はい

ルールを公式側が誤解してデザインしたっぽい感じはやばい

デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？

>ルールを公式側が誤解してデザインしたっぽい感じはやばい
そんなことは些末だし環境デッキのキーエンジンなことのほうが良くないよ

>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
うん
そのまま手札に戻るよ

代わりにこのカードを墓地に送ってもよい
にしなかったのが悪い

そもそも1コストで盾を増やすな
従来のマナカープでそんなことしてなかっただろ

>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>公式「うんそのまま手札に戻るよ」

デザインに失敗しました。

>代わりにこのカードを墓地に送ってもよい
>にしなかったのが悪い
流石に早い段階でエラッタが入るだろうなと思ってたんすよ…殿堂入りした…

クソゲーの加速を止めたかった…
再利用してくるとか知らそん(再録されるウィリデ)

ウィリデだけだったらまだセーフだったかもしれない
ザゼ共々7500だったらまだセーフだったかもしれない

いまいち説明聞いても納得できないんだよな
ブレイクが発生することとそれを手札に入れたり破壊したりは別処理だと感じてる

まあブレイクがトリガーになるカードも多いから何も考えてないとそうなるのはわかる
考えて作れ

ブレイクじゃないとブレイク誘発が機能しないんですよ　
まぁスカスカのテキスト欄に何か書けただろって話でもあるが

ブレイクに手札に加える処理が入ってるからそもそも表向きでシールドから離れるタイミングなんてないってことか

>いまいち説明聞いても納得できないんだよな
>ブレイクが発生することとそれを手札に入れたり破壊したりは別処理だと感じてる
分かる感覚的には俺もそうなんだがルールがやや本雑なのよね

>>代わりにこのカードを墓地に送ってもよい
>>にしなかったのが悪い
>流石に早い段階でエラッタが入るだろうなと思ってたんすよ…殿堂入りした…
エラッタしても別にデッキは弱体化しないんで…

>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>うん
>そのまま手札に戻るよ
墓地に行くんじゃないの！？

どういうテキストなら想像通りに動くんだ？

デュエマの「かわりに」には重い意味がある

>>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>>うん
>>そのまま手札に戻るよ
>墓地に行くんじゃないの！？
代わりにこのカードをブレイクするって書いてあるんだから離れるかわりに墓地行く処理は発生しない
いいね？

置換効果が連鎖しないのは分かったけどこれどっちにするかは選べるのか？

>どういうテキストなら想像通りに動くんだ？
相手がシールドを1枚以上ブレイクする時、代わりにこのカードを墓地へ置く

かわりに墓地に行く
って書いてあるけどブレイクされたんだから当然手札に行きますよ
そっち優先ね　ってことでいいんだろうか

>置換効果が連鎖しないのは分かったけどこれどっちにするかは選べるのか？
ほかの盾のブレイクを肩代わりするかどうかは選べるけどこのカードが肩代わりしたあとは選べないよ
ブレイクされたら必ず手札に戻る

>まあブレイクがトリガーになるカードも多いから何も考えてないとそうなるのはわかる
そうだね
>考えて作れ
そうだね

あっこれこいつの効果で割れたら戻るやつ？

かわりにブレイク以外の書き方なかったんだろうか

>あっこれこいつの効果で割れたら戻るやつ？
はい
次のターンに1マナ払えば盾にできます

ブレイクして手札に入ったら捨てる
なら問題なかった？

ああ挙動がおかしいのか…って思ったらプレイヤー的には別にそこが殿堂入りの要因でもないらしくてDMって色々事情があるんだなあと思った

ブレイクなんだからそりゃ手札に行くよな…
なんで1マナなんだ…？

ワールドブレイカーとかで割る時でも1枚しか割れないよグッドゲー厶

3コストだったら殿堂してないであろうカードなんだからテキストの汚さは誤差だよ

「一つ以上ブレイクした時」なのでスレ画だけをシングルブレイクしても効果発動して手札に戻るぞ！

>ああ挙動がおかしいのか…って思ったらプレイヤー的には別にそこが殿堂入りの要因でもないらしくてDMって色々事情があるんだなあと思った
いや挙動もおかしいよ

えっじゃあ1マナでシールド1枚分をやろうと思えば毎ターン増やせるの？
速攻死なない？

想定通りの挙動した上で当初の予定通り殿堂入りしただけじゃない？
1枚なら適正でしょ

スレ画の失敗はもうそれはそれでいいから下方修正して調整したカード出してほしい
俺には病気のアドバンス用白単ウィリデが…！
fu7039728.jpeg

>かわりにブレイク以外の書き方なかったんだろうか
ブレイクされる時このシールドをブレイクし、代わりに攻撃したクリーチャーの攻撃を止める的な書き方だと手札に行って墓地に行くから大丈夫なはず…？

>えっじゃあ1マナでシールド1枚分をやろうと思えば毎ターン増やせるの？
>速攻死なない？
そもそも今のデュエマが大体3から4ターン目には相手死ぬから速攻とか言う言葉は勝手に死んだ

>えっじゃあ1マナでシールド1枚分をやろうと思えば毎ターン増やせるの？
>速攻死なない？
現代速攻でそんなチマチマした守り方しても意味ない

正直これ殿堂でも引かれてる時によりしょーもなくなるだけじゃない？
盾と手札往復するだけだし

>>えっじゃあ1マナでシールド1枚分をやろうと思えば毎ターン増やせるの？
>>速攻死なない？
>そもそも今のデュエマが大体3から4ターン目には相手死ぬから速攻とか言う言葉は勝手に死んだ
(それはそれとしてしれっと理論値2キル安定3キルを磨く赤単)

>想定通りの挙動した上で当初の予定通り殿堂入りしただけじゃない？
>1枚なら適正でしょ
出て4ヶ月で殿堂入りするようなカード刷るなや！

相手のクリーチャーがシールドを1つ以上ブレイクする時、かわりにこのシールドをブレイクさせてもよい。そうしたなら、ブレイクされたこのカードを捨てる。

>ああ挙動がおかしいのか…って思ったらプレイヤー的には別にそこが殿堂入りの要因でもないらしくてDMって色々事情があるんだなあと思った
挙動もおかしい上に強いとかいう複合理由で規制だからかなり忌み子よ

2tウィリデも十分キモいんだが複数枚貼られた時がキモすぎる

()内のルール文章省けば少しは混乱する人も減るだろ

>ああ挙動がおかしいのか…って思ったらプレイヤー的には別にそこが殿堂入りの要因でもないらしくてDMって色々事情があるんだなあと思った
fu7039745.jpg
こういうのがいて

>正直これ殿堂でも引かれてる時によりしょーもなくなるだけじゃない？
>盾と手札往復するだけだし
3枚盾にインキャ追加ーとかされないだけマシ

>スレ画の失敗はもうそれはそれでいいから下方修正して調整したカード出してほしい
>俺には病気のアドバンス用白単ウィリデが…！
>fu7039728.jpeg
初対面だがすでに俺は君のことが嫌いだ

というか何より左上の1って数字が駄目だったのでは…

デュエマは処理の不正はよくあることだから話のネタにはなれどその部分だけで殿堂になることはあんまりないよ
正常挙動だけで大会がバグるギャクポのほうがよっぽど酷かったミスだよ

挙動はおかしかったけど環境デッキで使われないなら放置されてたはず
ガッツリ使われたから放置できなかった

1コスかつそっから軽減で出る大型が2種いて更にそっからフィニッシャーになるカードに繋がるのがダメだった訳で

>相手のクリーチャーがシールドを1つ以上ブレイクする時、かわりにこのシールドをブレイクさせてもよい。そうしたなら、ブレイクされたこのカードを捨てる。
これもこれでバイケン族が起動するから面倒くさい

ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた

>スレ画の失敗はもうそれはそれでいいから下方修正して調整したカード出してほしい
>俺には病気のアドバンス用白単ウィリデが…！
>fu7039728.jpeg
一生罹患してろ

挙動は至って普通でデュエマの置換効果の勉強材料にはもってこいなのに

まず何でブレイズクローがそれなりに現役かっていうと左上の数字が1だからなんですよ
殿堂カードも1コストだけやたら多い

>挙動はおかしかったけど環境デッキで使われないなら放置されてたはず
>ガッツリ使われたから放置できなかった
もう二度と光単1マナ盾追加カード作らねぇから！！！

>ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた
断言していい
さらにルールめちゃくちゃになる

最低限2マナとかなら話が少し変わってた

>ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた
流石にややこしくなりすぎるからないでしょ
挙動変わるカード多すぎるし

3コストのローズキャッスルが普通に墓地に送られて1コストのスレ画の手札に戻る挙動が開発の想定通りだったら逆にびびる

>>ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた
>断言していい
>さらにルールめちゃくちゃになる
封じられてた馬鹿みたいなループが馬鹿みたいに増えそう

>最低限2マナとかなら話が少し変わってた
>No.1453492222
むう…説得力がある2マナのレス…

>ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた
すげえ簡単に処理ループするだろうが！

まぁまだ1マナG城はポチョムキンがいるんだが…なんで使われてねえんだろうなあいつ

>まず何でブレイズクローがそれなりに現役かっていうと左上の数字が1だからなんですよ
>殿堂カードも1コストだけやたら多い
アイツまだ一線にいるの！？

>ぶっちゃけルールに書かれてる置換効果は連鎖するって裁定変更してくるんじゃないかと思ってた
これね
地獄の釜の蓋を開けるって言うの

>まぁまだ1マナG城はポチョムキンがいるんだが…なんで使われてねえんだろうなあいつ
黒だからですね

なんで最高層より第1層のがカチカチなんだよ

まさかカード作ってる側が置換効果が連鎖しないなんて基本ルール見落としてる筈じゃないし意図的に強くしてなお暴れすぎたんじゃねえかな

第一層が設計ミスなら我竜塔全部建て直しだな

別に挙動は書かれてる通りだから問題ないでしょ
複数枚使うと突破不可能な害悪になるからプレ殿じゃなくて殿堂止まりなんだから

1マナの城は現状5種類ある
そのうち2枚が殿堂カード

置換を置換できるようになったらターンの終わりの比じゃない程荒れると思う

スレ画の挙動は馬鹿だけどウィリデとかのつよい部分ってスレ画の変な挙動関係ないところもあったからまあもう殿堂が妥当なところもあった

>なんで最高層より第1層のがカチカチなんだよ
一番攻めてくる奴多いだろうし…

流石にコモン1枚の為だけに大掛かりな事はしないでしょう
SRの為ならガチャガチャ裁定曲げて来た開発とはいえ

>なんで最高層より第1層のがカチカチなんだよ
現実でも城門が一番頑丈だし…

開発に恥をかかせた罪

>3コストのローズキャッスルが普通に墓地に送られて1コストのスレ画の手札に戻る挙動が開発の想定通りだったら逆にびびる
むしろ何度でも手札に戻るだけのブレイク要求増加でしかないから単純なコスト論だとそうなってもおかしくはないんだ
STつけてでも2コス以上にするべきだったくらい光1コスの盾追加が強すぎただけで

これ本当に公式が想定してた挙動かな…

>>まず何でブレイズクローがそれなりに現役かっていうと左上の数字が1だからなんですよ
>>殿堂カードも1コストだけやたら多い
>アイツまだ一線にいるの！？
fu7039772.jpg
今度バロムと合体するよ

>かわりに墓地に行く
>って書いてあるけどブレイクされたんだから当然手札に行きますよ
>そっち優先ね　ってことでいいんだろうか
置換効果は連鎖しないってルール
この場合代わりに墓地に行くの前に代わりにブレイクされるが適用されるから墓地に行く置換効果は適用されなくなる
古だと破壊される代わりにとどまるを戦闘の代わりに破壊するで突破したこともあった

>なんで最高層より第1層のがカチカチなんだよ
家の中の戸締りより玄関の戸締りの方が大事に決まってんだろ

>>まず何でブレイズクローがそれなりに現役かっていうと左上の数字が1だからなんですよ
>>殿堂カードも1コストだけやたら多い
>アイツまだ一線にいるの！？
ファンデッキなら何もさせずに倒せる位には…
もうゴリゴリに相性有利取らないと勝てないから殿堂とは無縁なだけ

>開発に恥をかかせた罪
お前らが理解してなかったんだろ過ぎる…

デュエプレだとマジで1コスのヤバいカードて軒並み潰されてるからな

>というか何より左上の1って数字が駄目だったのでは…
コスト論なんて言葉が死んでから久しいがそれにしても加莫すぎたか…

>なんで最高層より第1層のがカチカチなんだよ
初っ端からザキラ様が襲ってきたんだろ

分かるように説明しろ…

>分かるように説明しろ…
こいつ
ヤバい

>>というか何より左上の1って数字が駄目だったのでは…
>コスト論なんて言葉が死んでから久しいがそれにしても加莫すぎたか…
コスト論的には妥当らしいけど？

まあサガの時みたいに見苦しく規制逃れを一回挟まなかっただけマシだと思うことにする

同じタイミングで1コスの殿堂カードがプレ殿に昇格してるからマジで1コスで引っ付けられるのがヤバいんだ

あのサガより50日早く規制されてるのでしっかりミスったと考えられる

赤単がもう滅多に見なくなったからなぁ
ギャラクシーはたまに話題聞くけどたまにでしかないし

>fu7039772.jpg
>今度バロムと合体するよ
珍妙な見た目こそしてるけどコイツ強いよなぁ…

>かわりに墓地に行く
>って書いてあるけどブレイクされたんだから当然手札に行きますよ
>そっち優先ね　ってことでいいんだろうか
違う
同じ処理内で効果の置き換えは2個以上連鎖しないんだ

置換効果は連鎖しないという原則には一定の合理性があるのはわかる
ただそのトレードオフとしてスレ画のようなケースも生まれる

表の城は手札に戻らず墓地に行くだろおかしい事言ってんじゃねえぞ！

>分かるように説明しろ…
デュエマの挙動の一つにかわりにさせてもよいって効果はほかの効果が差し込めないんだ
代わりにクリーチャーを出すって効果にメタクリーチャーの効果を避けれたりする
スレ画はなんか自分の効果で自分のデメリットを回避する

>デュエプレだとマジで1コスのヤバいカードて軒並み潰されてるからな
3コストにされて汎用性ガン下げされてなお殿堂喰らってるギフトが激ヤバ上振れカードみたいじゃん

いきなり殿堂なの？エラッタで良いような

開発されたときは絶対「1コストで1回身代わりにできるよ！シールド増えるからザゼゼーンとかチャクラとか誘発して便利だね！」くらいの気分だったと思う

>デュエプレだとマジで1コスのヤバいカードて軒並み潰されてるからな
無限掌くんが何をしたって言うんだよ…

>あのサガより50日早く規制されてるのでしっかりミスったと考えられる
再録したばっかのザゼウィリデを規制するくらいなら新規とはいえコモンのスレ画規制したほうが運営の懐が痛まなかっただけじゃない？

>いきなり殿堂なの？エラッタで良いような
明らかに挙動おかしいしほとんどの人はエラッタだと思ってた
なんか普通に伝道したからみんなびっくりした

ルールよりカードの効果が優先されるからね
G城の離れる時墓地に置く置換効果はルールだから後回し

サガはダンタル生まれるまではド最強ってわけじゃなかったしイワシンの殿堂の理由にいいように使われただけだろって思ってる

>>デュエプレだとマジで1コスのヤバいカードて軒並み潰されてるからな
>無限掌くんが何をしたって言うんだよ…
離れない攻撃誘導クリーチャーがいる時に無限掌を使うと進行不能にする罪がある

>G城の離れる時墓地に置く置換効果はルールだから後回し
これは置換は連鎖しない方でしょ

マナ回復が名称ターン1になったとは言えデュエプレにセイレーンコンツェルトが1マナのまま来たのはマジでびっくりしたんだよね

やっぱブレイズクローなんだよなあ1コスの正義は

>サガはダンタル生まれるまではド最強ってわけじゃなかったしイワシンの殿堂の理由にいいように使われただけだろって思ってる
マトリクスループ周りも綺麗に消えたから今ならサガ解放してもいいんじゃないかな

コスト論的には妥当かもしれんが盾追加のカードってだいたい別の効果も追加されて3マナ以下では出されてないのでは

殿堂しない予想だったのはエラッタで済むからじゃなくて単純に新しいカードだったからだと思われる

カードに書いてあることじゃなくなるエラッタって気持ち悪くない？

裏切り魔狼みたいな超絶ゴミもあるけどな

>>あのサガより50日早く規制されてるのでしっかりミスったと考えられる
>再録したばっかのザゼウィリデを規制するくらいなら新規とはいえコモンのスレ画規制したほうが運営の懐が痛まなかっただけじゃない？
再録したばっかりで規制だと超ブラック・ボックス・パックに収録された29日後にプレ殿に行った転生プログラムとかあるし

>カードに書いてあることじゃなくなるエラッタって気持ち悪くない？
憲法の解釈変更みたいなもんだ
気持ち悪いね

マジックだと置換効果は連鎖するが
同じイベントには同じ置換効果は一回しか適用できないようにして無限ループ防いでるんだよね
さすがにデュエマにこれを導入するのはもう遅すぎるとは思う

>カードに書いてあることじゃなくなるエラッタって気持ち悪くない？
まずこのカードの挙動の方が気持ち悪いだろ

>>G城の離れる時墓地に置く置換効果はルールだから後回し
>これは置換は連鎖しない方でしょ
後回しにされるからカード効果の置換が発動してルールの方は発動しないという意味だが？

《セイント・キャッスル》は殿堂入りしないっスねえ……

>コスト論的には妥当かもしれんが盾追加のカードってだいたい別の効果も追加されて3マナ以下では出されてないのでは
2マナで超次元召喚まで付いた盾追加は問題なかったからアド稼がないなら1コストでもいいだろって思ったんだろう
駄目だったよ…

真面目にこの挙動想定してデザインしてたらそっちの方が嫌ってなるやつ

>マトリクスループ周りも綺麗に消えたから今ならサガ解放してもいいんじゃないかな
デュエマはね
生み出す割にループが嫌いなの

かわりに墓地に行く と 代わりにブレイクする
だから代わりにブレイクしたら普段の処理と同じように手札に加わる
ちかんこうかはれんさしないからね

>《セイント・キャッスル》は殿堂入りしないっスねえ……
コイツ殿堂予想に関しては本当に優秀だよな

>真面目にこの挙動想定してデザインしてたらそっちの方が嫌ってなるやつ
存分に嫌っていいぞ
1コストにしたやつも嫌っとけ

>《セイント・キャッスル》は殿堂入りしないっスねえ……
さすがっすねぇ！

>コスト論的には妥当かもしれんが盾追加のカードってだいたい別の効果も追加されて3マナ以下では出されてないのでは
裏側のシールド追加と表面の追加の違いだろうね
表面なら相手側の攻撃時効果のいい的になる時もあるし

>《セイント・キャッスル》は殿堂入りしないっスねえ……
2マナだし城だしやることもせいぜいブロッカー付けてブロッカー殺す奴の的増やすだけのカード来たな…

1コスでも強いけどここまでじゃなかった

ギフトが死ぬならウィリデ専用ギフトでもあるインキャが殿堂は妥当かもしれない

城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー

>マトリクスループ周りも綺麗に消えたから今ならサガ解放してもいいんじゃないかな
逆に言えば殿堂下でも今後なんかあったら暴れかねないのに釈放しちゃ駄目でしょ

>コスト論的には妥当かもしれんが盾追加のカードってだいたい別の効果も追加されて3マナ以下では出されてないのでは
それ故にウィリデザゼが割食ってたところあるし盾追加だけって強くないしで踏み込んだカードデザインだと思うよG城
スレ画だけデザインがおかしいしそのウィリデにハゲが着いてきて破綻したけど

>城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー
割らねぇとこっちが死ぬんだわ

マイハマタワーとかコストの割におかしい事やってる

まぁぶっちゃけなんだかんだで今回の殿堂入りした奴ら大体納得するのばかりだな…

想定してたとすると同時にローズ•キャッスルも出してるのがマジでノイズ

>>城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー
>割らねぇとこっちが死ぬんだわ
ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？

普通城より強そう

>まぁぶっちゃけなんだかんだで今回の殿堂入りした奴ら大体納得するのばかりだな…
面白いカードなんだけどちょっと悪用されやすいから死ぬよねって言われてたゾンビがちゃんと死んで普通に納得しかなかった

>想定してたとすると同時にローズ•キャッスルも出してるのがマジでノイズ
このネタでローズキャッスル引き合いに出す奴パワーマイナス効果無視しがち

>まぁぶっちゃけなんだかんだで今回の殿堂入りした奴ら大体納得するのばかりだな…
ドレミ24は結構じゃないか？今後の展開関係なんだろうが

今日の粘着スレ

コモンだからカードタイプの注釈書いてあるに過ぎないとは分かってるけど
書いてある通りの事が起こらないテキストって醜いよな

>>>城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー
>>割らねぇとこっちが死ぬんだわ
>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
じゃあ効果が強力な上に相手が中々手出しできないギミックがいいと...？

>>《セイント・キャッスル》は殿堂入りしないっスねえ……
>コイツ殿堂予想に関しては本当に優秀だよな
あの動画本当に擁護できない時は悪くないで誤魔化してるの好き

>>>城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー
>>割らねぇとこっちが死ぬんだわ
>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
普通の城はむしろ弱すぎた
G城はこいつ以外は別に良い塩梅

今のデュエマ環境極まってんな
速攻2ターンフィニッシュとか聞いた時ギャグかと思ったぞ

>>>城貼ったら真っ先に割りに来るのつまんねー
>>割らねぇとこっちが死ぬんだわ
>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
なんでも失敗言わんほうがいいよ
Gじゃない城は裏側の城割らないと駄目だから駆け引きも無くはなかったし

サガ無規制は流石に何やるか分かったもんじゃねえからな

結局嫌いかどうかじゃなくて度を越すかどうかでしかないからさ…

>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
G城自体は良ギミックだと思うよ

>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
そういやGじゃない方の城はなんというか要塞化って言葉も含めて当時全く心に響くものがなかった
プレイ感が悪い

>今のデュエマ環境極まってんな
>速攻2ターンフィニッシュとか聞いた時ギャグかと思ったぞ
上振れだし

>あの動画本当に擁護できない時は悪くないで誤魔化してるの好き
常套手段のなすりつけ合いすらセイントキャッスルに使わなかったのは本気度を感じた

>>まぁぶっちゃけなんだかんだで今回の殿堂入りした奴ら大体納得するのばかりだな…
>ドレミ24は結構じゃないか？今後の展開関係なんだろうが
あいつもなんか色んなループの中核になりすぎてたと思う

>ひょっとして城もそこそこ失敗ギミック…？
勝てる盤面になるまで盾割らないって問題を解決作としては成功なのでは

>>想定してたとすると同時にローズ•キャッスルも出してるのがマジでノイズ
>このネタでローズキャッスル引き合いに出す奴パワーマイナス効果無視しがち
バトル時のパワーマイナスが＋2コスで使い切りの計算なの気が狂ってるだろ

普通の城も当時の基準では普通に強いギミックだよ

>まぁぶっちゃけなんだかんだで今回の殿堂入りした奴ら大体納得するのばかりだな…
大体ループの温床か馬鹿みたいな挙動の温床か長期環境罪だったからな

デュエマのことをあんまりよく覚えてないんだけど一回のシールドブレイク肩代わりって1マナでやっていい行動だったっけ？

まっとうに効果処理してるのに気持ち悪い挙動して規制されるってお隣の魔鍾洞みたいだな

ハッキャもキモいけど楽しいよ

城しか知らないと全く同じに見えるよ

何をもって失敗扱いしてんのか聞きたい

fu7039865.jpg
ギリギリセーフのライン

>ドレミ24は結構じゃないか？今後の展開関係なんだろうが
ループやらコンボの始動としてリリアングと並んで便利に使われてたじゃん…

>普通の城も当時の基準では普通に強いギミックだよ
重い城があんまり使われなかっただけだよな

アドバンスエアプなんだけど結局ラッキーダーツは大丈夫だったの？

>何をもって失敗扱いしてんのか聞きたい
定型擦りたいだけのガキだから正面から相手すんな

>デュエマのことをあんまりよく覚えてないんだけど一回のシールドブレイク肩代わりって1マナでやっていい行動だったっけ？
それ自体は多分大丈夫だね

ローズキャッスルは昔の効果の方が結構たまに掘り起こされる効果のせいで微妙に新しい方を使うか？ってなるのがややもったいない

>普通の城も当時の基準では普通に強いギミックだよ
普通に使われてたしな鬼面城以外もハッスルキャッスルとかローズキャッスルとか
その後もエイリアンの城とかも使われてた記憶がある

G城とかタマシードにする時の専用の用語欲しいな…
召喚、唱える、ジェネレート、展開みたいな

すくなくともスレ画はミスだろ
ギミック出て初手でそれの共通効果を無視するカードがコモンで出るわけない

>アドバンスエアプなんだけど結局ラッキーダーツは大丈夫だったの？
むしろアドバンスも今回の影響はデカい

>まっとうに効果処理してるのに気持ち悪い挙動して規制されるってお隣の魔鍾洞みたいだな
スレ画は効果云々以上にそもそものカードとしての性質がゴリゴリに環境デッキにマッチしてるから仕方ないよ

逆に100日程度で殿堂のカードが失敗じゃなかったらなんなんだよ

>常套手段のなすりつけ合いすらセイントキャッスルに使わなかったのは本気度を感じた
なすりつけあいはループデッキの紹介で発動するからな

>G城とかタマシードにする時の専用の用語欲しいな…
>召喚、唱える、ジェネレート、展開みたいな
城は要塞化でしょ

次多分プレ殿だと思う

デュエマエアプだから良くわからんけど絶望神サガみたいなテキストミスまたやったって事？

>>G城とかタマシードにする時の専用の用語欲しいな…
>>召喚、唱える、ジェネレート、展開みたいな
>城は要塞化でしょ
要塞化は城だけだよ

>デュエマのことをあんまりよく覚えてないんだけど一回のシールドブレイク肩代わりって1マナでやっていい行動だったっけ？
これがただの城で普通に墓地いけばここまで荒らさなかったと思う
シールド増えちゃったらもうね…

>まっとうに効果処理してるのに気持ち悪い挙動して規制されるってお隣の魔鍾洞みたいだな
アレはスレ画とエラッタ前ギャクポ足して割らない大罪人だから

>逆に100日程度で殿堂のカードが失敗じゃなかったらなんなんだよ
元から100日で殿堂に送るつもりでデザインしたんじゃない？

>デュエマエアプだから良くわからんけど絶望神サガみたいなテキストミスまたやったって事？
サガはテキストミスじゃないよ

ガッシュを詠唱破棄したのは良くないっスねぇ…

>すくなくともスレ画はミスだろ
>ギミック出て初手でそれの共通効果を無視するカードがコモンで出るわけない
意図的にズルするカードは割と出すからそれだけじゃ判別できないのがデュエマだ

>>逆に100日程度で殿堂のカードが失敗じゃなかったらなんなんだよ
>元から100日で殿堂に送るつもりでデザインしたんじゃない？
それだと開発が度を超えた無能

>デュエマエアプだから良くわからんけど絶望神サガみたいなテキストミスまたやったって事？
そう
で謝れずに爆速で殿堂

>デュエマエアプだから良くわからんけど絶望神サガみたいなテキストミスまたやったって事？
サガはミスじゃない

テキストにインクの染みあってこの速度で規制されたカードが失敗じゃない扱いは普通に考えて無理がある

>>常套手段のなすりつけ合いすらセイントキャッスルに使わなかったのは本気度を感じた
>なすりつけあいはループデッキの紹介で発動するからな
ゾンビとアクアティーチャーのなすりつけ合いがあったな

>ガッシュを詠唱破棄したのは良くないっスねぇ…
あれちゃんと言ってればポンの助も助かったかも知れないのにマジでBADだぜ

本当の意味テキストミスはループが証明できないから無限にシャッフルを強要できる

>逆に100日程度で殿堂のカードが失敗じゃなかったらなんなんだよ
環境のサイクルを回すのが早いだけでしょ
スレ画は高レアでもないし

じゃあギャラク城化だな

>>逆に100日程度で殿堂のカードが失敗じゃなかったらなんなんだよ
>環境のサイクルを回すのが早いだけでしょ
>スレ画は高レアでもないし
擁護するにしても適当すぎる

意図して賞味期限3ヶ月のカード売るゲーム誰がやんだよ

>デュエマのことをあんまりよく覚えてないんだけど一回のシールドブレイク肩代わりって1マナでやっていい行動だったっけ？
一応許されないラインではないとは思う
手札に戻るのと同弾の3マナにほぼ同じ効果のカードがあってあっちは手札に戻らない下位互換だから駄目

ギャクテンポインターさん…見ていますか
俺たちから貴方への鎮魂歌です

ギミックは例外を出すためにある

サガは上でもあったように碌でも無いループパーツ共を纏めて地獄に送ったから役割を果たしたよ

>テキストにインクの染みあってこの速度で規制されたカードが失敗じゃない扱いは普通に考えて無理がある
多分テキスト全部インクの染みでも殿堂行ってた可能性はそこそこあるからな…

>まっとうに効果処理してるのに気持ち悪い挙動して規制されるってお隣の魔鍾洞みたいだな
あれはあれで後攻の魔鍾洞通した瞬間処理方法が限られすぎるという構造的な欠陥が

ゾンビとアクアティーチャーならアクアティーチャーの方が悪人だと思ってたんだけど規制されたのはゾンビだった

エラッタは一々調べないとダメだから基本やりたがらないのは理解できるけどな
さっさと殿堂ぶち込んだ方が楽

ギャクポに関しては使ってる側もまあそうだよねって処理されたから

ポンの助アクアティーチャーのコンボって裁定変更で出来なくなったと思ってた

>手札に戻るのと同弾の3マナにほぼ同じ効果のカードがあってあっちは手札に戻らない下位互換だから駄目
>このネタでローズキャッスル引き合いに出す奴パワーマイナス効果無視しがち

>サガはテキストミスじゃないよ
>サガはミスじゃない
サガはって事はこっちは普通にミスなのか…

>デュエマエアプだから良くわからんけど絶望神サガみたいなテキストミスまたやったって事？
サガは状況証拠的にもテキストミスじゃない説が有力になってるよ

テキストミスって弱くなってる時もあるのが本当に救えない

るは直前にバンデ殿堂も予測してたから環境で誰が悪いかを読む能力がすごいなって

サガもそうだけどミスじゃないなら無能って話になるからミスじゃないって擁護しても意味ないんだよな

遊戯王なんか1ヶ月かそこらで規制する前提でカード作ってるし
100日なら長く持った方でしょ

>意図して賞味期限3ヶ月のカード売るゲーム誰がやんだよ
今MTGの悪口言った？

>>手札に戻るのと同弾の3マナにほぼ同じ効果のカードがあってあっちは手札に戻らない下位互換だから駄目
>>このネタでローズキャッスル引き合いに出す奴パワーマイナス効果無視しがち
数値増えたとはいえ攻撃時なのがなぁ…
常時-1000で出てきた鳥殺す城って使い方のイメージだからなんか融通利かなくなったなって思って見てた

かわりに墓地へ置くが完全に死文となってるからなぁ…
普通にミスだよね

この強さは意図的だろ

>まっとうに効果処理してるのに気持ち悪い挙動して規制されるってお隣の魔鍾洞みたいだな
魔鐘洞はテキスト通りの挙動で重犯罪者だからスレ画の作った側が置換ルール忘れてた結果生まれた凶悪なカードとは別だろ

最速規制記録は-7日があるから…

>ゾンビとアクアティーチャーならアクアティーチャーの方が悪人だと思ってたんだけど規制されたのはゾンビだった
どっちも今後存在する限り悪さする度は高いけど比較するならゾンビの方が他のやつと組んで悪さする気がする

>遊戯王なんか1ヶ月かそこらで規制する前提でカード作ってるし
>100日なら長く持った方でしょ
キッショい上から目線
巣に帰れ

>要塞化は城だけだよ
G城はシールド増やしてるだけだから城みたいに普通のシールドを強化してるわけじゃないもんな…

バトル時限定のパワーマイナスって本当に+2コス想定か？

>ギャクポに関しては使ってる側もまあそうだよねって処理されたから
強い弱いとかじゃなくて大会の進行の邪魔というもっと大きな力じゃないとエラッタはかからないよね

>テキストミスって弱くなってる時もあるのが本当に救えない
テキスト解釈次第でゴリオブゴリがなんか効果使えなくなるかも知れないんだっけ…

商売なんだからこれで売上伸びてれば無能では無いんですよね

>バトル時限定のパワーマイナスって本当に+2コス想定か？
多分光は元々シールド追加得意な色だからってことで文明割発動してる

>かわりに墓地へ置くが完全に死文となってるからなぁ…
>普通にミスだよね
そこはまあ共通テキストだからいいんじゃね？
主効果文をブレイクにしたのはミスだと思う

>バトル時限定のパワーマイナスって本当に+2コス想定か？
デスマーチの墓地進化を換算するとそんなもんじゃないか？

G城共通効果のデメリットを踏み倒せますよ！みたいな意図の可能性は全然ある

これ逆に1枚でもデッキに入れていいカードなんです？

>文明割
知らねえ概念

>商売なんだからこれで売上伸びてれば無能では無いんですよね
コモンカードで伸びる売り上げとは…

>>文明割
>知らねえ概念
それは無知が過ぎる

>これ逆に1枚でもデッキに入れていいカードなんです？
光ならまあ入れていいんじゃないかな

>サガはって事はこっちは普通にミスなのか…
こっちは声明がないんで流石にミス
サガについてはテキストミスしてません声明出した上で一回殿堂をスルーしたからミスじゃなくて無限ループして良いからゴッドを使わせたかったけど別カードでEXウィンされたポカなんだろう

>G城共通効果のデメリットを踏み倒せますよ！みたいな意図の可能性は全然ある
意図して作った方がとんでもなく無能だろ

>>かわりに墓地へ置くが完全に死文となってるからなぁ…
>>普通にミスだよね
>そこはまあ共通テキストだからいいんじゃね？
>主効果文をブレイクにしたのはミスだと思う
これのせいで覚醒へが自分の盾割れないのおもろい

1枚ならまあ…って感じだね

ナドゥよりデザインに失敗している

1枚なら光単なら入れ得の新時代のハヤブサ丸的な立場になったなこれ

テキストミスだろと
テキストミスじゃないとしてこの速度での殿堂は調整ミスだろというのがごっちゃになってる気がする

>G城共通効果のデメリットを踏み倒せますよ！みたいな意図の可能性は全然ある
パレポホールとかボルカモみたいにズルするカードも直近で作ってるしね

このカードゲーム「意図してないカードが強すぎた」と「意図して強くしたけど意図したよりも強すぎた」の2パターンあるから…

>これ逆に1枚でもデッキに入れていいカードなんです？
環境荒らし成分はウィリデザゼゼーンとの相性の良さが主成分だろうから数が減れば受け札の1枚に収まるんじゃないかな

なんで1コスでいいと思ったんだろう

一枚になっても入れるか？と言われれば単体ならうーんてならない？

>ギャクテンポインターさん…見ていますか
>俺たちから貴方への鎮魂歌です
そいつは更生してるだろ

>1枚ならまあ…って感じだね
上で100日で殿堂にするのは無能とか言ってるけどこの位の1枚なら良い感じのカードを刷りたい場合って殿堂挟む以外でどうすれば良いんですかね

1コスで毎ターン1枚タップみたいなもんだから1枚だけなら許されると思う
4枚はあほしね

初心者に置換効果のルールを覚えてもらうためにコモンで手に入りやすくしたって事で…

>なんで1コスでいいと思ったんだろう
でも2コスっていわれると怪しさが出てくるし…

>>商売なんだからこれで売上伸びてれば無能では無いんですよね
>コモンカードで伸びる売り上げとは…
いや、このカードのお陰でウィリデ、ザゼゼーン、その他の価値が上がったから、それは売上に繋がったんじゃない？
しかもそのカードはしっかり再録されてパックの価値を上げてくれたし

>>>文明割
>>知らねえ概念
>それは無知が過ぎる
じゃあ教えてよ

>ナドゥよりデザインに失敗している
mtgやってなさそう

>>>かわりに墓地へ置くが完全に死文となってるからなぁ…
>>>普通にミスだよね
>>そこはまあ共通テキストだからいいんじゃね？
>>主効果文をブレイクにしたのはミスだと思う
>これのせいで覚醒へが自分の盾割れないのおもろい
ブレイクするタイプのメタになるだろうなぁとから思ってただろうね
そういうの関係なくトップメタだったが

まぁそもそも規制前からウィリデ大分順位落ちたからな…

>>これ逆に1枚でもデッキに入れていいカードなんです？
>環境荒らし成分はウィリデザゼゼーンとの相性の良さが主成分だろうから数が減れば受け札の1枚に収まるんじゃないかな
なんなら受け札として使うには1マナも出したくないから弱いしな

>>ナドゥよりデザインに失敗している
>mtgやってなさそう
どうせ誰もやってないんだからいいだろ

>テキスト解釈次第でゴリオブゴリがなんか効果使えなくなるかも知れないんだっけ…
シンカパワーの問題でキーワード能力はどれか一つの書式が変わると過去のカード全体に波及することが発覚→
その半年前に再録されたカメカメンは書式が変わっててアバレチェーンから「それがこのターン最初の攻撃なら」の文章が消えている→
ゴリオブゴリはマスター能力を失う

>まぁそもそも規制前からウィリデ大分順位落ちたからな…
これは正直規制読みで使ってないだけだと思う

>>1枚ならまあ…って感じだね
>上で100日で殿堂にするのは無能とか言ってるけどこの位の1枚なら良い感じのカードを刷りたい場合って殿堂挟む以外でどうすれば良いんですかね
最初から1枚しかデッキに入れられない縛りをつける

テキストミスだけどテキストミスは調整ミスの要因の一部に過ぎない

>>なんで1コスでいいと思ったんだろう
>でも2コスっていわれると怪しさが出てくるし…
まあ間違いなくこんなに言われるぐらいには強くはなかったよね

文明割というか他カラーが苦手なことやるとコストアップの方が正しいよね
チャージャー呪文も大体これだし

>まぁそもそも規制前からウィリデ大分順位落ちたからな…
fu7039932.jpg
規制後は更にデモニオ一強になりつつあって次はキャンベロとモモキングダム死にそうって言われてるのお腹痛い

>かわりに墓地へ置くが完全に死文となってるからなぁ…
>普通にミスだよね
そこはコモンカードだから書かれてる注釈に過ぎないしミスかどうかの判断材料にならん

ちゃんと墓地に行けば相応に強いカードだったんじゃ無いか？

>>まぁそもそも規制前からウィリデ大分順位落ちたからな…
>これは正直規制読みで使ってないだけだと思う
デモニオと相性悪いからじゃね？

実際背景ストーリー的に1層にA〜Qまで17体が待ち構えてたから守りがカチカチなのはフレーバー通りなんだよね

サガをミスじゃありませんで通したカードゲームだから無敵だよな

何が強いのかわかってなかったけど痴漢が連鎖しないから墓地いかず手札に戻るのね
そりゃ強いわ

ナドゥはサガとギャクポ足して2で割ったような遅延ループ性能だったからマジの失敗だよ

もう数年単位で環境追ってないんだけど逆アポロまた流行ってんのか…

デモニオは普通にやってて速い強い硬い揃ってるのうさんくせえ

>ナドゥはサガとギャクポ足して2で割ったような遅延ループ性能だったからマジの失敗だよ
ナドゥの失敗は遅延ループだからってわけじゃないぞ
遅延ループで失敗になるならmtgは失敗だらけだぞ

>ちゃんと墓地に行けば相応に強いカードだったんじゃ無いか？
その場合でもウィリデザゼン守るために死んでた気がする

>>まぁそもそも規制前からウィリデ大分順位落ちたからな…
>fu7039932.jpg
>規制後は更にデモニオ一強になりつつあって次はキャンベロとモモキングダム死にそうって言われてるのお腹痛い
キャンベロレッゾは1時期ロッドゾージアでいいって扱いだったのにまた復権したな…

発売日バリアとかなかったんだね

ナドゥもギャクポもサガもデザインしてるのはウィザーズだからな…

タマシード主体でクリーチャーもコスト大きくないから咎めにくいんだよねデモニオの展開

>>規制後は更にデモニオ一強になりつつあって次はキャンベロとモモキングダム死にそうって言われてるのお腹痛い
>キャンベロレッゾは1時期ロッドゾージアでいいって扱いだったのにまた復権したな…
使うデッキが違ううえで今はキャンベロ使うデッキのほうが強いから…

>もう数年単位で環境追ってないんだけど逆アポロまた流行ってんのか…
ループ系が軒並み死んだのでね...
今環境で残ってるループ多分デスフェニループくらいだと思う

fu7039964.jpg
fu7039973.jpeg
普通の使い方されてるのに規制とか言われてるの可哀想

>発売日バリアとかなかったんだね
そこはコモンだからってのもありそう

>ナドゥの失敗は遅延ループだからってわけじゃないぞ
>遅延ループで失敗になるならmtgは失敗だらけだぞ
だから止まる可能性のあるせいで処理スキップできないギャクポ足したんだ

>発売日バリアとかなかったんだね
SRならともかくコモンだとね

運営としては遅延デッキが流行るのは嫌だろう

>fu7039964.jpg
>fu7039973.jpeg
>普通の使い方されてるのに規制とか言われてるの可哀想
モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！

>>>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>>>うん
>>>そのまま手札に戻るよ
>>墓地に行くんじゃないの！？
>代わりにこのカードをブレイクするって書いてあるんだから離れるかわりに墓地行く処理は発生しない
>いいね？
逆にこれで100日は許されてたの！？

ミスはミスなんだがこの手のってルールよりカード記載のが優先なイメージあった
何枚でも入れてよいカードとか

>>fu7039964.jpg
>>fu7039973.jpeg
>>普通の使い方されてるのに規制とか言われてるの可哀想
>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
本来の使い方してただけで死んだバクオンソーの前例があるからそれは言い訳にはならないんだ

>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
ちょっと6枚を行ったり来たりするだけなのに…！

>なんでも失敗言わんほうがいいよ
>Gじゃない城は裏側の城割らないと駄目だから駆け引きも無くはなかったし
うん…なんか…ごめんよ…

逆アポロって呪文メタはどうするの？
討ち死に？

死ぬなら普通にジャオウガの方から死んで欲しい
バンデ半年で殺したんだからできるだろ

>逆にこれで100日は許されてたの！？
いうてそんなコンスタントに規制改定やってるTCGあんま無いぜ？

>普通の使い方されてるのに規制とか言われてるの可哀想
むしろそれが普通なんだよ

>>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
>ちょっと6枚を行ったり来たりするだけなのに…！
毎ターンマイナス99999撃つだけなのにな…
相手のターンでも

>運営としては遅延デッキが流行るのは嫌だろう
白緑ウィリデって真面目にやってるだけでタイムアップ頻発するくらいだったから早期にメス入れたのその辺の関係もあるかもね

>死ぬなら普通にジャオウガの方から死んで欲しい
>バンデ半年で殺したんだからできるだろ
コンビ殿堂解除して殿堂にぶち込む説は結構ある
運営やたらコンビ殿堂嫌がってるし

>>代わりにこのカードをブレイクするって書いてあるんだから離れるかわりに墓地行く処理は発生しない
>>いいね？
>逆にこれで100日は許されてたの！？
毎ターン２体以上で殴るかジャスキル+1以上で殴れば突破可能だしそれだけで勝てなくなるようなカードじゃないもの
光1コストの城じゃなければなんとでもなる

>>>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
>>ちょっと6枚を行ったり来たりするだけなのに…！
>毎ターンマイナス99999撃つだけなのにな…
>相手のターンでも
どうやるの…？

マジで強すぎたからパック発売直後に緊急で規制しますってオムナスくらいしか見た事ない

>>>>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
>>>ちょっと6枚を行ったり来たりするだけなのに…！
>>毎ターンマイナス99999撃つだけなのにな…
>>相手のターンでも
>どうやるの…？
別にレクスターズ普通に出すだけ

最速というけどむしろ殿堂を毎回しぶり過ぎなんだよね

>どうやるの…？
5枚以下からレクスターズ出して6枚にする
7枚以上の状態で負けたりカリスマックスが死にそうな時に下敷きを引っこ抜いて6枚にする

>最速というけどむしろ殿堂を毎回しぶり過ぎなんだよね
前回の殿堂めちゃくちゃ渋かったのは覚えてる

ウィリデが2tで出てきただけでもオマンコなのにこいつパワーがよりにもよって8000あるのほんと何

>最速というけどむしろ殿堂を毎回しぶり過ぎなんだよね
そうか？何と比較して言ってんのそれ

>最速というけどむしろ殿堂を毎回しぶり過ぎなんだよね
これでも冤罪カードあんま出さなくなっただけ進歩してる

>>>>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>>>>うん
>>>>そのまま手札に戻るよ
>>>墓地に行くんじゃないの！？
>>代わりにこのカードをブレイクするって書いてあるんだから離れるかわりに墓地行く処理は発生しない
>>いいね？
>逆にこれで100日は許されてたの！？
4月に出たパックの新カードが夏の殿堂発表で殿堂入りなんで過去最速です

>ウィリデが2tで出てきただけでもオマンコなのにこいつパワーがよりにもよって8000あるのほんと何
条件付きで2コスになるんだから想定内だろ

逆に開発側がルール理解した結果汚えことが書かれる場合もある

>>最速というけどむしろ殿堂を毎回しぶり過ぎなんだよね
>前回の殿堂めちゃくちゃ渋かったのは覚えてる
といってもあの殿堂のあとの環境そんなに悪くなかったと思うよ

ジャオウガとアーマード相手だとハゲがまぁ普通に強いねくらいのカードに落ち着いてて頭がバグる
人によっちゃジャオウガにハゲ入れてるけど

ウィリデ抜き白緑ウィリデとか出てきてたし、あのデッキのウィリデ実はそんなに強くなかった説ある

今回の殿堂発表的には緩和された側を評価したいかも
鎖風車みたいなもういいだろうってずっと言われてきたやつを解放すると同時にドルガンミルザムってインパクト持ってる奴らもセットだし

ウィリ麿もザゼ麿も変わってないっすねぇ…
ウィリ麿とザゼ麿を見る周りの目が変わったんすねぇ…
これどこかで見たことあると思いませんか…？

ドレミ団ってヤバくない？

規制より解除がおっせぇなとは思ってる
今回色々出たけど

>ウィリデ抜き白緑ウィリデとか出てきてたし、あのデッキのウィリデ実はそんなに強くなかった説ある
本質はザゼってランキング1位がいってた

VV8置いてる暇無いってなってるの本当にヤバい

正直スレ画はミスだけど環境調整は最近は結構頑張ってると思うよ運営

>ドレミ団ってヤバくない？
水と光がヤバい
というか水がヤバい

ウィリデの本体はザゼとはよく言われてるね

>規制より解除がおっせぇなとは思ってる
>今回色々出たけど
釈放された瞬間ドルガンの値段がすごい勢いで上がっている！

G城ってジャンル自体がシールドゾーンに追加で配置できる確定シールドトリガーみたいなアイテム(普通は再利用できないよう墓地行きになる)
こいつは本来他シールドから殴られた時も肩代わりできるよって効果にしようとしたっぽい
…が「かわりにブレイクしてもよい」って書いちゃった結果「ブレイクなら手札に行く処理だからこいつは墓地に置かなくていいよね」で無限に再利用可能な追加盾になっちゃった
しかも他のシールドブレイクをきっかけに動き出すカードのスターターとしても機能しちゃったからめっちゃ悪さすることになった
って感じ？

>>ウィリデ抜き白緑ウィリデとか出てきてたし、あのデッキのウィリデ実はそんなに強くなかった説ある
>本質はザゼってランキング1位がいってた
それはそう

>釈放された瞬間ドルガンの値段がすごい勢いで上がっている！
そんなに使わねえだろ…！！

スレ画レベルのやらかしらそれこそボルバルレベルだと思う
ちゃんとテストプレイしてないタイプのやらかし

>規制より解除がおっせぇなとは思ってる
>今回色々出たけど
遊戯王とかも1回規制した奴解除って割と少なくない？

>VV8置いてる暇無いってなってるの本当にヤバい
だって踏み倒す手段もほぼ無いしマナブしても6マナなの遅いだろ…

ドレミ団殿堂しろ

>>釈放された瞬間ドルガンの値段がすごい勢いで上がっている！
>そんなに使わねえだろ…！！
みんなドルガンレッドギラゴンガチャやりたいんだよ！

>>>>モモキングダムとかマジで本来の使い方されてるだけなのに…！
>>>ちょっと6枚を行ったり来たりするだけなのに…！
>>毎ターンマイナス99999撃つだけなのにな…
>>相手のターンでも
>どうやるの…？
6枚になった時に-99999だから5から6になった時だけだと思ってたらなんか7から6にした時にも発動するから減らして増やしてって往復して飛ばしてくる

>ウィリ麿もザゼ麿も変わってないっすねぇ…
>ウィリ麿とザゼ麿を見る周りの目が変わったんすねぇ…
>これどこかで見たことあると思いませんか…？
実際ザゼは出た当初はメカ版コンプって公式に喧伝されてたのにハズレ扱いされてとんでもなく安かったからな

>>釈放された瞬間ドルガンの値段がすごい勢いで上がっている！
>そんなに使わねえだろ…！！
恒例行事だから…
VV8が1枚買取1000円とかになってたからあるだけ投げてきた

>G城ってジャンル自体がシールドゾーンに追加で配置できる確定シールドトリガーみたいなアイテム(普通は再利用できないよう墓地行きになる)
>こいつは本来他シールドから殴られた時も肩代わりできるよって効果にしようとしたっぽい
>…が「かわりにブレイクしてもよい」って書いちゃった結果「ブレイクなら手札に行く処理だからこいつは墓地に置かなくていいよね」で無限に再利用可能な追加盾になっちゃった
>しかも他のシールドブレイクをきっかけに動き出すカードのスターターとしても機能しちゃったからめっちゃ悪さすることになった
>って感じ？
まあその認識で良い
完全にテキストミス

>>>釈放された瞬間ドルガンの値段がすごい勢いで上がっている！
>>そんなに使わねえだろ…！！
>みんなドルガンレッドギラゴンガチャやりたいんだよ！
いやそこ団長か閃だろ！？
レッドギラゴンなんて再録もろくにされないおもちゃ弄ってるのるくらいだよ！

インフェルノサイン4枚7000円はそんなに使いたいか？今なら8出せるブレスラで良くないか？ってなる

ドルガンはピリオドと違って確定で3ターン目に走れるやつだから…
>いやそこ団長か閃だろ！？
>レッドギラゴンなんて再録もろくにされないおもちゃ弄ってるのるくらいだよ！
団長解放されなかったし…

皆そんなにVV8でエクストラターン取りたいんすかね？
あとデュエプレコラボパックでヴィヴィの絵柄のやつ出ると思うからそっち使おうぜ多分高くなるけど…

あんた結局また夏パックかい！？という感じが否めないここしばらくのデュエマ

>皆そんなにVV8でエクストラターン取りたいんすかね？
>あとデュエプレコラボパックでヴィヴィの絵柄のやつ出ると思うからそっち使おうぜ多分高くなるけど…
買えると思ってるお前の面はお笑いだったぜ

月１で色々出るけど買えないしお金かかるしで押さえてる財布を

>6枚になった時に-99999だから5から6になった時だけだと思ってたらなんか7から6にした時にも発動するから減らして増やしてって往復して飛ばしてくる
まじか
まじだ
こんなところで6枚になった後も増やせるのが利点になるとは

>インフェルノサイン4枚7000円はそんなに使いたいか？今なら8出せるブレスラで良くないか？ってなる
デッキの多色を減らしたい時にインフェルノサインが呼ばれる可能性はある
今はいらない

>買えると思ってるお前の面はお笑いだったぜ
ドラ娘はカートン予約成功したから頑張りたい

ドラゴン娘たちは環境を破壊できるのか

あいつ俺のレッドギラゴンをバカにしやがった…！

>みんなドルガンレッドギラゴンガチャやりたいんだよ！
「強くないっす…強くないです」

泣いてるザーディアンサインもいるんですよ！

DMPはちょっとVV8の事を良くない目で見過ぎてる

>ドラゴン娘たちは環境を破壊できるのか
現状見えてる範囲だと無理だと思うけど
まだ全部じゃないしな

使ってる側は楽しいデッキだったよ

>ドラゴン娘たちは環境を破壊できるのか
今のところ見えてるカードはそこまで強くない

>>ルールを公式側が誤解してデザインしたっぽい感じはやばい
>そんなことは些末だし環境デッキのキーエンジンなことのほうが良くないよ
キーエンジンだけど開発が本来考えてた挙動なら出した先から全部割っていけば展開確実に遅れるから他デッキに付け入る隙出来るんだよ

>>みんなドルガンレッドギラゴンガチャやりたいんだよ！
>「強くないっす…強くないです」
(ここだけ正確な字幕)

>DMPはちょっとVV8の事を良くない目で見過ぎてる
エクストラターンって胸キュンだよね

怒涛の新情報で隠してるけど結構洒落にならん流失してません？

カオスマントラ敷いたGNEO3マナにアダムスキー侵略でVV8！とかは見かけたけど要求値がえぐい

まあバスター側の革命チェンジは4種類出てるしいい感じにいい感じのやつが出てきても不思議ではない

V8は銀トレ来るでしょ

そろそろデスパぺのフィニッシャーくれJJくれ

エターナルマシンデュエルは男の子だよな…

プレイスコラボパックは膨大なカードプールから何が選ばれて収録されるかわからないから楽しみだけど不安でもある
ヒメギャルピアと紫電武者Psお願いしたい

>プレイスコラボパックは膨大なカードプールから何が選ばれて収録されるかわからないから楽しみだけど不安でもある
>ヒメギャルピアと紫電武者Psお願いしたい
取り敢えずラプチャーとJJお願いします

>エクストラターンって胸キュンだよね
その点はもう全プレイヤーがボルバルの頃からなんも変わってねぇよな…

ちょっとボルトロンでVV8再封印して毎ターン解放したいだけだから…

>怒涛の新情報で隠してるけど結構洒落にならん流失してません？
信じられないくらい使いにくいうえにインシデントを発生させる空前絶後のアプリ

>怒涛の新情報で隠してるけど結構洒落にならん流失してません？
もうデッキメーカーに委託しろよ

まぁ今はボルトロンでエターナルマシンデュエル割と楽にできるようにはなったが…
うーん3色か

15万流出だからたぶんユーザーの殆どだよね

VV8はカードデザインも相まって良カードだからな

クローンバイスとか俺以外がヤバい使い方見つけてヤバいことしそうなカード

>取り敢えずラプチャーとJJお願いします
ターンカウントも最小最大コスト自己申告も無理過ぎる…

>エターナルマシンデュエルは男の子だよな…
友人と家でデュエマやる時は座ってる回転椅子を回転させるよな

呪文では割れるからパーフェクトエターナルがサイバー以外で使わなかったのが公式の盲点なのかもしれない

>そろそろデスパぺのフィニッシャーくれJJくれ
焼却カウントを墓地13にしたら割とマジで完璧という他ないシナジーだし用心棒枠も本当に最低限か要らなくなるから本当に頼む

>15万流出だからたぶんユーザーの殆どだよね
あれってこっちでやることあるの？

>>取り敢えずラプチャーとJJお願いします
>ターンカウントも最小最大コスト自己申告も無理過ぎる…
ターンカウントは相手のマナ総数とかに置き換えればいいし後者は相手の手札全部見て最大か最小にすればいいだけだし…

イノセンスが紙に来ると聞いて
ウェディングシクの値段考えるとイノセンスのシクにどんな値段付くかと考えるとワクワクしますね
というか多色環境にイノセンス連れてきていいのかな

デュエマのアプリってそんなに個人情報入力しないといけなかったの？

不祥事は他のデカいニュースと同時にお出しして矮小化するライフハック

>>取り敢えずラプチャーとJJお願いします
>ターンカウントも最小最大コスト自己申告も無理過ぎる…
ターンカウントは別のシンパシーで誤魔化してJJはただのピーピングにしようぜー！

セイントキャッスルちゃんは産まれたばかりのG城です
優しくしてくださいね

>ターンカウントは別のシンパシーで誤魔化してJJはただのピーピングにしようぜー！
ついでにプレのJJもピーピングにしてほしい

>イノセンスが紙に来ると聞いて
>ウェディングシクの値段考えるとイノセンスのシクにどんな値段付くかと考えるとワクワクしますね
>というか多色環境にイノセンス連れてきていいのかな
相手の場に3色あって7マナ
4色あって5マナだから他で補助しないとそこまで万能捲りとはならないかなぁとは

>>ターンカウントは別のシンパシーで誤魔化してJJはただのピーピングにしようぜー！
>ついでにプレのJJもピーピングにしてほしい
許されねえよ！！

>不祥事は他のデカいニュースと同時にお出しして矮小化するライフハック
よく見る…

>セイントキャッスルちゃんは産まれたばかりのG城です
>優しくしてくださいね
取り敢えず3マナに書き換えてから帰ってきてね

>不祥事は他のデカいニュースと同時にお出しして矮小化するライフハック
割りと悪辣だ…

>ターンカウントも最小最大コスト自己申告も無理過ぎる…
ターンカウントは相手のマナ数参照でなんとか…

アガサエルキュールpsよこせよこせよこせよこせ

使いにくいし情報漏洩する公式アプリを誰使うんだよ

というかそれこそこいつの規制が怒涛の情報で流されてるからな

JJは相手の一番高いと低いマナのうち選んでの挙動がめんどくさいよな
もうランダム2枚にしよ？

プライドとか公式がとか全部投げ打ってデッキメーカーに委託してくれ頼むと思う人は多い

>JJは相手の一番高いと低いマナのうち選んでの挙動がめんどくさいよな
>もうランダム2枚にしよ？
そうか
何言ってんだお前

>というかそれこそこいつの規制が怒涛の情報で流されてるからな
こいつに関してはほぼ全プレイヤーがあぁルールミスしてたのをちゃんと規制する気あるんだな…で考え一致してるから特に言う事が…

>不祥事は他のデカいニュースと同時にお出しして矮小化するライフハック
他所でもまあまあ見るからマジで企業のライフハックなんだろうな…

公式より田園の方が早いのが一番意味分かんないというか

>プライドとか公式がとか全部投げ打ってデッキメーカーに委託してくれ頼むと思う人は多い
それやるとデッキメーカーがクソ化するだけだよ

>公式より田園の方が早いのが一番意味分かんないというか
そもそも公式Twitterで出してないです

>こいつに関してはほぼ全プレイヤーがあぁルールミスしてたのをちゃんと規制する気あるんだな…で考え一致してるから特に言う事が…
というか今回の制限改訂でなんでお前が行くの！？ってカードほぼなかったと思う

JJはTCGに来たら普通にただのピーハンになるだろ

>>公式より田園の方が早いのが一番意味分かんないというか
>そもそも公式Twitterで出してないです
公式的にはポストじゃなくて配信見ろって事なのかな

>JJはTCGに来たら普通にただのピーハンになるだろ
それじゃあつまらないから相手の手札から1枚選んで破棄or最大コストと最小コストのカードを全てにしよう

プレで欲しいのオリカというかイラスト違いとかのシク

出し先を殺してハムを生かしてくれてありがとう…

>プレで欲しいのオリカというかイラスト違いとかのシク
でもツインパクトアチャモは今すぐ紙にくれ

>プレで欲しいのオリカというかイラスト違いとかのシク
プレのシク団長良いよね…

スレ画はもちろんダーバンテが直で死んだりギフト完全消滅したり色々衝撃が多すぎた

>>プレで欲しいのオリカというかイラスト違いとかのシク
>でもツインパクトアチャモは今すぐ紙にくれ
神羅NEXも欲しいけどあれ両面にしないと再現出来んな…

>出し先を殺してハムを生かしてくれてありがとう…
ハムは割と3コス以下の星だから死ぬと結構デカそうだしそれなら専用カードのメイ様殺すわなって

アクアティーチャーじゃなくてゾンビ処したのも偉いなって…
代用効かないもんな自壊するバニラ…

ダピコ姉ちゃんも紙で欲しいな…
今墓地リソース流行ってるし

キュリオス様欲しいのだわ
全ハンデス+落とした枚数×2枚切削するのだわ

>ダピコ姉ちゃんも紙で欲しいな…
>今墓地リソース流行ってるし
ハデスとカツムゲン並べてえなって

ネログリフィス3世も欲しい

>>デュエマ初期にやったくらいなんだけどこれってダブルブレイカーで2枚割られる時これ1枚で肩代わり出来るってこと？
>公式「うんそのまま手札に戻るのは知らなかったよ」

>>ダピコ姉ちゃんも紙で欲しいな…
>>今墓地リソース流行ってるし
>ハデスとカツムゲン並べてえなって
幽ちゃんドラゲリオンも並べたい

侵略者3人のイラスト欲しいな

ハデスとネルガル楽しそうだよな…

星雲人のシクを買ってしまった
組むデッキとか特にないけど...

マジで置換連鎖気づかなかったのかなぁこれ

ドギラゴールデンは効果面でもシクイラスト面でも欲しい

ハムカツ団増えた今だからこそブリキンアースで気持ちよくなりたい

アイドルじゃないオラクルに脳を焼かれてたからハンデスゾロスターの調整版欲しい

ランサーが若干のアッパー入ってるけどあいつSR枠取ってるのかもしかして

>マジで置換連鎖気づかなかったのかなぁこれ
ほぼ同じ効果＋αだけど手札に戻らないローズキャッスルが3マナだから手札に戻るの気付いてたらテキスト変えるかもうちょっとコスト上げてたと思う

ドライランサーも欲しい
超次元からアクアガード出す感じで

デュエマって定期的にシールドを表で置きたがるよな

fu7040148.jpg
fu7040149.jpg
お姉ちゃんどっちのイラストも好きだからマジで紙に欲しい
下手したら5人の中でキリコと同じくらい一番再現出来るのに

>デュエマって定期的にシールドを表で置きたがるよな
実質サバキ強化で助かる

>ドライランサーも欲しい
>超次元からアクアガード出す感じで
超次元ではない何でもカード置けるどこでもないゾーン新設してそこにツヴァイランサーとアクアガード置いて置く仕様に…

開発期間とか鑑みるとかなり怪しそうだけどせっかくプレイスオリジナルのPEXってレアリティが登場したんだから紙でも見てみたい気持ちがある
あとシンプルにカッコイイし

>マジで置換連鎖気づかなかったのかなぁこれ
気づいてたけど安く見積りすぎたパターンだと思う

>fu7040148.jpg
>fu7040149.jpg
>お姉ちゃんどっちのイラストも好きだからマジで紙に欲しい
>下手したら5人の中でキリコと同じくらい一番再現出来るのに
やってると意外とコットンちゃんに触れねえな…ってなってる
実質タマシードみたいな耐性しやがってクロスギア共…

これ書いてあること意味わからないんだけどデュエマってシールド手札に入るからこいつ墓地に置かなくても良くてなぜか手札に帰ってくるってこと？

>これ書いてあること意味わからないんだけどデュエマってシールド手札に入るからこいつ墓地に置かなくても良くてなぜか手札に帰ってくるってこと？
置換した物はもう1回置換されないって大原則があるからシールドブレイク先をこのカード1枚に置換するを行った後に手札じゃなくて墓地に行くって置換が行われない

これSRが10枚ゴールドなんちゃらが20枚別枠で良いのかな
fu7040161.jpg

mロマの殿堂解除ってこれって大丈夫な奴なんです？

一番の注目はブリが来るかなんだけど来そう？
マーキュリーは座ってて

>mロマの殿堂解除ってこれって大丈夫な奴なんです？
余裕で

>やってると意外とコットンちゃんに触れねえな…ってなってる
>実質タマシードみたいな耐性しやがってクロスギア共…
エレメント除去たちの偉大さ…

>一番の注目はブリが来るかなんだけど来そう？
>マーキュリーは座ってて
来るならアンチャンスでしょ

お目覚め逝ったのは眠りメイ様のフラグだと思ってる

ゴッド強化されたからもしかしたらMロマノフもヤバい挙動発見される可能性はある
でもまあ見つけたほうが凄いでいいと思うよゴッドだし

ウォーブレ2回くらいデュエマにコケにされてる気がする

ギフトとかドキつよに入れれても良いのに入ってない理由理解出来てしまった

枠は有限だからなプレパック

>>やってると意外とコットンちゃんに触れねえな…ってなってる
>>実質タマシードみたいな耐性しやがってクロスギア共…
>エレメント除去たちの偉大さ…
今軽いエレメント除去を出すと新世壊が出る前に死ぬぜ！って脅し掛けてるから…

邪眼帝2にルカ様載ってるのみるとプレの守護者シクとかこないんじゃないか？

本来の処理通り墓地に行ってもなお普通に使われてた気がするスレ画

ギフトがいなくなると死ぬデッキってギフトで無理やり動かしてる死体じゃないですか？

BGMチェンジャーいい機能だと思うんだけど場を離れたら解除されるせいでいまいち物足りない
あと一瞬で終わったせいで適用可能なカードめちゃ少ないし

>BGMチェンジャーいい機能だと思うんだけど場を離れたら解除されるせいでいまいち物足りない
>あと一瞬で終わったせいで適用可能なカードめちゃ少ないし
正直最初からbgm使いたいからあんまり好きじゃないチェンジャー

ゲームチェンジャーいいよね

>ギフトがいなくなると死ぬデッキってギフトで無理やり動かしてる死体じゃないですか？
そもそも殿堂カードだったから上振れ要因ってだけで頼りきりのデッキなんてないと思う

>ギフトがいなくなると死ぬデッキってギフトで無理やり動かしてる死体じゃないですか？
1枚のカードで動かしてるようなデッキ元から息してねえよ

やっと俺のガチロボから1コストの不純物が消えてくれた

こっち側でかかるとテンションがブチ上がって相手にかけられると顔真っ赤になる放っておかないファイヴァーズ

>BGMチェンジャーいい機能だと思うんだけど場を離れたら解除されるせいでいまいち物足りない
>あと一瞬で終わったせいで適用可能なカードめちゃ少ないし
あれはそのカード使わないと変わらないのも辛い
切り札に設定とかできたら良かったんだけどな

ギフトは5枚目の〇〇みたいなよくない扱い多かったし1枚の上振れのうちに殺されるのはまあ妥当

あとbgmチェンジャーなんかループ雑じゃない？
短いにはしょうがないにしても

ギフトはまぁ普通に不健全だったのでゆるすよ……ってなってる

>ゲームチェンジャーいいよね
成仏しろよ

矮小化って言われてもスレ画も過ち認めてもう死ぬしこういうの減らしてね意外に今更言う事も無いし…

今回の改訂のレッゾバスター殿堂は遊戯王のリトルナイト準制限並になんの意味が…？？ってなった
ワルド用のレッドゾーンXならともかくバスター制限に意味ある？

>矮小化って言われてもスレ画も過ち認めてもう死ぬしこういうの減らしてね意外に今更言う事も無いし…
ギャクポの時ももうやらないでねとか言われてた記憶

>今回の改訂のレッゾバスター殿堂は遊戯王のリトルナイト準制限並になんの意味が…？？ってなった
>ワルド用のレッドゾーンXならともかくバスター制限に意味ある？
アドバンスのゴルギーニがこれあるだけで速攻で素材貯まる

これってこのカードを単体でブレイクしたらとりあえず墓地に行くんだよね？
そのひと手間かけさせるのも強すぎるってこと？

今回アドバンスも駄目よされたの結構あるよな

ツヴァイランサーP'sってJD付いたら紙でもやれそう？

>ツヴァイランサーP'sってJD付いたら紙でもやれそう？
ぶっちゃけ微妙

>>これってこのカードを単体でブレイクしたらとりあえず墓地に行くんだよね？
>そのひと手間かけさせるのも強すぎるってこと？
シールドを一つ以上ブレイクする時、と書いてあるので表向きのこのカード1枚がブレイクされる時も含むが？

マジでルールわかってない奴がカード作ってるというか
変なカード作りすぎてルールがネジ曲がっていった結界というか

効果を認識した上で安全にZラッシュやアタックトリガーを起動出来る的になるしええやろ…ってした感はある

これってシンプルにデザインミス？
それともブレイクされたあと貼れるのが次のターンだから大丈夫だと思われてた？

>>>これってこのカードを単体でブレイクしたらとりあえず墓地に行くんだよね？
>>そのひと手間かけさせるのも強すぎるってこと？
>シールドを一つ以上ブレイクする時、と書いてあるので表向きのこのカード1枚がブレイクされる時も含むが？
ずっと使い回せるのか…何だこのカード

裁定云々置いといても他の城と比べてもコスパがおかしいって部分もあるからまぁミスだろって感じ