンや終のステラみたいな最初からヒロイン一人しかいない低価格帯が正義

主人公が見た目可愛い系の受けっぽい主人公なのもあって男男してる野郎どもとの絡みの方がなんか収まりが良いのが悪い

最終√が野郎3人の話だからな

観鈴ちんのためのストーリーすぎて観鈴ちん一強状態になってても特に何も言われないAIR

>鈴があんまりメインっぽくないヒロインなのはある
鈴は第二の主人公って感じだよね
鈴のヒロインは小毬

理樹のヒロインが恭介で
恭介のヒロインが理樹
こいつホモだ！

かわいい顔してヤリチンなことが再確認される歴代主人公会議

>観鈴ちんのためのストーリーすぎて観鈴ちん一強状態になってても特に何も言われないAIR
全盛期でも佳乃については全然聞かなかったな

>観鈴ちんのためのストーリーすぎて観鈴ちん一強状態になってても特に何も言われないAIR
晴子さんももうちょっとフィーチャーされても良いと思うんだけど
ママというポジションはやや弱いか...

その点サマポケアニメは立派やね
4人全員をメインヒロインとしてやりきっとる

代打バース

理樹がスレ画大好きになる理由はわかるけどスレ画はなんでそんな好きなの…

>全盛期でも佳乃については全然聞かなかったな
佳乃エンドが使命とか忘れて生きようぜ！なのが酷すぎてな...

理樹は可愛いからな…

>理樹がスレ画大好きになる理由はわかるけどスレ画はなんでそんな好きなの…
だってよォ！理樹が力入れてんだぜ！

>理樹がスレ画大好きになる理由はわかるけどスレ画はなんでそんな好きなの…
親愛に理由なんていらない

>理樹がスレ画大好きになる理由はわかるけどスレ画はなんでそんな好きなの…
スレ画は幼馴染全員大好きだぞ？
なんなら後からのメンバーも出来りゃ救ってやりたかっただろうし

美少女ゲームとしてそれでいいのか…？

>美少女ゲームとしてそれでいいのか…？
リトバスの後追いしようとすると十中八九失敗すると思うからリトバスだけでいいんだ

>美少女ゲームとしてそれでいいのか…？
良くはないがリトバスはそれでいいみたいな感じ

>おにぎりをパンに挟みます

>晴子さんももうちょっとフィーチャーされても良いと思うんだけど
>ママというポジションはやや弱いか...
秋子さん…はともかく本当にどこまでいってもAirは観鈴ちんの話だからな

>その点サマポケアニメは立派やね
>4人全員をメインヒロインとしてやりきっとる
ところであの識は…

リトルバスターズはロリロリハンターズじゃなくてリトルバスターズだしな

>美少女ゲームとしてそれでいいのか…？
別に良いだろ
他のヒロインの魅力が全くないとか全然そんなことないし
スレ画が強すぎるだけで

エクスタシーの追加ヒロインがなんか可哀想すぎた記憶

トゥルーエンドがあったらそこのヒロインがメインヒロインになる
スレ画のように

>エクスタシーの追加ヒロインがなんか可哀想すぎた記憶
なんか腕に大火傷してる子とかいたよね

>>エクスタシーの追加ヒロインがなんか可哀想すぎた記憶
>なんか腕に大火傷してる子とかいたよね
あと生き埋め死した子

ささささささささのエピソード良いだろ

>エクスタシーの追加ヒロインがなんか可哀想すぎた記憶
大団円を迎えたストーリーの後付けキャラがもう既に救えない状態なの人の心が無さすぎる

一番パッケージや広告ででかい扱いだったのに蓋を開けてみたら別に言うほどメインじゃないパターンよりはマシだぜ

ヒロインに背負わせるには大きすぎる役回りだから男に背負わせるってのは変ではないからななんだったらこうしないと他ヒロインとの間に決定的なリーチ生まれるし

>あと生き埋め死した子
全然バスと関係ないところで死んでるから本当にそのまま死ぬ…なんで？

グランドルートで恋人ないしは主人公にとって一番の女の子が確定しないギャルゲー初めて見た

ざぜんだぜん子すき

サクラノ刻なんかも親友に存在感はあったけど誰がヒロインかっていうと藍先生だしな
えっパッケージに映ってる女の子二人とも非攻略対象なんですか

こいつがメインヒロインだぞ

>ささささささささのエピソード良いだろ
これは本当に良かった
俺は動物が頑張る話に弱い

>グランドルートで恋人ないしは主人公にとって一番の女の子が確定しないギャルゲー初めて見た
最後のドライブでどこに座ってるかで答えはわかるね？

アニメで主人公にとって一番の女の子を勝手に決めちゃうとファンの間で亀裂が生まれるので
オマンツァみたいに痛み分けにするかスレ画みたいに男をメインヒロインに配置するのが最良だと言っている

でもkey作品は全体的にメインヒロインルート以外は枝…なんか文句あっか…？って感じが強い気がする

理樹のために身体全体使って守るとか好きにならざるを得ない

>最後のドライブでどこに座ってるかで答えはわかるね？
今確認してきたら理樹くん助手席に座っててダメだった
後ろから鈴が覗いてるのでもっとダメだった

>でもkey作品は全体的にメインヒロインルート以外は枝…なんか文句あっか…？って感じが強い気がする
kanon以外はセンターヒロインが中心になるグランドルート用意されてるからな

サマポケはうみの話だったな

>でもkey作品は全体的にメインヒロインルート以外は枝…なんか文句あっか…？って感じが強い気がする
そこまででもないのがKanonとCLANNADぐらいしか無い気がする

でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね

サマポケはなんで鏡子さんのルートないの？？

観鈴ちんはセンターだからこそ死ぬの全然羨ましくなくて酷い

アニメノベライズコミカライズ全部でメインヒロインが変わる作品いいよね…

クラナドは言うに及ばず渚がTHEヒロインって感じだけどルート数の多さがテーマ的にも個性になってる気がする

>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
今…壊れた蛇口先輩の話をした…？

>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
亜沙先輩の話した？

>クラナドは言うに及ばず渚がTHEヒロインって感じだけどルート数の多さがテーマ的にも個性になってる気がする
別に渚選ばなくても他のルートで死んだりしないからな
まぁ智代の場合朋也が.......

>クラナドは言うに及ばず渚がTHEヒロインって感じだけどルート数の多さがテーマ的にも個性になってる気がする
一つのゲームであんな数の登場人物の人生に歩み寄る作品見ないからな

>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
それは魔王姉ちゃんのことを

>>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
>亜沙先輩の話した？
当時のコンプティークでは人気投票1位だったな

理樹がヒロインみたいなもんだし

CLANNADは男性キャラのエンディングもちょっとした物だけどあったな

>CLANNADは男性キャラのエンディングもちょっとした物だけどあったな
一番好きなの春原エンドなんだよな
ちゅっ❤の方じゃなくて最後のCGで岡崎と春原が笑いあってるやつ

サマポケはうみちゃん視点で考えると他ルートなんだった？ってなる

筋肉ENDは？

>CLANNADは男性キャラのエンディングもちょっとした物だけどあったな
俺はアフターじゃなくて春原ルートで一番泣いた
扱い的には芽衣ちゃんルートなんだけど

>ちゅっ❤の方
次その顔したらキスするからな

>アネモイはなんで文弥さんと恋人までいけないの？？

>>ちゅっ❤の方
>次その顔したらキスするからな
ひぃぃぃぃぃ

>筋肉ENDは？
沙耶が幸せそうなのいいよね

>>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
>それは魔王姉ちゃんのことを
選んだヒロイン以前に色々と問題ありすぎるアニメきたな…

>アニメノベライズコミカライズ全部でメインヒロインが変わる作品いいよね…
その点ぬきたしは立派やね

Keyのメインヒロインで一番つよつよなの友利ちゃんだと思う

ぬきたしは正直誰がセンターなのか分からん…

シャーロットちゃんを本名で呼ばれると急に認識しづらくなる

>学生の頃深夜にリトバスのアニメやってるから見てたけど
リトバスやってた頃学生ならもういい歳だろ
それでそんなしょうもない文章書いてるんか

>いもつまちゃんを本名で呼ばれると急に認識しづらくなる

>製作陣は変なのかな
それはまあはい

>リトバスやってた頃学生ならもういい歳だろ
>それでそんなしょうもない文章書いてるんか
それコピペだから触んないほうがいいよ

>>でもたまになんでアニメではそのキャラをメインヒロイン扱いに…？みたいな作品あるよね
>亜沙先輩の話した？
これは楓√かシア√で終わるな…と思ってたからびっくりした

>シャーロットちゃんを本名で呼ばれると急に認識しづらくなる
いもげつまんねちゃん

本名覚えてないしシャーロットの人

グランドルートあったらヒエラルキーが生まれるけどプレイヤーは最後に攻略したヒロインが作品の本命なんだって判断するからあったほうがいい時はいいんだよな

>ぬきたしは正直誰がセンターなのか分からん…
紹介順的には奈々瀬なんだろうけど
グランドルートは違う子がヒロインだし
そもそも作品タイトルが奈々瀬と一切かすってない

湧いたらこっちで消しとくから触れないようにお願いします

>本名覚えてないしシャーロットの人
友利までは覚えてるけど下の名前が出てこない

2007年頃のエロゲ原作だとefとかh20は素直にセンターで〆だったな〜って印象だけどスレ画はその年に原作が出た頃か

ギャルゲーのヒロインって全員が誰かにとってのメインヒロインだから
アニメでヒロインに優劣つけるの好きじゃなくてアニメ版は見ないかな…

>>本名覚えてないしシャーロットの人
>友利までは覚えてるけど下の名前が出てこない
奈緒ちゃん

スレ画を見るとむりくり男もヒロインってカウントしていい風潮って出来てもいいんじゃないかなって思う時がある

Rewriteは他のルートは別世界の話だよってロミオが本で書いてたけど
結局Terraに進まないと地球は救われないから詭弁だなぁと思った

アニメをそれのみで完結させる一つの作品として見るならむしろ「こいつが不動のメインヒロイン！ﾊﾞｧｧｧﾝ」ってシてくれてる方が見やすいかな
じゃないとソシャゲアニメみたいな現象がそのまま起きちゃうし

男にもルートがあるギャルゲー好き

春原はルートあるんだよな

>春原はルートあるんだよな
春原の妹が出てくる所から始まるから芽衣ルートなのかなって最初は思うけど終わる頃には春原ルートって認識になってるのいいよね

真人だっていてほしいよ
バカやり通した真の筋肉だよ

CLANNADアニメは前半はモロに複数ヒロイン故の弊害が出てた気がする
その分アフターの出来が凄かったけど

>真人だっていてほしいよ
>バカやり通した真の筋肉だよ
辛いときこいついつも助けてくれる！

>サマポケはうみちゃん視点で考えると他ルートなんだった？ってなる
正直うみちゃんの話より他の子の話の方が良かった…

探せばスレ画ポジの野郎も存在するんだろうけど話にはほんと聞かない

>アニメをそれのみで完結させる一つの作品として見るならむしろ「こいつが不動のメインヒロイン！ﾊﾞｧｧｧﾝ」ってシてくれてる方が見やすいかな
いっそ主人公を消そうってなって美少女動物園と化した恋姫

>サマポケはうみちゃん視点で考えると他ルートなんだった？ってなる
このうわきものー！が大体本心出してるんだよね…娘からしたら父親が他の女に靡いてるの辛いよね…
ちょっと待てよ！？それで行くとD.C.4の詩名も大体こういう感情だったなってなるし
詩名は特定のルートに入ると露骨にお助けキャラみたいなムーブし始めてノリノリになるからな…

>探せばスレ画ポジの野郎も存在するんだろうけど話にはほんと聞かない
ナイスブルマ

>CLANNADアニメは前半はモロに複数ヒロイン故の弊害が出てた気がする
相当良い出来だったのは間違いないけどそれでも岡崎最高のまわりに各ルートヒロインをはべらせながらぞろぞろ下校してたりする光景なかなかにシュールだったからな…

>>真人だっていてほしいよ
>>バカやり通した真の筋肉だよ
>辛いときこいついつも助けてくれる！
茶番だあああああの所とか真人内心めっちゃしんどかっただろうなって
でもこいつ最後まで泣かないんすよ...

東鳩2期はマルチなの！？ってなった

他ルートだと出番絞られる女出たりするけど男は出番維持されたりするから相対的に男にリーチあることもあるよな美少女ゲーム

>>サマポケはうみちゃん視点で考えると他ルートなんだった？ってなる
>正直うみちゃんの話より他の子の話の方が良かった…
サマポケはアニメしか見てないけどオムニバス形式でヒロイン交代する1クール目の方が好きだったな…
3〜4話でヒロインが切り替わるの本当に丁度よくってね…

>Rewriteは他のルートは別世界の話だよってロミオが本で書いてたけど
>結局Terraに進まないと地球は救われないから詭弁だなぁと思った
というか月編でハッキリと描写してるけどそれ以前の話はアレ全部枝世界の話だからね
そして枝世界編のどの未来もその先にあるのは滅びか『救済』って所も地球編で何気に描写している

>東鳩2期はマルチなの！？ってなった
結局あかりと一緒に人生歩むしマルチは娘ポジションに収まったな…

でもエロゲで男キャラが一番人気なのはまずいのでは？

あの世界経験してるメンバーはいいんだけど学校の生徒からしたら事故後に健吾のかわりようでビックリするだろうな

>でもエロゲで男キャラが一番人気なのはまずいのでは？
おと僕「本当にそうかな？」

>でもエロゲで男キャラが一番人気なのはまずいのでは？
スレ画が特例すぎる

>>あと生き埋め死した子
>全然バスと関係ないところで死んでるから本当にそのまま死ぬ…なんで？
迷い込んだだけ…だからですかね

まず普通は男をグランドヒロインに据えて美少女ゲーム作ろうぜ！ってならないからな

うみちゃんルートよりしろは単体のルートの話が好き

謙吾はまぁ古式さんのこともあるし事故で頭でもぶつけたんだろうで済む
かもしれない

>うみちゃんルートよりしろは単体のルートの話が好き
ぼっちって言いすぎ！

>あの世界経験してるメンバーはいいんだけど学校の生徒からしたら事故後に健吾のかわりようでビックリするだろうな
（変なものでも食べたのかな…）

最近流行りの武侠ブサイクの大師兄がスレ画にちょとにてる

>最近流行りの武侠ブサイクの大師兄がスレ画にちょとにてる
漫才コンビを作ろう
コンビ名はリトルバスターズだ

>迷い込んだだけ…だからですかね
そのまま死ぬより青春を思いっきり駆け抜けさせてありがとうもう十分だよって言わせて送ってあげるからいいんだ
悪いやっぱつれぇわ...

他のメーカーもかぎなど的なことやってくれねえかなあ

つよきすはスバルも濃いけどヒロインが更に濃い

タイムマシンだから…
沙耶も元気でやってるから…

沙耶ルートは可哀そうな話なのに理樹がアホになってる印象ばかりが残る

D.C.5は主人公の子を産む二人のそれぞれのルートよりも雪那ルートが凄いキレ味あって妙な味わいがあった
主人公の身に起きてる事とか受け継ぐ魔法と時坂家の事とかはっきりと描写してるのこのルートだし

しろはルートは最後のシーン本当に好き

>茶番だあああああの所とか真人内心めっちゃしんどかっただろうなって
古式さん出す番外戦術で勝ちもぎ取る判断下した恭介も古式さん出された謙吾もそれを見せられた真人もみんな辛いシーン

Key人気投票の闇
リトバスが好き→恭介に票が入る
恭介が好き→恭介に票が入る
とりあえず知ってるキャラに入れる→恭介に票が入る
緑川光のファン→恭介に票が入る
ネタキャラに入れたい→恭介に票が入る

>タイムマシンだから…
>沙耶も元気でやってるから…
そういう解釈もできるようになってはいるアニメ版いいよね

クラナド一期は岡崎渚風子のトリオ進行だったときが好きだった
演劇部の話に戻ってからはちょっとふらふらし始めたな…って思った

>しろはルートは最後のシーン本当に好き
サマーポケッツといえば『再会』だよな！からの…
速攻で再会するのかよ！？となるしろはルートの終わりはフフッとなる

>沙耶ルートは可哀そうな話なのに理樹がアホになってる印象ばかりが残る
あの二人の掛け合い可愛すぎてめちゃくちゃ笑った
だからこそエンディングが辛すぎる

Key人気投票は4回目をやっても結果は大して変わらんと思う

>理樹のヒロインが恭介で
>恭介のヒロインが理樹
>こいつホモだ！
筋肉も添えろ！

あやかしびとの九鬼先生は人気高くてスピンオフの主人公にもなってたけど
トップヒロインの票を奪う程ではなかったからなあ

>Key人気投票の闇
>リトバスが好き→恭介に票が入る
>恭介が好き→恭介に票が入る
>とりあえず知ってるキャラに入れる→恭介に票が入る
>緑川光のファン→恭介に票が入る
>ネタキャラに入れたい→恭介に票が入る
一番人気→一位の恭介
女キャラで一番人気→二位の天使ちゃん
主人公とエッチした事ある女キャラで一番人気→三位の渚
となるの裏ワザみたいで好き

>あやかしびとの九鬼先生は人気高くてスピンオフの主人公にもなってたけど
ディエスのベイ中尉なんかもスピンオフの主役やってたけど一位は普通にマリィだった記憶

美少女ゲームにおける男キャラの人気なんてたかが知れてるし…
刺身についてくるタンポポみたいなもんだからどうやっても刺身を超えることは出来ねえんだ

>主人公とエッチした事ある女キャラで一番人気→三位の渚
えっちしてる所見せろ
智代は見せてくれたぞ

>美少女ゲームにおける男キャラの人気なんてたかが知れてるし…
>刺身についてくるタンポポみたいなもんだからどうやっても刺身を超えることは出来ねえんだ
おい...なんで男体盛りの刺身やってる...

春原とかD.C.の杉並とか悪友ポジション自体は昔からもう人気だけど恭介は特殊すぎてその枠に収まってない気がするな

>>主人公とエッチした事ある女キャラで一番人気→三位の渚
>えっちしてる所見せろ
>智代は見せてくれたぞ
漫画版で明らかにヤってるシーンを描写したのじわじわくる
あのっこれそういうゲームじゃないんですけど？

リトバスだから許されてるだけでヒロインより男の方が人気ってなったらヒロインに人気がない心配される案件だと思う

スレ画みたいにトップとはいかんけどクロスチャンネルの子安声とか結構な人気あった気がする

アネモイは声だけだけどエッチしてた…

>>あやかしびとの九鬼先生は人気高くてスピンオフの主人公にもなってたけど
>ディエスのベイ中尉なんかもスピンオフの主役やってたけど一位は普通にマリィだった記憶
lightゲームで一位を取ると言えばシルヴァリオシリーズの人気投票での総統閣下かな

CLANNADの緑川も良いキャラしてた

>リトバスだから許されてるだけでヒロインより男の方が人気ってなったらヒロインに人気がない心配される案件だと思う
恭介は最終ヒロインだから問題無いんだ
つまり一番人気のヒロインは恭介なんだ

CLANNADとリトルバスターっての興味あるんだけどこれ古い機種でやっても大丈夫？

>リトバスだから許されてるだけでヒロインより男の方が人気ってなったらヒロインに人気がない心配される案件だと思う
実際クドとか沙耶とか人気投票でもかなり上位に入ってたからな
真人もなんか高いな...

Rewriteの小鳥はメインヒロインじゃないことをネタにされているけど
描きおろしの時にRewriteから代表選ぶと小鳥が出てくるから
いいポジション貰ってるとは思う

>アネモイは声だけだけどエッチしてた…
妊娠中にもヤってましたよね？

>CLANNADとリトルバスターっての興味あるんだけどこれ古い機種でやっても大丈夫？
古い機種でやっても大丈夫だけどswitch版出てるしswitchでやってもいいんじゃね

>CLANNADとリトルバスターっての興味あるんだけどこれ古い機種でやっても大丈夫？
Switchでいい

かぎなどのキャラ紹介文が悪意ありすぎて笑う

小鳥はよくイジられるけど本当に可愛いんだよ

>Rewriteの小鳥はメインヒロインじゃないことをネタにされているけど
>描きおろしの時にRewriteから代表選ぶと小鳥が出てくるから
>いいポジション貰ってるとは思う
10周年も15周年も小鳥だったけど
コタさんとの関係性が強すぎるからしょうがないかなって...

Keyさんは責任を取って直枝さんと棗さんのBLを出してください

名雪…

西園さんはあまりにも使いやすい

リトバスとCLANNADはvitaなら両方2000円くらいで買えるからそっちにしようかなって思ったけどSwitchの方がいいのか

西園さんステイ

>小鳥はよくイジられるけど本当に可愛いんだよ
可愛いのに当時メインルートで全然イチャイチャ出来なかったの不満だったな…
竜騎士節全開で賛否あったルチアルートのが真っ当にヒロインとイチャイチャ出来てて好きだった

>リトバスとCLANNADはvitaなら両方2000円くらいで買えるからそっちにしようかなって思ったけどSwitchの方がいいのか
まあVitaならswitchのやつと大差ないだろうからVitaでもいいと思う

>>小鳥はよくイジられるけど本当に可愛いんだよ
>可愛いのに当時メインルートで全然イチャイチャ出来なかったの不満だったな…
>竜騎士節全開で賛否あったルチアルートのが真っ当にヒロインとイチャイチャ出来てて好きだった
その分Hfで存分にイチャイチャできるから...

小鳥ルートはHfの部分まで入れといてくれてよかっただろ最初から…