遥か上空に蹴っ飛ばして落ちてくるまでの間で溜め時間確保すれば欠陥も気にならないよ

ボ
だけでいいよね

溜めがあること自体は悪くない
むしろ強化系にとっては大事だと思う
三択が実質三択になってないのが悪い

威力はパーが一番弱い？

引っこ抜いた大樹を振ってキメラアントが崖にめり込んで死ぬ威力の風を起こす方がジャジャン拳やゴンさんよりすごくね…？

チーは兵隊蟻を切ったのが実績としてデカ過ぎる

>遥か上空に蹴っ飛ばして落ちてくるまでの間で溜め時間確保すれば欠陥も気にならないよ
そんな蹴りできる相手にはグーなくても勝てない？

これ地味にリッパーサイクロトンもバカにされてる気がする

>威力はパーが一番弱い？
チョキのほうが向いてないって話だったのに兵隊アリ斬れるぐらいには強くなってたから
実績って意味ではパーが一番ショボい

チーの異様な練度上昇にパーはキレるべきだよ
何で蟻の体真っ二つにできるレベルになってんだよ…

>これ地味にリッパーサイクロトンもバカにされてる気がする
いやリッパーはジャジャン拳とは比較にならんほど使い勝手がいいと思う

そんな技が通用するとでもおもったのか？
こどもの考えた技だぞ
そうとうあせってるんじゃないか？

ゴンはとりあえずすぐ念弾飛ばせるようになったパーより完成度低かったチーを意地になって鍛えるような奴だよ

リッパーサイクロトロンは腕を回転させるって制約のせいか威力に対して消費が軽そうなイメージがある

念能力使えなくなったからパーが活躍することはもうないんだよな…

余裕ぶっこいてて負けそうになってんだからそうだねも糞もねぇよ

>いやリッパーはジャジャン拳とは比較にならんほど使い勝手がいいと思う
サムスのチャージショット最大溜めと硬直ながい強攻撃くらい違うか

間接的にビスケに見る目がなかったということになるな

>余裕ぶっこいてて負けそうになってんだからそうだねも糞もねぇよ
ジャジャン拳が欠陥品である事とナックルがミスプ連発野郎な事はあんま関係ないだろ

パー何回使った

ジャジャン拳褒めてたビスケがバカみたいだな

>遥か上空に蹴っ飛ばして落ちてくるまでの間で溜め時間確保すれば欠陥も気にならないよ
あそこドクターブライスすればよかったのに

宝石持ち帰るようなババァだぞ

グーとチョキはいい
攻撃範囲に多少違いがあれど当たればどちらも必殺の一撃になりうる
パーがダメすぎる
相手からするとグーとチョキだけ警戒すればいいくらいパーの使える状況が限られてくる
結果ジャンケンの体を為した意味がない

グーが通らない敵をチー斬れるのは実際のところグーが一番地位を脅かされてる気がする

キルアはいいよね
念がかっこいいし強いから

ビスケは修行レベルMAXの理論値見据えてるんじゃない？

オイあれ使わねーのかよ
腕グルグルしてパンチするやつ
ま使えねーだろうな
欠陥品だもんなありゃよ

離れてたらパーが来るかと思いきや接近くらいしか使えない
パーの道は初見殺しくらいだけど威力がないし単発で避けられそう

ゴンさんならパーもかめはめ波クラスになるんじゃない？

ナックルが言ってたけどパーの放出に何か特殊効果あったら結構厄介だと思う

>>遥か上空に蹴っ飛ばして落ちてくるまでの間で溜め時間確保すれば欠陥も気にならないよ
>あそこドクターブライスすればよかったのに
ボで意識吹っ飛んでそうだし…

ゴンさんのグーって溜めから発動まで一瞬レベル？

ビスケのはだって三択に付き合ってくれる前提の言葉だもん
ナックルくらい力量差空いてたら付き合ってあげる理由がない…

ゴンは念見えなくなった後念の系統変化するってよく考察されてるし
じゃじゃん拳も他のに変わるかもしれない

放出にあまり寄ってないからパーは結局今後も正しい手段でゴンさんのようになったとしてもそんな搦手にはならんのだろうな

ドクタープライズって滅茶苦茶燃費悪くてそれだけにオーラ割くレベルだからゴンさん相手に出してたらそれこそ瞬殺されると思う

>>>遥か上空に蹴っ飛ばして落ちてくるまでの間で溜め時間確保すれば欠陥も気にならないよ
>>あそこドクターブライスすればよかったのに
>ボで意識吹っ飛んでそうだし…
X方向ならストッパーにもなるけどY方向ならそんなに意味なくない？

パーが霊丸くらい強ければ

才能自体は放出寄り何ですよ
何故かチー鍛えてただけで

だがネーミングはいいぜ

空中で固定して落ちない事は出来るだろうけどただの的だよなそんなん

リッパーサイクロンって当然自分の本来のオーラの総量を超える威力は出せないだろうから単純にパフォーマンスを安定させられてないだけだよな

first comes rock
はカッコよすぎる

パーでかめはめ波クラスの威力出せるくらい鍛えた時にはグーとかチョキの威力が一撃即死レベルになってそう

念が使えないゴンは新たな念類似の何かを習得するのかな？

ゴンさんの垂直飛びはツェズゲラも超えると思うから上空に留まっても大した時間稼ぎにならないと思う

リッパーは腕回しながら普通に動けるんで汎用性はとても高い

悟空も大人になったらジャン拳使わなくなったもんな
所詮子供の考えた技

>>威力はパーが一番弱い？
>チョキのほうが向いてないって話だったのに兵隊アリ斬れるぐらいには強くなってたから
>実績って意味ではパーが一番ショボい
これ設定めちゃくちゃだよな

ぐるぐるパンチはいつでも攻撃に移れる上に威力も青天井だからグーよりめちゃくちゃ使いやすいよ

ジャ〜ン〜ケ〜ン……パー！！

>パーでかめはめ波クラスの威力出せるくらい鍛えた時にはグーとかチョキの威力が一撃即死レベルになってそう
グーの威力が一撃即死レベルになってたらパー使う必要ないな…

チョキとグーって択になってるのかな
どっちも直接攻撃じゃない

タメ無しでも出せたらまだいいんだけどな

フィンクスの問題点は腕回す回数で出せる破壊力を把握してない部分だろ
大雑把なだけだろうがそこはチェックしとけよ

溜め中に何かしてくるぞ！って距離置かれた時用のパーが息してないから離れるの安定なんだよな…

>グーの威力が一撃即死レベルになってたらパー使う必要ないな…
パーは遠距離攻撃なんだから意味あるだろ
チーとグーが同じ近距離即死技になるからどっちかいらなくなるぞ

そう考えると子供の頃に発を決めるのリスクでけーな
モラウみたいに考えて練るの難しいだろうし

パーを至近距離で使用した場合に何か特殊な効果があるとかならまぁ
放出扱いだけど巨大な張り手みたいに面で攻撃する技になってもいいかもしれない
点のグーと線のチョキと面のパー

まぁナックルが指摘した弱点は運用でカバーしてるんだが

>リッパーサイクロンって当然自分の本来のオーラの総量を超える威力は出せないだろうから単純にパフォーマンスを安定させられてないだけだよな
腕をぐるぐる回すって制約でブーストされるから普通にオーラ込めて殴るよりずっと強いよ

そもそも苦手な属性でも混ぜれば牽制になるって話だからゴンさんくらいになればもうグー連打が最適になってしまう

>リッパーサイクロンって当然自分の本来のオーラの総量を超える威力は出せないだろうから単純にパフォーマンスを安定させられてないだけだよな
誰しもパフォーマンスで一発に載せるオーラを自由自在にできるわけでもないだろう
できるならウヴォーさんもっと威力だしてるはず

少年漫画的必殺技としては見栄えがしていいけど
冷静に能力として分析されるとしんどい

堅を維持したまま硬を超えた威力のパンチ撃ってくるならすごくうざくないか

チーは打撃無効斬撃有効みたいな特殊な防御力持ってる相手じゃないと意味がないというかグーの威力が十二分すぎる

外人的には悟空の必殺技と同じ名前じゃねーか！ってならなかったのかな

パーについては同じ構えからどれ出るか分からないメリットが無いからな…

一応フクロウのゴリラモードには弾かれるってだけで柔らかい相手にならパーも実践レベルではあるっぽいから

ゴンさんのチーとパーが見てみたい

>フィンクスの問題点は腕回す回数で出せる破壊力を把握してない部分だろ
>大雑把なだけだろうがそこはチェックしとけよ
把握が大雑把だから威力も大雑把に上がりまくるみたいな作用するのが念じゃん

そもそも初見の相手からしたら3択って前提からわかんないから心理戦もクソもない

>チョキとグーって択になってるのかな
>どっちも直接攻撃じゃない
直線パンチかと思ったら横薙ぎの斬撃来るのは択にはなるでしょ

かめはめ波も発射まで割と苦労してる

フェイントで溜めキャンセルしてもそれなりのオーラ消費しちゃうのがな

>チーは打撃無効斬撃有効みたいな特殊な防御力持ってる相手じゃないと意味がないというかグーの威力が十二分すぎる
リーチがだいぶ長いからどっちでも殺せる場合はむしろチーだけでいい

チーとグーってどっちかでよくない

パーが十分な威力になってくるとこれパーに絞った方がよくない？という逆転現象も起こりそうだ

>少年漫画的必殺技としては見栄えがしていいけど
>冷静に能力として分析されるとしんどい
具現化系だけあってクラピカじみた嫌な性格だ…

パーが気功砲みたいな威力になったら一気に評価変わるだろう

>まぁナックルが指摘した弱点は運用でカバーしてるんだが
出来なかったから再戦で順当に負けたんじゃねぇの？
以降はジャジャン拳をまともに運用して戦うシーンなく魔族大隔世したじゃんね

パーは気をそらすのに使えるし

>チョキとグーって択になってるのかな
>どっちも直接攻撃じゃない
グーを防御する手段は同じく硬で受け止めることだから他の部位の防御が落ちる
そこを直線的じゃない軌跡のチーでバッサリだ

>かめはめ波も発射まで割と苦労してる
瞬間移動がちょっとずるいね

>パーは気をそらすのに使えるし
ブラフでガス欠は欠陥品と言われても仕方なし…

無理に「実はこいつはダメだった」ってシチュにしたさが前のめりになってる「」をよく見る

>パーが気功砲みたいな威力になったら一気に評価変わるだろう
うんこがDBになってやがる…

>フェイントで溜めキャンセルしてもそれなりのオーラ消費しちゃうのがな
これもかなり欠陥だと思う

リッパーは硬とは違うならかなり便利だけどな

>そもそも初見の相手からしたら3択って前提からわかんないから心理戦もクソもない
それは内容バレてもって話をしてなかった？

会長だって予備動作パンチだし強化系あるあるな発なんだろ

>フェイントで溜めキャンセルしてもそれなりのオーラ消費しちゃうのがな
これよくわかんねえよな
オーラを消費する条件がわからん

>無理に「実はこいつはダメだった」ってシチュにしたさが前のめりになってる「」をよく見る
むしろジャン拳に関しては作中での他のキャラの持ち上げ方に無理があるやつじゃない？

グーが確定して当たるならグーでいいしね

>外人的には悟空の必殺技と同じ名前じゃねーか！ってならなかったのかな
かめはめ波差し置いてそっち出る外人おる？

>これよくわかんねえよな
>オーラを消費する条件がわからん
フェイントでもオーラ使っちゃうのが多分制約なんじゃないか
あまりにも不便すぎるから

まあ強化系なんだし素のオーラ量増やして流れ綺麗に出来れば必殺技があれでもいいだろう

ハンターって斬撃系の技あんま使わないんだよな
チーは珍しい印象あるくらいだ

サブに動き全部が罠だぜ？ってドヤってたキルアがジャジャン拳のフェイントごときで驚いてたのすげぇ違和感

>リッパーは硬とは違うならかなり便利だけどな
強化系がさらに駄目押しで威力上げるための発だからふつーに便利だと思う
本当に普通の強化系とも言う

グーはゲンスルーの時みたいに瀕死にしときたい時用の活人拳にもなるから

>>これよくわかんねえよな
>>オーラを消費する条件がわからん
>フェイントでもオーラ使っちゃうのが多分制約なんじゃないか
>あまりにも不便すぎるから
でかい掛け声とタメまであるのに…

>そもそも初見の相手からしたら3択って前提からわかんないから心理戦もクソもない
能力のネタが割れても3択迫れるから不利になりにくいって話であって初見の相手に対してのことではない

>会長だって予備動作パンチだし強化系あるあるな発なんだろ
感謝のジャンケン1万回でチャージ時間キャンセルになったらヤバいな

>>無理に「実はこいつはダメだった」ってシチュにしたさが前のめりになってる「」をよく見る
>むしろジャン拳に関しては作中での他のキャラの持ち上げ方に無理があるやつじゃない？
ゲンスルー倒してるし兵隊蟻切ったしピトーも倒したから実績は十分じゃない？

>サブに動き全部が罠だぜ？ってドヤってたキルアがジャジャン拳のフェイントごときで驚いてたのすげぇ違和感
ボマー戦のキルア賢すぎるもんな
岩作戦もキルア発案だし

同じオーラ量なら系統によって防御力に違いはないのかな

シンプル強化といえど念能力なんだから何の制約もなく全力で硬したよりも制約付きでやった方が強いだろ

ゴンさんがパーしたら直線上あらゆるものが消し飛びそう

>>サブに動き全部が罠だぜ？ってドヤってたキルアがジャジャン拳のフェイントごときで驚いてたのすげぇ違和感
>ボマー戦のキルア賢すぎるもんな
>岩作戦もキルア発案だし
こいつ戦闘IQも高いからカンムル取得後はマジで隙がねぇよなぁ

>同じオーラ量なら系統によって防御力に違いはないのかな
バンジーガムは打撃系の威力落としてるイメージある

リッパーは使う本人がよくわかってないから威力上がってる節がありそうなところまで含めてすげーシンプルだな…

ゴンさんのグーとフィンクスの腕グルグルってどっちがいいんだろうな

ゴンさんのチーとパーが見たかった
それこそゲームとかで

逆にゴンは戦闘センス普通というか覚悟ガンギマリなとこで戦ってる印象

>>チョキのほうが向いてないって話だったのに兵隊アリ斬れるぐらいには強くなってたから
>>実績って意味ではパーが一番ショボい
>これ設定めちゃくちゃだよな
手から数十センチ伸ばすのと何メートルも先まで飛ばすのじゃそもそもの難易度に差があるんだろ

>ゲンスルー倒してるし兵隊蟻切ったしピトーも倒したから実績は十分じゃない？
ゲンスルーとピトーから白星取った理由にジャジャン拳あんま関係ないだろ！

チョキがチーってなんだよ

キルアは本当に針関係なく勝ちてえというより「負けない」って感じの力多いなと思う

>チョキがチーってなんだよ
チョー！だとなんかいやじゃん

グーというか硬はミスったとき相手の拙い攻撃でも大ダメージってのフェイタンが見せてるからまぁ分かりやすくリスクがでかすぎる技だよ

キレたりすると強くなる念の設定上
超サイヤ人的な覚醒が実は許されてるんだよな

というか打撃が効いて斬撃が効かない相手ってあんまりいないから
ゴンが強化寄りの変化だったらチーだけで戦えたな

>これよくわかんねえよな
>オーラを消費する条件がわからん
通常では留めておけない量のオーラを出してれば消費するのは当然じゃない
オーラ出さないとフェイントにならないし

念が無くなった理由がこれを削除するためだったら悲しい

強化系の儀式パンチは迷ったらこれみたいな定番ビルドとしてマニュアル化されてそう

あいこでオーラ消費軽減とかキャンセルできるかと思ったら別にそんなことはなかった

>ゴンさんのグーとフィンクスの腕グルグルってどっちがいいんだろうな
個人的にはチャージ時間に対する強化倍率はジャジャン拳の方が高くて
リッパーの方は気軽にチャージしながら動ける点で勝ってると思う

強化系って発のバリエーションが狭そうで悩みそうだ

>>ゲンスルー倒してるし兵隊蟻切ったしピトーも倒したから実績は十分じゃない？
>ゲンスルーとピトーから白星取った理由にジャジャン拳あんま関係ないだろ！
ピトーはともかくゲンスルーはまあまああるだろ

>シンプル強化といえど念能力なんだから何の制約もなく全力で硬したよりも制約付きでやった方が強いだろ
特に意味ないけど指落としたら飛ばすオーラの威力上がるからな…

チーが小さい霊剣みたいになってて急に成長し過ぎだろって思った

バランスの良い強化系ビルドじゃ何年か修行しないとゲンスルーやナックルとは戦えないと思う

硬をやる前提として大量のオーラを練らなくてはいけないのでそれを相手に見せる時点で消費はある程度は出る

大地踏み締めて力溜めないといけないのがシンプルで使いやすいが故に重い制約すぎる

放出系より強化系にしてはパーがしょぼくてチーが強いよね

ゴンはゴンさんという念能力の極致みたいなことしているとは言えやっぱりジャジャン拳のみだとこれでもかとショボいな

放出寄りの強化系だからパーも当たったらマズい威力してそう

強化系は自分より強い強化系と当たった時に勝てる可能性残す為に必殺技は必要だよな
多分ウイングさんは必殺技に頼るぐらいならもっと鍛えて強い強化系の側になれって考えだろうけど

ウヴォーさんとかもそうだけど絡め手に弱いんだよな

GI編だとタメ中に全然動けないのかなと思ったけど
あいことかフクロウ蝙蝠戦を見てると全然溜めながら動けてるから案外使い勝手良さそう

ナックルなんてネテロが普通は数年かけても無理ってくらいあの時のゴンからしたら格上だからな

出したら動けないゴンと動きながら回せるフィンクスなら使い勝手はリッパーだろうな

>あいこでオーラ消費軽減とかキャンセルできるかと思ったら別にそんなことはなかった
じゃんけん的なギミック制約組み込んだら強くなるかな
相手の出す手どうするってなるけど

オーラ切れで不発になったけど「ジャンケン、パー！」→「あいこで、グー！」で実質オーラが続く限り無限に連発できるの地味に強くね

>放出系より強化系にしてはパーがしょぼくてチーが強いよね
パーは才能はあるから届くんだけど威力が激減すぎる

オーラの威力自体は普通にパーの方がチーより上なんだと思うよ

正直ゴンの潜在能力とジャジャン拳のモーション合わせたらチーパーでも必殺グーが当たればミンチくらいの勢いでブーストされそうだけどなぁ

>ウヴォーさんとかもそうだけど絡め手に弱いんだよな
強制絶系は強化系の天敵過ぎない？って思ってる

>バランスの良い強化系ビルドじゃ何年か修行しないとゲンスルーやナックルとは戦えないと思う
宮殿突入時点のゴンならさすがにゲンスルーに勝てると思いたい
というかキルアが普通にサブに勝ったのが一番おかしいな

船の上でインスタントに能力者増えてくのあまり反対されないな

>>>ゲンスルー倒してるし兵隊蟻切ったしピトーも倒したから実績は十分じゃない？
>>ゲンスルーとピトーから白星取った理由にジャジャン拳あんま関係ないだろ！
>ピトーはともかくゲンスルーはまあまああるだろ
あそこまで追い詰めた具現化相手に強化が硬パンチ叩き込めばグーじゃなくても絶対勝つ
追い詰められた理由全部事前に準備した作戦のおかげだし

じゃんけんグー！
あいこでグー！
あいこでグー！
あいこでグー！
あいこでグー！

まあジャジャン拳はウイングさんが言ってた必殺技のカテゴリよりは基本技の方な気はする

>>ウヴォーさんとかもそうだけど絡め手に弱いんだよな
>強制絶系は強化系の天敵過ぎない？って思ってる
天敵じゃないやつ誰だよ

堅とか周を維持するだけでもオーラ多く消費するんだから予備動作で溜めた時点でもう消費してるんでしょ

むしろパーはちゃんと完成したら強化系なのにちゃんとした放出を使えるんでいいと思う

>じゃんけんグー！
>あいこでグー！
>あいこでグー！
>あいこでグー！
>あいこでグー！
対戦相手がボクサー？

フクロウ相手にジャンケンの掛け声しながらぶん殴ってたしまったく移動できないわけじゃないよね

溜めに隙があるって言われてるけどフェイントのあいこの時も溜めながら移動してたしコウモリとフクロウ戦でも移動しながら最初はグーしてなかったっけか

>強制絶系は強化系の天敵過ぎない？って思ってる
万一のために銃持っとこう

グーだとナックル気絶したけどチーだとナックルの胴体真っ二つにできてそうな感じはある

>相手の出す手どうするってなるけど
ジャンケンで負けたらデメリットありにしたほうが威力は強まりそう

やろうと思えば旅団クラスの連中はだいたいみんな同じことできそう

>出したら動けないゴンと動きながら回せるフィンクスなら使い勝手はリッパーだろうな
ゴンはジャジャン拳出した後も普通に動けるぞ
ナックル戦でパーを出した後にナックルの背後に回ってあいこでグーを出そうとしてたし

>>ウヴォーさんとかもそうだけど絡め手に弱いんだよな
>強制絶系は強化系の天敵過ぎない？って思ってる
強制絶は強化系じゃなくても余裕で死ぬ！

ゴン放出寄りらしいけど
それでも威力低いんだから放出技って難しいんだな

じゃんけん👉！

>>強制絶系は強化系の天敵過ぎない？って思ってる
>天敵じゃないやつ誰だよ
なんか発動したら能力者関係なく勝手に作動しつづけるやつ

>あそこまで追い詰めた具現化相手に強化が硬パンチ叩き込めばグーじゃなくても絶対勝つ
ボロボロで消耗しまくった状態で普通にやってどれくらいの威力が出たのかっていう疑問もある
チャージの制約を達成して威力底上げする意味はあったと思う

>宮殿突入時点のゴンならさすがにゲンスルーに勝てると思いたい
>というかキルアが普通にサブに勝ったのが一番おかしいな
ナックル戦のゴンが攻撃部位にオーラが集まるから分かりやすいって理由でボコボコにされてたからなぁ
多分そこをクリアしないとゲンスルーも無理

>ゴン放出寄りらしいけど
>それでも威力低いんだから放出技って難しいんだな
修行も4か5くらいまで行かないと使い物にならなかったような覚え

少なくともビスケは硬も放出も変化も全部簡単にやってるし基本というか複合技の範疇

あれ？レイザー強くね？

ジャジャン拳はぶっちゃけ微妙だったから念リセされて良かったと思う
普通に強化系の基礎能力伸ばすか放出系も伸ばせるとこまで伸ばすで良いよな

ゲンスルーやナックルほどの使い手が溜めてる段階でビビるオーラ
敵に圧を掛ける効果は結構デカいよね

>ウヴォーさんとかもそうだけど絡め手に弱いんだよな
そこは強化系の宿命と言うか
搦手じゃないとシンプルな強化系に勝てないんだろう

グーで殴っても虫の兵隊に即死にはならんのにチョキが安々と両断したのはちょっと違和感あった

レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな

>溜めに隙があるって言われてるけどフェイントのあいこの時も溜めながら移動してたしコウモリとフクロウ戦でも移動しながら最初はグーしてなかったっけか
溜めに隙があると指摘されたから移動しながら使う運用を考案したって流れだったと思う

>>宮殿突入時点のゴンならさすがにゲンスルーに勝てると思いたい
>>というかキルアが普通にサブに勝ったのが一番おかしいな
>ナックル戦のゴンが攻撃部位にオーラが集まるから分かりやすいって理由でボコボコにされてたからなぁ
>多分そこをクリアしないとゲンスルーも無理
キルアなら疾風迅雷で余裕で勝てそうなのに…

じゃんけんになぞらえてるなら相手が勝つ手でカウンターしてきたらその分大ダメージもらうのかな

ビスケがバラワンパンしてるし描写的にはあのパンチってグーより強そうなんだよな

じゃんけんは極致をゴンさんが出してしまってこれ以上の深掘りないからな
念リセットはいい機会かもしれない

>フクロウ相手にジャンケンの掛け声しながらぶん殴ってたしまったく移動できないわけじゃないよね
オーラが拳以外にないから当然脚力とかはオーラ分の強化なしの素だけどね

小型ボート一発で吹き飛ぶ威力だから大分やばいよレイザー

ある種の武術や体術くらいのものだし他に能力を持っておくべきだった

念での戦闘の経験はかなり多いであろうサイユウの発言通りなら強化系はハメたときに動揺してオーラの流れバレバレになりやすいらしいからな

オイあれ使わねーのかよ
他者の能力吸収してしてイルカにセットして使うやつ
ま使えねーだろうな
欠陥品だもんなありゃよ

>ジャジャン拳はぶっちゃけ微妙だったから念リセされて良かったと思う
>普通に強化系の基礎能力伸ばすか放出系も伸ばせるとこまで伸ばすで良いよな
いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
作中だと完成まで行けなかったのが問題点

ゴンさん状態でかめはめ波じみたパーとかライザーソードみたいなチーとかを見せてくれたらよかったんだけどな

>ゲンスルーやナックルほどの使い手が溜めてる段階でビビるオーラ
>敵に圧を掛ける効果は結構デカいよね
ナックルのパンチ一発が200くらいだから
2000近く貯めるアレがいかに頭悪いかよく分かるね

>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
ボート吹っ飛ばす威力だしね

>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
沖合におるそこそこでかい船を爆散させるのはビックバンインパクト超えてる

first comes rock…！

>ある種の武術や体術くらいのものだし他に能力を持っておくべきだった
べきだったっていうかそこまで鍛えてる時間的余裕がなかっただけだと思う

>グーで殴っても虫の兵隊に即死にはならんのにチョキが安々と両断したのはちょっと違和感あった
いや分かるだろ何が分かんないんだよ

>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
避けるのは難しく無いっぽいけど遠距離攻撃であの威力だからな
同じような威力の球でもレシーブできるのもおかしい

ジャジャン拳も育てばリトルフラワーみたいに相手に選択を押し付ける強みになるから…

>キルアなら疾風迅雷で余裕で勝てそうなのに…
普通にゴンよりキルアの方が格上だと思う
基礎体力の部分もそうだしこれはずっとそう設定されてそう

>キルアなら疾風迅雷で余裕で勝てそうなのに…
キルアは自分の強みを最大限活かしてるからな
そのキルアだって疾風迅雷がカウンター型って早々に看破されるような熟練の念能力者には通用しない可能性もあるし

>ゲンスルーやナックルほどの使い手が溜めてる段階でビビるオーラ
>敵に圧を掛ける効果は結構デカいよね
オーラ総量は圧倒的に差があるだろうあいつらが直撃部位に硬してワンパンKOだからマジで威力はやばい

>>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
>沖合におるそこそこでかい船を爆散させるのはビックバンインパクト超えてる
あれはまあ燃料に引火したんじゃ

>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
でかめの船を一発で沈めるのは小型ミサイルでも厳しいんで多分GIの支援は入ってると思う…

強化系に必殺技はいらないという教えの通り強化・放出・変化が全部必殺の威力になり得る

そう思うとキルアのはマジで汎用性高いな…

>ビスケがバラワンパンしてるし描写的にはあのパンチってグーより強そうなんだよな
真言流の構えからあんななよっとしたフック出なさそうだし全然本気じゃないよなあれ

>>レイザーの念弾ってすげえ強かったんだな
>でかめの船を一発で沈めるのは小型ミサイルでも厳しいんで多分GIの支援は入ってると思う…
燃料が引火性だったんだろ

>いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
>作中だと完成まで行けなかったのが問題点
ビスケの発言はあくまで一人前になったときを想定したもので
色々あって半人前のまま鉄火場に突っ込むことになった結果がナックルの指摘なんだよな

純粋にゴンの修練不足なだけだね
強くなれば強化系相手に接近を強制する強い手なんだし

>いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
>作中だと完成まで行けなかったのが問題点
完成に年月かかる発の時点でマジで微妙でしょ

この前ドラゴンボールの最初のほう読んだら小さい悟空がジャン拳って技使ってた
もしかしてこれのパロなの？

>>いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
>>作中だと完成まで行けなかったのが問題点
>完成に年月かかる発の時点でマジで微妙でしょ
全然普通

多分ジャジャン拳は出す瞬間に一瞬でオーラを各形態に変化させて高速で繰り出すのが完成系なんだろうなって
ネテロの百式みたいに相手に認識されない速度で

グーの印象しかない

>普通にゴンよりキルアの方が格上だと思う
>基礎体力の部分もそうだしこれはずっとそう設定されてそう
発の成長もキルアの方が上だし後やっぱ基礎的な体術の差が大きい
ゴンって格闘技は最後までド素人だから

>そう思うとキルアのはマジで汎用性高いな…
どうしても短期決戦になるのは結構な欠点じゃねえかな

>完成に年月かかる発の時点でマジで微妙でしょ
発は年月かかるもんだろ！

>完成に年月かかる発の時点でマジで微妙でしょ
それが普通です…

ダブルを一年で完成させたカストロやばいな

>避けるのは難しく無いっぽいけど遠距離攻撃であの威力だからな
>同じような威力の球でもレシーブできるのもおかしい
要するにあれグー並みの威力を遠距離から出してるってことだから
馬鹿だよな

>この前ドラゴンボールの最初のほう読んだら小さい悟空がジャン拳って技使ってた
>もしかしてこれのパロなの？
ゴンは明らかに悟空系キャラのアンチテーゼでは

チーとパーの対立荒らしがいるぞ

溜めの時点でまあまあ消費すんのがかなりキツい
ガンフレイムにおけるガンかかったなフェイントしやすいならグーチーパーの上にさらに選択肢増やせれるのにな

戦闘面はずっとキルアが上ってのは結構徹底してるよね
ゴンのメンタル面がやべーぞってバランスとってるけど

キルアのはクソ強いけど戦闘特化過ぎて凡庸性低いよね

>>グーで殴っても虫の兵隊に即死にはならんのにチョキが安々と両断したのはちょっと違和感あった
>いや分かるだろ何が分かんないんだよ
苦手だったチョキが急に強くなってたのと
そもそも威力高いグーよりチョキが強い理屈がわからない
虫に切断攻撃弱点設定とかあるの？

鍛えるほどどうせグーで殺せるんだからチーいらなくない？ってなりそう

>>いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
>>作中だと完成まで行けなかったのが問題点
>完成に年月かかる発の時点でマジで微妙でしょ
修行過程の時間がかからない能力って発現までの経緯がイレギュラーかキルアみたいに事前に修行済みの場合だけじゃん

>どうしても短期決戦になるのは結構な欠点じゃねえかな
つっても選挙編だとかなり距離ある空港まで補給無しで走り抜けれたから持久力はかなり上がってる
後は順当に成長すれば白兵戦だと最強になれる

>チーとパーの対立荒らしがいるぞ
パーに勝ち目ないだろ

硬にする必要がないリッパーと硬が前提のグー
リスクという意味ではリッパーのほうが少ない

パーがレイザー級の威力になれば強い！

キルアは家庭の事情で幼少時からずっと拷問訓練受けてたというアドバンテージがあったからな…
ビスケが憐れむほどの家庭環境

レオリオの発はジョジョのアナスイぽかった

>パーがレイザー級の威力になれば強い！
パーだけでいいな…

>鍛えるほどどうせグーで殺せるんだからチーいらなくない？ってなりそう
一応グーかと思って距離微妙に取れてスカせたぜ！と思ったらチーでぶった切られるとかはあるだろうし

>キルアのはクソ強いけど戦闘特化過ぎて凡庸性低いよね
アホみたいに速いのは強行で出来ること多くね

>>そう思うとキルアのはマジで汎用性高いな…
>どうしても短期決戦になるのは結構な欠点じゃねえかな
接近戦なのに短期決戦で決めれない能力の方が問題だろ

>鍛えるほどどうせグーで殺せるんだからチーいらなくない？ってなりそう
逆じゃね
チーのほうが射程長いんだから

ゴンさんのパーとチーみたかったなって…

>鍛えるほどどうせグーで殺せるんだからチーいらなくない？ってなりそう
グーよりチーの方が射程が長い

強化放出変化の各系統に偏らせた形でしか技を出せないってのは惜しい気がする
いい感じに混ぜて使えるように工夫する時間とかなかったから仕方ないけど

>>チーとパーの対立荒らしがいるぞ
>パーに勝ち目ないだろ
それこそ射程距離だろ

>パーに勝ち目ないだろ
放出寄りの強化系なのにあの威力なのはほんと駄目

チーないとバンジーガム相手出来ないわ
カストロっちゃう

>苦手だったチョキが急に強くなってたのと
>そもそも威力高いグーよりチョキが強い理屈がわからない
>虫に切断攻撃弱点設定とかあるの？
グーの威力は拳の面積に分散するけどチーの威力は刃の接触面に集中する

>キルアのはクソ強いけど戦闘特化過ぎて凡庸性低いよね
何ハンターなのかわからないから戦闘メインでも良いのか悪いのか評価しにくい…

>強化放出変化の各系統に偏らせた形でしか技を出せないってのは惜しい気がする
>いい感じに混ぜて使えるように工夫する時間とかなかったから仕方ないけど
つまりぐーちょきぱーを合わせた最強のジャジャン拳を

育ち切る前提ならゴンさんの領域にいずれ到達して全挙動が即死になる化け物になるんだし正直誤差みたいなとこある

パー飛ばしても相手が刃物持ちだと簡単に切り裂かれるのかな

ピトーにやったみたいに通常攻撃で大ダメージ与えて怯んでる隙にグーで殺しゃいい
…これ別に使わなくても勝てるな

オーラの総量も増えてきたらキルアがやってたスイッチ作戦みたいに右手をフェイントに左手が本命とかも出来たんだろな

パーはともかくチーは弱くてもいいでしょって言いたいんだけど何故かチー鍛えてたんだよな…

すげえ長くて滅茶苦茶切れるチー出せたら全部それでよくなるよな

>キルアのはクソ強いけど戦闘特化過ぎて凡庸性低いよね
電気信号でオートモードとかやってたし発展性は大いにある

>すげえ長くて滅茶苦茶切れるチー出せたら全部それでよくなるよな
カイトの鎌！

>つまりぐーちょきぱーを合わせた最強のジャジャン拳を
銃か…

>すげえ長くて滅茶苦茶切れるチー出せたら全部それでよくなるよな
人間に使う技じゃなさすぎる…

>虫に切断攻撃弱点設定とかあるの？
大抵の生物は切断攻撃弱点だろ
少なくとも打撃よりは

放電ってやりようによっては戦闘面以外でもかなり使えそうな気がする

>すげえ長くて滅茶苦茶切れるチー出せたら全部それでよくなるよな
バンジーガム相手だと多分詰むぞそれ

チーは最終的に次元ごと断ち斬れるようになるから

自分の体を変化させるのは具現化系だから自分の体を電気にするは無理なんだよな

天空闘技場でもGIでも蟻編でも限られてる期間で急ピッチで修行する事多かったからちゃんとした機関で何年もかけて修行してたら死ぬほど伸びたんじゃないかな

パーはどうしても霊丸とかかめはめ波とか想像しちゃうからなんか読んでてしょぼく感じるのがなあ
ネテロぐらいまでいくと迫力あるんだけど

キルアのは発展させたら他人も操れるようになると思う

人外クラスのスピードと雷の中遠距離対応はむしろ汎用性しかなくない？
燃費が悪い以外欠点無さすぎる

グーでピトー殺したけど正直ただのキックとパンチでも軽く殺せてたくらいには頭おかしい威力してる

>いや遠近中全部が完成すれば厄介だとビスケにも言われてるので強い発だよ
ただ完成するまで成長してる頃には大概の相手には発なしで勝てるようになってる気もする

>キルアのは発展させたら他人も操れるようになると思う
操作系はクソ苦手なのが変化系だし

>>>そう思うとキルアのはマジで汎用性高いな…
>>どうしても短期決戦になるのは結構な欠点じゃねえかな
>接近戦なのに短期決戦で決めれない能力の方が問題だろ
相手が蟻じゃなかったら大概の敵一撃で死ぬだろ

パーは射程もそうだけど当たり判定の太さも手のひらの大きさそのままだからそもそも遠くから撃って相手に当たるか？ってのがある

グーは硬だから念による最大攻撃なんだけど
パーってどれくらいオーラ集中してるかわからんよな
まさか全オーラ吐き出してるわけじゃあるまいし

チーの密度でパーをしたら最強だぜ

>キルアのは発展させたら他人も操れるようになると思う
電気信号叩き込んで相手動かすとか悪役のするやつじゃん！

>グーでピトー殺したけど正直ただのキックとパンチでも軽く殺せてたくらいには頭おかしい威力してる
まずただのキックで上空に蹴り上げてる時点でグーの受け身が取れないレベルでダメージくらってるからな

>ただ完成するまで成長してる頃には大概の相手には発なしで勝てるようになってる気もする
だからウィングさんも強化系は必殺技いらないよって言う

>天空闘技場でもGIでも蟻編でも限られてる期間で急ピッチで修行する事多かったからちゃんとした機関で何年もかけて修行してたら死ぬほど伸びたんじゃないかな
ビルドとしての最終形がゴンさんなんだろうしな…

>グーでピトー殺したけど正直ただのキックとパンチでも軽く殺せてたくらいには頭おかしい威力してる
ぶっちゃけあのレベルだとゴンさんの一撃どれもほぼ即死だろ

>グーは硬だから念による最大攻撃なんだけど
>パーってどれくらいオーラ集中してるかわからんよな
>まさか全オーラ吐き出してるわけじゃあるまいし
ジャジャン拳は全部硬だよ

>>>チーとパーの対立荒らしがいるぞ
>>パーに勝ち目ないだろ
>それこそ射程距離だろ
キャラのスピードが速すぎるから1kmくらい先まで届かないと遠距離攻撃の強み無いんだよな
フランクリンみたいに範囲攻撃ならともかく

>ゲンスルーとピトーから白星取った理由にジャジャン拳あんま関係ないだろ！
ゲンスルーは格上に必殺技が当たる状況作って勝ったんだから関係どころか主役だろ

キルアはどこでどうやって充電してんだ

ゴンさんのチーとパーはどんなんだったんだろうな

離れて溜めだしたら飛び道具警戒するしグーだと思って避けるにしても真後ろに避けるより横に避けるだろうし活躍させ方がわかんねぇよパー

修行で年単位経過するタイプの作品じゃないから常にギリギリ

>パーは射程もそうだけど当たり判定の太さも手のひらの大きさそのままだからそもそも遠くから撃って相手に当たるか？ってのがある
ベジータのビックバンアタックみたいに着弾点で爆発するようになるんじゃねえの最終的に

強化系の残念なところは本人が強くなるほど基礎だけで戦えてしまうところ

>ゴン放出寄りらしいけど
>それでも威力低いんだから放出技って難しいんだな
とにかく身体から離れたオーラの維持が難しいのと減衰が激しい

>キルアはどこでどうやって充電してんだ
それは作中でその辺のコンセントからやってたじゃん

>キルアはどこでどうやって充電してんだ
その辺のコンセントから盗電

キルアの問題は物理充電が必要ぐらいかな

まぁビッグバンインパクトみたいなの目指すべきだよな…

充電っていっても実際は事前に浴びた電流に応じた量だけオーラを変化させられるっていう仕組みなんだろうか

>ジャジャン拳は全部硬だよ
あいこは鉄のカーテンみたいな防御技作るべきだな

キルアの能力は日常が虐待だったはず…な家庭環境じゃないと成り立たないから

室内戦だとパーもかなり厄介になると思う

>強化系の残念なところは本人が強くなるほど基礎だけで戦えてしまうところ
サポート能力の適正もあるからいいんだ

>まぁビッグバンインパクトみたいなの目指すべきだよな…
結局強化って必殺技全部硬パンチだから基礎伸ばすだけでいいんだよな…

近接が多い強化系が一番便利なのが放出の飛び道具だよな

変化の技術上がれば充電せずとも
オーラを電気に変えれるようになるかな

>強化系の残念なところは本人が強くなるほど基礎だけで戦えてしまうところ
威力がイマイチわからんあたりフィンクスも殆ど使ってないのが想像つく

>強化系の残念なところは本人が強くなるほど基礎だけで戦えてしまうところ
強化系こそ日常でも使える回復や貯念の発作るべきだな

そもそもウイングさんが言ってたように変に捻らんでも練と硬で基礎ステ上げて押し付けてるだけで良いのが強化系だから能力内容捻るより体術なり身体能力仕上げた方が早そう

スタンガンで充電してたこともある気がする
なんだこいつ怖

>結局強化って必殺技全部硬パンチだから基礎伸ばすだけでいいんだよな…
まあウィングさんも最初からそう言ってるし

ゴンの時点では素の体術が微妙すぎる

充電はよくわかんねえ

エネルギー源が街中ならどこ探しても余裕で見つかるのもズルいよキルア

>>まぁビッグバンインパクトみたいなの目指すべきだよな…
>結局強化って必殺技全部硬パンチだから基礎伸ばすだけでいいんだよな…
ウイングさんの強化系は必殺技いりませんに返ってきちゃうんだよな…

>充電っていっても実際は事前に浴びた電流に応じた量だけオーラを変化させられるっていう仕組みなんだろうか
本人の意識だと電気とオーラを混ぜて貯めてるって感じだな

流の速さがそのまま奥義になりえるのいいよね

強化系は殴るのも強いけど防御も描写的に明らかに他より硬いからフルアーマー型もありなんじゃね

>充電っていっても実際は事前に浴びた電流に応じた量だけオーラを変化させられるっていう仕組みなんだろうか
大体そう
でも充電しなくてもサブの動きを一瞬止められるぐらいは強いぞ

>>>>チーとパーの対立荒らしがいるぞ
>>>パーに勝ち目ないだろ
>>それこそ射程距離だろ
>キャラのスピードが速すぎるから1kmくらい先まで届かないと遠距離攻撃の強み無いんだよな
>フランクリンみたいに範囲攻撃ならともかく
信長みたいに交換範囲内に敵が入ってこないと無意味くさい能力もあるだろ

強化系＝フィジカル強者ってわけでもないみたいなのが悩ましいな

腕グルは睨み合いに陥った時見せるだけでどんどん圧かけられるよね
同じ遠間から圧かける用のパーみたいに半端な攻撃で消費しない分賢い選択肢だと思う

👊✌️が実用レベルだから✋もヤバいなって思わせられればそれだけで仕事してる

ビスケみたいに完全に非戦闘用の発にするのがベストだよね強化系は
というかビスケが回復特化という強化系みたいな発してる

>近接が多い強化系が一番便利なのが放出の飛び道具だよな
周で強化したその辺の石投げるか…

チーはそもそも殺傷力特化すぎてゴンは今後使えるシチュエーションあるのか

キルアって毒手みたいな発もいいと思うんだ
耐性あるしハンター世界のキャラって毒にだいたい弱いし

>近接が多い強化系が一番便利なのが放出の飛び道具だよな
ゴンは修行不足なだけで強化系のサブウェポンとして遠距離攻撃を作るのは普通に便利だろうな

ゴンさんのパーはレイザーのスパイクくらいの威力あって欲しいなって

>キルアの能力は日常が虐待だったはず…な家庭環境じゃないと成り立たないから
一発でツェズゲラとビスケにバレてる短期で無理だろってなる異常な環境

別に放出の飛び道具なんて作らなくてもその辺の石投げればそれが念弾以上の火力になるのが強化系だし

変化と放出組み合わせてマジックハンドみたいなパーが出せたらあいこでグーに繋げるコンボができそう
ヒソカの能力けっこう見てるし劣化バンジーガムくらいの発想に行き着く余地はあるはず…

>ビスケみたいに完全に非戦闘用の発にするのがベストだよね強化系は
>というかビスケが回復特化という強化系みたいな発してる
変化強化具現化のバランスいい能力だからなクッキィちゃん

普通に念込めて殴って来るだけで強いのに良く分からん３択になってるのかなってないのか戦闘中に考えるには辛い謎のモードチェンジ？みたいなのが突如飛んで来る時点で辛いでしょ…

>強化系は殴るのも強いけど防御も描写的に明らかに他より硬いからフルアーマー型もありなんじゃね
全身満遍なく防御で相手が一点に集中させて来たのを完全シャットアウトするのは厳しいからなあ

>別に放出の飛び道具なんて作らなくてもその辺の石投げればそれが念弾以上の火力になるのが強化系だし
ウヴォーギンとかでもないなら発として仕上げた念弾の方が強いだろ

ゴンが徒手空拳に依存してるだけで普通の武器持ちなら周も選択肢にあるからな

ノーモーションで飛ばせるパーって考えるとエアブロウ結構使いやすい気がしてきた

なんとなくだけどビスケのクッキーちゃんは戦っても強いと思う

パーが実践級にならないと上手く三択として機能しないよね

チーは強いけどやってることNARUTOのアスマと同じって言われてからずっと引っかかってる

じゃんけんという誰でも知ってるモチーフのおかげで「グーがあるってことはパーもチーもあるな」って思わせられるのは強いよね

釣り竿復権のチャンス

>オーラを電気に変えれるようになるかな
制約なんで出来ても微量だよ

じゃん…けん…って言っておきながら構えフェイントにしてキックしたり普通に物投げてもいいんだよな

>ノーモーションで飛ばせるパーって考えるとエアブロウ結構使いやすい気がしてきた
銃に耐える念能力者に使用できるレベルの発なので使いやすいと思う

この問題は結局強化系のゴンが具現化系のナックルに単純な殴り合いで圧倒的に劣ってるシンプルなレベル不足のせい
互角の実力なら3択に意味が出てくる

>そもそもウイングさんが言ってたように変に捻らんでも練と硬で基礎ステ上げて押し付けてるだけで良いのが強化系だから能力内容捻るより体術なり身体能力仕上げた方が早そう
初戦が陰で暗躍して裏で仕込む戦闘スタイルのボマー戦だったのが辛いな
相手を捕らえられず備えて作戦練る時間ばっかりだったからひたすら膠着状態と相手の搦手にやり返すだけになった
蟻は馬鹿だから理解出来ず棒立ちで食らってめっちゃ引っ掛かって死にまくるけど効果が有った訳じゃない

ゴンはまずキルアくらい体鍛えようぜ

投げる為のいい感じの石が無い問題も強化系ならその辺殴れば用意できるしな

>変化強化具現化のバランスいい能力だからなクッキィちゃん
エステ動作の操作と体から離す放出も必要という地味に超高度な発である
完成まで間違いなく十数年単位でかかってる

>ノーモーションで飛ばせるパーって考えるとエアブロウ結構使いやすい気がしてきた
銃弾弾けたり逸らせる威力ならかなり有用

中段技が欲しいぜ

念以外の特技やこだわりがないと結局パッとしない形にまとまっちゃう印象

念使えなくなったのはジャジャン拳リセットするためなのかと勘繰ってる

強化系は腕力だけじゃなくて治癒能力とかも上がるのいいよね

>じゃん…けん…って言っておきながら構えフェイントにしてキックしたり普通に物投げてもいいんだよな
いいけどフェイントも使うのと同じくらいオーラ使ってなかったっけ

ジャジャン拳はメインウェポンというよりデフォの格闘がクソ強くてその上で急に三択必殺が飛んでくるのが厄介って感じで完成はかなり遠い

>充電はよくわかんねえ
キルアは充電とかやる前に制約は重すぎず軽すぎずが理想って話してるんで
キルアにとってちょうどいい制約が事前に電気を浴びることだっただけ

キルアはGIで流の技術かなり伸びたからな
あれだけでも差がついたと思う

強化系は同格相手ならトップクラスに強い分格上食いはしにくいところがある

>ゴンはまずキルアくらい体鍛えようぜ
単純なフィジカルでは互角じゃねえか？どっちかというと格闘技の差が大きい

>>変化強化具現化のバランスいい能力だからなクッキィちゃん
>エステ動作の操作と体から離す放出も必要という地味に超高度な発である
>完成まで間違いなく十数年単位でかかってる
マニュアル操作じゃなきゃ操作系要らん

やっぱりゴンが鍛えるべきなのはジャジャン拳じゃなくて念の基礎と体術な気がするよな

>強化系＝フィジカル強者ってわけでもないみたいなのが悩ましいな
素の筋力がないとオーラの掛け算の効果薄いのがな

「戦闘中に技を出すための数秒間ってのは気が遠くなるほど長えぜ」が本当にその通りでな

ジャジャン拳が強いんじゃなくてゴンさんが強いだけだからマジでウイングさんの言う通りだなって

石投げるにしても自分の体から離す時点で放出の技量が必要になるぞ

>ウヴォーギンとかでもないなら発として仕上げた念弾の方が強いだろ
後単純に場所によってはそんな都合よく投擲しやすい物体があるとも限らないしな

クッキィちゃんのマッサージって内容ごとにある程度プログラミングされてそうだし
多少メモリの節約はしてそう

>やっぱりゴンが鍛えるべきなのはジャジャン拳じゃなくて念の基礎と体術な気がするよな
バトル漫画でそれは酷なんですよ…！

最初に出たのがクラピカの自己治癒力強化だったのと強化が攻め守り癒しを一番効率良くできるってイズナビの説明に引っ張れすぎてる人が多い
回復=強化系ではないだろう

>念使えなくなったのはジャジャン拳リセットするためなのかと勘繰ってる
制約でもしてない限りリセットは自由だぞ
再習得にまた修行が必要なだけで

クッキィちゃん服の下作りこんでなさそうだよな

ゴンとキルアが感情とか抜きでタイマンしたら普通にキルアが8対2くらいで勝ち越しそう

まず鍛え始めて2年も経ってないんだからまだまだ余地しかないよ

今まで戦ってきた全ての敵の能力をミックスしたゴン

>単純なフィジカルでは互角じゃねえか？どっちかというと格闘技の差が大きい
単純なフィジカルでもキルアの方が上だよ
これは最初からずっと一貫してる

>ジャジャン拳はメインウェポンというよりデフォの格闘がクソ強くてその上で急に三択必殺が飛んでくるのが厄介って感じで完成はかなり遠い
前提として距離を離しにくくするための遠距離択となるパーが脅威にならないと意味が薄いんだよな

オーラ自体を事前にプログラミングしたとおりに動かすのはキルアができる程度には操作の要素要らない

>石投げるにしても自分の体から離す時点で放出の技量が必要になるぞ
人間の頭にバンジーガムつけて振り回すだけでそれなりの威力になるんだから別に一々石にオーラ纏わせる必要ねえよ

むしろジャジャン拳ってほぼ念の基礎の延長線的なのばかりでは？

>ゴンとキルアが感情とか抜きでタイマンしたら普通にキルアが8対2くらいで勝ち越しそう
誓いのチューでキルア全敗だろ

やっぱチーが大して期間経ってもないのにあの威力になってるの納得いかねー

パーは防御でバリアっぽく使えば良いのでは

色々出てきた後だとやっぱり思いつきで能力作るのは良くないなと

何ならパーは威力だけじゃなくて追尾性能くらいまでないと圧力として不足してると思う

>今まで戦ってきた全ての敵の能力をミックスしたゴン
それはジンなんよ
喰らった技をパクれるとかメモリの概念壊れる

キルアが電気で実質強化系みたいにバフかけられるの強いよね

釣りが上手いんだからそこら辺を発に取り入れればいいのに

同格のコンビ感を出してるだけで基本キルアが上なはず

>ゴンとキルアが感情とか抜きでタイマンしたら普通にキルアが8対2くらいで勝ち越しそう
ゴンの勝負ってイカれた凄みで隙を作ってってばかりだからなぁ
針刺さってないキルアなら完勝だと思う

>やっぱチーが大して期間経ってもないのにあの威力になってるの納得いかねー
GIクリアしてから蟻まで月単位で時間が経ってるんで修行頑張ってたとしか

>何ならパーは威力だけじゃなくて追尾性能くらいまでないと圧力として不足してると思う
別にシンプルに修行で威力あげればいいだけだろ

>ジャジャン拳が強いんじゃなくてゴンさんが強いだけだからマジでウイングさんの言う通りだなって
何をするにも時間がないのとまだ全然子供だから後戻り効かない恐ろしさに対する危機感が薄いからあの形になってしまったしイズナビの時はクラピカにマジで慎重にやれって念押ししてるし…

>色々出てきた後だとやっぱり思いつきで能力作るのは良くないなと
一番見込みがあるキルアに念を教えるのを慎重にしたのはよくわかる
クソガキ時代に念教えたら絶対にクソみたいな発にしてるわ

ボノの変身できる時間が体格に影響を受けそうってなんとなく思ってるのと同じような感じなんだろうな
電気をいっぱい浴びておけばそれだけオーラを変化させられる量が増えるって思っているから充電切れになる

>やっぱりゴンが鍛えるべきなのはジャジャン拳じゃなくて念の基礎と体術な気がするよな
AOPとPOPを増やして流を磨くのが一番強い
でも漫画的な面白味がな

船に乗ってるメンバーの能力が複雑かつ強力なのが多い

どこまで行ってもウイングさんの基礎修行しろに帰って来てしまう

>>やっぱチーが大して期間経ってもないのにあの威力になってるの納得いかねー
>GIクリアしてから蟻まで月単位で時間が経ってるんで修行頑張ってたとしか
パーは修行サボってたか…

放出系やたら強者多いけど序盤大変だと思う

一応グーが当たればキルアも終わりだろうから電気が切れるまで粘れば割とゴン有利になる場面もあるとは思う
ただグー自体がそもそも返しのリスクあるから面倒だけど

>別にシンプルに修行で威力あげればいいだけだろ
弾速もそんな速くないっぽいし当たり判定も小さいし遠くから命中させること自体が難しくね

>やっぱチーが大して期間経ってもないのにあの威力になってるの納得いかねー
その辺はもう才能でしょ
周もすぐできてたし

>石投げるにしても自分の体から離す時点で放出の技量が必要になるぞ
そもそも周で包まなくても投擲力を強化するだけで威力出るんじゃないかな

最初はグーからキャンセルとあいこも出来るから意外と対応の幅は広いと思う

ポックルすごくね

>釣りが上手いんだからそこら辺を発に取り入れればいいのに
周で釣り竿強化して使っても良さそう
あの釣り竿念込めてなくても巨大魚や石板持ち上げる強度だし

威力は落ちるけどすぐ打てるジャジャン拳あったらいいなとは思う
オーラの流動自体を鍛えてけば溜めも早くはなるんだろうけどこれ自体はビスケも個人の感覚によるとか言うし

本編だとグーだけだったけど本来ゴンさんに至るまで鍛えられてたらパーとチーはどうなってたんだろうな

電撃スタンからの硬パンチでも対人ならほぼ即死だろうからグーは過剰かも

>パーは修行サボってたか…
パーもヘロヘロ飛ぶやつだったり放出系レベル5まったく出来てなかったのに比べるとかなりレベルアップしてるよ

次々出てくる強敵達が地道な基礎練を許してくれない！

>やっぱりゴンが鍛えるべきなのはジャジャン拳じゃなくて念の基礎と体術な気がするよな
実体は制約足した硬だからな…

>>>やっぱチーが大して期間経ってもないのにあの威力になってるの納得いかねー
>>GIクリアしてから蟻まで月単位で時間が経ってるんで修行頑張ってたとしか
>パーは修行サボってたか…
ナックルに片手で弾かれる威力からキメラアントを長距離砲撃でダメージ与えられる程度にはなってたろ

>次々出てくる強敵達が地道な基礎練を許してくれない！
ビスケ先生なら数ヶ月以内に可能です！

釣り竿に重り付けて周で強化して投げたら必殺技になりそう

>どこまで行ってもウイングさんの基礎修行しろに帰って来てしまう
単純な基礎だとどうしてもバランス悪くなっちゃうし強化に勝ち目ない操作と具現化は大変である
戦闘特化の発にすると使い勝手悪いしサポート特化だと殴り合い弱すぎるし

>ポックルすごくね
一般兵とはいえ蟻の頭貫いて燃やせるのは結構な火力してる

とはいえ単なる硬とグーだとAOPの時点でかなりの差が発生するから強化系としては順当なラインではある

放出系のオーラ操作にもっと習熟したらかめはめ波みたいに撃ち続けて薙ぎ払ったりもできそう

グーの威力でチーを作ってパーでそれを飛ばす

ジャジャン拳なんて大してスキルポイント振ってないだろ

>この前ドラゴンボールの最初のほう読んだら小さい悟空がジャン拳って技使ってた
>もしかしてこれのパロなの？
忘れてて焦ったみたいな言い訳してたけど
ドラゴンボールフリークの冨樫が忘れるわけないから照れ隠しだと思う

>本編だとグーだけだったけど本来ゴンさんに至るまで鍛えられてたらパーとチーはどうなってたんだろうな
パーの範囲を絞って遠距離に狙撃とかもありそう

先が取れないの弱すぎる

>どこまで行ってもウイングさんの基礎修行しろに帰って来てしまう
ハンターのつえぇ奴は全員基礎が強いから…

>>別にシンプルに修行で威力あげればいいだけだろ
>弾速もそんな速くないっぽいし当たり判定も小さいし遠くから命中させること自体が難しくね
キメラアント編のフクロウ戦見ろ
どう見てもキロ単位先を飛んでる相手に命中させてる

冷静に考えたら12歳のガキに蟻討伐とかさせちゃダメだろ

パーは何処まで行ってもDBの気弾の影が付きまとうから難しいと思う

>グーの威力でチーを作ってパーでそれを飛ばす
アバンストラッシュ！

>ジャジャン拳なんて大してスキルポイント振ってないだろ
基礎技能の延長線上なだけだしな…

まじめに正面から戦うとキルアとゴンは10対0の差がつきそうなぐらい差がありそうに読めてしまうよね

パーは択にするより相手に気付かれる前に最初はグーして先制攻撃ぶちこむ方が便利そう

基礎だけ鍛えて勝てるのは格下だけなんで漫画としてつまんねーんだよな

>ジャジャン拳なんて大してスキルポイント振ってないだろ
あくまで硬に条件づけしてるだけのグー
シンプルな念弾のパー
刃物って潰しの効く変化のチー
いくらでも転向はできるわな

グーだけ何段階も格上の相手に通じるせいでチーとパーが択になってないのでこれはもう逆にグーが歪といっていい

ハンターとしてバリバリ活動してたらグリードアイランドみたいな修行に専念できる機会少なくなりそう
実際ツェズゲラは仕事忙しくて訛ってたし

>GIクリアしてから蟻まで月単位で時間が経ってるんで修行頑張ってたとしか
あの時カイトたちと仲良く新種の発見に勤しんでたし
そんなときにGI編でやってたような密度とレベルの修行してたとは思えんのよなぁ

>ナックルに片手で弾かれる威力からキメラアントを長距離砲撃でダメージ与えられる程度にはなってたろ
チーが活躍したのはナックルと戦う前だろ

>いやリッパーはジャジャン拳とは比較にならんほど使い勝手がいいと思う
リッパーサイクロン弱い扱いするやつって一撃で殺せる威力まで溜める想定で話してること多いよね

さいしょはグーに合わせてオーラ爆発的に拳にのみ発生させてるだけで念能力じゃない可能性が

>まじめに正面から戦うとキルアとゴンは10対0の差がつきそうなぐらい差がありそうに読めてしまうよね
念以外の要素全部キルアが格上だからね

パーは遠距離攻撃が出来るのが利点だけどそれゆえあんま硬としてのリスクがないのが弱みでもあるんだよな
グーチーと比べて威力の底上げがあんまりされてなさそう

>あの時カイトたちと仲良く新種の発見に勤しんでたし
>そんなときにGI編でやってたような密度とレベルの修行してたとは思えんのよなぁ
カイトは変化の隣の具現化系だからアドバイスとかもらえたのかもしれない

>戦闘面はずっとキルアが上ってのは結構徹底してるよね
>ゴンのメンタル面がやべーぞってバランスとってるけど
フィジカルキャラなのに所詮鍛えてない素人ですからでキルアのが上なのは冨樫らしい

サイクロトロンはまあキメラアント相手に本来はもっと少なめの回数で問題ない威力と考えると対人で苦労することそうそうないだろうからな

戦闘中ちょっと距離置いた時とかに腕ぐるぐるしたら強くなるわけだし迂闊に離れられないのは怖いと思う

全部合体させたのを奥の手にすればいい
グーの威力でチーの殺意増しましな斬撃をパーで飛ばす

>パーは遠距離攻撃が出来るのが利点だけどそれゆえあんま硬としてのリスクがないのが弱みでもあるんだよな
>グーチーと比べて威力の底上げがあんまりされてなさそう
パーが真価を発揮するのは三択が成立するようになってからのバクステ狩りだろ
フェイタンがやられた奴

腕振り回すやつ

リッパーサイクロンの威力の上がり幅は単純な回数依存ってわけでも無さそう

腕力を強化して水切り石みたいので投げればオーラ云々の前に頭貫通しそうだしな
上澄み以外は銃弾を念で防げるかどうか怪しい世界なんだからな

素の腕力なら下手したらレオリオの方が上だしな

リッパーサイクロトロンに関しては使い手のフィンクスが加減を理解してないのがまず問題

さいしょはグーって言うのが制約になってる感はある

サイクロトロンはまあ溜め過ぎても支障ないし余裕があれば溜め過ぎくらいでいいんじゃない

>放出系やたら強者多いけど序盤大変だと思う
放出系に近い大天才のゴンですらものにするまで至ってないから
普通の人だったらこれどんだけ時間かかるの？ってなるけど
ハンタって数ヶ月かかる修行をこんな短時間で！？をやりすぎてかなりそのきらいある

リッパーサイクロトロンって両腕でもできそう

ちゃんと修行して念の総量あげて応用技しっかり会得したら色々出来そうな気はするんだけどなぁジャジャン拳
それこそレイザー戦のドッジボールでやったみたいにパーで出した念弾グーでぶん殴ってブチ当てるとか

>サイクロトロンはまあキメラアント相手に本来はもっと少なめの回数で問題ない威力と考えると対人で苦労することそうそうないだろうからな
お互いに対峙して出方を伺うターンでぐるぐる溜められるのちょっとズルいと思う
止めるまでオーラ増大しないから気付くの遅れるし

>さいしょはグーって言うのが制約になってる感はある
それはもうナックルが解説してる

ゴンは剣使うのがベストっぽいんだよなぁ

>グーだけ何段階も格上の相手に通じるせいでチーとパーが択になってないのでこれはもう逆にグーが歪といっていい
この辺は自系統かどうかの差なんだろうな
時間あれば問題ないんだろうけど

ドンキーのグルグルパンチ使い勝手悪くないもんな…

AOP概念はここでしか使われないのは英断だと思う

浮き手やるの早過ぎたな
変な癖ついて変化系より不得手になっちゃった

GI編の終盤というか対ゲンスルーの準備してる辺りでどこでもできる内容かつオーラ切れするまでの間しかできない修行になってたろ

リッパーサイクロトロンは戦闘中に使うと絵面が完全にドンキーなのが…

最初はグーって言い出したり腕回し始めたら全力で逃げろ

1系統じゃなくて山型3系統全部併せたのとかゴンさんの段階ならできそう
ボで十分とはいえ

年取るとリッパーサイクロトロンしようとしたら肩痛くて泣いちゃうんだろうな

>リッパーサイクロトロンに関しては使い手のフィンクスが加減を理解してないのがまず問題
これ言うやついるけど別に問題じゃねぇだろ

フェイタンのアレはその時の気分で着るスーツが変わるのかな

>AOP概念はここでしか使われないのは英断だと思う
まああれナックルが時間稼ぎ兼ねて自分の理論披露しただけだし

攻め守りをバランスよく出来るのが強化だから防御捨てるギャンブル技作る時点でバカなんだよな
ゴンは流がダメで凝じゃダメージ与えられないからあぁだけど

サイクロトロンは攻撃モーションに見えないところもいいね
最初数回は基本見逃されるだろうし

>サイクロトロンはまあキメラアント相手に本来はもっと少なめの回数で問題ない威力と考えると対人で苦労することそうそうないだろうからな
旅団レベルの使い手だと堅で適当にやりあってるだけで十分そうだし
何回転で自身の硬に匹敵する威力になるか分からんけど数回で済むならめっちゃ脅威よね

>リッパーサイクロトロンは戦闘中に使うと絵面が完全にドンキーなのが…
スレイヤーのダストみたいにだって出来るじゃん

>グーだけ何段階も格上の相手に通じるせいでチーとパーが択になってないのでこれはもう逆にグーが歪といっていい
チーは形作って刃物の属性
パーは弾作ってオーラで発射だから
修行の手間が少ない上に相性の良い制約強化パンチが飛びぬけて強いのはしゃーない

>>リッパーサイクロトロンに関しては使い手のフィンクスが加減を理解してないのがまず問題
>これ言うやついるけど別に問題じゃねぇだろ
劇中だと多すぎたから問題じゃないけど
足りたなかったになると問題になるぞ

>最初はグーって言い出したり腕回し始めたら全力で逃げろ
完成してればそこにパーが飛んでくるんですね
しのいだらあいこだ

>年取るとリッパーサイクロトロンしようとしたら肩痛くて泣いちゃうんだろうな
自然に制約になって逆に威力上がりそうだ

ダンス踊ってる奴がおまけみたいな能力で変装しだすしなんでもいける

レイザーに腕100回回して殴れ

>ジャジャン拳褒めてたビスケがバカみたいだな
ビスケの中ではジャジャン拳の完成形は百式観音みたいになってると思う

>足りたなかったになると問題になるぞ
まず普通は一撃で殺す必要ねぇんだわ
あのゴリラが一撃打たせてやるとか舐めプしてきたからそれに乗って一撃レベルまで回しただけだし

>攻め守りをバランスよく出来るのが強化だから防御捨てるギャンブル技作る時点でバカなんだよな
>ゴンは流がダメで凝じゃダメージ与えられないからあぁだけど
別に強化系だろうと凝や硬使ったら防御力下がるのは変わらねえよ

>>ジャジャン拳褒めてたビスケがバカみたいだな
>ビスケの中ではジャジャン拳の完成形は百式観音みたいになってると思う
30年かかりそう

ただの右ストレートでクレーター作るのおかしい気がしてきた

通常攻撃に1、2回のリッパーサイクロン混ぜるだけでも相手からすると怖すぎるわ

同等の労力を注いだとして隣の系統が8割のレベルと8割の威力で64%
その上さらに自系統を中心に山型に修行時間を配分しているからもっと落ちる

>>フェイントで溜めキャンセルしてもそれなりのオーラ消費しちゃうのがな
>これもかなり欠陥だと思う
ただの硬パンチじゃなくて発にしたからこその欠陥だしそこはまぁ

やってることはグーチョキパーいずれも念の基礎レベルで特殊な発じゃないんだよね
いっそのことパーだけ離れた場所に巨大ビンタするぐらいやってもいいんじゃね？

>>>ジャジャン拳褒めてたビスケがバカみたいだな
>>ビスケの中ではジャジャン拳の完成形は百式観音みたいになってると思う
>30年かかりそう
天才か？

サイクロトロンはかなり気軽に威力上げられるから大人じゃなくてでっかい障害物壊す時とかにすげえ便利そう

>そもそも苦手な属性でも混ぜれば牽制になるって話だからゴンさんくらいになればもうグー連打が最適になってしまう
結局強化系って極めるとここに落ち着くんだろうなってなる

強いていうならオーラの消費もただじゃないんだから継戦考えると回数とそれに応じた威力は把握した方がいいのは当然ではある
ただ数値換算めっちゃしてるナックルの方が稀だと思うけど

フィンクスの発は堅維持したまま硬かそれ以上のレベルの攻撃できるのが強い
ゴンはあれ硬かそれに近い状態になっちゃうのがマズい

まあジャジャン拳の最終形態はゴンさんだけど

>完成してればそこにパーが飛んでくるんですね
>しのいだらあいこだ
ジャジャン拳の本質って威力ではなく後出しで有利な択で硬をぶち込む事だよね

最初はグー最初はグー言ってて最初っからって出来れば奇襲になる

やっぱりパーって一番弱いんだ

>まじめに正面から戦うとキルアとゴンは10対0の差がつきそうなぐらい差がありそうに読めてしまうよね
通常ゴンって兵隊長を2体同時に相手にして勝ったのが最後の戦いだからな
キルアとは印象が全然ちげーわ

ジャジャン拳はまあ最初に作る分にはいいんじゃないの
大体は基礎技に制約かけてるだけだしチーの斬撃変化もジャジャン拳以外にも応用効くだろうし
極論ギャンブルの必要が無いなら使わなきゃいい

まぁビスケとかは年単位でゴンが鍛えて強くなればジャジャン拳も化けそうって考えだったんだろう…

>>そもそも苦手な属性でも混ぜれば牽制になるって話だからゴンさんくらいになればもうグー連打が最適になってしまう
>結局強化系って極めるとここに落ち着くんだろうなってなる
オーラ量が多いからスタンドで殴りまくる感じになるかもしれないぞ
そこまでやれてるのネテロだけだけど

大雑把なのがいいというか変に神経質になると威力下がりそうな気がするリッパーサイクロトロン

超天才でも日々の鍛錬がなかなか埋めがたい差になってるのは上手いと思う
変な発ばっかり出てくる今の環境でもウボーいたら大体発動前に死ぬだろうし

2年が過ぎた頃異変が起きる
最初はグーをし終えても…日が暮れていない

>まあジャジャン拳の最終形態はゴンさんだけど
なくなった右腕で使った最後のジャジャン拳はグーとパーどっちなんだろうな…

>まぁビスケとかは年単位でゴンが鍛えて強くなればジャジャン拳も化けそうって考えだったんだろう…
あの年齢でトップクラスの念能力者でも余裕で死ぬ蟻編に突っ込んだのがマジで悪い

パーはあの性能で全力パンチのグーと同じ消費してるだろうっていうところも牽制技とかで打ちやすいわけじゃないからなあ

人語話せてるのって基本兵隊長以上でいいんだよね？

ナックルはまあハコワレ作っててオーラ量の数値化に必死になってなかったらダメだろというレベルで影響あるからな…

グーチョキパーで近中遠で想定されてる間合いが違うから

ビスケが言ってるように近距離中距離遠距離の対応だから三択の要素ではあんまりない

キルアは殺し屋のエリートでオーラを電気にできるシンプルで強い能力でアイを使いこなせる強み
ゴンは異常性格が強み

ゴンさんのジャジャン拳ヤバかったけどでもあれじゃあただの硬で殴っても即死しそうだしなぁ

正直ハコワレ使いにくすぎてそんな人に偉そうに言える立場かって思わなくもないが

あの金属質な音する硬本当にレベルの違いを感じる…

放出も強化の隣だから伸び代はあるんだよな

強化系の発は基本的には火力を雑に高めるコンセプトの方がいいな

オーラを電気に変化させるの劇中ですげえって評価だけどポックルが普通に炎にオーラ変化させてるの見ると基準がわからなくなる

>ビスケが言ってるように近距離中距離遠距離の対応だから三択の要素ではあんまりない
下段中段投げにすべきだな

>>まぁビスケとかは年単位でゴンが鍛えて強くなればジャジャン拳も化けそうって考えだったんだろう…
>あの年齢でトップクラスの念能力者でも余裕で死ぬ蟻編に突っ込んだのがマジで悪い
キルアですらゴンと心中する気持ちだったしな…

仕方ないんだけどゴンのビルド対念能力者特化過ぎるな

>正直ハコワレ使いにくすぎてそんな人に偉そうに言える立場かって思わなくもないが
別にナックルは上から言ってるんじゃない
優しいから親切心で教えてあげてるだけだ

最初はグーの後チーだけ擦るゴン見たい

>仕方ないんだけどゴンのビルド対念能力者特化過ぎるな
ハンターを狩るハンター…
いわば…HUNTER×HUNTERか！

そういえばナックルって具現化系だったな
強化系のゴン圧倒するとか接近戦強すぎだろ

元々は時間かかるのを有効活用する発想だったんだよな
fu7038592.png

>オーラを電気に変化させるの劇中ですげえって評価だけどポックルが普通に炎にオーラ変化させてるの見ると基準がわからなくなる
ポックルが器用方面の天才なんだろ

>放出も強化の隣だから伸び代はあるんだよな
放出系やれること多すぎでずるくない？

>そういえばナックルって具現化系だったな
>強化系のゴン圧倒するとか接近戦強すぎだろ
基本熟練の年能力者になるとステゴロも当たり前のようにクソ強い
ビスケとかその典型

>そういえばナックルって具現化系だったな
>強化系のゴン圧倒するとか接近戦強すぎだろ
体術はカイトと同じくらいって話じゃなかったかナックルシュート

順調に行ってればそのうちグーチョキパー全部合わせた奴作ってたんじゃないか

モラウとノブがサポート型なんだから当然ナックルとシュートもがちがちの戦闘ビルドじゃないだろ

兵隊蟻真っ二つに出来るならチーは人間に使ったらダメじゃない？

>オーラを電気に変化させるの劇中ですげえって評価だけどポックルが普通に炎にオーラ変化させてるの見ると基準がわからなくなる
日常的に電撃受けてるよりは日常的に火に触れてる方が一般的だろう
現代だってわりと火に触れる機会あるけど電気に触れる機会ある人間はそうはいない

>>放出も強化の隣だから伸び代はあるんだよな
>放出系やれること多すぎでずるくない？
でも念獣とかワープとかの発作るとまともに念弾撃てなくなりそうじゃない？
レイザー除く

ハコワレ使いにくそうか？
追跡にも使えるし戦闘でも格上相手でもある程度やれる性能してるし有用じゃない？

ナックル戦でのパーによる消費オーラと威力の話を見るに強化系が戯れで発じゃない念弾撃つとかやってもしょっぱいんだろうな

おそらくゴンさんが使うならパーも隕石みたいな威力になるはずだ

>元々は時間かかるのを有効活用する発想だったんだよな
>fu7038592.png
これ厳し目の師匠に師事してたら拳に念を込めるのに時間かけてんじゃねえって方向で扱かれそう

グーとチョキは間合いより堅い装甲や打撃無効の軟体とか敵の性質にあわせた武器だろう

発以外の基礎応用は全部オーラの割り振りであって
身体強化だってちゃんと強化系の発なんよ
fu7038600.jpg

カイトもそうだけど具現化系で近接戦闘とかやろうとするとどうしてもどっかで無茶しないといけない感じ
なお遠距離戦闘でもそうな模様

行く先は甚壱さんみたいな能力か

ジャジャン拳は基本スキルの延長みたいな発だから
他の発を開発するのを邪魔することもほぼないだろう

>ハコワレ使いにくそうか？
>追跡にも使えるし戦闘でも格上相手でもある程度やれる性能してるし有用じゃない？
ユピーの倒し方は実際にハコワレで破産した後にぶん殴る以外なかったよ

ハコワレはブラックリストハンターが使う技過ぎる…

ハコワレは戦闘用というか捕獲用だからあれでいいんだ

そりゃまぁゴンが求めてる本当の理想を言えばビッグバンインパクトなんだろうけどさ

>ユピーの倒し方は実際にハコワレで破産した後にぶん殴る以外なかったよ
蟻を例に出すのやめようぜ

ナックルって何ハンターだっけ

予備動作も極めれば王の行動より早く祈れるようにはなる
流石に例外中の例外か…

ハコワレは起きること自体はまあ良いんだけど
絶の期間と距離制限がもうちょいなんとかならんのかな

>ナックルって何ハンターだっけ
ビーストハンター

ゾルディック家は異常耐性持ちなのがズル

30日間しか絶にできないと言う強烈な誓約で能力を補強している

ナックルは動物愛護やってただけあって不殺に特化しすぎてる

ハコワレは除念しないと永続でポットクリン着きっぱなしなのが地味にやべえよ
パンチ一発当てるだけであの粘着能力（相手からしたら詳細不明でうるさい）はいやすぎる

>>ナックルって何ハンターだっけ
>ビーストハンター
逆説的に魔獣は皆念を使うと言うことに

本業ビーストハンターなのにどのタイミングでハコワレ使うんだろう…

トイチ利息はやべーから体術で劣ってないなら厄介な発だと思うけどな
ただタイマンより複数で一人ハメるのが向いてる発ではある

>30日間しか絶にできないと言う強烈な誓約で能力を補強している
しかじゃねーんだよしかじゃ

相手を傷つけずに捕まえるためだけの能力だからなハコワレ

そう思うと強化系以外は肉体強化にある種マイナス補正のようなものが発生すると考えるとまあまあ辛いな

ハコワレって念能力者量産にも使えそう

ハコワレはあくまで平和的解決が目的な能力な気がする

>>>ナックルって何ハンターだっけ
>>ビーストハンター
>逆説的に魔獣は皆念を使うと言うことに
オーラ自体は生物みんな持ってる

>本業ビーストハンターなのにどのタイミングでハコワレ使うんだろう…
動物殴ってマーキングするんでしょ

>本業ビーストハンターなのにどのタイミングでハコワレ使うんだろう…
マーキングして生息地などを調べるんだ

ナックルが船にいたら猛威を振るいそうだなハコワレ…

>>>ナックルって何ハンターだっけ
>>ビーストハンター
>逆説的に魔獣は皆念を使うと言うことに
別に念を制御できるかどうかなだけで念自体は普通に生き物はみんな使う
纏習得前のゴンだって野生動物の真似して絶を覚えてるし

放出系や操作系の方がそういうの得意そうだな…

>ナックルが船にいたら猛威を振るいそうだなハコワレ…
容疑者候補全員にハコワレして同行を監視するぞ！

絶30日はちょっと長すぎるから1週間とかに縮めたらエゲつないくらいの取り立てできそうだよね

まあトイチがアホみたいな仕様だから人間相手なら正直これ以上縮める必要ないんじゃねレベルの速度で破産すると思う

蟻編にインスタントラヴァーがあればな…

30日絶より重い強制絶もうジャッジメントチェーンしかないだろ

ナックルはあくまで話し合いするために使ってるだけだからな

強化系なんて馬鹿みたいに単純な能力の方が強いに決まってる

>>元々は時間かかるのを有効活用する発想だったんだよな
>これ厳し目の師匠に師事してたら拳に念を込めるのに時間かけてんじゃねえって方向で扱かれそう
そういう部分はノビノビやらせてるのやっぱりビスケってウイングさんの師匠なんだなって

>>>元々は時間かかるのを有効活用する発想だったんだよな
>>これ厳し目の師匠に師事してたら拳に念を込めるのに時間かけてんじゃねえって方向で扱かれそう
>そういう部分はノビノビやらせてるのやっぱりビスケってウイングさんの師匠なんだなって
自分で考えることはいいことだわさ

一回殴ったら時間制限DPSチェッククソゲー開始

>絶30日はちょっと長すぎるから1週間とかに縮めたらエゲつないくらいの取り立てできそうだよね
トゴとかになりそう

ただまあどうしても道場で正々堂々と試合をするみたいな感じの強さだよねウイングさんの方針だと

>蟻編にインスタントラヴァーがあればな…
キスする距離まで接近するリスクはメレオロンで帳消しにできるから相手の防御能力無視できる操作系の発はまあ欲しいよね