二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785271963731.png-(405663 B)
405663 B26/07/29(水)05:52:43No.1453446743そうだねx1 11:00頃消えます
TRPG
(まあOPだし4人合わせて1時間もあれば終わるだろ…)
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/29(水)06:10:16No.1453447414+
二時間後……
226/07/29(水)06:11:11No.1453447456そうだねx5
>二週間後……
326/07/29(水)06:14:40No.1453447608そうだねx6
PLももう少しロールプレイ遠慮するか進行を助けてやりなさいよ…
426/07/29(水)06:17:41No.1453447763+
GMの振りが上手いから...!
526/07/29(水)06:23:26No.1453448020+
オープニングと比べてエンディングはあんまり尺が伸びない印象
終了時刻が迫っているからだろうか
626/07/29(水)06:24:08No.1453448050そうだねx5
>GMの振りが上手いから...!
振って
ねえ
よ…!!
726/07/29(水)06:38:21No.1453448805+
セッションが盛り上がるのは悪い事じゃないから…
826/07/29(水)06:40:35No.1453448915そうだねx6
>セッションが盛り上がるのは悪い事じゃないから…
それはそうなんだけど参加者全員に無限の時間があるわけじゃないから締めるところは締めないとだめだよ
926/07/29(水)06:42:10No.1453448998そうだねx4
感想が朝になってしまったが蛮族退治ver1.1お疲れ様https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=79Quux
こちらは連れて行った両手利きグラップラー
命中と先制の出目が振るわなかった…なぁ
平日夜卓ありがとうございました!
1026/07/29(水)06:45:06No.1453449180+
>PLももう少しロールプレイ遠慮するか進行を助けてやりなさいよ…
GMが進行しようとしない…
メインが短いから余裕あるのかな?
1126/07/29(水)06:46:22No.1453449258そうだねx2
こういうのをみるとやっぱGMにはある程度の才能が必要だな…と思う
1226/07/29(水)06:50:33No.1453449512そうだねx5
>こういうのをみるとやっぱGMにはある程度の才能が必要だな…と思う
必要なのは才能よりも慣れというか場数を踏むことだと思う
君も恐れずにGMに挑戦だ!
1326/07/29(水)06:51:29No.1453449562そうだねx3
GMは誰にでも出来る
それはそれとして向き不向きは存在する
1426/07/29(水)06:52:05No.1453449596そうだねx2
SW2.5単発「深層の行方不明者」
7/31(金)夜の募集です
お時間あれば
https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/762
1526/07/29(水)06:52:12No.1453449603+
スキルとかテクニックとか理論で解決できる部分もまぁまぁある
1626/07/29(水)06:52:25No.1453449614そうだねx3
RP凝るタイプはイメージほどGMには向いてないという実感がある
1726/07/29(水)07:02:06No.1453450296そうだねx1
盛り上がりに水を差すくらいならあとから調整するさぁ!
1826/07/29(水)07:06:55No.1453450636そうだねx2
別にGMも孤独な戦いというわけではないので相談してよい
1926/07/29(水)07:13:04No.1453451109そうだねx3
>>セッションが盛り上がるのは悪い事じゃないから…
>それはそうなんだけど参加者全員に無限の時間があるわけじゃないから締めるところは締めないとだめだよ
参加者全体で盛り上がってるか?もあるけど本来想定されてた終盤にくるメインディッシュが巻きどころか途中で打ち切りになって終了処理とか悲しいからな…
2026/07/29(水)07:16:57No.1453451430そうだねx1
エンディングが駆け足になると消化不良気味になると教えてもらったのはありがたかったぜー
2126/07/29(水)07:17:59No.1453451510+
リザルトあるゲームはリザルトも卓内でやっときたいんだよなー
単発だろうと野良だろうとだ
2226/07/29(水)07:18:37No.1453451561+
DXの個別OPが1時間で全員終わったことないな…
多分これからもない
2326/07/29(水)07:20:37No.1453451730そうだねx2
>別にGMも孤独な戦いというわけではないので相談してよい
「すまん予定より長引いてるからちょっと巻いてくれ!」と言われればPLも応と答えてくれる…はず…
2426/07/29(水)07:21:09No.1453451776+
まずいな...と思ったら1日追加できる勇気が欲しい
2526/07/29(水)07:24:32No.1453452088+
>「すまん予定より長引いてるからちょっと巻いてくれ!」と言われればPLも応と答えてくれる…はず…
3回ぐらい言って1回言うたびにそれなりに待って駄目だったんで強制的に切ったことあるわ…
2626/07/29(水)07:25:19No.1453452164+
>DXの個別OPが1時間で全員終わったことないな…
>多分これからもない
1人あたり15分以上もかかるんだ…ってなるのは俺がSWしかやらないからだろうか
2726/07/29(水)07:27:58No.1453452389+
>まずいな...と思ったら1日追加できる勇気が欲しい
大丈夫ですか?って聞くと大丈夫ですって返ってきちゃうから長引いたので予定日使いますよ!って言い切らないと首が狩られてしまう
2826/07/29(水)07:28:53No.1453452471そうだねx2
>1人あたり15分以上もかかるんだ…ってなるのは俺がSWしかやらないからだろうか
この辺は環境にもよる
決して淡泊ではないが長くて15分あるかみたいなのもあるし
2926/07/29(水)07:31:37No.1453452721+
>RP凝るタイプはイメージほどGMには向いてないという実感がある
反応を長文で書くのに5分以上待たされるってのが何回あるかもあるよな…
3026/07/29(水)07:34:40No.1453453005そうだねx1
ログ見てる感じRP凝ってるGMはだいたい長文用意してコピペしてくるからな…
3126/07/29(水)07:36:06No.1453453130そうだねx4
「蛮族退治ver1.1」お疲れ様でした卓同卓感謝です楽しかった
体調とデータミスでご迷惑をお掛けし誠に申し訳ない
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=lZQdBI
あと呪文くれた「」もありがとう!
3226/07/29(水)07:37:02No.1453453207そうだねx1
ダブクロは比較的RP凝る方だしロイスの関係もあってちゃんとNPCに関心持って欲しいし掛けられるなら時間掛けたい
3326/07/29(水)07:58:56No.1453455694そうだねx4
>ログ見てる感じRP凝ってるGMはだいたい長文用意してコピペしてくるからな…
凝ってなくても用意した方がええマジで
3426/07/29(水)08:01:09No.1453455981+
ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
3526/07/29(水)08:02:08No.1453456121そうだねx1
>ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
基本は後者
Dよりも先にEロイスで解決出来ることの方が多いし
3626/07/29(水)08:02:30No.1453456178そうだねx3
>ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
エネミーのDロイスはフレーバーで欲しいのがある時だけかなぁ
3726/07/29(水)08:02:51No.1453456216そうだねx1
エネミーに付与しても意味ないDロイスいっぱいあるしな…
3826/07/29(水)08:03:50No.1453456347+
Dロイス持たせるのはシナリオの演出上の理由が大半かな…
3926/07/29(水)08:03:53No.1453456358そうだねx2
そもそもダブルクロスでエネミーの経験点とか計算したことない
4026/07/29(水)08:05:38No.1453456596そうだねx2
>ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
そもそもDロイスを持たせてもPCもPLも得しないから持たせないので後者
4126/07/29(水)08:06:31No.1453456730そうだねx2
>そもそもダブルクロスでエネミーの経験点とか計算したことない
(キャンペーンやったことないんだな…)
4226/07/29(水)08:06:33No.1453456737+
>1人あたり15分以上もかかるんだ…ってなるのは俺がSWしかやらないからだろうか
本当にシナリオに書いてあることだけ言わせてさっさと終わらせることを目的化するなら「任務行ってきてください」「わかりました」で一瞬で終わることもできるけど
ぶっちゃけそれってつまんないから…
見てる方もどんなキャラクターなのかも全然分からないし
膨らませてたらどんどん長くなってく
4326/07/29(水)08:07:26No.1453456853そうだねx4
>>そもそもダブルクロスでエネミーの経験点とか計算したことない
>(キャンペーンやったことないんだな…)
バックトラック時の経験点とエネミー作成時の使用経験点は全く別の話では…?
キャンペーン以前にダブルクロスやったことある?
4426/07/29(水)08:08:06No.1453456945そうだねx5
>(キャンペーンやったことないんだな…)
エネミーの話だぞ
PCの経験値が130だからエネミーは200でと考えたところで強さなんてビルドでいくらでも変わるんだから意味がない
4526/07/29(水)08:08:43 ID:LnhJMYTINo.1453457033そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
ほんとは駄目だけど…いけねえことだけど…
面白いから言い争ってるの見たら卓爆散まで拗れてくんねえかなぁ…!
4626/07/29(水)08:09:26No.1453457141そうだねx9
>ID:LnhJMYTI
いかにもウンコついてそうなやつのレスよな
4726/07/29(水)08:12:11No.1453457513+
ダブルクロスのシナリオクリアの経験点は最低保証15点+侵蝕ボーナス+DロイスEロイスだっけ?
最低保証がいつも曖昧になる
4826/07/29(水)08:12:42No.1453457613そうだねx6
>ダブルクロスのシナリオクリアの経験点は最低保証15点+侵蝕ボーナス+DロイスEロイスだっけ?
>最低保証がいつも曖昧になる
まずルルブ読みな
4926/07/29(水)08:13:02No.1453457654そうだねx3
>ダブルクロスのシナリオクリアの経験点は最低保証15点+侵蝕ボーナス+DロイスEロイスだっけ?
>最低保証がいつも曖昧になる
いいRPしなかったらもっと減るよ
5026/07/29(水)08:13:21No.1453457704そうだねx3
>ダブルクロスのシナリオクリアの経験点は最低保証15点+侵蝕ボーナス+DロイスEロイスだっけ?
>最低保証がいつも曖昧になる
そもそも最低保証はない(いいロールプレイとかは都度配られるので)けど計算はそれで合ってる
5126/07/29(水)08:13:28No.1453457718そうだねx5
>TRPG
>(まあOPだし4人合わせて1時間もあれば終わるだろ…)
これ完全にオフの感覚よな
5226/07/29(水)08:15:22No.1453458000+
DXの経験点妙に細かく配られるからな
はい目的達成10点!良いRPして場所手配して最後まで参加して進行を助けたから+5点!で省略するのも無理なきこと
5326/07/29(水)08:15:26No.1453458011+
>いいRPしなかったらもっと減るよ
そこを減らしたことがないのは幸いだぜ
5426/07/29(水)08:15:59No.1453458082そうだねx7
>>いいRPしなかったらもっと減るよ
>そこを減らしたことがないのは幸いだぜ
「今回良いRPしてなかったらか14点ね!」とか言っても不和のもとになるだけだし…
5526/07/29(水)08:17:38No.1453458286+
>DXの個別OPが1時間で全員終わったことないな…
>多分これからもない
ギャグ卓で同じ展開を4回やって40分のは見たことある
特殊事例と言われたらそう
5626/07/29(水)08:19:22No.1453458525+
このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
5726/07/29(水)08:20:23No.1453458659+
特殊なシチュエーションだけどSWの高レベルセッションで各地の英雄が集うようにしたかったから個別オープニングにしたことはある
5826/07/29(水)08:21:00No.1453458754+
>>DXの個別OPが1時間で全員終わったことないな…
>>多分これからもない
>ギャグ卓で同じ展開を4回やって40分のは見たことある
>特殊事例と言われたらそう
エンドレスクロス…!
5926/07/29(水)08:21:39No.1453458848そうだねx6
>このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
最近だとロストデイズ・ブルー卓の演出は凄かったな…
6026/07/29(水)08:24:17No.1453459232そうだねx1
>>>いいRPしなかったらもっと減るよ
>>そこを減らしたことがないのは幸いだぜ
>「今回良いRPしてなかったらか14点ね!」とか言っても不和のもとになるだけだし…
アレは地蔵に会話参加を促すヤツなんでPCとして最低限喋れてたらチェックでええ!
6126/07/29(水)08:26:43No.1453459561そうだねx4
>このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
バイオハザードのダブルクロスは良かった
AオーヴァードのPC用に動物視点でナレーションしてるのが丁寧だった
6226/07/29(水)08:29:27No.1453459951そうだねx5
>>ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
>そもそもDロイスを持たせてもPCもPLも得しないから持たせないので後者
Dロイスも経験点1になるから得はするよ
上級ルルブリードナウ!
6326/07/29(水)08:35:43No.1453460828そうだねx2
>このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
自分よりうまい人がいっぱいいて……
アウトロー卓の四話とかプランプラン小学校とかエロエロ因習村とかみんなうまくて頭が上がらない……
6426/07/29(水)08:37:57No.1453461134そうだねx1
>このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
いるけど名前を出せない…
6526/07/29(水)08:40:23No.1453461437そうだねx3
>このGM上手いなって人いたら聞いてみたい
PLでもGMでも上手いなぁと思ってるけど褒めようとすると酷い言葉になりそうで困った
性格が悪い女が大好きなマッスラーなんだけど
6626/07/29(水)08:41:01No.1453461513そうだねx2
DXはキャンペ単位で仲良しグループができてて他とあまり交流がない印象
6726/07/29(水)08:41:03No.1453461517そうだねx6
>PLでもGMでも上手いなぁと思ってるけど褒めようとすると酷い言葉になりそうで困った
>性格が悪い女が大好きなマッスラーなんだけど
プラきち
6826/07/29(水)08:41:37No.1453461589そうだねx5
>性格が悪い女が大好きなマッスラーなんだけど
これだけで誰かわかるのひどい
6926/07/29(水)08:42:03No.1453461642そうだねx3
>DXはキャンペ単位で仲良しグループができてて他とあまり交流がない印象
単発もCPも多いけど一回の時間が重いからグループとみられがち
でも単発はそう深い関係はなかったりする
7026/07/29(水)08:43:11No.1453461791そうだねx2
>>>ダブルクロスのエネミーにDロイスって持たせる?それとも単純に経験点の暴力で解決する?
>>そもそもDロイスを持たせてもPCもPLも得しないから持たせないので後者
>Dロイスも経験点1になるから得はするよ
>上級ルルブリードナウ!
Eロイスもなるから侵蝕も下げられるEロイスと比べると優先しないよねって話だった
7126/07/29(水)08:45:07No.1453462049+
>最近だとロストデイズ・ブルー卓の演出は凄かったな…
ココフォリアで金取れるレベルの演出してすげぇ…ってなる
7226/07/29(水)08:45:36No.1453462110そうだねx4
>DXはキャンペ単位で仲良しグループができてて他とあまり交流がない印象
そうでもない
単発じゃないと見ないPLとかもいるし
7326/07/29(水)08:46:53No.1453462287そうだねx1
俺は弱いGM
RPは特に上手くは無いがタイピング速度は標準的にあるから問題ないと卓を立て続ける
7426/07/29(水)08:47:40No.1453462412そうだねx5
>俺は弱いGM
>RPは特に上手くは無いがタイピング速度は標準的にあるから問題ないと卓を立て続ける
お前…かっこいいぜ…
7526/07/29(水)08:48:07No.1453462477そうだねx4
>俺は弱いGM
>RPは特に上手くは無いがタイピング速度は標準的にあるから問題ないと卓を立て続ける
ありがたい…
7626/07/29(水)08:49:00No.1453462609そうだねx6
やらなきゃ上手くならねえんだよ
の精神でGMしてるよ
7726/07/29(水)08:49:11No.1453462637そうだねx3
かなり多く回してくれてる熟練GMがいるのはわかってるんだけど
明らかに向上心でできている新規GMがDXは多い気がする
7826/07/29(水)08:49:59No.1453462745+
単発でたまにしか遭遇できない好きなPLとかと会えると嬉しくておしっこちびりそうになるよ
7926/07/29(水)08:51:31No.1453462951そうだねx3
本当の仲良しグループはそもそもここで募集しないで完全身内でやってるから観測しようがないよ
8026/07/29(水)08:51:43No.1453462973そうだねx3
>単発でたまにしか遭遇できない好きなPLとかと会えると嬉しくておしっこちびりそうになるよ
わかるよ…
そしてだいたい予想を外す
8126/07/29(水)08:53:29No.1453463237そうだねx3
Discordに来ない人は観測できんからね
8226/07/29(水)08:53:32No.1453463242そうだねx5
>単発でたまにしか遭遇できない好きなPLとかと会えると嬉しくておしっこちびりそうになるよ
おしっこはトイレでしてくれ
8326/07/29(水)08:54:33No.1453463379そうだねx4
>Discordに来ない人は観測できんからね
DMや自鯖でやり取りするグループもあるだろしな
8426/07/29(水)08:54:39No.1453463402そうだねx5
自分が褒められてて嬉しいけどちょっと恥ずかしさがある
8526/07/29(水)08:56:16No.1453463611そうだねx2
>自分が褒められてて嬉しいけどちょっと恥ずかしさがある
いつもGMありがとう…
8626/07/29(水)08:57:59No.1453463841そうだねx2
参加して楽しんでくれているPLありがとう
見学してくれる「」もありがとう
8726/07/29(水)08:59:29No.1453464047そうだねx2
>Eロイスもなるから侵蝕も下げられるEロイスと比べると優先しないよねって話だった
Dロイスじゃないと成立しないギミックだったらDロイス積むくらいだよね
だいたいEロイスでいい
8826/07/29(水)09:01:09No.1453464263+
>Dロイスじゃないと成立しないギミックだったらDロイス積むくらいだよね
設定の都合で積むことも一種のギミックではあるか
8926/07/29(水)09:01:11No.1453464265そうだねx5
特別この人RPすごい!と演出の凝り方凄い!とかじゃなくて
アク強い人と踏み込んで話してたりめちゃくちな面倒なルールの話とかもちゃんとじっくり相談してたりしてマジで誰とでと仲良く話してて
そういう意味ですげー…ってGMも居る
9026/07/29(水)09:03:04No.1453464492そうだねx6
>特別この人RPすごい!と演出の凝り方凄い!とかじゃなくて
>アク強い人と踏み込んで話してたりめちゃくちな面倒なルールの話とかもちゃんとじっくり相談してたりしてマジで誰とでと仲良く話してて
>そういう意味ですげー…ってGMも居る
なんならGMとして大事なスキルはそれよな
9126/07/29(水)09:03:44No.1453464570そうだねx3
>設定の都合で積むことも一種のギミックではあるか
ようはシナリオとの噛み合いだからね
NPCの設定は大事だぜ
9226/07/29(水)09:09:42No.1453465363そうだねx2
ちょいマイナーなシステムの卓を継続して立ててくれるGMも大切にした方がいい
アリアンとか最近立ってるのGM1人よな
9326/07/29(水)09:14:30No.1453466044+
(俺褒められてないな…)
9426/07/29(水)09:14:57No.1453466109+
>(俺褒められてないな…)
ログかキャラシをさらさらしな!
9526/07/29(水)09:15:50No.1453466246+
こんなこと聞くのもアレだけど聞いていいかな
>まあいいよ
ありがとう
ダブルクロスやるならやっぱり大きな目標としては日常を守っていくことになるんだろうか
9626/07/29(水)09:16:54No.1453466404そうだねx6
>ダブルクロスやるならやっぱり大きな目標としては日常を守っていくことになるんだろうか
まあ大体そんな感じ
FHシナリオでもPCは別にジャーム化したいわけじゃないから何かしら日常への回帰を目標にすることが多いよ
9726/07/29(水)09:18:44No.1453466641+
普通のUGN卓だと日常を守る人を助けるっていう緩い共通目的が前提になってるね
なのでセッティングが楽
FH卓だとその辺からきちんと設定しないと事故の元だからちょっと大変なのよね
9826/07/29(水)09:18:51No.1453466655+
>ダブルクロスやるならやっぱり大きな目標としては日常を守っていくことになるんだろうか
サプリ使わない限りUGN以外への所属が出来ないから基本的にそうなる
UGNの目的はレネゲイドの治療研究と日常の保護だから
9926/07/29(水)09:19:23No.1453466726そうだねx2
>こんなこと聞くのもアレだけど聞いていいかな
>>まあいいよ
>ありがとう
>ダブルクロスやるならやっぱり大きな目標としては日常を守っていくことになるんだろうか
そうだね×1
システム的にも最悪の展開がジャーム化(日常に戻れなくなる=キャラロスト)だからそういう前提で動かすことになる
10026/07/29(水)09:19:56No.1453466803そうだねx1
>FH卓だとその辺からきちんと設定しないと事故の元だからちょっと大変なのよね
FHは事前相談が本当に大事
10126/07/29(水)09:20:32No.1453466900+
ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
10226/07/29(水)09:20:42No.1453466921そうだねx2
今週末金曜日開催のSW2.5単発卓「デュランディルの地下、あるいは無限の書架:本への道程」
こちらに参加予定の「」4さん
こちらを見られていたら準備部屋か掲示板へ反応をお願いします
水曜23:59までに完全に反応がないようでしたら飛び入り枠を追加します(どちらも来なくても開催はします)
DXのGMもしたいシナリオが複数あるけどやる事が多くてつらい
あとメスガキキャンペーンもどうにかしたい…
10326/07/29(水)09:21:01No.1453466968そうだねx5
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
破滅したけりゃ誰でも一瞬で破滅出来るシステムだからな…
10426/07/29(水)09:21:11No.1453466995そうだねx2
>あとメスガキキャンペーンもどうにかしたい…
ちょっと待て
なんだそのキャンペーンは
10526/07/29(水)09:21:38No.1453467067そうだねx2
>反応を長文で書くのに5分以上待たされるってのが何回あるかもあるよな…
RPで進めようとするじゃなくてPL発言で何を意図して状況を動かしたいのか提示して言ってくれ…!って時は多々ある
シン!RPは万能じゃない!!
10626/07/29(水)09:21:49No.1453467097そうだねx1
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
コンセンサスさえ取ればええ!
俺は気になるぞ
10726/07/29(水)09:22:04No.1453467140+
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
FHなら…いやそれでもどういう破滅かにもよるとしか
10826/07/29(水)09:22:38No.1453467210そうだねx1
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
不可能では無いが…
寧ろそれに向いたシステムがあるのかどうかが気になる
10926/07/29(水)09:22:51No.1453467228そうだねx4
RPはできるのにコミュニケーションが取れないPLっているじゃない?
11026/07/29(水)09:23:23No.1453467314+
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
極端に言えばジェネシフトしまくって侵蝕率上げてバックトラックで倍振り拒否するだけで簡単に破滅できるからシナリオの目標として難易度が低過ぎると思われる
11126/07/29(水)09:23:27No.1453467316そうだねx1
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
「」のいう破滅がなんなのかはわからないけどWEJとかはそういう趣もある
だから無しではないとは言っておく
11226/07/29(水)09:23:33No.1453467334そうだねx4
>>反応を長文で書くのに5分以上待たされるってのが何回あるかもあるよな…
>RPで進めようとするじゃなくてPL発言で何を意図して状況を動かしたいのか提示して言ってくれ…!って時は多々ある
>シン!RPは万能じゃない!!
GM側がどう言う方向に進めて欲しいのか曖昧で読み取れないこともあるからお互いに配慮しよう!
11326/07/29(水)09:23:44No.1453467358そうだねx5
>>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
>不可能では無いが…
>寧ろそれに向いたシステムがあるのかどうかが気になる
フィアスコあたりだろうか
11426/07/29(水)09:24:44No.1453467487+
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
ちょっと抽象的過ぎて判断できない
11526/07/29(水)09:26:20No.1453467735+
>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
死ぬ前に一花咲かせてやろうぜ!みたいな感じではまぁない
確率はゼロに等しいけどそれでもやるか?やろうぜ!みたいなのはまぁある
11626/07/29(水)09:26:53No.1453467821そうだねx1
俺達は死なねえ!
11726/07/29(水)09:27:58No.1453467963+
>>ダブルクロスやるならやっぱり大きな目標としては日常を守っていくことになるんだろうか
>まあ大体そんな感じ
>FHシナリオでもPCは別にジャーム化したいわけじゃないから何かしら日常への回帰を目標にすることが多いよ
それもそうか
でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
11826/07/29(水)09:28:12No.1453467997+
>>>ひょっとして全員破滅に向かって突き進むみたいなのってDXには向いてない感じ…?
>>不可能では無いが…
>>寧ろそれに向いたシステムがあるのかどうかが気になる
>フィアスコあたりだろうか
バイオレンスもその傾向にあるかな
サイバーパンクやサタスペでもできなくはないけど基本方針はあがいて生存が目的ではある
11926/07/29(水)09:28:25No.1453468024+
>寧ろそれに向いたシステムがあるのかどうかが気になる
サイバーパンクシリーズとかは向いてる方ではある
如何に生きるかではなく如何に死ぬかだって触れ込みだし
12026/07/29(水)09:28:54No.1453468096+
>ちょっと待て
>なんだそのキャンペーンは
産まれた時からぼっちなせいで歪んだノイマン/モルフェウスのFHセルリーダーなメスガキを
各方面からぶっ殺せって言われたのでセルに潜入して
メスガキの信用を得て内側に入り込むのにメスガキの命令を聞いて暴れまわって
最後にはメスガキをぶち殺すか保護して再教育するか選んでもらうキャンペーン
ノリとしてはPaydayのBainがメスガキになったようなものと思ってもらうのが丁度いいと思います
1回お試しで単発卓してそれ以降他の卓や仕事に追われて募集出来ていないですね…
12126/07/29(水)09:29:22No.1453468168そうだねx3
>でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
そこはちょっと上手い具合いに目を逸らしてもらう必要がある
あるいは設定を投げ捨てるか
12226/07/29(水)09:30:00No.1453468264そうだねx9
ダブルクロスの世界は確かに滅んでもおかしくはないんだけど
「だがそれは今ではない」の精神が大事だから
12326/07/29(水)09:30:11No.1453468290そうだねx3
>それもそうか
>でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
ジャーム化してないならPCにならない選択すればそうでもないよ
だからこそUGNに所属してPCになる選択してる人たちが尊いのだ
12426/07/29(水)09:31:12No.1453468415そうだねx1
>でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
ステージセッティングとして変更はしていいと思うよ
戦場ステージとかは日常からはかけ離れているし
その場合PCたちが戦う理由あるいは守る何かは設定した方がいいとは思う
終わりかけているけど終わらせない最後の砦とかでもいいので
12526/07/29(水)09:32:37No.1453468600そうだねx3
理想はジャーム化の治療ではあるんだけど現状UGNの目的ってオーヴァードの存在を社会にどうソフトランディングさせるかってあたりになってるし
あんまり未来は明るくない
12626/07/29(水)09:32:37No.1453468601そうだねx2
>ジャーム化してないならPCにならない選択すればそうでもないよ
>だからこそUGNに所属してPCになる選択してる人たちが尊いのだ
オーヴァードなら全員戦ってくれ!って組織じゃないしなUGNもFHも
特にUGNは戦わないなら割と普通に保護してくれる
12726/07/29(水)09:34:35No.1453468867そうだねx2
>メスガキキャンペーン
メスガキ自体はこんなの
本体はびっくりするくらい弱いけどシートにない遺産とかで守られてるので信用させてガードを解くのがキャンペーンの目的です
あとキャンペーン中は毎回クライマックスになるとカーテンライズ撒いてくれます
https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=Uk3eXj
12826/07/29(水)09:37:05No.1453469215そうだねx5
DXは厳しい世界情勢と自分の置かれた状況の中でも「それでも!」って叫ぶ人がUGNのPCになる
そうじゃない人はNPCって感じだよ
12926/07/29(水)09:37:14No.1453469243そうだねx2
いいですよね…!暗い未来をどうにかしようと踏み止まって足掻く人間の心の輝き…!っていうのが主題の一つだし後ろ向きな思想とは相性良くないのは確かだ
13026/07/29(水)09:37:18No.1453469252そうだねx3
世界が終わる前提になってくると話が色々変わってくるのでやるなら相応の説明が必要になると思う
結構シナリオのボスって「どう着地させるか」の結論を自分で持っててその手法が無茶だったり犠牲になる人を考えないやり方だったりするし
13126/07/29(水)09:37:56No.1453469345そうだねx3
それでも!って思ってないけど仕事でやってるエージェントやチルドレンやイリーガルはいっぱいいるだろ
13226/07/29(水)09:38:08No.1453469377+
>後ろ向きな思想とは相性良くないのは確かだ
エネミーなら別に構わないからGMだったら問題ない
13326/07/29(水)09:38:57No.1453469505そうだねx3
>それでも!って思ってないけど仕事でやってるエージェントやチルドレンやイリーガルはいっぱいいるだろ
UGNの仕事してる時点で座して待ってるわけじゃないからそういう意味合いよ
13426/07/29(水)09:39:20No.1453469557+
>でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし
こっちはともかく
>現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
その思想は他の人と遊ぶ上で邪魔にならないように隠してね…
13526/07/29(水)09:39:42No.1453469618そうだねx1
>>それでも!って思ってないけど仕事でやってるエージェントやチルドレンやイリーガルはいっぱいいるだろ
>UGNの仕事してる時点で座して待ってるわけじゃないからそういう意味合いよ
言い方が悪い
13626/07/29(水)09:39:53No.1453469646+
ダブクロの限らずソドワやD&Dの冒険者とかもそうだけど
仕事だから役割だからで戦うモチベはそこまで高くなりにくい
なので仕事役割に具体的な成果 得られるものが大事
ソドワなら剣の欠片をあつめ街の安全を維持する ってあたりが具体的な成果のひとつだね
13726/07/29(水)09:40:13No.1453469697そうだねx5
>言い方が悪い
その言い方がもう悪いだろ!
13826/07/29(水)09:40:13No.1453469699そうだねx2
チルドレンとか特にそもそもの日常に対して思い入れ無いというか知らねーっての多いだろうしな
13926/07/29(水)09:41:14No.1453469852そうだねx3
>チルドレンとか特にそもそもの日常に対して思い入れ無いというか知らねーっての多いだろうしな
チルドレンもチルドレンで仲間意識はあるだろうから
まるでそういうのがないヤツだとジャームになっちゃうし
14026/07/29(水)09:41:37No.1453469912+
>チルドレンとか特にそもそもの日常に対して思い入れ無いというか知らねーっての多いだろうしな
そういう子だって日常とのロイスがあるからジャームにならずにいられるのがDXだからまあ…
14126/07/29(水)09:41:40No.1453469924+
>チルドレンとか特にそもそもの日常に対して思い入れ無いというか知らねーっての多いだろうしな
キャラクター個人としてはそういうこともあるだろうしね
それもあくまで基本としての日常を守るというのがあるからそれに対するアプローチの変化ではあるので
基本スタンスは大事だ
14226/07/29(水)09:42:13No.1453470010そうだねx1
>>後ろ向きな思想とは相性良くないのは確かだ
>エネミーなら別に構わないからGMだったら問題ない
そういうエネミーってPCに思想を否定されることを前提に作るので根本的にはエネミーと真逆の思想のシナリオ作ることになるんだよな
14326/07/29(水)09:43:51No.1453470277そうだねx3
「日常?知らないから興味ないしただの仕事です」
ってチルドレンでも文句言いながら結局日常の為に働いてはいるしな
チルドレンだってFHじゃなきゃ辞職の権利くらいあるだろうから働いてる時点で良い人ですよ
14426/07/29(水)09:44:57No.1453470441そうだねx3
心の底から日常をどうでもいいと思ってたらそもそもジャームになるので逆説的にそういうオーヴァードは居ない
14526/07/29(水)09:45:32No.1453470519+
UGNだと後手後手の対応になるだろうしFHとゼノスだと自分が火種になるしで割とね
14626/07/29(水)09:45:33No.1453470521そうだねx1
>>>後ろ向きな思想とは相性良くないのは確かだ
>>エネミーなら別に構わないからGMだったら問題ない
>そういうエネミーってPCに思想を否定されることを前提に作るので根本的にはエネミーと真逆の思想のシナリオ作ることになるんだよな
多人数ゲームで遊ぶ場合ネガティブなモチベは敷居が高いという都合もあるしね
気心が分る人たちとやると独特の楽しそうがあるのだけど
14726/07/29(水)09:45:36No.1453470534+
金のためとかそれ以外だと殺されるからというのもある意味日常のためか…?
そうなるとFHも日常のために戦っているんだな…
14826/07/29(水)09:46:49No.1453470701そうだねx1
>チルドレンだってFHじゃなきゃ辞職の権利くらいあるだろうから
……
14926/07/29(水)09:47:27No.1453470793そうだねx2
>>チルドレンだってFHじゃなきゃ辞職の権利くらいあるだろうから
>……
どうしてもと言えばやめさせてはくれるだろう
監視は付くだろうけど
15026/07/29(水)09:47:32No.1453470805+
>金のためとかそれ以外だと殺されるからというのもある意味日常のためか…?
>そうなるとFHも日常のために戦っているんだな…
少なくてもPCになるようなFHだと欲望という方向性はあるけど自分たちの身近なものの為に(つまり日常)ではあるよ
PC以外なら破滅まっしぐらもいるだろう…
15126/07/29(水)09:47:53No.1453470858そうだねx3
>金のためとかそれ以外だと殺されるからというのもある意味日常のためか…?
UGNの場合は働かなきゃ殺すとかは基本言わないし…
UGN以外の仕事で金稼げない人はその人個人に問題があるだけだし…
>そうなるとFHも日常のために戦っているんだな…
FHにとっての日常が世間の非日常なだけですからね
15226/07/29(水)09:47:59No.1453470875+
>……
無理させて任務させてもジャーム化が近付くだけだしそこまで馬鹿ではないだろうUGNも
15326/07/29(水)09:48:12No.1453470913そうだねx2
>>>チルドレンだってFHじゃなきゃ辞職の権利くらいあるだろうから
>>……
>どうしてもと言えばやめさせてはくれるだろう
>監視は付くだろうけど
支部とか部署とかでもよるだろうな…
ようなシナリオの都合なんだが
15426/07/29(水)09:48:27No.1453470951+
>>チルドレンだってFHじゃなきゃ辞職の権利くらいあるだろうから
>……
ファルコンブレードがダメだったのはダインスレイフ関係事だからだし
15526/07/29(水)09:48:31No.1453470962そうだねx1
>監視は付くだろうけど
別にチルドレンに限らず一定以上の力量のオーヴァードなら監視はつくんじゃないか?
15626/07/29(水)09:49:31No.1453471094+
>監視は付くだろうけど
辞職後も監視つくのはこういう仕事ならみんな一緒だから…
軍隊や警察の特殊部隊出身者と一緒
15726/07/29(水)09:49:40No.1453471115+
>金のためとかそれ以外だと殺されるからというのもある意味日常のためか…?
>そうなるとFHも日常のために戦っているんだな…
FHも「オーヴァードがオーヴァードらしく振る舞える日々」を日常にしたいが為に戦ってるのは同じだからな
それが大多数の人間に否定されてる非日常的なものだからUGNと対立してるわけでジャーム化したい訳では無い
15826/07/29(水)09:50:25No.1453471225そうだねx4
UGNの闇…!ってシナリオですって最初に言ってくれてたら皆ノリノリで闇の内容やらsetteiを盛ってくれるだろうな
15926/07/29(水)09:51:04No.1453471318+
>ちょいマイナーなシステムの卓を継続して立ててくれるGMも大切にした方がいい
>アリアンとか最近立ってるのGM1人よな
やったことなくても立てたいんだけど神話生物ウッコシガかね…
16026/07/29(水)09:51:31No.1453471378そうだねx4
>やったことなくても立てたいんだけど神話生物ウッコシガかね…
お大事に…!
16126/07/29(水)09:51:32No.1453471380そうだねx4
>UGNの闇…!ってシナリオですって最初に言ってくれてたら皆ノリノリで闇の内容やらsetteiを盛ってくれるだろうな
普段できないことをやるのは楽しいからな!
この機会を逃すと次できるかわからないし今のうちにってなる
16226/07/29(水)09:52:20No.1453471503そうだねx1
>>やったことなくても立てたいんだけど神話生物ウッコシガかね…
>お大事に…!
その神話生物は一生の付き合いだからね…お互い頑張ろう…
16326/07/29(水)09:52:22No.1453471508そうだねx2
ミサイルみたいに「俺達は使い捨てなんだよ!」みたいなUGNもあるし、FHもオーヴァードのための革命戦士と無法のほうが生きやすいからそうしてるだけのドブカスが混在しているので世界観の確認は大事だぜ
16426/07/29(水)09:52:24No.1453471511+
オーヴァードを監視するオーヴァードを監視するオーヴァード
16526/07/29(水)09:53:06No.1453471619そうだねx1
>>でも世界観設定全部盛りするとあの世界の日常もうほぼ積んでないか?ってなるし現実世界にもちょっと希望が持てなくて…みたいなところがあってね…
>そこはちょっと上手い具合いに目を逸らしてもらう必要がある
>あるいは設定を投げ捨てるか
(目を逸らそしたり投げ捨てようとする)
(PCが発言して逸らせなくなる)
16626/07/29(水)09:53:41No.1453471706そうだねx3
>オーヴァードを監視するオーヴァードを監視するオーヴァード
But who will watch the watchmen?
16726/07/29(水)09:53:58No.1453471746+
>ミサイルみたいに「俺達は使い捨てなんだよ!」みたいなUGNもあるし、
シャバでなんかやらかしてUGNで強制労働してる元FHとかはいそう
16826/07/29(水)09:55:20No.1453471937+
まぁでもUGN所属で無理矢理仕事させられてるエージェントはマジョリティではないと思う
いないとはいわない
16926/07/29(水)09:55:29No.1453471962+
元FHをいつ裏切るか分からないと見下しているUGNエージェントもいるんだろうな
とはいえあくまでその手のはシナリオのネタにするものであって基本設定として据えるものではないと思う
17026/07/29(水)09:56:04No.1453472044+
>最後にはメスガキをぶち殺すか保護して再教育するか選んでもらうキャンペーン
前にSWでもNPCをどう育てるかキャンペーンあったな
そんなに光源氏したいのか!
17126/07/29(水)09:56:43No.1453472124そうだねx2
>そんなに光源氏したいのか!
したいです!
別に俺に惚れなくてもいい
健やかに育ってほしい
17226/07/29(水)09:57:10No.1453472168そうだねx4
>元FHをいつ裏切るか分からないと見下しているUGNエージェントもいるんだろうな
見下すというかモロ敵組織から降ってきた相手は相当期間疑われるだろ
17326/07/29(水)09:58:04No.1453472293+
アリアンロッドのシナリオとか大変だから
ランダムダンジョンは女々か…?
17426/07/29(水)09:58:05No.1453472295+
>>オーヴァードを監視するオーヴァードを監視するオーヴァード
>But who will watch the watchmen?
嫌だな霧谷さんの家に無断で入りこんで豆喰うエージェント…
17526/07/29(水)09:58:18No.1453472321+
ちょっと非覚醒者相手にレネゲイドウイルス拡散しただけで差別するとかUGNはさぁ…
17626/07/29(水)09:58:34No.1453472349そうだねx2
>アリアンロッドのシナリオとか大変だから
>ランダムダンジョンは女々か…?
よか案でごわす
17726/07/29(水)09:59:49No.1453472508そうだねx2
UGNの闇!は確かにあるんだけど大多数じゃないから闇!と言われるわけだしな
いや非合法秘密結社だから確かに存在が闇の組織ではあるんだけども
17826/07/29(水)10:00:33No.1453472606+
>前にSWでもNPCをどう育てるかキャンペーンあったな
>そんなに光源氏したいのか!
こいつはどっちかというと裏切られて破滅するメスガキを見たいからですかね
17926/07/29(水)10:00:57No.1453472653そうだねx1
事件起きて調べて敵がいて倒してめでたしめでたしで大抵のシナリオは構成されているがシステムごとの味付けで難易度が変わる
18026/07/29(水)10:01:06No.1453472670+
>理想はジャーム化の治療ではあるんだけど現状UGNの目的ってオーヴァードの存在を社会にどうソフトランディングさせるかってあたりになってるし
>あんまり未来は明るくない
UGNの理念は最初からオーヴァードと社会の共存だから
ソフトランディング云々は現実に則した妥協ではなく最初から一貫した目的だよ
18126/07/29(水)10:01:20No.1453472710+
>UGNの闇!は確かにあるんだけど大多数じゃないから闇!と言われるわけだしな
>いや非合法秘密結社だから確かに存在が闇の組織ではあるんだけども
影ではあるけど闇ではないみたいな絶妙な立ち位置だよねUGN
18226/07/29(水)10:02:22No.1453472850そうだねx2
>いや非合法秘密結社だから確かに存在が闇の組織ではあるんだけども
非合法と超法規的は似ているようで違う!
まあいわゆる東側の国々では政府を無視してるから前者になるが
18326/07/29(水)10:02:29No.1453472872+
>アリアンロッドのシナリオとか大変だから
>ランダムダンジョンは女々か…?
アリアンは本格的なダンジョンを作ろうとすると結構面倒そうに思えるけど
シーンごとにモジュールを作ってくような気分でやれば案外1個1個は軽いし侵蝕率調整なんかもいらないのでそこまで難しくないよ!
ダンジョンの構造とかはふわっとさせとけばいい
18426/07/29(水)10:03:30No.1453473019+
侵食率高いヒロインを出してエンディングでUGNのエージェントにバーンされてああよかったジャームに殺されるところでしたこれで安心ですねで解決!UGNなんてそれでいいんだよ
18526/07/29(水)10:03:55No.1453473081そうだねx6
>侵食率高いヒロインを出してエンディングでUGNのエージェントにバーンされてああよかったジャームに殺されるところでしたこれで安心ですねで解決!UGNなんてそれでいいんだよ
よく
ねぇ
よ!
18626/07/29(水)10:04:24No.1453473153+
UGNは裏の世界最大手だぜ〜!で虎の威を借りるチルドレンが忘れられない
18726/07/29(水)10:04:50No.1453473225+
>>前にSWでもNPCをどう育てるかキャンペーンあったな
>>そんなに光源氏したいのか!
>こいつはどっちかというと裏切られて破滅するメスガキを見たいからですかね
カスのメスガキ?
18826/07/29(水)10:05:57No.1453473376そうだねx2
>侵食率高いヒロインを出してエンディングでUGNのエージェントにバーンされてああよかったジャームに殺されるところでしたこれで安心ですねで解決!UGNなんてそれでいいんだよ
多分それやったら2度と遊んでもらえなくなる…と言いたいけどここだと匿名だからな…
18926/07/29(水)10:06:33No.1453473464そうだねx1
「正義の味方は良いぞ!合法的に悪人をぶん殴れて、思う存分暴力して感謝までしてもらえる!最高だ!」
するUGNエージェント…
19026/07/29(水)10:06:48No.1453473501そうだねx6
闇!なシナリオやPCを作る自由はあるけどそれがUGNの全てではないと分かっていれば十分だと思う
闇も光もどっちもある秘密結社ですよ
そもそも秘密結社の時点で光一辺倒にはなれない
19126/07/29(水)10:07:08No.1453473556そうだねx1
>「正義の味方は良いぞ!合法的に悪人をぶん殴れて、思う存分暴力して感謝までしてもらえる!最高だ!」
>するUGNエージェント…
MSイグルーの連邦兵じゃん
19226/07/29(水)10:08:42No.1453473776そうだねx3
>「正義の味方は良いぞ!合法的に悪人をぶん殴れて、思う存分暴力して感謝までしてもらえる!最高だ!」
>するUGNエージェント…
大丈夫?ジャーム化してない?一回精密検査受けよ?
19326/07/29(水)10:09:33No.1453473895+
最初からジャームをプレイするシナリオもあるぜ あるけど確かロイスが全部タイタス化してて侵蝕率も100%から始まるとかだった気がするぜ いっぺんやってみたいけど、ジャームPCっていざ言われると思いつかないぜ!(敵でやったことは結構あるけど) まー田中天とかいう男は割と最近までジャームってすげー奴くらいの考えだったからこれくらいどうってことないぜ!!
19426/07/29(水)10:10:21No.1453474005そうだねx2
>>「正義の味方は良いぞ!合法的に悪人をぶん殴れて、思う存分暴力して感謝までしてもらえる!最高だ!」
>>するUGNエージェント…
>大丈夫?ジャーム化してない?一回精密検査受けよ?
「レッドファイ!!!!!ダァーーーーッ!!!!」
19526/07/29(水)10:10:40No.1453474057そうだねx1
>>「正義の味方は良いぞ!合法的に悪人をぶん殴れて、思う存分暴力して感謝までしてもらえる!最高だ!」
>>するUGNエージェント…
>MSイグルーの連邦兵じゃん
あれはマイの妄想説がある
つまり…
19626/07/29(水)10:11:27No.1453474156そうだねx2
少なくとも俺はそういう思想を蹴っ飛ばす英雄になりに来てる
19726/07/29(水)10:11:50No.1453474208そうだねx1
正義のために悪党をぶっ飛ばすのが楽しくない…?それは人の本能的な快感だぞ少年!
君は人として大事な部分が壊れている可能性が高いから病院に行って検査したまえ
19826/07/29(水)10:12:45No.1453474330そうだねx1
>正義のために悪党をぶっ飛ばすのが楽しくない…?それは人の本能的な快感だぞ少年!
>君は人として大事な部分が壊れている可能性が高いから病院に行って検査したまえ
いやだよこんな事言うエージェントと仕事するの!
19926/07/29(水)10:13:15No.1453474392そうだねx1
>https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/762
現在二名様の応募を頂いています
あと一名で立卓です
20026/07/29(水)10:14:25No.1453474536そうだねx2
しかし猿空間行きの「」4は本当に反応ないな
午前6時の申し込みだし本気で応募したの忘れてるんじゃないか
20126/07/29(水)10:14:34No.1453474561+
>>侵食率高いヒロインを出してエンディングでUGNのエージェントにバーンされてああよかったジャームに殺されるところでしたこれで安心ですねで解決!UGNなんてそれでいいんだよ
>多分それやったら2度と遊んでもらえなくなる…と言いたいけどここだと匿名だからな…
昔のここでやってたというDXのシナリオってこういうシナリオなんだろうか
20226/07/29(水)10:16:49No.1453474882そうだねx1
金曜じゃなけりゃ2.0神信仰できる13レベルは入りたかった…
20326/07/29(水)10:17:42No.1453475034+
>昔のここでやってたというDXのシナリオってこういうシナリオなんだろうか
流石にここまでのはなかったとおもう
PCがヒロインにお別れ言いながら戦うシナリオはみた
20426/07/29(水)10:18:01No.1453475091そうだねx1
>PCがヒロインにお別れ言いながら戦うシナリオはみた
それは普通にやりたいな…
20526/07/29(水)10:18:02No.1453475093+
ダメ元で1回discordで呼びかけしてもいいかもしれないな
20626/07/29(水)10:20:51No.1453475511+
>金曜じゃなけりゃ2.0神信仰できる13レベルは入りたかった…
しばらく2剣に見えてマジで!?となっていた
ルロウドだけ許される卓は増えてるね
20726/07/29(水)10:22:05No.1453475697+
ル=ロウド様は自由な神格だしな…


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