>俺の時代はフレーミングなんて言葉すらなかったから全くわかんない
多分5年前にもなかったと思う

下ゾーン掠めてるじゃん

今年の甲子園見てればやってるかどうか分かんじゃね

高校野球　フレーミングでググってみなよ
現在進行系で論争してるから

わりと日本でこれやるやつ結構叩かれてたし
なんか技術とか言ってやってる奴がおかしい

>わりと日本でこれやるやつ結構叩かれてたし
>なんか技術とか言ってやってる奴がおかしい
ミットずらしと勘違いしてないか

俺の完璧な計算によると
近いうち高校野球でやっちゃいけないのに何でプロだとやっていいの？
になる

キャッチングは技術だと思うけど納得いかない部分もある

ストライクゾーンの概念自体がどこまでいっても「打ちやすい球と審判が判断したらストライク」という曖昧さを内包してるので
人間の球審による運営を基本とする以上
どの位置に投げ込んだら100%ストライク/ボールになるというものではない
そして人間が判定する以上キャッチャーのフレーミングの価値は存在し続ける

体格や姿勢でストライクとってる前提がある限り人間判断のほうがマシ

逆にストライクゾーンの位置を固定してもいいんじゃね
人に合わせている方がおかしい

横から見てそんなストライクゾーンになるかね

水島新司が昭和の漫画でフレーミングみたいなことしてたから言葉は無いだけで似たようなことはしてたんだろうな

>>わりと日本でこれやるやつ結構叩かれてたし
>>なんか技術とか言ってやってる奴がおかしい
>ミットずらしと勘違いしてないか
ボールをストライクと誤認させるのがミットずらしでフレーミングとは違う！って話がしたいなら別でスレ立てた方がいいのでは

審判とか全部AIでよくね？

人間がやるからゲームなのに審判を機械にやらせていいのでしょうか
その発言は審判という存在を本来はいらないものと侮辱する心理が根底にあるように思えます

>その発言は審判という存在を本来はいらないものと侮辱する心理が根底にあるように思えます
そうだが

ストライクゾーンの判定なんて機械にさせればいいじゃん

>多分5年前にもなかったと思う
古田どころかその師匠の得意技だろ

ABSですぐに結果がでてくるメジャーがなんで全部機械判定にしないのかわからない

技術がなかった時代なら仕方ないとして現代で判定を人間の判断でやらせる意味はない気がする

ABSって導入の為に数年マイナーで試験運用してデータ蓄積してるんスよね

審判を騙すようなことヤメロ！ってクソボケ高校野球は言いそうだなって
まともな判定も出来ねぇくせに

>古田どころかその師匠の得意技だろ
ノムさん時代（古田時代も？）技術としては存在していだがフレーミングと呼ばれていなかった（別に名称があった？）とか？

AIで軌道チェックさせたら公平な審判にならない？

>ストライクゾーンの概念自体がどこまでいっても「打ちやすい球と審判が判断したらストライク」という曖昧さを内包してるので
じゃあルールの欠陥か

>ストライクゾーンの判定なんて機械にさせればいいじゃん
選手ごとにストライクゾーンの登録してバッターボックスになったら それ反映してAIで判定させりゃそれでよくねえか

>AIで軌道チェックさせたら公平な審判にならない？
AIよりもっと機械的に球にセンサーいれて選手のストライクゾーン通過の有無を検知させた方がよくないか

なんでそんなAI使いたがるんだ

椎名ゆかり久々に見た

>なんでそんなAI使いたがるんだ
機械は人間よりは間違えにくいから

>なんでそんなAI使いたがるんだ
逆に何でそんなに人間使いたがるんだ

なんで人のほうがAIより正確で公平に判断できるなんて思い上がれるのか

機械式入れないほうがやおりやすいし審判が偉いことになるじゃん

>機械は人間よりは間違えにくいから
だから単純に通過したかどうかを判定すればよくね？
AI通さずに

>>ストライクゾーンの概念自体がどこまでいっても「打ちやすい球と審判が判断したらストライク」という曖昧さを内包してるので
>じゃあルールの欠陥か
ルールの隙間をつくのは選手のテクニック
悪さが過ぎるとルール改定される
以後くりかえし

古田とかがやっててストライクをボールって言われないための技術っすよってやってたのを爺がMLBだとそんなことしない！審判に失礼！高校生に悪影響！
みたいなゴミ理論を昔吐いてた記憶がある

>AIよりもっと機械的に球にセンサーいれて選手のストライクゾーン通過の有無を検知させた方がよくないか
試合で使う球多いし選手によってゾーン変わるしで大変すぎる

あの審判の位置から正確に見極めるのって無理すぎない？

>なんで人のほうがAIより正確で公平に判断できるなんて思い上がれるのか
機械が言うならしゃあないかあってなるじゃない
人にグレーな判定やられるとそいつにヘイト向かうしここはやっぱ機械式一択で

>試合で使う球多いし選手によってゾーン変わるしで大変すぎる
そこはAIつかっても変わらないだろ！？

AIは言うほど完璧じゃないぞ

>古田とかがやっててストライクをボールって言われないための技術っすよってやってたのを爺がMLBだとそんなことしない！審判に失礼！高校生に悪影響！
MLBから輸入されたようなもんなのに…

今の球審の役割はキャッチャーの後ろでｲｴｲ ｲｴｲ!ってポージングすることだから…

>AIは言うほど完璧じゃないぞ
人間よりは遥かに完璧に近いぞ

ストライクゾーンからは身内でやる前提のゲームが大きくなりすぎたのを感じる

>機械が言うならしゃあないかあってなるじゃない
審判が言うならしゃあないやろ

>なんでそんなAI使いたがるんだ
審判が信用できないって話から じゃあ機械に判定させようって流れなだけでは

>人間よりは遥かに完璧に近いぞ
それは組み上げる精度によるんじゃないか

うまいフレーミングだと許せるけど
クソ下手フレーミングが成功してると人は簡単に狂う

日本もABSチャレンジ導入じゃ駄目なのか？
勿論MLBみたいな審判がABS見てなかったから通りませーんは無しとして

>審判が信用できないって話から じゃあ機械に判定させようって流れなだけでは
だから機械的にセンサー積んでゾーン入ったかどうかだけを検出すれば良いじゃない

逆になんでそんなにAIイヤなのよNPB
試験的にでもやってみればいいじゃない

AIで精度上げると1球判定するのに1分とかかかるんだろ
そんな試合が楽しいのか？

際どいとこだけAIにすればいいよ

>だから機械的にセンサー積んでゾーン入ったかどうかだけを検出すれば良いじゃない
そのストライクゾーンがバッターボックスに立っている人の身長によって違うからボールにセンサーつけただけじゃ解決しないって話なのでは

学校の体育の授業で球審やったときはマジでストライクかボールか全然わからなかった

俺キッズの頃聞いたのは打者構えた時に膝上以上胸以下みたいなざっくりとした高さの基準だったけど今は厳密に高さ決めてんの？
150cmのミクロマンと200cmアスリートが同じ高さは違わない？ってかAIってどこを基準にしてんのかなって

審判は善意あるボランティアなんですよとかほざくけど
そう思ってんならそのボランティアの負担減らすために機械判定導入しろよ

もちろん野球は興行だからより盛り上げるように多少恣意的な判定を入れるのも審判の仕事だって主張も正しいと思うよ

機械判定にしちゃうと誤審と奇声がなくなって寂しい

>そのストライクゾーンがバッターボックスに立っている人の身長によって違うからボールにセンサーつけただけじゃ解決しないって話なのでは
それはAIも同じじゃね？ってさっきも書いたなコレ
結局バッター側にもセンサーつけるんだ

映像判定始めてみたらルール上のストライクゾーンと実際に審判が判定してるストライクゾーンが違いすぎて使い物にならねぇってなんかあった

野球やらない人ほど正確性を求めるけど
審判の判定ってずっと曖昧

>審判は善意あるボランティアなんですよとかほざくけど
>そう思ってんならそのボランティアの負担減らすために機械判定導入しろよ
やれんならそうしてえよ
一体どんだけ金かかんだよって世知辛い話もあるから

>逆になんでそんなにAIイヤなのよNPB
>試験的にでもやってみればいいじゃない
単純に金が無いから設備投資と人材育成が気軽に出来ないってことだと思う

ストライクゾーン判定なんてきっちりセンサー付ければAIである必要ないだろ

各ホーム球場のビデオ判定カメラすら一律で整ってないのにストライク判定機なんて整備出来るわけ…

心象的な物とか一旦置いといて
やろうと思えばマジで全部AIで判定って出来るものなのかな
その分試合時間めっちゃ伸びますとかなら勘弁だけど

>150cmのミクロマンと200cmアスリートが同じ高さは違わない？ってかAIってどこを基準にしてんのかなって
あらかじめ身長とかデータ入力してるよ

>もちろん野球は興行だからより盛り上げるように多少恣意的な判定を入れるのも審判の仕事だって主張も正しいと思うよ
俺もこっち派だから正確すぎるのも違うなって思う
3B 0Sで1cmぐらいハズレてるかな…
って時はストライクでも許すよ

>ストライクゾーン判定なんてきっちりセンサー付ければAIである必要ないだろ
そのセンサーはどうやって取付ける？って問題が

>ABSですぐに結果がでてくるメジャーがなんで全部機械判定にしないのかわからない
フレーミングの技術もキャッチャーの能力でその差も野球の一部って考えてるから

>映像判定始めてみたらルール上のストライクゾーンと実際に審判が判定してるストライクゾーンが違いすぎて使い物にならねぇってなんかあった
MLBでもKBOでも機械判定導入されてるけどいつ頃の話をしてるの？

>なんでそんなAI使いたがるんだ
馬鹿だからAIがなんなのか分かってないだけ

そのうち肩と膝にセンサーつけるのが義務かされてこっからここまでがゾーンなって厳格化されるかもね

>各ホーム球場のビデオ判定カメラすら一律で整ってないのにストライク判定機なんて整備出来るわけ…
それはAI導入も同じ事じゃね？

今いる審判の仕事どうすんの
ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ

人読みなんて相手選手だけで十分だよ

>もちろん野球は興行だからより盛り上げるように多少恣意的な判定を入れるのも審判の仕事だって主張も正しいと思うよ
それで成績左右されて年俸に影響出る選手はそういうの嫌じゃないんだろうか

メジャーはやってるって言うけど
アレも全球やってる訳じゃなくて際どい判定はリクエスト出来るよってだけだよね？

>今いる審判の仕事どうすんの
>ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ
ストライク判定だけが審判の仕事だと思ってんのか

>今いる審判の仕事どうすんの
>ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ
基本的に審判でABSをしやすくするとかでいいんじゃないかな

MLBがやってるからって何も考えずに追従してたらただの下位互換組織になってしまうだろ
独自の運用はやったほうがいい
その結果みんな出ていってしまうならそれまでの組織だ

主審の仕事ってどっちかと言うと試合の進行だろ

>今いる審判の仕事どうすんの
>ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ
ストライクゾーン以外の仕事のほうが多いんだぞ…

実際のとこそんな精度高くて高速に判定できるAIシステム作れんの？
研究室で動いた動いたレベルじゃ話にならんよ？

メジャーのやつはそれ自体がショーになってるから好き

>今いる審判の仕事どうすんの
>ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ
機械判定お伝え係は必要だから残るだろ
AIの判定見てからアァァァァァイ！！って叫んどけ

>主審の仕事ってどっちかと言うと試合の進行だろ
プレイとタイムは審判がいないと出来ないからね

機械判定導入はいいんだけど全ての野球場に誰がその機械置くのかってのも難しいんだよな

視聴者がツール使って判定してネット上で審判をいじるながれにすりゃいいじゃん
そのうえでNLBが対応するかどうか様子をみて見よう

>機械判定導入はいいんだけど全ての野球場に誰がその機械置くのかってのも難しいんだよな
地方巡業結構あるからね

試合の状況でゾーンの広さ変わったりするらしいしそもそも厳密にしたいと思ってないんだと思う

>アレも全球やってる訳じゃなくて際どい判定はリクエスト出来るよってだけだよね？
際どくないど真ん中ボールとかでも選手側がリクエストすればできるよ

>機械判定導入はいいんだけど全ての野球場に誰がその機械置くのかってのも難しいんだよな
リクエストカメラすら怪しい球場もまだまだあるしな

ミットを流してボール判定にされないようにしっかり捕球するって話ならいいけど
逆にストライクゾーンに流すって話はうーｎとなる

高校野球の話ならストライクをガチ判定すると試合が終わらない問題もあるんで…

>今いる審判の仕事どうすんの
>ペットじゃないんだしそこらに捨ててくるわけにもいかんのだぞ
ペットをその辺に捨てるな死ね

永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い

テニスでもバレーでもサッカーでも際どいプレイの検証は出来る訳で
野球も映像技術の進歩に合わせて実際少しずつ取り入れてるんだから
NPBでもそのうちストライクボールの判定をリクエスト出来るようにはなるだろう

>リクエストカメラすら怪しい球場もまだまだあるしな
いいよね
リクエストしたけど見づらいカメラ一個しかなくて結局わからねえ！ってなる地方球場

円滑な試合進行が割と真面目に無理だからな…

ABSは審判だけじゃなくバッテリーと打者の選球眼と野球センスも問われてくるから面白い仕組みになってると思う
序盤の1打席で2回消費するクソバカとか出てくるから

>高校野球の話ならストライクをガチ判定すると試合が終わらない問題もあるんで…
入らねえんだよなストライク

ストライク判定以外の仕事が多いならなおのこと機械判定に任せられる部分は任せたらいいじゃん

>永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い
そんな投手使うな

>ストライク判定以外の仕事が多いならなおのこと機械判定に任せられる部分は任せたらいいじゃん
やれるならやるんだけど技術的問題とか金の問題もあるんで…

それはそれでちゃんとストライクゾーンに投げ込める投手の価値が上がるからいいのでは…？

>>永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い
>そんな投手使うな
高校野球はそうなるねん

>そんな投手使うな
簡単に言ってくるれるなぁ

AIを運用してその結果に責任持つってことにしとけば審判不要にはならんよAIにアアアアィ！って絶叫する機能つけんのもバカらしいし

>高校野球はそうなるねん
高校野球はめっちゃ広いっていうよね

>>ストライク判定以外の仕事が多いならなおのこと機械判定に任せられる部分は任せたらいいじゃん
>やれるならやるんだけど技術的問題とか金の問題もあるんで…
技術的問題なんかないし金の問題もほぼないけどな
やる気がないだけ

>>>永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い
>>そんな投手使うな
>高校野球はそうなるねん
失礼な
プロ野球でも多分そうなるわよ

>>永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い
>そんな投手使うな
記念参加レベルの弱小もいるんや

審判の機械化手術ですべてが解決する

>>>永遠にストライク入らない地獄みたいな投手もそこそこ出てきそうで怖い
>>そんな投手使うな
>高校野球はそうなるねん
さすがに少年野球でさえそこまでのノーコンいねえよ

>技術的問題なんかないし金の問題もほぼないけどな
>やる気がないだけ
マジかよじゃあお前が地方球場に機器全部置いてくれ

アマレベルだとゾーン厳密に取ると試合にならんとはよく聞くね

さんざんJリーグやBリーグとかの他スポーツの収益馬鹿にしてんのに金がないとほざくのは欺瞞だろ

そこはもうアマ用とプロ用で別の基準作っちゃえよ

>審判の機械化手術ですべてが解決する
サイボーグ白井一行にして声量5倍にするか

>さすがに少年野球でさえそこまでのノーコンいねえよ
ストライクガンガン入れられるやつの方が少ないわ！

審判が誠実で絶対って感じじゃないし
もう騙された方が悪いで良くない？

ノーボール2ストライクで明らかにボール判定ゆるゆるになるのいらないと思います

これやってるな…って思ったら判定キツクするよ

>さんざんJリーグやBリーグとかの他スポーツの収益馬鹿にしてんのに金がないとほざくのは欺瞞だろ
急に被害妄想か？

>さんざんJリーグやBリーグとかの他スポーツの収益馬鹿にしてんのに
見えないものが見えてる人がいる…

公平性というかスポーツのフェアネス精神に則るなら能力の高い投手は有効なストライクの範囲が小さくなるべきだよな

>アマレベルだとゾーン厳密に取ると試合にならんとはよく聞くね
それは競技団体ごとにゾーン決めていいんじゃねえの…

プロ野球はどこも置けるくらいの金流石に捻出しろよと思う
高校野球はそうだね

日本は本拠地じゃない地方巡業もあるからな
そこではストライクボールリクエスト使えませんになるなんて想像できる

少年野球こそストライク入らん子山程居るぞマジで

少年野球はガタイ小さいから厳密にやるとストライクゾーンクソ狭いぜ！

取ってから動かすのはただのミットズラしだ
上手なフレーミングは本来ミットの真ん中で取る所を上や下にズラして取る

打者はボールゾーンを振らないという前提で野球の話をしようとする人がたまによくいる

>さんざんJリーグやBリーグとかの他スポーツの収益馬鹿にしてんのに金がないとほざくのは欺瞞だろ
そのスレで言ってくればいいと思うよ

>さすがに少年野球でさえそこまでのノーコンいねえよ
少年野球はストライク安定して投げられたら有望株だぞ

MLBと違ってNPBは権限も儲けも少ないので

フレーミングも結構だがまずはしっかりキャッチングできるようになれ

単純に球場ごとにセンサーとＡＩ運用するコンピューターや機材とそれをリアルタイムのプレイを阻害しない程度にスムーズに全投球に対して適用する体制を整えるだけだろ？
これをだけとか言うやつエアプだけだろ

元々はその球打てたよね？って判断したものをストライク（打て！）としててその判定を明確にするためにストライクゾーンが出来たわけだけど変化球とか出てきた時点ですでに破綻してるよね
打てねぇって

>>技術的問題なんかないし金の問題もほぼないけどな
>>やる気がないだけ
>マジかよじゃあお前が地方球場に機器全部置いてくれ
別に地方球場には無くていいでしょ
無いとこは無いでやれば

NHKと朝日新聞っていう超巨大企業の興行で設備に出す金がねえとか寝言でも言って欲しくねえんだよなあ

MLBの放送見るとでストライクゾーン映してるけど
アレバッターの身長考慮に入れてないサイズしてないかと見るたびに思う

>少年野球こそストライク入らん子山程居るぞマジで
狙った所に入る技能って高等技術なんですよねって事忘れられがち

新聞や電車を牛耳ってるような会社を指して金ないっていうのと
意味わからんハム屋を指して言うのでは大分ちがう

各球団は儲かってるけど野球機構自体は儲かってないから…
生の審判も見習い募集がカスみたいな条件だし

>別に地方球場には無くていいでしょ
>無いとこは無いでやれば
それはルールとして不備になるからダメですね…

>テニスでもバレーでもサッカーでも際どいプレイの検証は出来る訳で
あっちは不動の地面に線あるからいいけどさあ

>>>技術的問題なんかないし金の問題もほぼないけどな
>>>やる気がないだけ
>>マジかよじゃあお前が地方球場に機器全部置いてくれ
>別に地方球場には無くていいでしょ
>無いとこは無いでやれば
金の問題はないとかいう主張どこ行った？

高校くらいまでは狙ってストライク取れたらレギュラーで
変化球でも取れるならエースみたいなレベルの学校が殆どだよ

>MLBの放送見るとでストライクゾーン映してるけど
>アレバッターの身長考慮に入れてないサイズしてないかと見るたびに思う
身長の何％から何%の間ってなってるよ

>MLBの放送見るとでストライクゾーン映してるけど
>アレバッターの身長考慮に入れてないサイズしてないかと見るたびに思う
してないよ
打者ごとに高低弄ってるわけないでしょ

最強コントロール持ってる上原ですらストライク4分割くらいで投げてたとかだからな…

これパンツ見えてない？

厳格にしたら面白くないんじゃないの？

>してないよ
>打者ごとに高低弄ってるわけないでしょ
弄っとるわ！
チャンと試合前に身長申告してるからね！？

>身長の何％から何%の間ってなってるよ
>打者ごとに高低弄ってるわけないでしょ
どっちなんだい

>MLBの放送見るとでストライクゾーン映してるけど
>アレバッターの身長考慮に入れてないサイズしてないかと見るたびに思う
ちゃんと選手全員の身長のデータ提出してるから安心して

今のメジャーは毎試合ごとに各選手が身長を申告して伝えてて
大谷もそれでうんたらみたいなのニュースでやってただろ！

>>身長の何％から何%の間ってなってるよ
>>打者ごとに高低弄ってるわけないでしょ
>どっちなんだい
身長180と150のストライクゾーンが同じな訳ねぇだろ常識で考えろ
って話だと思います

>>してないよ
>>打者ごとに高低弄ってるわけないでしょ
>弄っとるわ！
>チャンと試合前に身長申告してるからね！？
たぶん放送で使ってる四角い枠の話ね？

>別に地方球場には無くていいでしょ
>無いとこは無いでやれば
その時点で機械判定導入する最大の理由である競技の公平性が損なわれて本末転倒じゃん

>NHKと朝日新聞っていう超巨大企業の興行で設備に出す金がねえとか寝言でも言って欲しくねえんだよなあ
甲子園の話をしてるなら球場への設備投資をスポンサーがやるのはだいぶおかしい

そりゃまぁ黙認されてるだけで姑息な手段ではあるんだからよく思わない人間がいたっていいのでは？

全試合同じ審判がジャッジする訳じゃないから機械が球場ごとにありなしあっても別に困らんだろ

>そりゃまぁ黙認されてるだけで姑息な手段ではあるんだからよく思わない人間がいたっていいのでは？
問題になったら対応するだけで今はまだ問題になってないからスルーしていい段階だよなあ

嫌なら打てよ

サッカーのゴロゴロ演技が技術かズルかみたいな話？

>>別に地方球場には無くていいでしょ
>>無いとこは無いでやれば
>それはルールとして不備になるからダメですね…
メジャーも無い球場で試合する時はABS無しで試合してるけど

>全試合同じ審判がジャッジする訳じゃないから機械が球場ごとにありなしあっても別に困らんだろ
公平性が重要だから機械導入しろって主張の筈なのに機械あるなしで公平性を損なうのは本末転倒だろって話をご理解できない？

>全試合同じ審判がジャッジする訳じゃないから機械が球場ごとにありなしあっても別に困らんだろ
さあこの回から交代になりました新しい球審は鈴木球審
この回からは期待できそうです（意味深）

>サッカーのゴロゴロ演技が技術かズルかみたいな話？
いやあれはシミュレーションで反則だから
フレーミングはペナルティ無いしやり得な技術

審判が無能なのに権限強いというところに関係した技術だから
根本的にはビデオ判定が充実すればいいだけだよ

>>>別に地方球場には無くていいでしょ
>>>無いとこは無いでやれば
>>それはルールとして不備になるからダメですね…
>メジャーも無い球場で試合する時はABS無しで試合してるけど
今ここで機械導入しろってやつの主張は公平性を理由にしてるからそれとは話が異なるけど

ソニーの判定機高校野球でも使わせてもらうか…

野球の審判に関しては韓国が世界トップレベル
メジャーも超えてる

公平性が重要なら同じ球審が裁いてるなら平等じゃん

>フレーミングはペナルティ無いしやり得な技術
露骨すぎると反感買ってボール判定食らう

どの球場にも機械が無いよりは
一部の球場に機械がある方がまだ公平だろう

少なくとも誤審かどうかが後から正確にわかるようになって欲しいなそんで誤審率とかその審判から見たストライクゾーンの広さと形を可視化して選手の打率みたいに公開すんの

>審判が無能なのに権限強いというところに関係した技術だから
>根本的にはビデオ判定が充実すればいいだけだよ
権限に抗弁できる制度が必要って話だわな

球審とロボットとカメラの三人で判定させましょうよ

>>>>技術的問題なんかないし金の問題もほぼないけどな
>>>>やる気がないだけ
>>>マジかよじゃあお前が地方球場に機器全部置いてくれ
>>別に地方球場には無くていいでしょ
>>無いとこは無いでやれば
>金の問題はないとかいう主張どこ行った？
ほとんどの試合をやる各球団の本拠地にはすでに判定に使うシステムがあるんだよ

>そりゃまぁ黙認されてるだけで姑息な手段ではあるんだからよく思わない人間がいたっていいのでは？
別に姑息でも何でもないよ

>>全試合同じ審判がジャッジする訳じゃないから機械が球場ごとにありなしあっても別に困らんだろ
>公平性が重要だから機械導入しろって主張の筈なのに機械あるなしで公平性を損なうのは本末転倒だろって話をご理解できない？
別に段階踏んで導入して困りはせんだろ元よりマシになるんだから

AIの補助に人間でいいんじゃないかな
正直クソ審判が信用出来なさすぎてAIに任せた方がまだ気分的にマシ

センサーとか言ってるやつのジジイ感すげえな
単純にカメラ設置する方がはるかに精度高いよ

>>そりゃまぁ黙認されてるだけで姑息な手段ではあるんだからよく思わない人間がいたっていいのでは？
>別に姑息でも何でもないよ
姑息じゃないと思う人もいるよね
少数派だけど

>少なくとも誤審かどうかが後から正確にわかるようになって欲しいなそんで誤審率とかその審判から見たストライクゾーンの広さと形を可視化して選手の打率みたいに公開すんの
審判を叩くことを生きがいとしてそうで怖い

>>サッカーのゴロゴロ演技が技術かズルかみたいな話？
>いやあれはシミュレーションで反則だから
>フレーミングはペナルティ無いしやり得な技術
もう規制されてるかまだ規制するルール出来上がってないかの差か

バカは即完璧にならないなら無駄理論で今までの人生逃げて来てるから
その理屈の穴には耐えられないんだ

>少なくとも誤審かどうかが後から正確にわかるようになって欲しいなそんで誤審率とかその審判から見たストライクゾーンの広さと形を可視化して選手の打率みたいに公開すんの
すでに分かるよ
公開されてないだけ

そういや今年の頭辺りにもXで審判の判定スコア？出してる奴あったな
いつの間にか消えてたけど

>>フレーミングはペナルティ無いしやり得な技術
>露骨すぎると反感買ってボール判定食らう
それすら審判の胸先三寸次第ってのが気に食わないって話では

>>少なくとも誤審かどうかが後から正確にわかるようになって欲しいなそんで誤審率とかその審判から見たストライクゾーンの広さと形を可視化して選手の打率みたいに公開すんの
>審判を叩くことを生きがいとしてそうで怖い
叩く目的の異常な提案じゃなくて選手にも行われてる普通の事だろ
むしろ普通の事言ってるぞ

>それすら審判の胸先三寸次第ってのが気に食わないって話では
なんで…？

>センサーとか言ってるやつのジジイ感すげえな
>単純にカメラ設置する方がはるかに精度高いよ
カメラはデーゲームの影響多すぎんか？

>センサーとか言ってるやつのジジイ感すげえな
>単純にカメラ設置する方がはるかに精度高いよ
サッカーでもボールとライン上に敷いてるのに？

そんな事よりハチナイの話しろよ

>>それすら審判の胸先三寸次第ってのが気に食わないって話では
>なんで…？
結局野球の実力より審判に好かれるかどうかだしな
賄賂でも送るか

>それすら審判の胸先三寸次第ってのが気に食わないって話では
スポーツ見るのもやるのも向いてない

審判の判断には従う
それがスポーツマンです
抵抗するのは監督やコーチの仕事

いい審判は目立たない審判とはよく言ったもので

ASD傾向があるとそういうのきっちりしていないと許せないらしいからな…
障害だから仕方がない

紳士たれ

>>センサーとか言ってるやつのジジイ感すげえな
>>単純にカメラ設置する方がはるかに精度高いよ
>カメラはデーゲームの影響多すぎんか？
まずはすでに韓国とメジャーではやってて問題なんかほぼ起きてないってことを知ろう

審判がルールブックなのは絶対だと思うから球審は若くて目がしっかりしてる若い球審だけにしてくれ…

審判の判定毎回間違ってるように錯覚してるのは普通にまともに競技見てなくてショート動画でもみてるんじゃねぇのって思う

>いい審判は目立たない審判とはよく言ったもので
いや違反に対しては厳しくすべきだろ
何故か人気者に指摘したら悪者扱いされた白井とかいるけど

こんなもんに騙される審判が悪くね？

ボールキャッチした後クアーって臭そうな表情をする技術

>まずはすでに韓国とメジャーではやってて問題なんかほぼ起きてないってことを知ろう
誰も気にしていないまたは抗議してるけど無視されている可能性もあるな

白井は元々嫌われてただろ

何としてもかまって欲しい

持ち運べて地方球場に一時的に設置しやすいような機材完成すれば導入出来るんじゃね
常設してアマでも使えってのは無理すぎるし

>何としてもかまって欲しい
これはどのレスを指してるんだ？

>>いい審判は目立たない審判とはよく言ったもので
>いや違反に対しては厳しくすべきだろ
その場合はスルーしてる審判が「あいつおかしくね？」って目立っているんだ

>審判の判定毎回間違ってるように錯覚してるのは普通にまともに競技見てなくてショート動画でもみてるんじゃねぇのって思う
TV画面だと角度がついてるし奥行きは見えないってのをわからない奴多いよね

>まずはすでに韓国とメジャーではやってて問題なんかほぼ起きてないってことを知ろう
めっちゃ起きてるよ！
選手ごとの変動ズレてたわメンゴメンゴ言い出したり

誤審したらネットでめっちゃ叩かれるしちょっとでも余所見すると重要なプレー見落とすから審判って大変だよね
でも審判団はビデオ判定とか機械による判定って否定的なんだっけ？

コロコロ転がる寸劇やるサッカーよりはマシだろ

>>何としてもかまって欲しい
>これはどのレスを指してるんだ？
俺の完璧な考えに賛同しない「」全員

そもそもストライクゾーン自体が勝ち負けに応じて恣意的に変わるものだと聞いて驚いてるんだよね

厳密な判定にするにしてもストライクゾーンに入ってればOKと最初から最後まで通過しないとダメじゃ全然違うからどうするんだろ

>そもそもストライクゾーン自体が勝ち負けに応じて恣意的に変わるものだと聞いて驚いてるんだよね
高校野球とかはそれやらないとマジで一生大会終わらないんで

>コロコロ転がる寸劇やるサッカーよりはマシだろ
それはそう

今見ても古田の動かし方は美しい
30年先を行くキャッチング

>そもそもストライクゾーン自体が勝ち負けに応じて恣意的に変わるものだと聞いて驚いてるんだよね
特にアマチュアだと厳密に判定したら試合一生終わんないから…

>持ち運べて地方球場に一時的に設置しやすいような機材完成すれば導入出来るんじゃね
>常設してアマでも使えってのは無理すぎるし
簡単に言うけどそもそもコストも含めて現実的にできるのかそんなん

あと違反者に対して権限行使するなら粛々と行えばいいわけで
わざわざ選手に喧嘩腰で対応する必要性はないよね

筋書きはないけど調整はしてるのか

なんかこのスレ頭にデッドボール受けたバッターに早く立てよとか言ってる人多そう

>持ち運べて地方球場に一時的に設置しやすいような機材完成すれば導入出来るんじゃね
移動して設置のたびにズレるの勘弁してください

>>持ち運べて地方球場に一時的に設置しやすいような機材完成すれば導入出来るんじゃね
>>常設してアマでも使えってのは無理すぎるし
>簡単に言うけどそもそもコストも含めて現実的にできるのかそんなん
少なくとも数年のうちは無理だと思ってるよ

>なんかこのスレ頭にデッドボール受けたバッターに早く立てよとか言ってる人多そう
でもあんなの避けられない方が悪いんじゃんって──

>でも審判団はビデオ判定とか機械による判定って否定的なんだっけ？
審判団っていうか運営も滅茶苦茶賛否出してるしなんなら選手も賛否ある
再審分の時間が結局ピッチクロックとかの試合時間圧縮で選手にしわ寄せ行くから

>高校野球とかはそれやらないとマジで一生大会終わらないんで
そうなの…？ボールはボールでストライクはストライクなんじゃないかと素人目線では思うんだけど

>厳密な判定にするにしてもストライクゾーンに入ってればOKと最初から最後まで通過しないとダメじゃ全然違うからどうするんだろ
割り切ると片方に有利すぎるから擦り合わせして…

古田曰くこれがナイスボールであることはないらしいが…
まずストライクゾーンをしっかり通せこれじゃボールでしかないと

>>なんかこのスレ頭にデッドボール受けたバッターに早く立てよとか言ってる人多そう
>でもあんなの避けられない方が悪いんじゃんって──
100年の恋も覚める

>>高校野球とかはそれやらないとマジで一生大会終わらないんで
>そうなの…？ボールはボールでストライクはストライクなんじゃないかと素人目線では思うんだけど
テレビ中継でしか高校野球見てなさそう

>>高校野球とかはそれやらないとマジで一生大会終わらないんで
>そうなの…？ボールはボールでストライクはストライクなんじゃないかと素人目線では思うんだけど

>厳密な判定にするにしてもストライクゾーンに入ってればOKと最初から最後まで通過しないとダメじゃ全然違う

>>センサーとか言ってるやつのジジイ感すげえな
>>単純にカメラ設置する方がはるかに精度高いよ
>サッカーでもボールとライン上に敷いてるのに？
サッカーも今はセンサーよりカメラのほうが精度高いぞ

偉い人の間違いに意見すら許されないの社会主義を引きずってる日本が好きなスポーツだけはあるって感じ

ハチナイのイラスト久しぶりに見た

>厳密な判定にするにしてもストライクゾーンに入ってればOKと最初から最後まで通過しないとダメじゃ全然違うからどうするんだろ
なんでそんな大事かつ初歩側のルールが未だに決まってないんだよ

>偉い人の間違いに意見すら許されないの社会主義を引きずってる日本が好きなスポーツだけはあるって感じ
社会主義？？日本が？？？

>>高校野球とかはそれやらないとマジで一生大会終わらないんで
>そうなの…？ボールはボールでストライクはストライクなんじゃないかと素人目線では思うんだけど
エースより２番手３番手がコントロール良いならそうなんだがね…

スレ画でハチナイ久々に見た
やっぱかわいいな…

細かく調べるとそれだけ試合時間に影響出るのでその分選手は急いで試合やってねってなりがちなので割と選手もめんどくさいのだ
先行導入のテニスはその辺競技的にあんま出来ないので試合時間クソ長くなって選手の集中力欠如や放送スポンサーの撤退引き起こして悲惨になってるし

高校野球で明らかにボールで審判の反応待たずに塁走り出した子が制裁ストライクとかやられてたんだけどあれ普通なの？
制裁ストライクってなんだよ

キャッチャーの子スカートだけど丸見えじゃない？あと膝とか大変なことにならない？

センサー叩きたい人の脳みそがまず心配だけど
そんなことよりセンサーってボールのどこにつけるかを語ったほうが早くね？
ボールの中心にどこにも接触しないように設置するの？

>社会主義？？日本が？？？
中学校の教科書でも買ってきてくださいね

野球くじ始まったら球審への殺害予告酷いことになりそうだから早めに機械判定導入されてほしい

機械判定入れちゃいけない理由が判定が厳し過ぎるからなの笑う
なぁなぁで済ませてんじゃないよ

>偉い人の間違いに意見すら許されないの社会主義を引きずってる日本が好きなスポーツだけはあるって感じ
昭和前期のレス

じゃあその費用どこから出るんだいって話でもある
サッカーだってセンサーボールはW杯ぐらいしか出せんぐらいに金かかるぞ

>センサー叩きたい人の脳みそがまず心配だけど
>そんなことよりセンサーってボールのどこにつけるかを語ったほうが早くね？
>ボールの中心にどこにも接触しないように設置するの？
試合で使う100球全部にセンサー付けるよりカメラで見たほうがコスパ良さそう

>高校野球で明らかにボールで審判の反応待たずに塁走り出した子が制裁ストライクとかやられてたんだけどあれ普通なの？
>制裁ストライクってなんだよ
普通じゃないから話題になるって前提を破棄して疑問にされても困る

なんでボールにセンサーつけるって話なんだ？
軌道を2軸で動画判定する方が遥かに楽だろ

機械判定にして判定が厳しすぎて投手が有利になるならルールの方を変えてゾーンを狭くするとか球を飛ぶようにするとかいくらでも変えようがあるんだよね
人間に固執する必要の方がよほどない

>>偉い人の間違いに意見すら許されないの社会主義を引きずってる日本が好きなスポーツだけはあるって感じ
>中学校の教科書でも買ってきてくださいね
社会主義の国民は偉い人の間違いを指摘できないだろ

>サッカーも今はセンサーよりカメラのほうが精度高いぞ
高いぞ？と言われても具体例が無い上に前々回w杯のアレのイメージが強すぎる

>キャッチャーの子スカートだけど丸見えじゃない？あと膝とか大変なことにならない？
スパッツ省略されてるだけ
あと膝は散々言われた

ハチナイはまだ亡霊になってるおじさんがいてすごいと思う
女子野球物のコンテンツとか根強い人気がありそうなのに全然追随者いないよね

>昭和前期のレス
昭和からその部分が変わってないのが野球じゃん

>サッカーも今はセンサーよりカメラのほうが精度高いぞ
精度は高いだろうけど設置コストが高い
まあ球団は金持ってるから鼻くそみたいなもんだろうけど…

>>昭和前期のレス
>昭和からその部分が変わってないのが野球じゃん
いまでは乱闘禁止だぞ

>ハチナイはまだ亡霊になってるおじさんがいてすごいと思う
>女子野球物のコンテンツとか根強い人気がありそうなのに全然追随者いないよね
根強い人気があるならサ終しなかったのでは

>>サッカーも今はセンサーよりカメラのほうが精度高いぞ
>高いぞ？と言われても具体例が無い上に前々回w杯のアレのイメージが強すぎる
マジで意味分からないことを言わないでほしい

野球がそもそも投手に負担かけ過ぎてるんだ
投手が有利になってもいいだろ

VARはそもそも頼り切ったら試合時間が足りないってとこにマジで理解が欲しい

他人と会話するの下手な人来てない？

△　マジで意味分からないことを言わないでほしい
○　俺でもわかるように言ってほしい

>他人と会話するの下手な人来てない？
最初から…

>普通じゃないから話題になるって前提を破棄して疑問にされても困る
普通にまかり通ってるから試合止まってねえんだろ
何が困るだよ

>他人と会話するの下手な人来てない？
そういうのは引用しないと荒れるぞ

>社会主義の国民は偉い人の間違いを指摘できないだろ
無知に加えて話の趣旨すら理解できない知能じゃ教科書読んでも無駄だからやっぱ買わなくていいわ

>他人と会話するの下手な人来てない？
おおおおれのことかぁぁ！！！！

ストライクゾーンの判定よりはるかに簡単な体温測定ですらまともにできてないのによくできると思うな
技術職に関わってないやつって技術を万能に考えすぎ

結局そこまで厳密にするメリットがないっちゃないんだよな

>野球がそもそも投手に負担かけ過ぎてるんだ
>投手が有利になってもいいだろ
飛ばないボール使わせてやってんだから投手が文句言うなよ

いまのままで問題なしってことだな

>>ハチナイはまだ亡霊になってるおじさんがいてすごいと思う
>>女子野球物のコンテンツとか根強い人気がありそうなのに全然追随者いないよね
>根強い人気があるならサ終しなかったのでは
一応主人公世代終わらせちゃったからあれ以上続けてもではある

>いまでは乱闘禁止だぞ
抗議＝乱闘というお前の認識がおかしいだけ

>VARはそもそも頼り切ったら試合時間が足りないってとこにマジで理解が欲しい
色々先取りでとりいれる韓国野球でも全球判定は１球のコールに２−３秒ぐらい時間かかって大不評だったからな…

>>いまでは乱闘禁止だぞ
>抗議＝乱闘というお前の認識がおかしいだけ
昭和から野球変わってないという話についてけなくて見当違いの解釈してるやつがおるなあ

>根強い人気があるならサ終しなかったのでは
8年間もやったなら十分だろ！？シンデレラナイン時代含めれば13年追ってたんだぞこのコンテンツ！！

>色々先取りでとりいれる韓国野球でも全球判定は１球のコールに２−３秒ぐらい時間かかって大不評だったからな…
そんで早くコールしろと言われた結果慌てた審判が聞き間違えて誤審起こしたりもした

>>ハチナイはまだ亡霊になってるおじさんがいてすごいと思う
>>女子野球物のコンテンツとか根強い人気がありそうなのに全然追随者いないよね
>根強い人気があるならサ終しなかったのでは
7年持ったから…

むしろ審判の待遇良くしてもっと質上げる努力した方が良くない？

ハチナイ切って始めたゲームは即死したからなんで終わらせたの感はあった

全然関係ないけど野球は審判が物凄く偉そうなのは本当に腹立つんだけどなんとかならんの
特に日本のプロ野球の審判凄く傲慢じゃん
大変なのはわかるけどあまりにも不快だよ

>全然関係ないけど野球は審判が物凄く偉そうなのは本当に腹立つんだけどなんとかならんの
>特に日本のプロ野球の審判凄く傲慢じゃん
>大変なのはわかるけどあまりにも不快だよ
ならない
終わり

>むしろ審判の待遇良くしてもっと質上げる努力した方が良くない？
審判はいくら質よくしても１回ミスったら１０年は言われ続けるお仕事なんすよ
選手のエラーはすぐに忘れられるのに審判の誤審はずーっと付きまとう

待遇を上げれば質が良くなるという考えは捨てろ

Deの戸柱だっけ
フレーミングフレーミング言われて叩かれてた覚えがある

>なんでボールにセンサーつけるって話なんだ？
>軌道を2軸で動画判定する方が遥かに楽だろ
それを自分以外の人に伝えるにはどうすれば良いか、という話だな

>全然関係ないけど野球は審判が物凄く偉そうなのは本当に腹立つんだけどなんとかならんの
お前の器が小さいだけだろ…

>>むしろ審判の待遇良くしてもっと質上げる努力した方が良くない？
>審判はいくら質よくしても１回ミスったら１０年は言われ続けるお仕事なんすよ
>選手のエラーはすぐに忘れられるのに審判の誤審はずーっと付きまとう
それだけファンは熱心と言うことなんですなあうｎうｎ

高い金出せば審判の能力の高い人が突然湧いてくるわけじゃないからな…

>>全然関係ないけど野球は審判が物凄く偉そうなのは本当に腹立つんだけどなんとかならんの
>お前の器が小さいだけだろ…
えらそうな球審に親を殺された子供は仕方がないだろ

金で来るような層は不正の温床になる

>金で来るような層は不正の温床になる
最低だなプロ野球選手

エンタメだからって話もよくあるけど
エンタメなら人気球団へ忖度とかしても普通になりそう

馬鹿だから給料2倍にすれば能力2倍の人材が突然来てくれると思ってんだろ

審判の位置から目線だと上下させてもほとんど分からんのでは

>エンタメだからって話もよくあるけど
>エンタメなら人気球団へ忖度とかしても普通になりそう
実際巨人の判定は緩いと思ったら阪神の判定が一番緩くて結構黙殺されたんだよな…

>金で来るような層は不正の温床になる
なので高待遇にして不正と天秤にかけて現状をとるようにしようとも考えられるぞう

>審判の位置から目線だと上下させてもほとんど分からんのでは
そういう技術だからな

>昭和から野球変わってないという話についてけなくて見当違いの解釈してるやつがおるなあ
＂その部分の＂を勝手に抜いてるから反論なってねえわ
乱闘が禁止されてるのは抗議だからじゃなくて暴力で危なくて犯罪だから

まあ能力関係なく待遇はもっと普通に上げて良いと思うが…