サンブレでは上の上

滅相もない…ガンナー様と比べたら私など…

ここ数年開発者と寝てるとしか思えない武器

双剣しか使えない宗教に属してるけど特に困ることはそんなにない

二刀流はカッコよくて強いからな…

ﾇﾇが強くて困る事マジでないしなこのゲームシリーズ…

逆手持ちがダサいくらいしか欠点がない

金冠サイズで頭殴れない…くらいしか欠点がない

攻撃に特化した武器だからこそ火力があるのはわかるが回避力で生存能力もトップクラスにいるのはなんだ

強走薬がぶ飲みしてた時代の頃しか知らない...

相対的に弱かった時期ある？

>相対的に弱かった時期ある？
4

>>相対的に弱かった時期ある？
>4
触れた事ある人なら分かるだろうけど弱い以前に全てがおかしいんだよな4のスレ画…

>相対的に弱かった時期ある？
4は明確に弱かった
強走薬がスタミナ無限時代なのに

属性が強くなるとすぐバカになる

>触れた事ある人なら分かるだろうけど弱い以前に全てがおかしいんだよな4のスレ画…
モーション派生ルート消したのなんでやねんってなった
いやなんでやねん

>触れた事ある人なら分かるだろうけど弱い以前に全てがおかしいんだよな4のスレ画…
なんかヒットストップ強くね…？なんか斬れ味減るの早くね…？

双剣しか使ってなかった俺に色んな武器を使う楽しさを教えてくれた4には感謝してるよ

各世代というより頻繁に世代内の調整に振り回されてるイメージはある
IBの属性補正然りSBの属性環境化然りワイルズのアッパー調整然り

>ここ数年開発者と寝てるとしか思えない武器
最初は強くもなく弱くもなくなのに修正で化けるのが定番になりつつある

ワイルズ初期もかなりしんどかった気がする

無印作品だとパットしない印象なんだよね
属性値がインフレしてくるマスターランククラスで覚醒する

突進連斬で一生張り付いてられるのが好き
鬼人化で足速くなるのも好き

>ワイルズ初期もかなりしんどかった気がする
属性伸ばすスキル軒並み死んでたのとカスみたいなモーション値と納刀すると強化全て奪われる使用で
1桁ダメージ連打する酷い環境だったな

3rdの頃の立ち位置がよくわからない
アルバ武器のない時点で強くは無いと思うが

生存性能はどちらかというと開発がガードを憎みすぎてるのが悪い

超絶ないんですか

IBは属性0.7倍無かったら竜紋と属強積みでえらいことになってたろうに
なってくれ

>3rdの頃の立ち位置がよくわからない
>アルバ武器のない時点で強くは無いと思うが
片手と共通で設定された悪夢の属性補正-30%時代じゃない？
3Gの時は爆破で強かったけど3rdにはそれも無いし

サンブレイクでは環境をブレイクしてたなお前

武器をたくさん作らせる方がいいし属性環境の方がいいと思うんだけど色々難しいよな
今度は物理や低属性物理型の居場所無くなるし

ナンニデモナルガは間違いなく寂しい環境

>武器をたくさん作らせる方がいいし属性環境の方がいいと思うんだけど色々難しいよな
>今度は物理や低属性物理型の居場所無くなるし
だから物理方面は属性が使えなくなる代わりに攻撃力超強化！みたいなスキルでバランスを取る！
物理がブッ壊れて属性の居場所がなくなった…

ワイルズは何したら強化されるのかよくわからなかった

属性は属性でも爆破属性で全部薙ぎ倒せます！みたいなことになるとそれはそれでナンニデモ環境になるから難しい

壊れてるときだけ使うけど硬派ぶるよりこんなもんでいいよなって感じがする武器

ワイルズだとβから数えて1年くらい信じられないくらいゴミカスだった
ほんとに長かった

弱くするか壊れてる側になるかの両極端な武器だと思う

>弱くするか壊れてる側になるかの両極端な武器だと思う
そして手数武器筆頭の宿命として環境における属性武器の強さ評価と心中する傾向にある

最終的に強くなりがちだけど
むしろ末期になるまでは中堅止まりで全然アッパー貰えないイメージ　手が入らないのが一番つまらない

ワイルズスレ画もラスト近くならない限り悲惨なんだよなぁ

ワイルズは1年経たずに強武器だよ何言ったんだ

改行とか誤字とかしてるから落ち着け

IBはまあ程々の位置だったように思う

X以降生存性能に特化し始めてどうしても油断するとすぐクソ強くなるから調整に困ってるイメージ

双剣に限らずどの武器種でも属性作らせるようなゲーム性にしたほうが楽しめるよな
属性は手数で優位とれるとかいう根本的な設計を引き摺る必要なくない？

サンブレイク時代がモンハン終わるまで1番天下なんだと思う
サンブレイク超出るのか?

DOS時代（超絶）が最もとびぬけた1強だった時代だと思う

ライズでも強くはなかった
サンブレでも途中までは強くなかった

>IBはまあ程々の位置だったように思う
アプデ前でもシルソルまで用意できたらそれなりだったな
クリア後なんやけど

なうでは開幕頭破壊〜尻尾切りをこなしてくれる神武器

>ワイルズは1年経たずに強武器だよ何言ったんだ
βからだっちゅーの

>サンブレイク超出るのか?
殴られても死にません！スタミナ無限です！属性がとんでもなく強くなります！武器固有アクションも属性値クソ高いです！
……無理じゃない？

双剣一筋でやってるけど4が弱かった印象が無く極限化に何も思ってなく
SBの狂化もあんまピンと来てなかったから俺は雰囲気で振っている…

なんなら新作も最初クソ弱い事多い
クソ弱いつまらないって言い続けたらなんかクソ強くなってる

NOWでは実装当初はクソ弱かったけど調整入って強武器入り

なにかと弓が目の上のたんこぶだと思ってる
必要スキル被りがちで射程リスクで負けてる

アウトランダーもスキルもりもり出来ない初期は弱いのかな？
いつもそう

強いってもあるが簡単ってのもデカい
弓なんかも強いけど若干難しいが双剣はマジで簡単

武器の属性値が伸びてきてスキルも積めるようになってからが本番だからな

操作の簡単さが長所だよね今は
他が勝手に死んだんだが

SBの狂化奮迅がちょっと無法すぎる
鬼人化したらあとは適当にバシバシボタン叩いてるだけで大体の敵が倒せる

>SBの狂化もあんまピンと来てなかったから俺は雰囲気で振っている…
狂化はともかくSBだとスタミナ無限になった双剣は基本的な動きそのものが強かったと思うが

奮闘だった

弓は難しいというか忙しない

物理環境だと弱くて属性環境だと強いってはっきりしてる
ワイルズはアプデ通して属性環境に切り替わったから最後は最強に戻った

手数武器だから切れ味スキルも必須だしね
物理属性会心率スタミナ切れ味と要求するスキルが多すぎて何処かを切り捨てるしかない下位では弱くてMRに向けて解放されていく

弓も双剣もマルチで当たるとがっかりするほど弱いのが多くて本当に雑に強いのかこれって疑問になってくる

サンブレイクはスタミナ無限被弾しようが即死しない
優秀な虫技距離つけたステップの機動力と隙がなかった

弓とﾇﾇは属性コンビというか
共に属性火力依存のせいで運命托生みたいなイメージがある

>弓も双剣もマルチで当たるとがっかりするほど弱いのが多くて本当に雑に強いのかこれって疑問になってくる
強い武器は装備を整えることなく強いという情報だけで使いたがる人が多いから

>弓も双剣もマルチで当たるとがっかりするほど弱いのが多くて本当に雑に強いのかこれって疑問になってくる
弓と双剣でそれな人は他使ったらもっと酷いことになるだけだろ

ワイルズの最初のころ弱いとか言われてなかったっけ？

>弓とﾇﾇは属性コンビというか
>共に属性火力依存のせいで運命托生みたいなイメージがある
弓は物理もあるだろ！

火力出るのは良いんだよ双剣ってそういうコンセプトだからさ
生存力も両立させたらダメだろ

疾替えの色関連スキル混乱するから俺はむほほくらいしか使えない…

ワイルズは比較的属性環境なんだけど双剣自体はそんなに属性特化はしてないんだよな
属性3はつけるけど火力出せるのは物理寄りバランス

>物理環境だと弱くて属性環境だと強いってはっきりしてる
>ワイルズはアプデ通して属性環境に切り替わったから最後は最強に戻った
いやワイルズ双剣はモーション値強化で強くなったし王ベド相手とかも物理8割属性2割くらいで他武器と属性ダメージにすごい差があるわけじゃないよ

>ワイルズの最初のころ弱いとか言われてなかったっけ？
弱点攻撃が長いからスタミナ回復に使えるけど火力がないと言われたけど
弱点攻撃しなくても痛撃の恩恵あるんだから殴ればいいんじゃねってずっと思ってた

アプデでトップからは落ちたけどインパクトだけは最後まで最強だったibのドスキレアジ好き
ほら見てぷるっぷるだよ！ぷるっぷる！

>ワイルズの最初のころ弱いとか言われてなかったっけ？
酷いこと言うならマルチで活躍されたら迷惑みたいな話すらあった

武器によって物理偏重と属性偏重があるのマジでやめた方がいいと思う
格差しか生まないだろ

>狂化はともかくSBだとスタミナ無限になった双剣は基本的な動きそのものが強かったと思うが
まあ元々スタミナそんな困らず立ち回ってたからな
火力に関してはぶっちゃけあまり起動しなくなってたせいでピンと来るわけもなかった

>弓も双剣もマルチで当たるとがっかりするほど弱いのが多くて本当に雑に強いのかこれって疑問になってくる
双剣はマルチなら乱舞当てる隙増えるはずだし単に練度の問題じゃない

ワイルズ双剣と弓は根本の属性補正が弱いから昔ほど属性攻めできんぞ
何ならワールドでも弓のダメージは物理が大きい
伸ばすのは属性なだけで
サンブレイクの極端な属性環境で勘違いされがちだが

ワイルズ初期すごいぜ　軽快さの欠片もない

ぶっ壊れレベルに強いときでも横か上にガンナーいるので近接がガンナーに並ぶには壊れてるくらいがちょうどいい

むしろ雑に強いのチャージアックスだよねワイルズ
野良で強いの多いし明らかにタイムが縮む

スタミナ踏み倒す上に生存力まで更に引き上げてた狂化奮闘は本当に良くないよ

>武器によって物理偏重と属性偏重があるのマジでやめた方がいいと思う
>格差しか生まないだろ
これチャアク(榴弾)とチャアク(強属性)のことだ…

逆手持ちもなんかちょこまかしたダッシュも激ダサすぎる

上でも言われてるけど属性ダメージの計算方法を変えよう
化石仕様どころではない

>まあ元々スタミナそんな困らず立ち回ってたからな
スタミナに困らず立ち回るのとスタミナから解放された動きはだいぶん差があるよ

手数武器が属性でぶっ壊れてたのが
モーションの属性補正で抑えてバランスとってんのがワイルズ
属性渋めの敵も多いんだが
15やめろ15

ガンナーはぶっ壊れるほど強く感じるの会心全盛りして超会心5に散弾ぶっぱ構成の野良が来た時だけだな

きょかふんはむしろ慢心で被弾増えちゃったからやめた

強いけど属性渋い敵は天敵
泥まとうやつとか

結局超会心5を発動できる環境にあるやつだけ強いのワールドより遥か昔からずっとだな

>上でも言われてるけど属性ダメージの計算方法を変えよう
>化石仕様どころではない
これ言ってる人間がマトモに仕様理解してるところ見たことない

サンブレイクだと螺旋斬部位と属性有効な部位違う敵はちょっとダルかったなあ
ジンオウガはケツ螺旋斬でなんか上手いこと吸われたりしたけど

SB双剣で狂化奮闘初めてやったとき無敵感でガンガン怪異化モンスぶち殺しまくって調子に乗ってたらジュラトドスごときにボコられて真顔になったな

>スタミナに困らず立ち回るのとスタミナから解放された動きはだいぶん差があるよ
慣らせば張り付いて最適化されたんだろうな

渾身の30%使えないからマジレス武器を会心盛りしてる弓や双剣はちゃんと強い

>きょかふんはむしろ慢心で被弾増えちゃったからやめた
やっぱりむほほだよな

むほほマジでメリットなくて…

ずっと思ってんだけど大技が回転するもんばっかになってない？
天翔空破断とか獣宿しみたいな意欲はどこ行ったの

>むほほマジでメリットなくて…
赤ゲージが何となく嫌という人向けか狂化2お守りが無い人向け

天翔空破断も縦回転技だよぅ

>ずっと思ってんだけど大技が回転するもんばっかになってない？
>天翔空破断とか獣宿しみたいな意欲はどこ行ったの
ブーストブレイサーに期待かな

>双剣はマルチなら乱舞当てる隙増えるはずだし単に練度の問題じゃない
マルチに双剣でくるやつに地雷が多いって意味なら分かる

ライズの双剣一番好き
翔蟲と合わせてプレイが気持ち良すぎる

>むほほマジでメリットなくて…
切れ味無限だし狂うとこれモンハンかな…ってなる

マルチ双剣は乱舞しまくれるはずなんだけど
野良はたいていケツ切ってる
宝の持ち腐れすぎる

>ライズの双剣一番好き
>翔蟲と合わせてプレイが気持ち良すぎる
あぁ空舞空舞空舞
螺旋斬螺旋斬螺旋斬

SBは超の超くらいあった

>ワイルズ初期すごいぜ　軽快さの欠片もない
鬼神化した時おっっっそ……感には唖然としたね

片手が体験版から軽快になりすぎたのもあってめちゃくちゃボロクソに言われてた気がするワイルズ初期

暗殺者が首切るかのように深く斬りつけるのとか欲しい
いっそ分身しようぜ

なんやかんやブシﾇﾇの無法っぷりは唯一無二
強走薬Gと狩技ドリンクで更にドン

元々のアクションが強いから数字カスにしなきゃ弱くならないし数字弱いと即分かってプレイヤーの政治でアッパー入るから得する立ち位置だよね双剣

でもしばらくはハンマーに政治取られてて後回しだった

むしろ下の下なことが無いから放置され気味で損しがちな気が…
変化に乏しいのって面白くないぜ

政治とか言いだす人全員バカです

ハンマーは相殺で敵をひっくり返すの派手で楽しいけど
双剣は波動砲反復横跳びしても地味なのがな

双剣強過ぎる……

専用…だとナーフの穴埋めになりそうだから
汎用だけど双剣しか活かせそうにないスキルくれよ

他のゲームもだけど双剣で連続攻撃作ると回転ばっかになるんよ
体や足捌きは片手剣でも双剣でもおんなじ一つだから普通に剣振ると地味な単発になる

>専用…だとナーフの穴埋めになりそうだから
>汎用だけど双剣しか活かせそうにないスキルくれよ
そんなの出したら単に他の武器種からヘイト買うだけだろ…

回避時ほにゃらら系はほぼ双剣用スキルじゃない？って思う

切れ味含めていろいろ管理が煩雑になりすぎてる

>そんなの出したら単に他の武器種からヘイト買うだけだろ…
だって大体弓が俺も使うわってするんだもん！

相殺武器は派手で楽しいけど双剣で派手なのはリヴァイ切りくらいしかできない…
弓はもっと何もできない…

>他のゲームもだけど双剣で連続攻撃作ると回転ばっかになるんよ
ドラゴンズドグマ2は突き刺す動きが結構多かったな
まあ縦回転もしてるが

>切れ味含めていろいろ管理が煩雑になりすぎてる
切れ味なんざ達人芸か業物つけたうえで特定タイミングで研いで終わりだろ今…

>>そんなの出したら単に他の武器種からヘイト買うだけだろ…
>だって大体弓が俺も使うわってするんだもん！
よくわからん理屈だけどそういう意味だとランナーは実質双剣専用スキルだろ

管理要素複数あるのは事実だけどほぼ簡略化か踏み倒して運用してますよね

>管理要素複数あるのは事実だけどほぼ簡略化か踏み倒して運用してますよね
だって管理めんどいじゃん?

弓は他人が使ってるとあっまたカズヤしてるなってのだけちゃんと分かる

スタミナを犠牲にする武器はどれも強いんだ

双剣はスタミナ管理はスキルで楽できるけど
火力構成（ヌシ黒色火竜）の場合ある程度スキル外す必要があって
操作難易度上昇と火力がトレードオフになってていい感じの調整

>スタミナを犠牲にする武器はどれも強いんだ
💥🔨

自分で使うとかずやって戯れに撃ち込むくらいしか出番ないな
ダウン時のラッシュがそもそも弓は無いからかずるかいつものコンボ+ちぢるか迷う

>スタミナを犠牲にする武器はどれも強いんだ
太刀で見切りするたび渾身切れるの弱くないですか…？

>手数を犠牲にする武器はどれも弱いんだ

鍔迫り合いも相殺もないただ切るだけ撃つだけの武器は自己顕示欲との戦いになる

螺旋斬が無法に強すぎる

近頃はハンマー以外は定期的に開発者と寝てねえか？

4Gじゃない4の時は本当に酷かった
デフォ業物なんでなくすの

>管理要素複数あるのは事実だけどほぼ簡略化か踏み倒して運用してますよね
モンハンはクソみたいな管理要素をどう踏み倒すか考えるゲームでもある
踏み倒せない場合はご愁傷様

連打マンなのでこれしか使えない

4はほとんどの武器が苦渋を舐めたからなあ
なあ太刀

不満は無駄にケチ臭い延長の仕様とか六連出し切りで微妙に貯まりきらないゲージくらい
あとボタン押さなくても螺旋しろ

ハンマーはとにかく火力上げればいいんだ
でも慎重になるのも分かるからなんともいえん