二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785073520416.jpg-(52445 B)
52445 B26/07/26(日)22:45:20No.1452797685そうだねx1 00:07頃消えます
アムロさんのカラバが許されるなら僕が許されても良くない…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/26(日)22:46:59No.1452798351そうだねx8
まあ…それはそう
226/07/26(日)22:48:14No.1452798916そうだねx9
>父さんのエゥーゴが許されるなら僕が許されても良くない…?
326/07/26(日)22:49:44No.1452799558そうだねx31
勝ってないからダメ
426/07/26(日)22:51:20No.1452800241+
わりとみんなテロしてるよな
526/07/26(日)22:53:54No.1452801422そうだねx6
カラバは結構怪しい寄りの組織だけど積極的に市街地で民間人ブチ殺し前提のテロとかしなかったし…
626/07/26(日)22:54:26No.1452801650+
>勝ってないからダメ
まあ結局ここだけなんだよね
逆に言えばここ以外は全部おなじ
726/07/26(日)22:54:39No.1452801758そうだねx2
>カラバは結構怪しい寄りの組織だけど積極的に市街地で民間人ブチ殺し前提のテロとかしなかったし…
戦闘してる時点で
826/07/26(日)22:55:56No.1452802290そうだねx1
カラバは限りなくヤバい組織なんだけどティターンズやらアクシズ相手にバタバタしてる内に悪い事する前に解散した?っぽいからギリギリセーフ
926/07/26(日)22:56:30No.1452802510そうだねx5
>カラバは限りなくヤバい組織なんだけどティターンズやらアクシズ相手にバタバタしてる内に悪い事する前に解散した?っぽいからギリギリセーフ
市街地で戦闘してるからアウトだよ
1026/07/26(日)22:56:43No.1452802605+
カラバがセーフなわけ無いだろ
1126/07/26(日)22:58:02No.1452803158+
エゥーゴもカラバもテロリストよ
1226/07/26(日)22:58:03No.1452803166そうだねx2
シャアみたいに議会の人とか一般民衆を味方につけて勝ってたら許されてたかもしれない
1326/07/26(日)23:02:55No.1452805198+
連邦の一組織ってことになってるから
1426/07/26(日)23:03:09No.1452805293+
>シャアみたいに議会の人とか一般民衆を味方につけて勝ってたら許されてたかもしれない
あれは相手がクソザコだっただけだし
1526/07/26(日)23:03:23No.1452805376+
>連邦の一組織ってことになってるから
なってないぞ?
1626/07/26(日)23:03:35No.1452805458+
>連邦の一組織ってことになってるから
なんの話?
1726/07/26(日)23:04:19No.1452805741+
本来許されない組織が多すぎてとても追求しきれないからほとんど野放し
1826/07/26(日)23:05:31No.1452806229そうだねx4
結局なんでマフティーが駄目かって勝てなかったのが大きくない?
そりゃ確かにそれまでの地下組織達に比べると明らかに基盤が貧弱っていう問題はあるだろうけど
1926/07/26(日)23:06:33No.1452806663+
勝てなかったはそうなんだけど
それってただの結果論なんだよ
2026/07/26(日)23:07:22No.1452807012+
ブライトも妻子に危険が及ぶの承知でエゥーゴに参加してるからあんまり説教する資格無いよなとは思う
2126/07/26(日)23:08:02No.1452807308そうだねx9
>勝てなかったはそうなんだけど
>それってただの結果論なんだよ
戦争はみんなそうだからな
勝てば官軍負ければ賊軍だな
2226/07/26(日)23:08:17No.1452807413そうだねx8
エゥーゴとカラバはティターンズ倒したからはい連邦いきたい人は入ってねって流れになれたのがデカいと思う
2326/07/26(日)23:08:26No.1452807470そうだねx16
アムロさんは当局の自分への疑いから逃げるためにホテルにミサイル叩き込んだりはしないんじゃないかな?
2426/07/26(日)23:09:10No.1452807792そうだねx2
守備隊のキルケー部隊が負けを認めてるレベルで連邦ボコボコなんで勝負で勝って試合としては負けた
そういう背景があるから今すぐ見せしめ・腹いせにマフティーを処刑するんだ!って閣僚たちが処刑強行させたので
2526/07/26(日)23:10:04No.1452808140そうだねx5
ブライトはそもそもマフティーに同情的じゃなかったか
2626/07/26(日)23:10:29No.1452808329+
カラバはその後エグムになったらしい?
2726/07/26(日)23:11:10No.1452808599そうだねx9
>ブライトも妻子に危険が及ぶの承知でエゥーゴに参加してるからあんまり説教する資格無いよなとは思う
そもそもマフティーの件で説教してないからな
2826/07/26(日)23:11:51No.1452808853そうだねx1
>ブライトも妻子に危険が及ぶの承知でエゥーゴに参加してるからあんまり説教する資格無いよなとは思う
一応ブライトは「女房はNTみたいなものだから大丈夫ですよ!」って周囲には言いつつ
「クワトロ大尉!」「ご家族のことで?」「もしジャブローで捕まっているようだったら」「救出しましょう」
って救出頼んでるから…
いざクワトロが行ったらとっくにミライさん逃げてた
2926/07/26(日)23:12:46No.1452809201そうだねx1
元より許しを乞うつもりないだろお前の行為は
3026/07/26(日)23:12:51No.1452809238そうだねx2
>>ブライトも妻子に危険が及ぶの承知でエゥーゴに参加してるからあんまり説教する資格無いよなとは思う
>そもそもマフティーの件で説教してないからな
外野がハサウェイを親不孝と言うことに関してね
3126/07/26(日)23:13:06No.1452809350そうだねx8
エゥーゴは立派な非正規結社でテロリストな反面
ブレックス准将やウォンさんをはじめ政財界や軍の人間が実名で活動しており
議会でまで発言をしているオープンな団体でもあってある程度の市民権も得ている
カラバはアースノイドの反連邦勢力が作ったテロリストで実態がよく分かっていない
マフティーも連邦の上層部の人間が作っているらしいということは判明しているが一切の情報を明るみにしていない

カラバとマフティーがエゥーゴになれなかった理由はここにあると思っているよ
3226/07/26(日)23:13:27No.1452809500+
少なくとも映画の公開されてる範囲内では内心ですら許されても良くねなんて考えてなさそうな気はする
3326/07/26(日)23:14:11No.1452809822そうだねx5
>カラバとマフティーがエゥーゴになれなかった理由はここにあると思っているよ
そりゃあカラバもマフティーもエゥーゴみたいになるのが組織目標じゃないからな
3426/07/26(日)23:14:28No.1452809919そうだねx1
そこら辺に詰めるとラプラス事件が一番類似性があるんだよねマフティー
法へのテロによる直接攻撃を成功したか失敗したかの差でしかない
3526/07/26(日)23:15:07No.1452810183そうだねx1
>エゥーゴは立派な非正規結社でテロリストな反面
>ブレックス准将やウォンさんをはじめ政財界や軍の人間が実名で活動しており
>議会でまで発言をしているオープンな団体でもあってある程度の市民権も得ている
反連邦と言いつつ
実質反ティターンズなのは皆知っているから
3626/07/26(日)23:16:15No.1452810622+
物語的に死という救いが無いと余りにも…
3726/07/26(日)23:16:28No.1452810717+
やっぱガンダムは正義の連邦軍が悪のジオン軍を張り倒す痛快活劇であるべきですよね池田さん
3826/07/26(日)23:16:30No.1452810725そうだねx1
マフティーに関しては結成から時間がないからやれることもねえしなあ
3926/07/26(日)23:16:31No.1452810738+
エゥーゴもティターンズもカラバも全部地球連邦軍の派閥だと思ってた
4026/07/26(日)23:16:58No.1452810910そうだねx1
勝ったかどうかが真理だよね実際
ティターンズの横暴への反抗のためとはいえ議会を武力で制圧とかジャブロー襲撃とかやってる事はマフティーよりヤバい
4126/07/26(日)23:17:46No.1452811230そうだねx1
>アムロさんのカラバが許されるなら僕が許されても良くない…?
まず何から許されたいんだ
組織としてはテロは全部だめだしスレ画個人が許されたいのは自分が手にかけた人じゃないのか
4226/07/26(日)23:18:11No.1452811391+
でもアムロは許されてるじゃん
4326/07/26(日)23:18:17No.1452811441+
>法へのテロによる直接攻撃を成功したか失敗したかの差でしかない
年表資料上で表向き失敗したことになってるけど
フェスティバルセンターへの爆撃そのものは4回中4回成功
閣僚は半数死亡・生き残りの半分も重症だらけ
合わせてアデレード基地にも格納庫と基地そのものへ4回爆撃・3回成功してるから連邦ボコボコ状態
4426/07/26(日)23:18:35No.1452811544+
>でもアムロは許されてるじゃん
勝ったからな
4526/07/26(日)23:18:56No.1452811673+
>エゥーゴもティターンズもカラバも全部地球連邦軍の派閥だと思ってた
ティターンズは地球連邦軍の正規組織だがその中で一番偉いという法案をジャミトフが通した
エゥーゴはグラナダの企業が結成した反連邦の活動団体で連邦の人間も参加しているがそうじゃない人もたくさんいる
カラバはホンコンの企業が結成したとされる反連邦の活動団体で細かいことはよく分からない…
4626/07/26(日)23:19:07No.1452811743そうだねx5
>マフティーに関しては結成から時間がないからやれることもねえしなあ
法案可決前に何とかしないとって強制タイムアタックモードだからな
カラバでもエゥーゴでも成功しないやつだと思う
4726/07/26(日)23:19:14No.1452811783そうだねx1
君は本当に許されたいと思っているのかね
4826/07/26(日)23:19:46No.1452811982そうだねx6
非正規団体がテロをしてると言っても
ティターンズが作中でジオン公国より悪辣と評されるくらいの白テロ集団だからさ…
4926/07/26(日)23:19:55No.1452812035そうだねx5
>フェスティバルセンターへの爆撃そのものは4回中4回成功
>閣僚は半数死亡・生き残りの半分も重症だらけ
>合わせてアデレード基地にも格納庫と基地そのものへ4回爆撃・3回成功してるから連邦ボコボコ状態
フィスティバルセンター3回目でレーンが判断ミスったら
即全滅だったってあるし両方ともずっと綱渡りよね
5026/07/26(日)23:20:03No.1452812097そうだねx1
>君は本当に許されたいと思っているのかね
断罪されたいんじゃないかな
5126/07/26(日)23:20:05No.1452812111+
>ティターンズの横暴への反抗のためとはいえ議会を武力で制圧とかジャブロー襲撃とか
連邦軍の軍縮前と地球人口1億人になる前の時期にやってるってこと考えると割と洒落にならない
5226/07/26(日)23:20:23No.1452812205そうだねx1
>カラバはその後エグムになったらしい?
エグみは速やかに連邦政府はダカール宣言の内容を履行して全人類を宇宙に上げろ!って主張してて
カラバは連邦政府による土地収奪を許すな!マンハンターしね!って路線にシフトしてるから相容れる要素無くない?
5326/07/26(日)23:21:21No.1452812515+
正義のテロだよ
5426/07/26(日)23:21:34No.1452812611そうだねx1
>フィスティバルセンター3回目でレーンが判断ミスったら
>即全滅だったってあるし両方ともずっと綱渡りよね
撤退するマフティーをレーンが追撃したらグスタフ部隊も加わってクスィーに全部壊滅させられてたとあったな
5526/07/26(日)23:21:41No.1452812644そうだねx3
議会を武力制圧は絶対にアウト寄りの行動だったけど
なんかいいタイミングでジェリド君が議員たちにビームをブチ込んでくれたおかげであっちを反乱軍にできてしまった
5626/07/26(日)23:21:50No.1452812687+
>カラバでもエゥーゴでも成功しないやつだと思う
エゥーゴ側でやるなら予告なしの軌道上からアデレート降下作戦になるだろうな
5726/07/26(日)23:22:08No.1452812810そうだねx4
まぁ実際軍の決定でシャイアン基地に軟禁されてたのに脱走してカラバに参加してたアムロが大尉階級で軍に復帰できてるのは
ひとえにカラバ(と支援先のエゥーゴ)が勝ち組だったからだな
5826/07/26(日)23:22:13No.1452812844そうだねx3
現代的じゃない見方をすると王国の実権を握ったジャミトフ将軍に対して反乱軍が結成されて正規軍人も参加してるみたいな感じだよねエゥーゴ
5926/07/26(日)23:22:17No.1452812867そうだねx2
ティターンズってジャブローを核で吹っ飛ばしたりコロニーに毒ガスを注入したり月にコロニーを落としたりコロニーレーザーでコロニーを撃ったりやりたい放題だからな
めちゃくちゃな組織だ
6026/07/26(日)23:22:42No.1452813011そうだねx3
>撤退するマフティーをレーンが追撃したらグスタフ部隊も加わってクスィーに全部壊滅させられてたとあったな
1体11でもレイプされるからもう誰もハサウェイを止められない
6126/07/26(日)23:22:50No.1452813040+
マフティーもエゥーゴみたいな実名行動で世直ししていく方向じゃダメだったのかな
6226/07/26(日)23:23:07No.1452813128そうだねx3
>マフティーもエゥーゴみたいな実名行動で世直ししていく方向じゃダメだったのかな
どうやって?
6326/07/26(日)23:23:22No.1452813232そうだねx1
>撤退するマフティーをレーンが追撃したらグスタフ部隊も加わってクスィーに全部壊滅させられてたとあったな
補足説明するとペーネロペーはミサイル弾切れ・クスィーもミサイル弾切れ状態でグスタフ10機が加わって
それで全部クスィーに返り討ちにされるという話である
6426/07/26(日)23:23:48No.1452813402+
>補足説明するとペーネロペーはミサイル弾切れ・クスィーもミサイル弾切れ状態でグスタフ10機が加わって
>それで全部クスィーに返り討ちにされるという話である
強すぎんだろ
6526/07/26(日)23:23:48No.1452813408そうだねx1
>マフティーもエゥーゴみたいな実名行動で世直ししていく方向じゃダメだったのかな
マフティーはアデレート法案止めるためだけの特攻隊なので
世直しとか舵取りはやるのは目的が違う
6626/07/26(日)23:24:26No.1452813641+
>>マフティーもエゥーゴみたいな実名行動で世直ししていく方向じゃダメだったのかな
>どうやって?
まっとうな議員を送り込んで議会でアデレード法案を否決する!
6726/07/26(日)23:24:26No.1452813646+
そもそもクワトロの演説がうまくいったのはティターンズがクソバカ組織だったからなんで
6826/07/26(日)23:24:29No.1452813672+
>まぁ実際軍の決定でシャイアン基地に軟禁されてたのに脱走してカラバに参加してたアムロが大尉階級で軍に復帰できてるのは
>ひとえにカラバ(と支援先のエゥーゴ)が勝ち組だったからだな
建前上ティターンズを反乱軍にしたからそれを倒した英雄役が必要だったって事情も大きい
6926/07/26(日)23:24:36No.1452813729+
>非正規団体がテロをしてると言っても
>ティターンズが作中でジオン公国より悪辣と評されるくらいの白テロ集団だからさ…
自国民を軍隊が鎮圧の名のもとに虐殺してるのは割と国として終わってる感凄い
7026/07/26(日)23:24:49No.1452813821そうだねx4
>まっとうな議員を送り込んで議会でアデレード法案を否決する!
アデレード法案って議決すらしてないって知ってた?
7126/07/26(日)23:25:12No.1452813954そうだねx1
お前がアレなんって正義のテロとか悪のテロっていうより八つ当たりでチェーンぶっ殺したんからやってること変わってないとこじゃない?
と映画だとなった
7226/07/26(日)23:25:21No.1452814009+
連邦は民主主義なのだから議会で改善するべきなんだ
という人はお義兄様が最後だったな…
7326/07/26(日)23:25:21No.1452814017そうだねx1
>エゥーゴ側でやるなら予告なしの軌道上からアデレート降下作戦になるだろうな
降下作戦からの閣僚がいると思しき施設への問答無用の攻撃に踏み切ると思う
ハサはそこんとこやっぱケネスがマフティーは清廉って評するだけあって甘いというか変に良識が残っちゃってる
7426/07/26(日)23:25:25No.1452814045そうだねx4
>まっとうな議員を送り込んで議会でアデレード法案を否決する!
24人の閣僚ですでに決まってて議員なんか関係ないです
7526/07/26(日)23:25:41No.1452814126そうだねx2
そもそもクワックサルヴァーがいるからマフティー派の議員はいるんだわ
7626/07/26(日)23:26:05No.1452814279そうだねx1
>まっとうな議員を送り込んで議会でアデレード法案を否決する!
猶予一年しかない上に閣僚二十四人は全員可決前提で動いてるから一人二人送っても無駄だよ
一年で十二人とか送れるなら話は違うけど
7726/07/26(日)23:26:08No.1452814294+
>という人はお義兄様が最後だったな…
マフティーからだいぶ後の人じゃん!
7826/07/26(日)23:26:09No.1452814306そうだねx7
「まともな手段」が通じるならハサウェイはあんなに追い詰められてないんだわ
7926/07/26(日)23:26:17No.1452814337そうだねx5
アデレードのやり方無茶苦茶だからもうテロしないと止められないのはその通りなのがな…
8026/07/26(日)23:26:17No.1452814340+
でもなァ…
政界に進出して正攻法で地球人類を宇宙に上げようとしたハウゼリーお義兄様は殺されたしなァ…
8126/07/26(日)23:26:29No.1452814409そうだねx2
>お前がアレなんって正義のテロとか悪のテロっていうより八つ当たりでチェーンぶっ殺したんからやってること変わってないとこじゃない?
>と映画だとなった
それはちょっと読解力がなさ過ぎる
混ざれない話には無理に混ざらなくていいんだよ
8226/07/26(日)23:26:37No.1452814465+
血を流さない方法で連邦改革するなんて不可能だよ
8326/07/26(日)23:27:00No.1452814618そうだねx1
マフティーというか黒幕のクワック・サルヴァーの考え的にエゥーゴみたいに組織の規模を大きくしすぎるとコントロール出来なくなるからあくまでアデレード法案阻止のための組織にしたっていう思惑があるっぽい
8426/07/26(日)23:27:32No.1452814813そうだねx1
>「まともな手段」が通じるならハサウェイはあんなに追い詰められてないんだわ
ついでに政界進出匂わせた親父の命を盾に取られたようなもんでもあるからハサウェイにはもうどうしようもないという
8526/07/26(日)23:27:42No.1452814871そうだねx5
>でもなァ…
>政界に進出して正攻法で地球人類を宇宙に上げようとしたハウゼリーお義兄様は殺されたしなァ…
ぎりぎりまで地球連邦の自浄作用を信じてた人たちが
あれで全部離反して3つの戦争が起きるのすごいね
何がすごいってあの時点までは皆連邦のこと信じてたんだ
8626/07/26(日)23:27:51No.1452814934そうだねx1
>アデレード法案って議決すらしてないって知ってた?
会議開催前の朝に会議すら開かずに可決済みだからな
8726/07/26(日)23:28:02No.1452815010+
そもそも議員のほとんどや山ちゃんが知らなかった…そんなの…で愕然してるからなアデレートの改正案
8826/07/26(日)23:28:14No.1452815060そうだねx1
>そもそもクワトロの演説がうまくいったのはティターンズがクソバカ組織だったからなんで
まあティターンズってぶっちゃけ敵対組織に撃破されることが前提の組織だからなあ
その設立目的にも
8926/07/26(日)23:28:38No.1452815184+
そういえば配信まだ来ないな前作みたいに5カ月ぐらいで来ると思ってたが
9026/07/26(日)23:28:46No.1452815242そうだねx1
>ぎりぎりまで地球連邦の自浄作用を信じてた人たちが
>あれで全部離反して3つの戦争が起きるのすごいね
>何がすごいってあの時点までは皆連邦のこと信じてたんだ
腐っても人類の統一政体っていう夢のような組織だからな…まともにできるならしたいよね…
9126/07/26(日)23:28:46No.1452815245+
なので市民軍を結成する必要があるんですね
9226/07/26(日)23:28:57No.1452815301+
エゥーゴってすごかったんだなあ
9326/07/26(日)23:29:17No.1452815405そうだねx4
ハサウェイに残された選択は2つ
総て見なかったことにしてバカのふりして過ごす(ブライトが死ぬ可能性がある)
マフティーする
9426/07/26(日)23:29:19No.1452815416+
>>そもそもクワトロの演説がうまくいったのはティターンズがクソバカ組織だったからなんで
>まあティターンズってぶっちゃけ敵対組織に撃破されることが前提の組織だからなあ
少なくともエゥーゴとアクシズが消えるまでは負けたら意味無いよ
ジャミトフそれで死んだし
9526/07/26(日)23:29:33No.1452815497そうだねx4
>何がすごいってあの時点までは皆連邦のこと信じてたんだ
信じてたってよりはそこまで取り返しが付かない様相とは思いたくなかったというか
9626/07/26(日)23:29:47No.1452815558+
>エゥーゴってすごかったんだなあ
ブレックスがめっちゃ凄い
名家の出でもないのになんであんなスペースノイドの信奉を集めてるんだろう
9726/07/26(日)23:29:47No.1452815559そうだねx4
>エゥーゴってすごかったんだなあ
エゥーゴが凄かったというより
エゥーゴに人がめちゃくちゃ集まって支援者もいっぱい付くほどにティターンズがヤバかった
9826/07/26(日)23:29:49No.1452815567+
連邦を信じてたわけじゃないが人類のことは信じてたんだろ
だけどあれでもう連邦は人間じゃないとわかった
9926/07/26(日)23:29:58No.1452815614+
Vの頃とか凄く酷かったからしいが直接描かれないんだよな
10026/07/26(日)23:30:31No.1452815796+
>>そもそもクワトロの演説がうまくいったのはティターンズがクソバカ組織だったからなんで
>まあティターンズってぶっちゃけ敵対組織に撃破されることが前提の組織だからなあ
>その設立目的にも
少なくともジャミトフにとってティターンズが倒されるタイミングはあそこではなかったけどね
10126/07/26(日)23:30:54No.1452815928+
>総て見なかったことにしてバカのふりして過ごす(ブライトが死ぬ可能性がある)
スカウトに接触された時点でお断りしてのうのうと暮らすのは無理なんだ
少しでも話を知ったハサウェイは内密に殺されるしかないしブライトも匂わせ通り殺さない理由がない
10226/07/26(日)23:30:59No.1452815952+
>Vの頃とか凄く酷かったからしいが直接描かれないんだよな
そんなところ描いて喜ぶのディープなオタクだけやし
10326/07/26(日)23:30:59No.1452815956+
正直チェーン殺った時点でもうアウトだと思ってる
10426/07/26(日)23:30:59No.1452815961+
組織としてのマフティーが観客からイマイチ支持されない理由の半分くらいは
(こいつ個人的な代償行為でやってないか?)とハサウェイさんが思われてるからじゃねえかな…
10526/07/26(日)23:31:29No.1452816110そうだねx3
>正直チェーン殺った時点でもうアウトだと思ってる
今そういう話してないから無理に分からない話に混ざらなくていいぞ
10626/07/26(日)23:31:33No.1452816133そうだねx6
>組織としてのマフティーが観客からイマイチ支持されない理由の半分くらいは
>(こいつ個人的な代償行為でやってないか?)とハサウェイさんが思われてるからじゃねえかな…
連邦を日本基準で考えてるやつが多いだけでしょ
10726/07/26(日)23:31:55No.1452816249+
>Vの頃とか凄く酷かったからしいが直接描かれないんだよな
ベスパ編でほぼ組織的な抵抗やってなかったのとか
10826/07/26(日)23:32:10No.1452816333+
支持を集めるにはテロをするにも大義名分は必要なのだ…
10926/07/26(日)23:32:16No.1452816362そうだねx1
>>エゥーゴってすごかったんだなあ
>エゥーゴが凄かったというより
>エゥーゴに人がめちゃくちゃ集まって支援者もいっぱい付くほどにティターンズがヤバかった
マフティーは暇なんだねぇって言われてるけど
エゥーゴというか反ティターンズ運動は今起こってる事象だから周りの危機感が違う
11026/07/26(日)23:32:46No.1452816541+
>腐っても人類の統一政体っていう夢のような組織だからな…まともにできるならしたいよね…
血で血を洗い臭いものに蓋をしてその下から腐臭が漂ってるからどうにかしたいだけで
連邦という組織がにそんな夢のような組織なんて評価ハウゼリーたちしたことないけどどこのお話なの?
11126/07/26(日)23:32:51No.1452816573そうだねx1
最後にハサウェイ負けるとか言ってる「」もよく見るけど全然勝てると思うんだよな
11226/07/26(日)23:33:25No.1452816754+
>最後にハサウェイ負けるとか言ってる「」もよく見るけど全然勝てると思うんだよな
うん
ギギ抱いてたら勝ってたと思うよ
最後の偶然なきゃ勝ちだもん
11326/07/26(日)23:33:43No.1452816835+
>>Vの頃とか凄く酷かったからしいが直接描かれないんだよな
>そんなところ描いて喜ぶのディープなオタクだけやし
13歳の少年が戦争に関わるようになるための舞台設定みたいなとこはある
11426/07/26(日)23:34:34No.1452817125+
アムロさんは事故で戦争に巻き込まれた結果連邦に軟禁される羽目になったんで自分から進んでテロリストになった一般人とは状況が違うんだよね
11526/07/26(日)23:34:52No.1452817206+
理想を言うならさっさと全員宇宙にあげて連邦解散しろってなるけども
せっかくの強権と利権手放したくないし…
11626/07/26(日)23:34:57No.1452817236そうだねx1
マフティーは人口9割の宇宙側の世論で支持は得てるから支持自体はすごい集まってる
アデレード戦で法案の暴露と猶予期間まで設けた上でこっそり法案通してたのでもう連邦は言い訳不能状態
ケネス「これじゃマフティーの正当性を認めてるようなものじゃないですか!」
11726/07/26(日)23:35:15No.1452817335+
ティターンズは放置するとマジで殺されかねないからな…そりゃエゥーゴを支持する
マフティーは人々の命を救ったり豊かにしてくれたりしてくれるのか?と
11826/07/26(日)23:35:30No.1452817418+
全部うまく行ったとして最終的に地球から人類追い出すのはどうやるつもりだったのかな
11926/07/26(日)23:36:18No.1452817690そうだねx4
>アムロさんは事故で戦争に巻き込まれた結果連邦に軟禁される羽目になったんで自分から進んでテロリストになった一般人とは状況が違うんだよね
ハサウェイも大概ティターンズにひどい目に合わされてるぞ
12026/07/26(日)23:36:25No.1452817734そうだねx3
>全部うまく行ったとして最終的に地球から人類追い出すのはどうやるつもりだったのかな
連邦政府が当初やってた通りのやり方でかつ全員を平等に実行すれば終わってた
というか本来終わってたはずだった
12126/07/26(日)23:36:31No.1452817766そうだねx1
>全部うまく行ったとして最終的に地球から人類追い出すのはどうやるつもりだったのかな
本来それが連邦の仕事なんで
50年以上仕事しなかっただけなので
12226/07/26(日)23:37:11No.1452817967そうだねx1
たとえハサウェイがマフティーにならなくても誰かがマフティーやるんだよな
12326/07/26(日)23:37:49No.1452818178そうだねx3
>たとえハサウェイがマフティーにならなくても誰かがマフティーやるんだよな
つーかオエンベリが起きてるし
12426/07/26(日)23:38:40No.1452818455+
連邦を解体して各自コロニーが自治権を持つべきであるぐらい
突飛なことブチかまさないと乗っかる利益あるじゃんって奴らは寄ってこないけどそれ本筋じゃないしな…ってなる
12526/07/26(日)23:38:42No.1452818473そうだねx3
マフティーは連邦を潰したいんじゃなくて初志貫徹せんかいっていう組織であることをあんまり理解されてないよね
12626/07/26(日)23:39:43No.1452818831+
>たとえハサウェイがマフティーにならなくても誰かがマフティーやるんだよな
ついでに法案も暴露させるはずだからここで連邦の信用が一気に落ちる
仮にもブライトの息子のハサウェイがやった上で処刑された上に連邦自ら余計なウソ混ぜたんで余計落ちる
12726/07/26(日)23:39:55No.1452818909+
年表で51年で急に移民止まったとか生々しい事書かれてるしな
これで連邦議員のジオンズムダイクンの血管がブチキレた
あとはTV版ガンダムの流れです
12826/07/26(日)23:40:05No.1452818966+
しなかったというかもう限界だったんだよ連邦は
12926/07/26(日)23:40:23No.1452819057+
手段はともかく世界観的にマフティーの言ってること自体は正しいからな
昔みんな宇宙に出ようねって決めて連邦もそのための組織なんだからちゃんとやらんかいって
13026/07/26(日)23:41:50No.1452819506+
>マフティーは連邦を潰したいんじゃなくて初志貫徹せんかいっていう組織であることをあんまり理解されてないよね
反省を促すダンスが流行ってるんだから目的くらいはみんなに認知していてほしかった…!
13126/07/26(日)23:42:14No.1452819658そうだねx3
>マフティーは連邦を潰したいんじゃなくて初志貫徹せんかいっていう組織であることをあんまり理解されてないよね
正当な予言者の王という役割通りの名前っていう
13226/07/26(日)23:42:40No.1452819791+
>マフティーは連邦を潰したいんじゃなくて初志貫徹せんかいっていう組織であることをあんまり理解されてないよね
だとすると目的も手段も半端すぎる…
13326/07/26(日)23:43:01No.1452819905+
>だとすると目的も手段も半端すぎる…
やっぱアクシズ落とさないとだめだよな
13426/07/26(日)23:43:18No.1452819980+
>だとすると目的も手段も半端すぎる…
時間ないもん
1年で何ができるって話だぞこれ
13526/07/26(日)23:43:20No.1452819988そうだねx2
だいたいスペースノイド側の主張って当初の目的をちゃんとやれ派と連邦が穏便にやんないなら俺が実力で人口削減します派の二手に分かれることが多くて敵として出てくる場合は大抵後者になるよね
13626/07/26(日)23:43:23No.1452820001+
>やっぱアクシズ落とさないとだめだよな
粛清まで行ってるじゃねぇか!
13726/07/26(日)23:43:33No.1452820056+
ハサウェイがなんで補充聞く閣僚の暗殺やってるかもちゃんと原作で描かれてる
理由というか意味がわかりにくいけど
13826/07/26(日)23:43:56No.1452820170+
>>だとすると目的も手段も半端すぎる…
>やっぱアクシズ落とさないとだめだよな
あいつの問題点はブレた事だし…
13926/07/26(日)23:44:09No.1452820238+
お前半分自殺するためにマフティー・ナビーユ・エリンやってない?
14026/07/26(日)23:44:32No.1452820329そうだねx2
>しなかったというかもう限界だったんだよ連邦は
やるべきことやらずにもう限界なんですとか言われたら余計にカスでしかない…
14126/07/26(日)23:44:42No.1452820384+
アクシズ落とせばわりといろいろ解決しちゃうのが笑える
14226/07/26(日)23:44:45No.1452820398+
>お前半分自殺するためにマフティー・ナビーユ・エリンやってない?
原作は知らんがアニメだけ見てると自殺9割だと思う
14326/07/26(日)23:45:18No.1452820585そうだねx3
宇宙世紀初期は強権的とはいえ真面目に宇宙移民事業を進めてはいたんだよね…事業が軌道に乗ったタイミングで「まあ…俺達は地球に居てもいいか…」ってなったのが致命的で…
14426/07/26(日)23:45:48No.1452820748+
>お前半分自殺するためにマフティー・ナビーユ・エリンやってない?
最悪の状況だったら特攻も視野に入れてるけど
むしろ本命のアデレード戦は上の方で言われてるようにハサウェイ強すぎて誰も止められねぇ状態
14526/07/26(日)23:46:13No.1452820888+
武力とか志とかよりも後ろ盾とかロビー活動が重要なんだよ世の中を変えるには
14626/07/26(日)23:46:16No.1452820909そうだねx1
いもげ監視大臣の「」君
君はネット見てるだけで魔法のカード貰える仕事をやめたいのかね?って言われてもやめるわけがないんですな
14726/07/26(日)23:46:36No.1452821001+
>年表で51年で急に移民止まったとか生々しい事書かれてるしな
>これで連邦議員のジオンズムダイクンの血管がブチキレた
>あとはTV版ガンダムの流れです
大戦争になったのはザビ家が悪すぎる
14826/07/26(日)23:46:39No.1452821017+
民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
14926/07/26(日)23:47:15No.1452821190+
この件でぶちぎれたケネスがコスモ貴族主義とかシャア・コンティニュー・オペレーションの土台作り始めたらおもしろそうですよね
15026/07/26(日)23:47:20No.1452821219そうだねx4
>大戦争になったのはザビ家が悪すぎる
あんまり関係ないと思う
ザビ家が存在しなかったら別の誰かがそうなっただけだよ
そんくらい状況は煮詰まってた
15126/07/26(日)23:47:27No.1452821260そうだねx3
>しなかったというかもう限界だったんだよ連邦は
限界だったんじゃなくて9割近い人間を宇宙に送ったら地球環境が安定したんで
じゃあ俺らは出ていかなくていいやってなった
15226/07/26(日)23:47:48No.1452821364+
>民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
そりゃおっちゃんはまじで学がないし
15326/07/26(日)23:48:22No.1452821515+
奇跡が起きただけでΞ&ハサウェイの無双はペーネロペー&レーン君っていう連邦の最高レベルの戦力でも全く止められてないからな…
15426/07/26(日)23:48:45No.1452821612+
>民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
人口が宇宙9割・地球1割の世界で運ちゃんはその1割側の人間
マフティーが得てる民意ってのは宇宙側
15526/07/26(日)23:48:49No.1452821632+
少なくともガチでヤバイ連中が由来のカラバと違って
マフティーはだいぶ健全ではある…その分だけただ馬鹿なだけの人の集まりでもあるけど
15626/07/26(日)23:48:52No.1452821654+
>民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
自分らから金巻き上げてるやつをビンタしてくれてるからスカッとするぜ!でしかないよ支持理由
マフティーが勝とうが法案が可決されようがあの運ちゃんは明日にでも財産奪われて宇宙に追い出される身になることを理解してない
15726/07/26(日)23:48:53No.1452821658+
>じゃあ俺らは出ていかなくていいやってなった
やっぱり隕石の2〜3個落とすか
15826/07/26(日)23:49:26No.1452821819+
やたら盛られたゴップとかヤz…ヴァースキおじさんはこの頃には死んでるんだっけ?
15926/07/26(日)23:49:28No.1452821828+
>奇跡が起きただけでΞ&ハサウェイの無双はペーネロペー&レーン君っていう連邦の最高レベルの戦力でも全く止められてないからな…
レーン「なんでビームサーベル1本で鬼のように強いんです…?」
16026/07/26(日)23:49:40No.1452821886そうだねx1
もうちょっと踏み込むとラングランジュポイントの設定の話になるしな
今ちょうどクロスボーンでもやってるけど
16126/07/26(日)23:49:42No.1452821899+
>やたら盛られたゴップとかヤz…ヴァースキおじさんはこの頃には死んでるんだっけ?
そんな話あった?
16226/07/26(日)23:50:07No.1452822041+
>そんな話あった?
ジョニ帰参照だ
16326/07/26(日)23:50:10No.1452822055そうだねx4
>>大戦争になったのはザビ家が悪すぎる
>あんまり関係ないと思う
>ザビ家が存在しなかったら別の誰かがそうなっただけだよ
>そんくらい状況は煮詰まってた
爆発した結果が一年戦争って言う最悪のものだっただけで
スペースノイドによる爆発自体は必然よね
16426/07/26(日)23:50:31No.1452822168+
>>やたら盛られたゴップとかヤz…ヴァースキおじさんはこの頃には死んでるんだっけ?
>そんな話あった?
年齢的に死んでんのかなって
16526/07/26(日)23:50:36No.1452822196+
露骨にスペースノイドに不満たまるような体制だったからな
16626/07/26(日)23:50:59No.1452822313+
>>民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
>そりゃおっちゃんはまじで学がないし
あのおっちゃんは本当に学がない層だけど
そういう貧しい層にこそ自分達は訴求しているとハサは思いたかったんだろうな
宇宙世紀で民意に反映されるようなのって中間層以上だからな…
16726/07/26(日)23:51:06No.1452822344+
まあマフティーが殺してる議員は宇宙で選ばれてるんですがねっていう
民意ってなんだ
16826/07/26(日)23:51:26No.1452822462そうだねx1
>>そんな話あった?
>ジョニ帰参照だ
普通に読んでるけど何の話してんの…?
16926/07/26(日)23:51:35No.1452822507+
>爆発した結果が一年戦争って言う最悪のものだっただけで
>スペースノイドによる爆発自体は必然よね
サイド7までできたのでもう終わりが見えてるからな
コロニーの実情は
17026/07/26(日)23:51:39No.1452822528そうだねx3
>>>やたら盛られたゴップとかヤz…ヴァースキおじさんはこの頃には死んでるんだっけ?
>>そんな話あった?
>年齢的に死んでんのかなって
ゴップはまだしもヤザンは死ぬような年齢じゃねえだろ
17126/07/26(日)23:51:43No.1452822550+
>まあマフティーが殺してる議員は宇宙で選ばれてるんですがねっていう
スペースノイド参政権ないんじゃなかった?
17226/07/26(日)23:52:03No.1452822679そうだねx2
クワトロが説明してるけどZの30バンチのデモでもマフティーと同じような主張はされてるんで
Zのときからずっと続いてる問題
17326/07/26(日)23:52:44No.1452822896+
>普通に読んでるけど何の話してんの…?
元のレスの人が言ってるけど死んでるんだっけ?はそういうエピソードがあったはずって話じゃなくあれだけ活躍したゴップとヴァースキはハサの年代だと死んでるのか?って単なる疑問だったな
17426/07/26(日)23:53:18No.1452823063+
>ゴップはまだしもヤザンは死ぬような年齢じゃねえだろ
あいつは寿命じゃなくてなんらかのドンパチで死んでる可能性の方があると思う
17526/07/26(日)23:53:21No.1452823083そうだねx2
>クワトロが説明してるけどZの30バンチのデモでもマフティーと同じような主張はされてるんで
>Zのときからずっと続いてる問題
ずっと一貫してる問題なんだよねこれ
連邦が都合悪いから鎮圧しよってなってバスクオム発進って流れ
17626/07/26(日)23:53:33No.1452823154+
映画版は是非ギギにハサの種付けして未来への厄ネタ作ってほしい
暗黒金持ちとケネスのバックアップにヤシマ財閥とブライト・ノアの血族ってすごい火種になりそう
17726/07/26(日)23:53:56No.1452823268+
マフティーの主張って学のない奴には全く響かないだろうし…
地球への出張視察でこんなに無駄な税金使われてますとか言われないと100年後の環境とかしらんし…ってなる
17826/07/26(日)23:54:08No.1452823327そうだねx1
優生人類生存説を考えたギレンが指揮したから人口削減目的の殲滅戦争の様相になった面はあるのでザビ家以外が音頭を取った反乱だったら総人口の半分が死ぬ戦争ではなかったかもしれない
17926/07/26(日)23:54:26No.1452823431+
>マフティーの主張って学のない奴には全く響かないだろうし…
>地球への出張視察でこんなに無駄な税金使われてますとか言われないと100年後の環境とかしらんし…ってなる
暇なんだね
18026/07/26(日)23:54:36No.1452823483+
>映画版は是非ギギにハサの種付けして未来への厄ネタ作ってほしい
それが出来るハサはニュータイプの星になれるハサだから
そういう物語じゃない
18126/07/26(日)23:54:40No.1452823503そうだねx2
>まあマフティーが殺してる議員は宇宙で選ばれてるんですがねっていう
>民意ってなんだ
地元への利益誘導ですかね
18226/07/26(日)23:55:04No.1452823634そうだねx1
>スペースノイド参政権ないんじゃなかった?
地球連邦が絶対民主主義を標榜している以上スペースノイドアースノイド関係無く参政権はあるはず
原作だとケネスの「結局自分のところに利益導入してくれる候補者しか選ばないからダメなんだよ」っていう台詞もあるし
18326/07/26(日)23:55:35No.1452823825+
>優生人類生存説を考えたギレンが指揮したから人口削減目的の殲滅戦争の様相になった面はあるのでザビ家以外が音頭を取った反乱だったら総人口の半分が死ぬ戦争ではなかったかもしれない
そこは難しい
コロニーは潜在的に他のコロニーは敵って認識だ
これが顕著化するのも宇宙戦国時代でずっとこれが起こることは予測されててハウゼリーもマイッツアーと話してる
18426/07/26(日)23:55:38No.1452823844+
むしろ一人許されたらもっと病むだろこいつ
18526/07/26(日)23:55:49No.1452823907そうだねx2
結局選挙って自分に利益ありそうな人に入れるもんだから
全員のためとかじゃねえからな
18626/07/26(日)23:55:49No.1452823908そうだねx1
>>まあマフティーが殺してる議員は宇宙で選ばれてるんですがねっていう
>スペースノイド参政権ないんじゃなかった?
政府から指名された人が市長になってその人がそのコロニー代表としての1票になるって形
18726/07/26(日)23:56:59No.1452824253そうだねx3
>政府から指名された人が市長になってその人がそのコロニー代表としての1票になるって形
でその市長が指名され続けるために特定の政府の人物を支持するわけだよね…
18826/07/26(日)23:57:21No.1452824363+
>マフティーの主張って学のない奴には全く響かないだろうし…
>地球への出張視察でこんなに無駄な税金使われてますとか言われないと100年後の環境とかしらんし…ってなる
学がないのもそうだけど宇宙だったら空気にも税金かかってるから学がなくてもなんとなく何言ってるのか分かる…分かりやすい苦境で生活しているというのもある
確定申告やら何やらで毎年見かけることになるからな
だから30バンチみたいなことは宇宙で起こる
タクシーの運ちゃんは滞在ビザを買うという感覚だから学はないけど自分は地球に住める側という認識で結構貧困層といっても毛色が異なる人種でもある
18926/07/26(日)23:57:25No.1452824386+
>優生人類生存説を考えたギレンが指揮したから人口削減目的の殲滅戦争の様相になった面はあるのでザビ家以外が音頭を取った反乱だったら総人口の半分が死ぬ戦争ではなかったかもしれない
連邦軍との闘いってなるとどうしても圧倒的な国力差をひっくり返す超技術と過激な手段は必要になるからなあ
前者がMSとミノフスキー粒子で後者がコロニー落とし
19026/07/26(日)23:57:41No.1452824460+
まあ普通に考えて利益誘導してくれない政治家とか存在価値ないから全体を考えてさーというのも理想主義すぎである
19126/07/26(日)23:58:03No.1452824565そうだねx2
お禿の書く宇宙世紀は民主主義の機能不全を描いてるしそれがコスモ貴族主義にも繋がってるんですよね
19226/07/26(日)23:58:14No.1452824621+
>民意はマフティー寄りとはいえタクシーの運ちゃんの会話からもわかるけど理念がしっかり理解されてるかと言われると微妙なんだよな…
理念で言えばマハはむしろ敵じゃないしな
19326/07/26(日)23:58:40No.1452824772+
ゾルタンくんが宇宙空間の資源ぶっ壊そうとしたの相当ヤバい?
19426/07/26(日)23:59:06No.1452824890+
そもそも連邦はあまりにも巨大な組織すぎて曲がりなりにも存在を100年以上維持できてるだけで奇跡だよ
19526/07/26(日)23:59:07No.1452824896+
>まあ普通に考えて利益誘導してくれない政治家とか存在価値ないから全体を考えてさーというのも理想主義すぎである
地球連邦政府はまず発足にあたってその理想主義があったはずなんで言う事違うじゃねえかってなってるのよ
19626/07/26(日)23:59:08No.1452824899+
まだ映画版での地球人口が不明だけど
アニメUCで宇宙100億人・地球20億人設定になっててアデレード法案の地球居住基準が1億人なので
アニメUCの後からすでに19億人が追放されてるかこれから19億人を追放することになるかで映画ハサウェイの状況はだいぶ変わってくる
19726/07/26(日)23:59:21No.1452824968+
>ゾルタンくんが宇宙空間の資源ぶっ壊そうとしたの相当ヤバい?
宇宙世紀で世界滅ぼそうとしたやつは後はドゥガチくらいしかいないからな……
19826/07/26(日)23:59:29No.1452824998+
>ゾルタンくんが宇宙空間の資源ぶっ壊そうとしたの相当ヤバい?
あれは人類の活動圏に運動エネルギー乗った瓦礫をばら撒きまくって本当にやばいし未遂でも資源だいぶ焼いた
19926/07/26(日)23:59:41No.1452825065そうだねx1
私は地球連邦の本来の目的である宇宙移民を完遂させます!っていう主張もハウゼリーが支持集めてるから結構ウケがいいんだよね
まあ大半はムカつく特権階級であるアースノイドを懲らしめたい程度ではあるのかもしれないけど…
20026/07/27(月)00:00:24No.1452825363そうだねx3
半減した人口が10年そこそこで元に戻る宇宙世紀の人達が悪いと思います
20126/07/27(月)00:00:38No.1452825447+
サイド1ロンデニオンが金持ちイギリス人専門(ブライトさんはイギリス系なので住める)
貧乏人の有色人種ははスィートウォーターで変な歌でも歌ってなって世界観なので
コロニー同士のほうがあいつらぶっ殺してやるって感情は強い
20226/07/27(月)00:00:44No.1452825477+
…コロニー側の一票軽くない?
20326/07/27(月)00:00:56No.1452825532+
>まあ大半はムカつく特権階級であるアースノイドを懲らしめたい程度ではあるのかもしれないけど…
スペースノイドの主張としては宇宙移民ちゃんと平等にやって連邦の偉いやつらも出てけ!はずっと変わらない
20426/07/27(月)00:01:00No.1452825554+
シャアはテロリストの自分をカリスマと信奉する民衆に心底絶望してたけど
ハサウェイはタクシーの運転手にバカにされテロリストの自分はシャアみたいでカッコいいって思ってそうなのが
20526/07/27(月)00:01:09No.1452825597そうだねx2
>…コロニー側の一票軽くない?
軽いけど…?
20626/07/27(月)00:01:13No.1452825623そうだねx3
UCは福井が意図的にパラレル前提で書いた感のある原作をあまり考えずにアニメとして正史に組み込んじゃったからいろんなズレがあるんだよね
20726/07/27(月)00:01:49No.1452825856そうだねx4
>テロリストの自分はシャアみたいでカッコいいって思ってそうなのが
アニメだけでも全然そんな描写はないが…むしろへこんでる
20826/07/27(月)00:01:57No.1452825904そうだねx1
>私は地球連邦の本来の目的である宇宙移民を完遂させます!っていう主張もハウゼリーが支持集めてるから結構ウケがいいんだよね
>まあ大半はムカつく特権階級であるアースノイドを懲らしめたい程度ではあるのかもしれないけど…
でもマフティーのお題目の次に耳にいれるには触り良く響くお題目なのは誰が聞いても首を縦に振るところだろう
理想は血を吸う妖花だけどな
20926/07/27(月)00:02:13No.1452826017そうだねx1
>>…コロニー側の一票軽くない?
>軽いけど…?
失礼だな
命も軽いぞ
21026/07/27(月)00:02:46No.1452826202+
>半減した人口が10年そこそこで元に戻る宇宙世紀の人達が悪いと思います
これのせいで粛清してもな感ある
21126/07/27(月)00:03:10No.1452826329そうだねx1
>UCは福井が意図的にパラレル前提で書いた感のある原作をあまり考えずにアニメとして正史に組み込んじゃったからいろんなズレがあるんだよね
アニメUCの設定引き継いでるからハサウェイとかUC0096年時点でもう植物監察官目指してて
原作と違ってかなり早く退役してる設定だからな
それであの強さ
21226/07/27(月)00:03:35No.1452826461+
福井くんはスピに走りすぎた物語で肉体性なさすぎるのがちょっと…
21326/07/27(月)00:04:24No.1452826724そうだねx4
>貧乏人の有色人種ははスィートウォーターで変な歌でも歌ってなって世界観なので
宇宙世紀も100年が見えてきたような時代になって
規格の違う二つのコロニー無理矢理くっつけただけだからいつ分解するかわかんねえけどここに住めやオラッ!してるのは正気じゃない
あとスィートウォーター(甘い汁)って名前なの完全に喧嘩売ってる
21426/07/27(月)00:04:30No.1452826760そうだねx1
>アニメだけでも全然そんな描写はないが…むしろへこんでる
原作よりメンタルのダメージがでかいよね
21526/07/27(月)00:04:47No.1452826830+
>半減した人口が10年そこそこで元に戻る宇宙世紀の人達が悪いと思います
冷静にひも解くと13歳とかくらいからの低年齢出産相次いでるはず
マリア女王の件からみても
21626/07/27(月)00:05:07No.1452826941+
結局劇場版ハサも逆シャアの続きで確定したし
設定は変わっていくよ
21726/07/27(月)00:05:57No.1452827250+
それはそうと入れ物を作れただけでも連邦は偉い


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