二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785045732862.png-(9606 B)
9606 B26/07/26(日)15:02:12No.1452601463そうだねx3 16:42頃消えます
一時期ヨーロッパで覇権握ってた割には歴史から退場するのが早すぎる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/26(日)15:03:39No.1452601836そうだねx57
日本人が興味ないだけでだいぶ君臨してたよ!?
226/07/26(日)15:06:05No.1452602654そうだねx25
退場もしてないだろ!
326/07/26(日)15:08:20No.1452603330+
イギリスにたくさん領土取られたんだよね
426/07/26(日)15:08:51No.1452603477+
覇権握ってた頃って新大陸発見あたりか?
526/07/26(日)15:08:58No.1452603509そうだねx17
中南米の多くの国でスペイン語が公用語になってるのが強すぎる
626/07/26(日)15:09:03No.1452603527+
イスパニア!無!敵!艦!隊!
726/07/26(日)15:09:04No.1452603530そうだねx5
18世紀から斜陽ではあったが現代への直接的な影響としてはスペイン内戦がとにかく酷かった
本当にもう酷かった
826/07/26(日)15:09:05No.1452603533+
今でもジブラルタルの要衝抑えられてるし
926/07/26(日)15:10:24No.1452603965+
結果論だけど斜陽になるのが一歩早かっただけで西欧全体スペインみたいに没落してるからある意味先進国やな
1026/07/26(日)15:11:10No.1452604196+
>中南米の多くの国でスペイン語が公用語になってるのが強すぎる
アメリカ合衆国も南の方はスペイン語だったりするし
1126/07/26(日)15:11:54No.1452604415+
アメ公内陸地帯だとむしろスペイン語話者のが多いしな
1226/07/26(日)15:11:56No.1452604419+
スペイン内戦でかなり体力削られてた
1326/07/26(日)15:12:12No.1452604492+
カルロス1世(カール5世)
1426/07/26(日)15:12:28No.1452604570+
今更それ言う?
1526/07/26(日)15:13:15No.1452604760+
そう考えたらエグい内戦あったのに何故かずっと最前線にいるフランスおかしくね?
1626/07/26(日)15:13:43No.1452604879+
歴史シミュレーションとかでもまずスペイン内戦なんとかしないといけないのに全力で
その間に他国に付いて行けなくなってがまあお約束ではある
1726/07/26(日)15:14:37No.1452605095+
よく王国に戻れたよな
1回革命した後王政に戻って今も続いてるのはここぐらいじゃない?
1826/07/26(日)15:14:54No.1452605187+
ポルトガルは?
1926/07/26(日)15:14:57No.1452605201そうだねx4
>そう考えたらエグい内戦あったのに何故かずっと最前線にいるフランスおかしくね?
おかしいよ
何なら最初の革命で国がバルカン半島化して歴史的フランスは消滅してても別に変じゃないよ
2026/07/26(日)15:15:00No.1452605214+
ポルトガルに比べればまだ戦えてるだろ
2126/07/26(日)15:15:31No.1452605369+
ドイツもイタリアも独裁者は志半ばで死んだのに
スペインは殺されることもなくやることやってから隠居して静かな最期迎えたんだよな
2226/07/26(日)15:15:32No.1452605370+
今現在フランスが最前線かというとうーん…
2326/07/26(日)15:15:38No.1452605398そうだねx5
一昔前はPIIGSとか言われてたのにいつの間にか欧州の金庫扱いになってる
2426/07/26(日)15:15:49No.1452605443+
元覇権国それなりにあってレア感ないじゃん
2526/07/26(日)15:16:07No.1452605546+
フランス革命の事なら局地的な反乱がぼつぼつあったけど国を分けての内乱じゃなくて基本対外戦争じゃないかしらね
2626/07/26(日)15:16:21No.1452605607そうだねx2
>そう考えたらエグい内戦あったのに何故かずっと最前線にいるフランスおかしくね?
割とフランスは昔から強国だし…
2726/07/26(日)15:16:41No.1452605688+
>今現在フランスが最前線かというとうーん…
大陸欧州が曲りなりにも歩調揃ってるのはフランスとマクロンのリーダーシップによる物だろう
2826/07/26(日)15:16:55No.1452605764そうだねx1
フランスは第二次大戦辺りは力も存在感も薄いから…
2926/07/26(日)15:17:38No.1452605968そうだねx5
スペイン史なかなか面白いよ
周りがどんどん先進的になってく中保守的でカトリック温存しすぎて
いざカトリックの権力解体しようとしたら一気に内戦になるの
3026/07/26(日)15:17:53No.1452606035+
フランスて百年戦争やら宗教戦争やらどこかの継承戦争やらナポレオンやらWWやらで
600年ぐらいずっとよそと戦争してるイメージあるけどそれはどこも一緒か…
3126/07/26(日)15:18:23No.1452606187+
>中南米の多くの国でスペイン語が公用語になってるのが強すぎる
ポルトガル語と中身ほぼ同じなせいで実際通じる範囲は更に広いんだよな...
3226/07/26(日)15:18:38No.1452606258+
>18世紀から斜陽ではあったが現代への直接的な影響としてはスペイン内戦がとにかく酷かった
>本当にもう酷かった
ピカソの絵でしか知らないけどそんなに
3326/07/26(日)15:18:48No.1452606305そうだねx1
>フランス革命の事なら局地的な反乱がぼつぼつあったけど国を分けての内乱じゃなくて基本対外戦争じゃないかしらね
複数党派が生まれたての民主政治やろうとして対立で内政滅茶苦茶になってたのが収束する(解決はしない)のは第一帝政が軌道に乗った後の話なんで
3426/07/26(日)15:18:51No.1452606320+
なんかイスラムがたくさん入ってきてる
3526/07/26(日)15:19:17No.1452606449そうだねx17
>なんかイスラムがたくさん入ってきてる
中世の話してる?
3626/07/26(日)15:19:23No.1452606484そうだねx2
独裁者だったけどフランコ将軍の立ち回りが上手かった
3726/07/26(日)15:19:42No.1452606578そうだねx3
やはりレコンキスタか…
3826/07/26(日)15:19:59No.1452606654そうだねx3
ポルトガルはブラジルにうちの属国なんだからそれなりの格を持たせないとね!ってしたら格が付いたせいで独立されてるのノープランがすぎるだろ
3926/07/26(日)15:20:09No.1452606717+
曲がりなりにも王党派としてやってたフランコが死んだら王が民主化宣言するの好き
4026/07/26(日)15:20:13No.1452606737+
北アフリカから死ぬほど恨まれてるイメージ
4126/07/26(日)15:20:31No.1452606835+
新大陸から銀が山ほど手に入ったのに
それを超える浪費
4226/07/26(日)15:20:39No.1452606877+
黄金期がそのまま衰退期に繋がる流れだからどうしようもないよ
4326/07/26(日)15:21:15No.1452607051+
エェルシィィッドッ!
4426/07/26(日)15:21:16No.1452607053そうだねx5
イスラム文化の浸透なんざイスラム教誕生からずっとあるからな…
4526/07/26(日)15:21:19No.1452607067+
スペインはともかくポルトガルはもうなんというかポルトガルよりブラジルの方が強くなりすぎてブラジルの方がポルトガル語話すメインとなっちゃった感
4626/07/26(日)15:21:19No.1452607071+
日本の学生があんま習わなくて興味ないだけでずーっと無用な戦争と外敵と戦うかガタガタ内紛してる
4726/07/26(日)15:21:48No.1452607225そうだねx3
スペイン内戦のダメージを口実に(実際そうだったのかもしれんけど)
第二次世界大戦をスルーしたのはだいぶ上手い立ち回りだと思う
4826/07/26(日)15:21:50No.1452607236+
糞露助ヒトモドキは歴史から退場しそうだけどな
4926/07/26(日)15:21:50No.1452607241+
買った方が安いから…って状態になると産業がオワコン化するのは大昔も変わらない
5026/07/26(日)15:21:55No.1452607258+
とりあえず高給取りのサッカー選手達に片っ端から脱税の容疑かけてる国ってイメージ
5126/07/26(日)15:22:10No.1452607323+
アメリカ軍が水爆を落としたんでだいぶん恨んでる国
5226/07/26(日)15:22:14No.1452607335+
まあなんというかヨーロッパの僻地で海に飛びだした以外は20世紀までほとんど変化なくやってた国だったんだよな
5326/07/26(日)15:22:37No.1452607452+
>スペイン内戦のダメージを口実に(実際そうだったのかもしれんけど)
>第二次世界大戦をスルーしたのはだいぶ上手い立ち回りだと思う
クソアカを駆除して赤化を防いだんだからフランコは普通に英雄なんよ
5426/07/26(日)15:22:48No.1452607498+
>第二次世界大戦をスルーしたのはだいぶ上手い立ち回りだと思う
どのみち大ダメージは避けられないだろうからどっちが良かったかは分からんけどな…
5526/07/26(日)15:22:51No.1452607514+
カトリック強いのってイスラム支配への反動なのかな
5626/07/26(日)15:22:54No.1452607530+
なんでポルトガルってスペインに侵略併合されずに済んでたんだ
5726/07/26(日)15:23:12No.1452607602そうだねx5
>スペイン内戦のダメージを口実に(実際そうだったのかもしれんけど)
>第二次世界大戦をスルーしたのはだいぶ上手い立ち回りだと思う
スペイン内戦自体が第二次大戦の前哨戦にして縮図みたいなものだから実際ボロボロ
5826/07/26(日)15:23:47No.1452607778+
>ポルトガルは?
ポルトガルは小柄で気立のいい働き者な巨乳のお姉さんが多い
5926/07/26(日)15:23:47No.1452607779+
スペインを思うと色々あってもまだまだ耐えてるフランスめちゃくちゃ頑張ってるな…
6026/07/26(日)15:23:52No.1452607811そうだねx3
>なんでポルトガルってスペインに侵略併合されずに済んでたんだ
実質同じ国みたいな状況になったからわざわざ荒事にする必要がなかった
6126/07/26(日)15:25:04No.1452608177+
削除依頼によって隔離されました
>よく王国に戻れたよな
>1回革命した後王政に戻って今も続いてるのはここぐらいじゃない?
イギリスがあんだろガイジ
6226/07/26(日)15:25:09No.1452608210そうだねx2
>クソアカを駆除して赤化を防いだんだからフランコは普通に英雄なんよ
それを口実に逆らう奴らを弾圧した結果の独裁者なだけだろ
6326/07/26(日)15:25:23No.1452608273+
>18世紀から斜陽ではあったが現代への直接的な影響としてはスペイン内戦がとにかく酷かった
>本当にもう酷かった
戦後には高度成長期に入ってるしそこでかな?
6426/07/26(日)15:25:30No.1452608310そうだねx3
>そう考えたらエグい内戦あったのに何故かずっと最前線にいるフランスおかしくね?
農業大国は確かな基盤があるからな
6526/07/26(日)15:25:44No.1452608375+
ヨーロッパの地図見ると地中海が要所すぎて
ここ牛耳ってたイタリアそりゃ恨み買うわって
6626/07/26(日)15:26:12No.1452608495そうだねx3
>なんかイスラムがたくさん入ってきてる
アルハンブラ宮殿の思い出!
6726/07/26(日)15:26:15No.1452608509そうだねx6
ヨーロッパの歴史は日本の戦国時代に当てはめるとしっくりくる
滋賀って一時期は覇権握ってたのに今はなんで没個性な一地方県に収まってるの?てきなあ
6826/07/26(日)15:26:22No.1452608543+
>>クソアカを駆除して赤化を防いだんだからフランコは普通に英雄なんよ
>それを口実に逆らう奴らを弾圧した結果の独裁者なだけだろ
共産党のカスどもはそれ以上の民族浄化する奴らなんだからそいつらを駆除する代償としては十分ダメコンできてるわ
6926/07/26(日)15:26:34No.1452608624+
>スペインを思うと色々あってもまだまだ耐えてるフランスめちゃくちゃ頑張ってるな…
色んな理由はあるだろうけど色々な経緯があって一つの国として存在してた方が都合がいいと周辺国から思われてる領域に行ってるのは強い
7026/07/26(日)15:26:41No.1452608664+
王政戻したのはほぼフランコ政権の一存みたいなもんだし
7126/07/26(日)15:26:58No.1452608733そうだねx1
>滋賀って一時期は覇権握ってたのに
そんな時代合ったんだあの滋賀が…
7226/07/26(日)15:27:04No.1452608763+
スペインとポルトガルは日本における東京と大阪みたいな関係だから
7326/07/26(日)15:27:31No.1452608902+
>共産党のカスどもはそれ以上の民族浄化する奴らなんだからそいつらを駆除する代償としては十分ダメコンできてるわ
まだマシなクソを黄金だと思ってそう
7426/07/26(日)15:27:38No.1452608938+
フランコのアシストしたドイツやイタリアはいいことしたよ
7526/07/26(日)15:27:58No.1452609029+
覇権握ったことない県の方が珍しいだろ
7626/07/26(日)15:28:05No.1452609053+
欧州でいま国名残ってる国って過去一度くらいは覇権取った事ある国だから本当に戦国時代の名残で構成されてる感ある
7726/07/26(日)15:28:10No.1452609072+
>>共産党のカスどもはそれ以上の民族浄化する奴らなんだからそいつらを駆除する代償としては十分ダメコンできてるわ
>まだマシなクソを黄金だと思ってそう
アカなんか血便みたいなもんだもんな
7826/07/26(日)15:28:33No.1452609185そうだねx7
>覇権握ったことない県の方が珍しいだろ
え!?!?
7926/07/26(日)15:28:34No.1452609193そうだねx3
>覇権握ったことない県の方が珍しいだろ
影響力持てない国は名前が残ることもないからね…
8026/07/26(日)15:28:35No.1452609196+
>王政戻したのはほぼフランコ政権の一存みたいなもんだし
ホントは別の後継者立てるつもりだったのに暗殺されちゃったから…
8126/07/26(日)15:28:40No.1452609216+
本当はフランコも王政に戻したくなかったんじゃないかとは言われている
保守名乗ってる都合上王族を無碍にできなかっただけで
8226/07/26(日)15:28:41No.1452609221+
日本はT-26をちゃんと評価するべきだったな…
8326/07/26(日)15:29:05No.1452609317+
イタリアの覇権っていつだ
8426/07/26(日)15:29:27No.1452609411そうだねx5
>イタリアの覇権っていつだ
ローマ帝国をお忘れですかな
8526/07/26(日)15:29:29No.1452609421そうだねx2
>イタリアの覇権っていつだ
2000年前
8626/07/26(日)15:29:31No.1452609429+
>日本はT-26をちゃんと評価するべきだったな…
機関銃の徹甲弾でもやられるカスがなんだって?
8726/07/26(日)15:29:41No.1452609477+
>イタリアの覇権っていつだ
古代ローマ帝国
8826/07/26(日)15:30:10No.1452609598+
>イタリアの覇権っていつだ
西暦100年ぐらい
8926/07/26(日)15:30:10No.1452609603+
ローマは分裂した後の影響力の方が大きいんだぞ
9026/07/26(日)15:30:41No.1452609759+
糞露助ヒトモドキの支援受けてたような共和国政府は潰されて当然だろ
9126/07/26(日)15:30:45No.1452609773+
国名残ってるって言うから…
ローマはローマでイタリアじゃないじゃん…
9226/07/26(日)15:30:59No.1452609828+
>機関銃の徹甲弾でもやられるカスがなんだって?
まずそのカスの数が多すぎて倒せないんだよ!
9326/07/26(日)15:31:04No.1452609849+
>スペイン内戦のダメージを口実に(実際そうだったのかもしれんけど)
>第二次世界大戦をスルーしたのはだいぶ上手い立ち回りだと思う
ドイツからお前の国も支援しろよ恩を忘れたのかよと脅された時に
宣戦するのではなくかつてドイツがやったように義勇兵を送って済ませたのは上手いと思う
9426/07/26(日)15:31:13No.1452609887+
ローマの根拠地かつ欧州におけるキリスト教の中心地を抱えてる国が影響力低いことある?
9526/07/26(日)15:31:24No.1452609934そうだねx1
>国名残ってるって言うから…
>ローマはローマでイタリアじゃないじゃん…
それ言うならイタリアで来たのがもう近代だし…
9626/07/26(日)15:31:35No.1452609974+
>>覇権握ったことない県の方が珍しいだろ
>え!?!?
滋賀程度でよければどこも握ってるだろ
9726/07/26(日)15:31:49No.1452610042そうだねx3
>アカなんか血便みたいなもんだもんな
勘違いしてるのは否定しないんだな
フランコの業績を冷静に見て功罪を認めるのはまだ分かるが英雄視なんて右のなかでも右の奴らくらいだよ
9826/07/26(日)15:31:55No.1452610066+
イタリアの国だとヴェネツィアって国土サイズに反してすごく影響力強い印象ある
9926/07/26(日)15:32:05No.1452610108+
大航海時代の数百年覇権握っていたなら十分だろう
10026/07/26(日)15:32:09No.1452610136+
>ヨーロッパの歴史は日本の戦国時代に当てはめるとしっくりくる
>滋賀って一時期は覇権握ってたのに今はなんで没個性な一地方県に収まってるの?てきなあ
ならばヨーロッパで東北地方にあたるのってどこだろ…?僻地すぎて天下統一事業でも最後に雑に回される程度の重要度なのになんか存続する程度の地域
10126/07/26(日)15:32:10No.1452610139そうだねx5
ヒトモドキエラー品が会話に混ざれてるつもりになってる
混ざれてないよ
10226/07/26(日)15:32:21No.1452610182そうだねx3
やっぱすげーぜ!ハプスブルク家!
10326/07/26(日)15:32:23No.1452610191+
バチカンはフランク王国の皇帝の後ろ盾だったからローマに限ればずっと権力持ってる
他はまあ…
10426/07/26(日)15:32:35No.1452610258+
>>>覇権握ったことない県の方が珍しいだろ
>>え!?!?
>滋賀程度でよければどこも握ってるだろ
織田信長って知ってる?
10526/07/26(日)15:32:37No.1452610264+
>>機関銃の徹甲弾でもやられるカスがなんだって?
>まずそのカスの数が多すぎて倒せないんだよ!
T-34っていうゴミは5万両も生産されたのに大半が駆除されたのにね
JS2なんかベルリンでは2個旅団が1両残らず破壊されてる
10626/07/26(日)15:32:47No.1452610325+
>ローマの根拠地かつ欧州におけるキリスト教の中心地を抱えてる国が影響力低いことある?
やはりイタリアはヨーロッパ版京都人…
10726/07/26(日)15:33:07No.1452610430そうだねx1
>ならばヨーロッパで東北地方にあたるのってどこだろ…?僻地すぎて天下統一事業でも最後に雑に回される程度の重要度なのになんか存続する程度の地域
平安時代の岩手は京都以上の人口だったぞ
10826/07/26(日)15:33:08No.1452610434+
>ならばヨーロッパで東北地方にあたるのってどこだろ…?僻地すぎて天下統一事業でも最後に雑に回される程度の重要度なのになんか存続する程度の地域
ノルウェーあたりか
10926/07/26(日)15:33:15No.1452610466+
スペインってなんで一つに纏まれてるんだろう
11026/07/26(日)15:33:15No.1452610469+
>滋賀程度でよければどこも握ってるだろ
滋賀程度って安土に拠点置いてた信長レベルは他の県には中々望めない気がするぞ
11126/07/26(日)15:33:25No.1452610518+
思ったより山ばっかりの国土
11226/07/26(日)15:33:31No.1452610559+
削除依頼によって隔離されました
>ヒトモドキエラー品が会話に混ざれてるつもりになってる
>混ざれてないよ
ヒトモドキエラー品って侵略戦争しといて50万匹殺処分されて国が滅亡寸前の糞露助ヒトモドキのこと?
11326/07/26(日)15:33:38No.1452610587そうだねx1
ハプスブルク帝国含めてナンバーワン国家だったけど戦争ばっかりして財政赤字で没落するのはアメリカもそうなりそう
11426/07/26(日)15:33:44No.1452610616+
欧州全体でいうとスイスの独立がすげー早いんだよね
山に囲まれてるから守りやすいのかね
11526/07/26(日)15:33:49No.1452610637そうだねx1
>やっぱすげーぜ!ハプスブルク家!
そのおかげで栄えたと共にそのせいで傾いたという
アメリカ発見したのはいいけどその稼ぎはほとんど頭の上を通り抜けていってしまった
11626/07/26(日)15:33:51No.1452610645そうだねx2
>スペインってなんで一つに纏まれてるんだろう
纏ってたほうが得だという気持ちがギリギリ過半数だから
11726/07/26(日)15:34:02No.1452610691+
滋賀には安土城もあるし大津京もあるぞ!
あと紫香楽宮も
全部短命すぎる…
11826/07/26(日)15:34:13No.1452610741+
いつの時代も糞露助ヒトモドキはゴキブリ未満の害虫だから駆除の対象だからな
11926/07/26(日)15:34:18No.1452610767そうだねx1
>平安時代の岩手は京都以上の人口だったぞ
戦国時代だと影が薄い…
12026/07/26(日)15:34:41No.1452610899+
ノルウェーって山がちで隣国のスウェーデンと比べても大分近代化遅れてたんだったか
12126/07/26(日)15:34:43No.1452610912+
>平安時代の岩手は京都以上の人口だったぞ
それは無い
同等という推定はあるけど以上は見ない
12226/07/26(日)15:34:47No.1452610941+
>欧州全体でいうとスイスの独立がすげー早いんだよね
>山に囲まれてるから守りやすいのかね
甲斐国みたいやな
12326/07/26(日)15:34:52No.1452610969+
>スペインってなんで一つに纏まれてるんだろう
スペインという枠組みを維持するために色んな州に高度な自治権を与えて無理やり一つにまとめたから
12426/07/26(日)15:34:53No.1452610975+
イタリアってなんで一つに纏まれてるんだろう
纏まれてないよ
12526/07/26(日)15:34:54No.1452610981+
>>ヨーロッパの歴史は日本の戦国時代に当てはめるとしっくりくる
>>滋賀って一時期は覇権握ってたのに今はなんで没個性な一地方県に収まってるの?てきなあ
>ならばヨーロッパで東北地方にあたるのってどこだろ…?僻地すぎて天下統一事業でも最後に雑に回される程度の重要度なのになんか存続する程度の地域
バルト三国とか北欧三国?
12626/07/26(日)15:35:08No.1452611051+
何匹殺処分されても侵略しかけてくる糞露助ヒトモドキは人間じゃねえわ
12726/07/26(日)15:35:10No.1452611063+
イタリアも都市国家だった頃の名残もあるけど北と南の対立は今でもすごいらしいし
12826/07/26(日)15:35:20No.1452611106+
無敵艦隊って言われるとムッとするらしいな
12926/07/26(日)15:35:39No.1452611193+
関東平野は5000年前から覇権だった
fu7028036.jpg
13026/07/26(日)15:35:39No.1452611194+
スペインってそんなに各地方色強いの
13126/07/26(日)15:35:42No.1452611209+
イギリスは…ポジション的に日本で言うと東京あたり?貧しい僻地扱いがいつの間にか良くも悪くも国際情勢に影響力を持つ勢力にのし上がったあたり
13226/07/26(日)15:35:45No.1452611221+
スペイン語を話す人間が現代で多すぎるのすげえ楽だよな
だって移民もちゃんとスペイン語話せるんだぜ?
13326/07/26(日)15:35:47No.1452611233+
スイスは傭兵が有名になるくらい兵隊も強かったんだよな
13426/07/26(日)15:35:51No.1452611264そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>>>ヨーロッパの歴史は日本の戦国時代に当てはめるとしっくりくる
>>>滋賀って一時期は覇権握ってたのに今はなんで没個性な一地方県に収まってるの?てきなあ
>>ならばヨーロッパで東北地方にあたるのってどこだろ…?僻地すぎて天下統一事業でも最後に雑に回される程度の重要度なのになんか存続する程度の地域
>バルト三国とか北欧三国?
バルト海とか超重要だろガイジ
13526/07/26(日)15:35:54No.1452611279+
>イタリアも都市国家だった頃の名残もあるけど北と南の対立は今でもすごいらしいし
経済格差あるとどうしてもね
同じような理由でユーゴもまとまり切れなかったな
13626/07/26(日)15:36:02No.1452611311+
王国でなければ2秒後にはユーゴスラビア2世だよあの国
13726/07/26(日)15:36:07No.1452611330そうだねx12
なんかすさまじく口が悪いのがいるな
delしとこ
13826/07/26(日)15:36:25No.1452611397+
世界一美味しい海鮮スープがあるらしいが一番有名な店はもう無い
13926/07/26(日)15:36:25No.1452611400+
>スペインってそんなに各地方色強いの
戦国時代の武田上杉みたいな抗争を数百年やってた
14026/07/26(日)15:36:28No.1452611418+
>関東平野は5000年前から覇権だった
今の奈良の山奥程度の人口密度で覇権とかレベルが低すぎるだけ
14126/07/26(日)15:36:29No.1452611428+
北欧はめっちゃ強いぞ
14226/07/26(日)15:36:29No.1452611430+
新潟が世界の覇権握ってた時代もあったんすよ…
14326/07/26(日)15:36:38No.1452611470そうだねx7
>ガイジ
お里が知れますなあ
14426/07/26(日)15:36:48No.1452611519+
>新潟が世界の覇権握ってた時代もあったんすよ…
一時期日本で一番人口多かったな
14526/07/26(日)15:36:53No.1452611548+
今スペインの歴史調べたら16世紀〜17世紀あたりで9回も財政破綻してて良くこの国滅びなかったな…
14626/07/26(日)15:36:59No.1452611586+
>新潟が世界の覇権握ってた時代もあったんすよ…
新潟の糞どもとか今じゃ米作ることしか能がねえクソ土人だもんな
14726/07/26(日)15:37:04No.1452611610+
スペイン自前で戦闘機すら作れなくてFCASどうすんの?
14826/07/26(日)15:37:24No.1452611704+
トランプに迎合しなくてえらいぞ
14926/07/26(日)15:37:26No.1452611712そうだねx1
無敵艦隊(笑)
15026/07/26(日)15:37:33No.1452611756+
日本のイメージする陽気で風光明媚なイタリアは大体南で北は古代ローマの末裔って感じのお堅い土地柄なんだっけ
15126/07/26(日)15:37:35No.1452611761+
スペインは料理がクソうまいらしいから行ってみたいが首絞め強盗の話も聞いて怖い
15226/07/26(日)15:37:35No.1452611764+
>スペイン自前で戦闘機すら作れなくてFCASどうすんの?
糞露助ヒトモドキも西側の電子部品なくて戦闘機すら作れないけど
15326/07/26(日)15:37:46No.1452611813+
「覇権」の定義がグチャグチャてお話にならないじゃん
ただ人口が多いだけで覇権扱いしてる人もいるようだし
15426/07/26(日)15:37:58No.1452611869+
個人的にドイツは日本で言うと国人衆がクソ面倒くさい連合国なのを考慮して九州あたりで…
15526/07/26(日)15:38:03No.1452611893+
>スペインってそんなに各地方色強いの
日本だってそんなものだし他の国も似たようなものだろう
大体はもっと沢山あった国をまとめて一つの国と言う事にしてるから
15626/07/26(日)15:38:04No.1452611902+
大航海時代って先駆者がそのまま成功者になるとは限らないみたいな例だよな
15726/07/26(日)15:38:30No.1452612031+
>スペインは料理がクソうまいらしいから行ってみたいが首絞め強盗の話も聞いて怖い
織田哲郎もそれやられて喉がつぶされたんだっけ
15826/07/26(日)15:38:35No.1452612047+
削除依頼によって隔離されました
糞露助ヒトモドキの兵器はどれもこれも見てくれだけのカスだからな
実戦じゃ役に立たなくてボコボコにやられる
15926/07/26(日)15:38:39No.1452612064+
無敵艦隊より超祝福艦隊のほうが強そうで好き
16026/07/26(日)15:38:41No.1452612076+
ワインが美味い
16126/07/26(日)15:38:57No.1452612150そうだねx4
>日本のイメージする陽気で風光明媚なイタリアは大体南で北は古代ローマの末裔って感じのお堅い土地柄なんだっけ
そんな…
全国民がオシャレなプレイボーイのジローラモ国家だと信じてたのに
16226/07/26(日)15:39:01No.1452612167そうだねx5
なんか口汚い人いる?
16326/07/26(日)15:39:03No.1452612179+
アヒージョ美味しいよね
自分で適当に作っても美味い
16426/07/26(日)15:39:06No.1452612188+
俺が今まで見てきた中で最低のトイレがあった国
16526/07/26(日)15:39:31No.1452612305+
糞露助ヒトモドキはとうとうご自慢のステルス戦闘機(笑)のsu-57も墜落する始末だからな
糞食い朝鮮ヒトモドキのキムチラプター未満やろ
16626/07/26(日)15:39:35No.1452612322そうだねx1
ハプスブルク家は戦争をファーストチョイスにしないで汝結婚せよで拡大したあたり戦国時代から一歩抜け出した文化性の高さを感じる
16726/07/26(日)15:39:58No.1452612427+
>アヒージョ美味しいよね
>自分で適当に作っても美味い
自分で作ったら色んな臭み同士が喧嘩して相乗効果で臭くなってイマイチだった
16826/07/26(日)15:40:08No.1452612476+
イギリスは仮にも戦闘機のエンジンやら作れるのに
16926/07/26(日)15:40:18No.1452612523そうだねx1
>自分で作ったら色んな臭み同士が喧嘩して相乗効果で臭くなってイマイチだった
せいぜい3種類までだわ
17026/07/26(日)15:40:22No.1452612545+
>「覇権」の定義がグチャグチャてお話にならないじゃん
>ただ人口が多いだけで覇権扱いしてる人もいるようだし
人口は間違いなく覇権を決定づける要素の一つだよ
少なくとも歴代の覇権国は人口上位だし日本だって人口の多さでかろうじて経済大国になってるんだから
17126/07/26(日)15:40:23No.1452612546+
キリスト教三大巡礼地!
エルサレム!
バチカン!
サンチアゴ・デ・コンポステラ!←?
17226/07/26(日)15:40:23No.1452612547+
なんで岩手って思ったら平泉か
17326/07/26(日)15:40:33No.1452612603+
>糞露助ヒトモドキの兵器はどれもこれも見てくれだけのカスだからな
>実戦じゃ役に立たなくてボコボコにやられる
それでも強いんだから限界突破の人海戦術強いよね……
17426/07/26(日)15:40:42No.1452612651+
>イギリスは仮にも戦闘機のエンジンやら作れるのに
糞露助ヒトモドキはミサイルすら作れなくなったのにな
17526/07/26(日)15:40:50No.1452612689+
まあ新潟の農業産出額は全国12位程度
県内総生産も農業は3、4%くらいしか占めてないので思ってるよりずっと農業以外が発展してる県な訳だが…
17626/07/26(日)15:41:19No.1452612816そうだねx1
>キリスト教三大巡礼地!
>エルサレム!
>バチカン!
>サンチアゴ・デ・コンポステラ!←?
レコンキスタ開始のタイミングでなんか都合よく聖ヤコブの骨が見つかった場所!
17726/07/26(日)15:41:24No.1452612847+
近代以前の日本に関しては人口がそのまま力なところあるからな欧米は知らんけど
17826/07/26(日)15:41:27No.1452612861+
戦争が強いかどうかはともかくコンキスタドールの征服速度はエグいくらい早くて笑う
17926/07/26(日)15:42:02No.1452613047+
露助ほど戦争に弱い国もないだろうな
人口の多さで押し切らなかったら勝ってる戦争一回もねえだろ
18026/07/26(日)15:42:13No.1452613113+
新潟越後平野が米処になったのは信濃川治水後?
18126/07/26(日)15:42:29No.1452613207そうだねx1
>キリスト教三大巡礼地!
>エルサレム!
>バチカン!
>サンチアゴ・デ・コンポステラ!←?
イエスの使徒の遺骸が見つかったから聖地です!はエルサレムやローマに比べるとちょっとパンチが弱くて世界3大〇〇は最後のひとつが見劣りする法則から逃れられないのか…
18226/07/26(日)15:42:40No.1452613268+
>戦争が強いかどうかはともかくコンキスタドールの征服速度はエグいくらい早くて笑う
銃とウマ最強すぎる
18326/07/26(日)15:42:41No.1452613274+
>ハプスブルク家は戦争をファーストチョイスにしないで汝結婚せよで拡大したあたり戦国時代から一歩抜け出した文化性の高さを感じる
結局戦費嵩みすぎて没落してるじゃないですか!
18426/07/26(日)15:42:42No.1452613290+
>日本のイメージする陽気で風光明媚なイタリアは大体南で北は古代ローマの末裔って感じのお堅い土地柄なんだっけ
北イタリア人よりはドイツ人の方が陽気
18526/07/26(日)15:42:45No.1452613303+
新潟は伝統的に商業と貿易の国だからな
越後のちりめん問屋のご隠居とか超有名だろ
18626/07/26(日)15:42:46No.1452613310そうだねx3
人口で国力にバフ掛掛かるのって化学肥料と機械化が浸透するあたりまでずっとだから人類史のほとんど全てでそうだろ
18726/07/26(日)15:43:05No.1452613403そうだねx1
>ハプスブルク家は戦争をファーストチョイスにしないで汝結婚せよで拡大したあたり戦国時代から一歩抜け出した文化性の高さを感じる
それはあくまで運よく結婚相手の子供が死にまくって遺産を相続できたから出来た俗説で
他の国家も同じように結婚政策はするしハプスブルク家も同じように戦争もする
それこそ新大陸の富の大半はスペインを通り過ぎて新教徒とオスマン帝国の戦争に蕩尽されたしな
18826/07/26(日)15:43:22No.1452613497そうだねx1
イスラム圏といい感じに混ざって人質を取って身代金を貰えばいいやって考えを異教徒にも適用するクレバーなところがあったから
十字軍同士の喧嘩に一役買ったという
18926/07/26(日)15:43:22No.1452613499+
イタリアは都市国家の1つのヴェネチアやジェノバが諸国相手に経済ヤクザやれてたり負けない武力持ってたりは色々おかしかった
19026/07/26(日)15:43:24No.1452613507+
クリミアがどう併合されたのか忘れてる奴がおる
19126/07/26(日)15:43:35No.1452613578+
>北イタリア人よりはドイツ人の方が陽気
なそ
にん
19226/07/26(日)15:43:49No.1452613646+
スペイン料理は食材や味付けもだけど小皿で色々食べる文化がヨーロッパだと珍しくて日本人に合うところはある
19326/07/26(日)15:44:04No.1452613709+
多分スペインの全盛期はレコンキスタ成功後と南米大陸に上陸してノビイスパニア(メキシコ)作った時
19426/07/26(日)15:44:08No.1452613721+
>新潟は伝統的に商業と貿易の国だからな
>越後のちりめん問屋のご隠居とか超有名だろ
なんで麺問屋があんな力あるみんな思うんだろか
19526/07/26(日)15:44:17No.1452613763+
新潟大学の偏差値が俺が入った時よりだいぶ下がっててびっくりする法学部50(英語と国語)とか工学部45か
まー偏差値落ちたの地方の大学全般にいえるけど損した気分になる
19626/07/26(日)15:44:18No.1452613766+
まあ戦争がファーストチョイスにならないだけでセカンドチョイスくらいにはしてるんやけどなブヘヘ
19726/07/26(日)15:44:18No.1452613769+
キリスト教を布教出来ないとやだ!やだ!とゴネて鎖国状態の日本と貿易出来なかった事実
19826/07/26(日)15:44:23No.1452613798+
すごい陰湿というか皮肉屋って言うね北部のイタリア人
とにかくグチグチ言ってくるって
19926/07/26(日)15:44:42No.1452613890そうだねx3
>キリスト教を布教出来ないとやだ!やだ!とゴネて鎖国状態の日本と貿易出来なかった事実
ガバガバ歴史観すぎる
20026/07/26(日)15:45:04No.1452613997+
なんか衰退した後も芸術家はバリバリ出てくるよねスペイン
20126/07/26(日)15:45:05No.1452614006+
>クリミアがどう併合されたのか忘れてる奴がおる
糞露助ヒトモドキが卑劣な騙し討ちをしたからな
チー牛糞弱男プーチンがガイジだったから有利な状態で停戦に乗ったから良かったけどウクライナの東部が丸ごと刈り取られてもおかしくなかった
20226/07/26(日)15:45:10No.1452614031+
>すごい陰湿というか皮肉屋って言うね北部のイタリア人
>とにかくグチグチ言ってくるって
寒い地域の人間なんてそんなもん
20326/07/26(日)15:45:20No.1452614083そうだねx2
イタリア北部は一応イタリア気質も浸透してるけど基本は貴族文化がガッツリ残ってるお堅い地域
要するに京都
20426/07/26(日)15:45:24No.1452614100+
>それこそ新大陸の富の大半はスペインを通り過ぎて新教徒とオスマン帝国の戦争に蕩尽されたしな
オスマンの防波堤すぎるよなオーストリア…
20526/07/26(日)15:45:37No.1452614149+
>キリスト教を布教出来ないとやだ!やだ!とゴネて鎖国状態の日本と貿易出来なかった事実
逆にキリスト教やだやだと引きこもって鎖国した日本が異常過ぎる
まさかの時のスペイン宗教裁判でもそこまでしない
20626/07/26(日)15:45:44No.1452614184+
最近は日本でもバルを自称する酒屋がそこそこあるけど
一皿と一杯をひっかけて次々店を変える本場の事を考えると日本じゃ成り立たないよなーと思う
20726/07/26(日)15:45:59No.1452614246そうだねx7
さっきから関係ない新潟の話ブツブツしてる知的障害者はなんだよ
20826/07/26(日)15:46:21No.1452614359そうだねx1
>なんか衰退した後も芸術家はバリバリ出てくるよねスペイン
元々宮廷美術文化が強くてスペイン王家で抱えまくってたからな
20926/07/26(日)15:46:24No.1452614375+
>さっきから関係ない新潟の話ブツブツしてる知的障害者はなんだよ
スペインハプスブルク家
21026/07/26(日)15:46:28No.1452614390+
騙し討ちができてるなら人口バフ以外の戦術もできてるって証明になってることに気づいていないのだろうか…
21126/07/26(日)15:46:31No.1452614398+
>最近は日本でもバルを自称する酒屋がそこそこあるけど
>一皿と一杯をひっかけて次々店を変える本場の事を考えると日本じゃ成り立たないよなーと思う
肉バルとか名乗ってる店って地雷臭がする
21226/07/26(日)15:46:33No.1452614414+
>歴史シミュレーションとかでもまずスペイン内戦なんとかしないといけないのに全力で
>その間に他国に付いて行けなくなってがまあお約束ではある
この時代に介入してスペインを再び列強国にするなろう小説書けば大ヒットするやろか
21326/07/26(日)15:47:04No.1452614576+
>この時代に介入してスペインを再び列強国にするなろう小説書けば大ヒットするやろか
HoI2かなんかか
21426/07/26(日)15:47:06No.1452614582+
新潟ガイジは関係ない話しないでね
21526/07/26(日)15:47:13No.1452614612そうだねx1
>さっきから関係ない新潟の話ブツブツしてる知的障害者はなんだよ
関係のない新潟を米しか作れない土人呼ばわりしたから言い返されてるだけじゃないっすかね
21626/07/26(日)15:47:14No.1452614617そうだねx2
スペインが日本にキリスト教を積極普及しようとしてた時代と鎖国の時代って50年くらいギャップあるけど何の話してんの?
21726/07/26(日)15:47:20No.1452614643+
イタリア北部思ったより山ばっかだな
21826/07/26(日)15:47:22No.1452614652+
HoIだと結構ちょうどいい感じに楽しめる感じだった気がするスペイン
21926/07/26(日)15:47:59No.1452614837そうだねx1
>最近は日本でもバルを自称する酒屋がそこそこあるけど
>一皿と一杯をひっかけて次々店を変える本場の事を考えると日本じゃ成り立たないよなーと思う
千ベロってそんな感じじゃね
22026/07/26(日)15:48:02No.1452614852+
新潟ハプスブルク家か…
22126/07/26(日)15:48:13No.1452614897そうだねx2
>イタリア北部思ったより山ばっかだな
中部も山ばっかじゃよ
22226/07/26(日)15:48:17No.1452614917+
>なんで麺問屋があんな力あるみんな思うんだろか
なに言ってるかちょっと分からないけど
越後は大商業圏でそこの問屋の隠居って超大金持ちなんよ
名古屋の自動車関連業のの会長みたいな感じ
22326/07/26(日)15:48:25No.1452614959+
削除依頼によって隔離されました
>>さっきから関係ない新潟の話ブツブツしてる知的障害者はなんだよ
>関係のない新潟を米しか作れない土人呼ばわりしたから言い返されてるだけじゃないっすかね
まだネチネチと根に持ってんのかよ糞新潟土人
ほんと雪国の奴らって性根が腐ってるんやな
22426/07/26(日)15:48:26No.1452614967+
ナポレオンに勝てた国と言っていいんだろうか
22526/07/26(日)15:48:37No.1452615019+
>イタリア北部思ったより山ばっかだな
伊西仏の国境はいわゆるアルプスだよね
そして仏独のあたりは川ばっか
22626/07/26(日)15:48:55No.1452615102+
>ナポレオンに勝てた国と言っていいんだろうか
ブリカスのウェリントンのおかげやろ
22726/07/26(日)15:48:58No.1452615115+
>イタリア北部思ったより山ばっかだな
南ドイツ〜スイスオーストリア〜北イタリアのあたりはそんな感じ
あと全体的に昔から金持ち
22826/07/26(日)15:49:02No.1452615128+
>イタリア北部思ったより山ばっかだな
そりゃあアルプスのお膝元みたいなとこだもん
22926/07/26(日)15:49:07No.1452615147+
>イタリア北部思ったより山ばっかだな
湿地も多かったって聞くし首都構えて守るには良い土地だったんだろうか
23026/07/26(日)15:49:08No.1452615152+
>最近は日本でもバルを自称する酒屋がそこそこあるけど
>一皿と一杯をひっかけて次々店を変える本場の事を考えると日本じゃ成り立たないよなーと思う
日本の呑兵衛ってそんな感じだろ
上野なんて特に
23126/07/26(日)15:49:12No.1452615184そうだねx2
スペイン内戦は最後のどデカイ花火でとどめになった感じではあるけど
それ以前から延々クーデターだのなんだの起きまくっててグダグダでちょっとやそっとじゃどうにもならん感じがあるよスペイン
クーデターに作法ができるほどクーデター慣れしてる国ってなんだよ
23226/07/26(日)15:49:19No.1452615218+
>人口で国力にバフ掛掛かるのって化学肥料と機械化が浸透するあたりまでずっとだから人類史のほとんど全てでそうだろ
でも日本の人口推移でみると関東が古代の頃から食料豊富な地域で人工的には西日本に勝ってるのに一番盛り上がる歴史転換点で西日本に話題かっさらわれてるし…
23326/07/26(日)15:49:22No.1452615228そうだねx2
>>なんで麺問屋があんな力あるみんな思うんだろか
>なに言ってるかちょっと分からないけど
>越後は大商業圏でそこの問屋の隠居って超大金持ちなんよ
>名古屋の自動車関連業のの会長みたいな感じ
徳川御三家の元当主が名乗ってもさほど違和感のないご身分なのな縮緬問屋
23426/07/26(日)15:49:46No.1452615343+
>カルロス1世(カール5世)
パプスブルグ家だから所領によって襲名した名前が違うのよね…
23526/07/26(日)15:49:56No.1452615401+
削除依頼によって隔離されました
雪国のカスは陰湿だから若者の流出が止まらないんやろ
23626/07/26(日)15:50:12No.1452615470+
>スペイン料理は食材や味付けもだけど小皿で色々食べる文化がヨーロッパだと珍しくて日本人に合うところはある
ポルトガル行ったら意見が変わるぜ
ポルトガル料理≒日本の洋食だぜ
23726/07/26(日)15:50:14No.1452615490+
>>イタリア北部思ったより山ばっかだな
>中部も山ばっかじゃよ
南部も山ばっかだよ
イタリア山ばっかだよ
23826/07/26(日)15:50:26No.1452615556+
馬鹿の一つ覚えかよ
23926/07/26(日)15:50:34No.1452615587+
カトリックだと金儲けに忌避感があるからダメみたいに書いてたのは読んだことある
24026/07/26(日)15:50:36No.1452615594+
>クーデターに作法ができるほどクーデター慣れしてる国ってなんだよ
……フランスとか
24126/07/26(日)15:50:58No.1452615712そうだねx3
>徳川御三家の元当主が名乗ってもさほど違和感のないご身分なのな縮緬問屋
変な代わりもんの爺がお供何人も連れて全国回ってるっていうんだからそりゃ大金持ちよ
24226/07/26(日)15:51:06No.1452615757+
>南部も山ばっかだよ
>イタリア山ばっかだよ
もしかして千葉ってイタリアなんじゃ
24326/07/26(日)15:51:28No.1452615863+
>逆にキリスト教やだやだと引きこもって鎖国した日本が異常過ぎる
>まさかの時のスペイン宗教裁判でもそこまでしない
中国も海禁政策してたけどな
24426/07/26(日)15:51:43No.1452615934+
>新潟ハプスブルク家か…
ヨーロッパ上杉謙信
24526/07/26(日)15:51:48No.1452615968+
でもよく考えたら越後の訛りじゃないって怪しまれそうだな越後の廻船問屋だと
24626/07/26(日)15:51:57No.1452616005+
>>南部も山ばっかだよ
>>イタリア山ばっかだよ
>もしかして千葉ってイタリアなんじゃ
東京ディズニーランド=ローマ説
24726/07/26(日)15:52:04No.1452616045+
>でも日本の人口推移でみると関東が古代の頃から食料豊富な地域で人工的には西日本に勝ってるのに一番盛り上がる歴史転換点で西日本に話題かっさらわれてるし…
西日本ってくくりじゃなくて
畿内って単位だと人口密度が違い過ぎるじゃんよ数倍は違う
24826/07/26(日)15:52:08No.1452616070+
>>>イタリア北部思ったより山ばっかだな
>>中部も山ばっかじゃよ
>南部も山ばっかだよ
>イタリア山ばっかだよ
シチリアやサルデーニャみたいな離島も山がちだよね
24926/07/26(日)15:52:24No.1452616127そうだねx1
長尾って関東に略奪と人攫いに来る下劣な糞ホモのくせに美化されてるよな
25026/07/26(日)15:52:43No.1452616210+
第一次大戦の頃には存在感消えてたよな
25126/07/26(日)15:52:43No.1452616212+
よくそんな山国で発展できるな
25226/07/26(日)15:52:44No.1452616214そうだねx1
>中国も海禁政策してたけどな
普通に長崎にも東南アジアにも貿易で行ってるでしょ
25326/07/26(日)15:52:50No.1452616244+
そもそも越前越後周りは長いこと日本の大商業圏なことをご存知でない!?
25426/07/26(日)15:52:54No.1452616265+
西ゴート王国が滅んだ経緯がまあまあアホだけどこれはどっちかというとイベリア半島の話題になるのか
25526/07/26(日)15:53:09No.1452616325+
>>新潟ハプスブルク家か…
>ヨーロッパ上杉謙信
ほなナポレオンかぁ…と思ったけど野心も権勢欲もあるから違うか…
25626/07/26(日)15:53:18No.1452616379+
>長尾って関東に略奪と人攫いに来る下劣な糞ホモのくせに美化されてるよな
武田も相当頭おかしいことしかしてねえからマジで中京圏関東圏の伝統ある武家からしたら蛮族
25726/07/26(日)15:53:21No.1452616396+
スペイン南部にイスラム勢力があったの今だと不思議に思うけど
地中海世界って昔は北アフリカとは区別ついてなかったし現代の状況考えるとあんま不思議でもないのか
25826/07/26(日)15:53:21No.1452616404+
なんで話題が散らかってんだよ!
25926/07/26(日)15:53:26No.1452616426+
>よくそんな山国で発展できるな
山国だから外に打って出たんやろ
26026/07/26(日)15:53:38No.1452616487そうだねx5
>>>なんで麺問屋があんな力あるみんな思うんだろか
>>なに言ってるかちょっと分からないけど
>>越後は大商業圏でそこの問屋の隠居って超大金持ちなんよ
>>名古屋の自動車関連業のの会長みたいな感じ
>徳川御三家の元当主が名乗ってもさほど違和感のないご身分なのな縮緬問屋
その前に縮緬は麺ではないというべきでは…?
26126/07/26(日)15:53:53No.1452616575そうだねx2
>長尾って関東に略奪と人攫いに来る下劣な糞ホモのくせに美化されてるよな
戦争に強い
これだけで周りは一目置くし後世の人間も尊敬する
26226/07/26(日)15:53:55No.1452616588+
>スペイン南部にイスラム勢力があったの今だと不思議に思うけど
>地中海世界って昔は北アフリカとは区別ついてなかったし現代の状況考えるとあんま不思議でもないのか
いやそもそも国土取られてた
26326/07/26(日)15:54:30No.1452616767そうだねx2
>なんで話題が散らかってんだよ!
欧州事情は複雑怪奇
26426/07/26(日)15:54:34No.1452616793+
>なんで話題が散らかってんだよ!
複数の小国がとっ散らかり南部のイスラム諸勢力と争っていた中世スペインを再現していると思われる
26526/07/26(日)15:54:57No.1452616911そうだねx2
海挟んで隣だからヨーロッパと中東やアフリカってめっちゃ近いよな
26626/07/26(日)15:55:05No.1452616947+
>スペイン南部にイスラム勢力があったの今だと不思議に思うけど
>地中海世界って昔は北アフリカとは区別ついてなかったし現代の状況考えるとあんま不思議でもないのか
イタリアのシチリア島とかムスリムに獲られてるからね
北欧から来たバイキングにも獲られてる
26726/07/26(日)15:55:23No.1452617037+
>「縮緬(ちりめん)」とは、経糸に生糸、緯糸に生糸ののS・Z強撚糸を交互に打ち込み、表面にシボをはっきり出した織物の総称で、和服地の代表的な織り方です。 「平縮緬」とも言います。 もともと「縮緬(ちりめん)」は、絹を平織りにして作った織物の事を言い、染生地として使われる高級絹織物の一種でした。
知らんかった…高級衣料だったのなちりめんって
26826/07/26(日)15:55:30No.1452617075そうだねx13
>なんで話題が散らかってんだよ!
スペインの話は分からないけど日本の事ならほんの少しは分かる奴が無理に参加してるだけ
26926/07/26(日)15:55:47No.1452617146そうだねx1
子供の時にちりめん問屋ってちりめんじゃこ屋かな?って思ってた
27026/07/26(日)15:55:53No.1452617173+
次のワールドカップもポルトガルモロッコと共同開催だし北アフリカに近い
27126/07/26(日)15:55:54No.1452617182+
ちりめんなら今日も朝食に食ったわ
27226/07/26(日)15:55:56No.1452617190+
>地中海世界って昔は北アフリカとは区別ついてなかったし現代の状況考えるとあんま不思議でもないのか
本国を追われた後ウマイヤ朝がポップしましてね
27326/07/26(日)15:56:22No.1452617312そうだねx3
ちりめん問屋を麺屋と思ってた人は言うことが違いますなあ
27426/07/26(日)15:56:24No.1452617318+
>ポルトガルはブラジルにうちの属国なんだからそれなりの格を持たせないとね!ってしたら格が付いたせいで独立されてるのノープランがすぎるだろ
そもそも一時期ブラジルが本国だったから
27526/07/26(日)15:56:27No.1452617327+
有名なレコンキスタってやつか
27626/07/26(日)15:56:33No.1452617352+
>次のワールドカップもポルトガルモロッコと共同開催だし北アフリカに近い
よし次はエジプトミクさんとかアフリカンな御当地ミクさんが見られるな
27726/07/26(日)15:56:53No.1452617454+
今のスペインとポルトガル全土がムスリムだった時期があるんだよな
27826/07/26(日)15:57:02No.1452617494+
まず北アフリカとヨーロッパ自体が思ってるより文化的に断絶されてないからな
27926/07/26(日)15:57:07No.1452617510+
イベリア半島とアフリカの北はマジで近い
アフリカの北の方はヨーロッパの内って言われるのも理解できる
28026/07/26(日)15:57:09No.1452617521+
フォークランドってなんでイギリスに取られたんだ?
28126/07/26(日)15:57:12No.1452617540+
>>次のワールドカップもポルトガルモロッコと共同開催だし北アフリカに近い
>よし次はエジプトミクさんとかアフリカンな御当地ミクさんが見られるな
日本に勝たないと権利が得られないから開催地はあんまり関係ないと思われる
28226/07/26(日)15:57:23No.1452617598+
イヤ派がポップしたか…
28326/07/26(日)15:57:31No.1452617636+
>フォークランドってなんでイギリスに取られたんだ?
イギリス人が見つけたからだが
28426/07/26(日)15:57:36No.1452617669そうだねx1
>フォークランドってなんでイギリスに取られたんだ?
アルヘンティナ来たな
28526/07/26(日)15:57:55No.1452617769+
>今のスペインとポルトガル全土がムスリムだった時期があるんだよな
バスク地方はギリギリ残っててそこからレコンキスタが始まったから全土ってわけでもない
28626/07/26(日)15:57:57No.1452617778+
イタリアは完全に地中海貿易の上がりが全てだろ
おかげで港湾を持つ都市が干渉を嫌がるんでいつまでも統一ができなかった
28726/07/26(日)15:58:20No.1452617870+
(発言権のないオスマン帝国)
28826/07/26(日)15:58:24No.1452617902+
スペイン帝国最大版図

fu7028120.png
28926/07/26(日)15:58:29No.1452617937+
グラナダとかイスラム支配の名残りが結構残ってて風情がある
29026/07/26(日)15:58:31No.1452617949+
>フォークランドってなんでイギリスに取られたんだ?
一応見に来てたらしきフエゴ島の先住民にギリ優先されるかどうかくらいでイギリスが発見した頃は無人島だったから
29126/07/26(日)15:58:33No.1452617953+
>イベリア半島とアフリカの北はマジで近い
>アフリカの北の方はヨーロッパの内って言われるのも理解できる
一番近いところで14kmしかないってあってこれ肉眼で様子がみれるじゃん
29226/07/26(日)15:58:47No.1452617998そうだねx2
まあ複雑怪奇とか言ってた頃より今のが余程複雑怪奇なんやけどなブヘヘ
29326/07/26(日)15:58:57No.1452618039+
バスク地方はスペインではない😬←こんなやつ多すぎ
29426/07/26(日)15:59:12No.1452618093+
>イタリアは完全に地中海貿易の上がりが全てだろ
>おかげで港湾を持つ都市が干渉を嫌がるんでいつまでも統一ができなかった
今ですら南伊とかお荷物なんだから当時は言わずもがなだろうな
29526/07/26(日)15:59:12No.1452618094+
>イベリア半島とアフリカの北はマジで近い
>アフリカの北の方はヨーロッパの内って言われるのも理解できる
ヨーロッパの語源の地はむしろアルプス以南なのに
29626/07/26(日)15:59:26No.1452618148+
>スペイン帝国最大版図
>fu7028120.png
これは世界に冠たる日の沈まぬ帝国
29726/07/26(日)15:59:46No.1452618250+
EUとかよく作れたな
29826/07/26(日)15:59:49No.1452618259+
>一番近いところで14kmしかないってあってこれ肉眼で様子がみれるじゃん
台湾と日本ですら100キロ離れてるのにな
29926/07/26(日)15:59:49No.1452618260+
>一番近いところで14kmしかないってあってこれ肉眼で様子がみれるじゃん
ジブラルタルはマジで向こうが見えるよ
イギリスが絶対に渡さないけど
30026/07/26(日)15:59:59No.1452618299+
>バスク地方はスペインではない😬←こんなやつ多すぎ
そもそもカタルーニャもスペインから独立したがってるし……
30126/07/26(日)16:00:00No.1452618315+
>本国を追われた後ウマイヤ朝がポップしましてね
支配できたアンダルス側もその後がグダグダすぎる
30226/07/26(日)16:00:01No.1452618319+
>スペイン帝国最大版図
全盛期のモンゴルとどっちが凄かったんだろ
30326/07/26(日)16:00:06No.1452618346+
>まあ複雑怪奇とか言ってた頃より今のが余程複雑怪奇なんやけどなブヘヘ
穢らわしい糞露助ヒトモドキのウクライナ侵略のせいでな
30426/07/26(日)16:00:17No.1452618400+
>スペイン帝国最大版図
>
>fu7028120.png
オーストラリアに手を出してないのが不思議なくらいだぜ
30526/07/26(日)16:00:21No.1452618410+
>まあ複雑怪奇とか言ってた頃より今のが余程複雑怪奇なんやけどなブヘヘ
複雑怪奇の原因が頭おかしいのか?っていうボケ老人たちに起因するとは思わないじゃん
30626/07/26(日)16:00:25No.1452618425+
EUは経済圏だから欲得ありきなら何とかなるだろう
30726/07/26(日)16:00:26No.1452618432+
>>フォークランドってなんでイギリスに取られたんだ?
>一応見に来てたらしきフエゴ島の先住民にギリ優先されるかどうかくらいでイギリスが発見した頃は無人島だったから
じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
30826/07/26(日)16:00:38No.1452618484+
>>バスク地方はスペインではない😬←こんなやつ多すぎ
>そもそもカタルーニャもスペインから独立したがってるし……
未だにフランコ政権自体のこと逆恨みしてやがるからな奴ら
30926/07/26(日)16:00:53No.1452618575そうだねx1
>バスク地方はスペインではない😬←こんなやつ多すぎ
まあどこにでも居るよねそういう地域の人
31026/07/26(日)16:01:30No.1452618726そうだねx1
>じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
無いよ?
31126/07/26(日)16:01:32No.1452618736+
スペインの強さはスペイン語の存在にあるから見た目の国力だけじゃねえんだよな
アメリカすらスペイン語に侵略されまくってる
31226/07/26(日)16:01:42No.1452618776+
カタルーニャとか共和国の根城だったんだから潰されるのも当然なんよ
31326/07/26(日)16:01:43No.1452618784+
アルマダ海戦で負けてなければ
31426/07/26(日)16:01:48No.1452618804+
歴史的経緯からしてもスペインは気を抜いたらバラバラに空中分解するよ
31526/07/26(日)16:01:53No.1452618828+
>じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
ないが?
一応フエゴ島(の東側)がアルゼンチン領だから主張できんこともないが
31626/07/26(日)16:02:12No.1452618925+
イギリスでもスコットランドはイングランドへの対抗意識強いしバイエルンのあたりも他のドイツ国内よりオーストリアの方にシンパシーあったり
31726/07/26(日)16:02:12No.1452618928+
いわゆるアメリカ英語の特徴って要するにスペイン語化した英語って事だしな…
31826/07/26(日)16:02:19No.1452618957+
>じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
ないけどちょっかい出したからフォークランド紛争なんて起きたわけで
31926/07/26(日)16:02:21No.1452618973+
>>よし次はエジプトミクさんとかアフリカンな御当地ミクさんが見られるな
>日本に勝たないと権利が得られないから開催地はあんまり関係ないと思われる
今はスペインでは
別のイベントでも動くんだろうかそれともWCごとにリセット何だろうか
32026/07/26(日)16:02:41No.1452619063+
>イギリスでもスコットランドはイングランドへの対抗意識強いしバイエルンのあたりも他のドイツ国内よりオーストリアの方にシンパシーあったり
バイエルンとかそもそもカトリックだしな
32126/07/26(日)16:02:45No.1452619078そうだねx3
>スペイン内戦は最後のどデカイ花火でとどめになった感じではあるけど
>それ以前から延々クーデターだのなんだの起きまくっててグダグダでちょっとやそっとじゃどうにもならん感じがあるよスペイン
>クーデターに作法ができるほどクーデター慣れしてる国ってなんだよ
それはそう
スペイン内戦が何を生んだかって国民が果てしないグダグダに疲弊した結果グダグダよりマシか…とフランコの独裁を消極的に受け入れて
この国がまとまるには不平不満を言うやつを政治的軍事的に押さえつける必要があるんだという諦めにも似た認識が形成され戦後かなりの期間続いてしまったことだ
それが不健全とは薄々知っていながらも変えられないという鬱屈がフランコの死後色々な形で噴出しているし今も影響は続いている
32226/07/26(日)16:03:01No.1452619169+
>別のイベントでも動くんだろうかそれともWCごとにリセット何だろうか
優勝旗かなんかか
32326/07/26(日)16:03:02No.1452619170そうだねx3
イギリスという現代でも続く大国とアルゼンチンという没落国の争いだから判官贔屓しそうになるが
フォークランド紛争の正当性は基本的にイギリスにある
32426/07/26(日)16:03:02No.1452619172+
そもそもノックアウトステージで日本が上がってこなきゃミクさんのオリジナルを誰も持ってこれないじゃん?
32526/07/26(日)16:03:09No.1452619204+
バスク地方独自の言語が別にあると別の国という意識があるかもねと思う
32626/07/26(日)16:03:11No.1452619213+
>>じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
>ないけどちょっかい出したからフォークランド紛争なんて起きたわけで
凄いよね
イギリスに無茶な領土欲から奇襲?マジで?死にたいのか?
32726/07/26(日)16:03:13No.1452619217+
ケベック州って今でも独立運動してるの?
32826/07/26(日)16:03:27No.1452619288+
糞アカの共和国よりはフランコ政権のほうが遥かにマシ
32926/07/26(日)16:04:13No.1452619514+
>ケベック州って今でも独立運動してるの?
してるよ
33026/07/26(日)16:04:21No.1452619563+
>>日本に勝たないと権利が得られないから開催地はあんまり関係ないと思われる
>今はスペインでは
>別のイベントでも動くんだろうかそれともWCごとにリセット何だろうか
優勝旗返還みたいにミクさんも返還されるのではないか
33126/07/26(日)16:04:29No.1452619616+
>EUとかよく作れたな
WW1と2の主戦場になったトラウマ…教訓がデカすぎる
33226/07/26(日)16:04:29No.1452619618+
第二次世界大戦ではファシズムだったのに中立を維持したおかげで生き残れたのはすごいよな
33326/07/26(日)16:04:35No.1452619646+
フォークランド紛争は国際的にもイギリス領って言われてるのに
民間人を装って海兵隊を上陸させてる時点で論外すぎるんだよ
33426/07/26(日)16:04:42No.1452619680+
スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
33526/07/26(日)16:05:21No.1452619846+
>>>じゃあアルゼンチンに領有権ないんじゃ?
>>ないけどちょっかい出したからフォークランド紛争なんて起きたわけで
>凄いよね
>イギリスに無茶な領土欲から奇襲?マジで?死にたいのか?
労働党の糞どもの政権だったらあんのとこいらんって放棄されてただろうな
保守党政権で鉄の女サッチャーが首相やってて良かった
33626/07/26(日)16:05:27No.1452619879+
>EUとかよく作れたな
今の形に収まるまで二転三転どころでは無かったけどな…
33726/07/26(日)16:05:28No.1452619880+
10年近く前に旅行した時にチャンピオンズリーグの決勝がスペイン同士だったから二か所にクソデカいモニターを設置して大騒ぎしてたのを覚えてる
33826/07/26(日)16:05:58No.1452620040+
>労働党の糞どもの政権だったらあんのとこいらんって放棄されてただろうな
>保守党政権で鉄の女サッチャーが首相やってて良かった
いらなくねぇよ
領海は大事
33926/07/26(日)16:06:03No.1452620064+
>スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
モンゴルは君臨するけど統治は現地の官僚を使っていた
34026/07/26(日)16:06:08No.1452620092+
>スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
モンゴルには自国の文化を扶植するカトリックみたいな強固な文化組織が無い
34126/07/26(日)16:06:10No.1452620108+
>フォークランド紛争は国際的にもイギリス領って言われてるのに
>民間人を装って海兵隊を上陸させてる時点で論外すぎるんだよ
Zとかほざいてウクライナ侵略した糞露助ヒトモドキと同じだな
34226/07/26(日)16:06:16No.1452620133そうだねx1
>スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
言語まで強制する程近代的でハードな支配をしてないだけで単語単位だとめちゃくちゃ痕跡あるけど
34326/07/26(日)16:06:18No.1452620145+
>>EUとかよく作れたな
>WW1と2の主戦場になったトラウマ…教訓がデカすぎる
ドイツを抑え込みロシアを牽制してアメリカを介入させれば平和!
34426/07/26(日)16:06:28No.1452620187そうだねx1
>労働党の糞どもの政権だったらあんのとこいらんって放棄されてただろうな
当時労働党はフォークランドでの軍事行動を支持してます…
34526/07/26(日)16:06:40No.1452620240+
>第二次世界大戦ではファシズムだったのに中立を維持したおかげで生き残れたのはすごいよな
内戦でボロボロなんで参戦するほどの余裕がなかったから中立でも許されたかもしれない
34626/07/26(日)16:06:56No.1452620313+
独立運動ったってどの程度かっていうのはある
かなり強力に組織化されてて何十万の支持者がいて緊張も高まってるのか
100人ぐらいが「今日も独立に一歩近づいたな!」とかおままごとしてるだけなのか
バスクやカタルーニャはかなり前者寄りだわな
34726/07/26(日)16:07:15No.1452620403+
>>>EUとかよく作れたな
>>WW1と2の主戦場になったトラウマ…教訓がデカすぎる
>ドイツを抑え込みロシアを牽制してアメリカを介入させれば平和!
その結果としてドイツを囲って保護するような形になり80年間ぬくぬく肥えさせたのは流石にどうなのか
34826/07/26(日)16:07:28No.1452620463そうだねx1
>スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
そもそも当時のモンゴルは文字がなかった
仕方なくウイグル文字をそのまま流用したし独自の文字ができたのはフビライになってからでもう手遅れだった
34926/07/26(日)16:07:31No.1452620475+
フランコ政権がジブラルタルに攻め込んでおけばドイツ第三帝国は勝ってたのにな
35026/07/26(日)16:07:39No.1452620521+
hoi4でもスペイン内戦は大抵フランコが勝ってる
35126/07/26(日)16:07:53No.1452620568+
でもチンギスハンの遺伝子は世界に浸透したよ
35226/07/26(日)16:08:10No.1452620643+
植民地統治にこだわって西欧最貧国したサラザールと比べれば
経済的に豊かにしたフランコは有能
35326/07/26(日)16:08:12No.1452620658+
モンゴル文字なかったの!?
35426/07/26(日)16:08:16No.1452620683+
独立運動なんて木端も含めたら世界中本当にどこでもあるぞ
ケベック独立運動もすっかり落ち着いちゃったしさ
35526/07/26(日)16:08:18No.1452620691+
>スペイン語が世界に氾濫してるのにモンゴル語が世界にほぼ浸透してないのはなんでなの??
日本だって応援の時にフレーフレーってモンゴル語由来の掛け声使うじゃん
35626/07/26(日)16:08:18No.1452620694+
>その結果としてドイツを囲って保護するような形になり80年間ぬくぬく肥えさせたのは流石にどうなのか
…平和!
35726/07/26(日)16:08:21No.1452620714+
>>>>EUとかよく作れたな
>>>WW1と2の主戦場になったトラウマ…教訓がデカすぎる
>>ドイツを抑え込みロシアを牽制してアメリカを介入させれば平和!
>その結果としてドイツを囲って保護するような形になり80年間ぬくぬく肥えさせたのは流石にどうなのか
糞露助ヒトモドキのウクライナ侵略でドイツは滅茶苦茶軍事費増やしてるんだからええやろ
35826/07/26(日)16:08:22No.1452620721+
ターリクの時代から難攻不落のジブラルタル
そんなに簡単に攻め落とせるわけがない
35926/07/26(日)16:08:38No.1452620803+
スペイン内戦は周りの国が反共の名目でほっといたのもあるから戦後あんまり強く出られなかったのでは…
36026/07/26(日)16:09:09No.1452620968+
>モンゴル文字なかったの!?
現代のモンゴル語の文字はチンギスの時代にウイグル文字を引っ張ってきたのをそのまま使い続けてる
36126/07/26(日)16:09:32No.1452621088+
>それが不健全とは薄々知っていながらも変えられないという鬱屈がフランコの死後色々な形で噴出しているし今も影響は続いている
不満を抑え込むための弾圧がフランコの独裁を維持するための方便でもあっただけでしょ
良い悪いは別として独裁者ってそうなってしまうんだなって思うよ
36226/07/26(日)16:09:49No.1452621185+
バスクもカタルーニャも工業化したから自立運動が活発だけど
そうでないフランス側のバスクとカタールニャは
フランスの集権力が強いこともあって低調だ
36326/07/26(日)16:09:53No.1452621208+
フォークランドってすごい飛び地だからアルゼンチンに何らかの言い分があるのかと思ってた
36426/07/26(日)16:09:56No.1452621219+
>>その結果としてドイツを囲って保護するような形になり80年間ぬくぬく肥えさせたのは流石にどうなのか
>…平和!
平和だけど…平和だけどさぁ!
36526/07/26(日)16:10:27No.1452621368+
…アルゼンチン何考えてんの?
36626/07/26(日)16:10:48No.1452621467+
スペインは王政廃止するような糞アカが論外すぎる
36726/07/26(日)16:11:10No.1452621584+
>フォークランドってすごい飛び地だからアルゼンチンに何らかの言い分があるのかと思ってた
たしかイギリスとフランスがほぼ同時に入植して
フランスがスペインに権利売っぱらってスペインからアルゼンチンが独立した
アルゼンチンが何故かフォークランドもアルゼンチンのものだろ?と言い出した
36826/07/26(日)16:11:43No.1452621751+
バスクはチーズケーキを焼くことを意味する動詞ではない
36926/07/26(日)16:11:55No.1452621809+
>アルゼンチンが何故かフォークランドもアルゼンチンのものだろ?と言い出した
近いから仕方ないね
37026/07/26(日)16:11:56No.1452621815+
領土問題ってそんなライブ感なんだ…
37126/07/26(日)16:12:01No.1452621837+
>フォークランドってすごい飛び地だからアルゼンチンに何らかの言い分があるのかと思ってた
>…アルゼンチン何考えてんの?
ビックリするほど何もない
ただ返せってイギリスにイチャモン付けて国際的にイギリス領ですねって確定までされてるけど次期大統領が軍人時代にちょっと箔つけるために攻め込んだ
イギリスはガチギレした
37226/07/26(日)16:12:15No.1452621908+
>フォークランドってすごい飛び地だからアルゼンチンに何らかの言い分があるのかと思ってた
飛び地や海外領土は基本的に帝国主義の産物といえばそうなんだけど先住民族や先に統治してた政体がある訳じゃないからね
37326/07/26(日)16:12:18No.1452621927+
黒人奴隷軍団が無茶苦茶強かったらしいムラービト朝がもっと頑張ってたらスペインはイスラム圏だったかも
37426/07/26(日)16:12:35No.1452622005そうだねx1
フランコの後継者だったはずのカルロスが全然言う事聞いてなくて笑える
37526/07/26(日)16:12:49No.1452622070+
>フォークランドってすごい飛び地だからアルゼンチンに何らかの言い分があるのかと思ってた
強いて言うならフエゴ島の先住民が先に発見してたからフエゴ島のものと言い張れなくもないし
現在フエゴ島の半分はアルゼンチンだからそこから無理やり意を通せなくもない
まあ最初に入植したのはフランスなんだが…
37626/07/26(日)16:12:50No.1452622076+
>バスクもカタルーニャも工業化したから自立運動が活発だけど
>そうでないフランス側のバスクとカタールニャは
>フランスの集権力が強いこともあって低調だ
フランスってリソースとヘイトのほぼ全てがパリにいってる印象強い
37726/07/26(日)16:12:53No.1452622085+
>…アルゼンチン何考えてんの?
近所出しうちの物って事にならねーかなあ!
37826/07/26(日)16:12:54No.1452622096そうだねx5
今のニュース見てても思うけど基本的に外交上わけわかんねー真似するのって国内向けのアピールだよね
37926/07/26(日)16:13:01No.1452622136+
ほんと何を考えて王政を一度廃止したんだろうなスペイン人は
38026/07/26(日)16:13:18No.1452622218+
カナリア諸島は独立する意味もないからまだスペイン領なんだろうか
38126/07/26(日)16:13:29No.1452622265+
>領土問題ってそんなライブ感なんだ…
我が国の領土問題はもっとライブ感溢れてるぞ…ッピ!
38226/07/26(日)16:13:29No.1452622266+
>ただ返せってイギリスにイチャモン付けて国際的にイギリス領ですねって確定までされてるけど次期大統領が軍人時代にちょっと箔つけるために攻め込んだ
若干落ち目とはいえ一流先進国相手に攻め込むの何考えてたの?
38326/07/26(日)16:13:34No.1452622295+
アルゼンチン的にはイギリスの内政の混乱に乗じて掠め取るつもりだったんだろうけどイギリスというかサッチャーがちゃんと対応したお陰で権利も正当性もないまま領土主張だけし続ける弱小国ムーブを続けるしかなくなったショボい小競り合いだからそんな重大な何かがあるという予想がもう外れ
38426/07/26(日)16:14:15No.1452622495そうだねx5
>ほんと何を考えて王政を一度廃止したんだろうなスペイン人は
その王政がクソだったからですね
38526/07/26(日)16:14:24No.1452622537+
本当に当時の軍トップが大統領になる前に箔つけしようとして…なのが狂気の沙汰過ぎるんだよ
イギリスが空母する金がねぇぞとか言い合ってるからチャンスと思ったとかバカすぎる
38626/07/26(日)16:14:27No.1452622553+
スペインの一部が独立意欲凄いってのは結構前に観たけど今もそうなんだろうか
38726/07/26(日)16:15:19No.1452622808そうだねx1
王家がクソすぎてこんなカスいらねえよってなると円満に廃止されるのはよくある
38826/07/26(日)16:15:25No.1452622850+
>>ただ返せってイギリスにイチャモン付けて国際的にイギリス領ですねって確定までされてるけど次期大統領が軍人時代にちょっと箔つけるために攻め込んだ
>若干落ち目とはいえ一流先進国相手に攻め込むの何考えてたの?
アルゼンチンは当時バチバチの軍事政権
遠い島だから行けんだろ〜wみたいなノリで箔付けに手を出した
38926/07/26(日)16:15:36No.1452622901+
イギリスにジブラルタルを返せと主張すればモロッコにセウタを返せと言われるのであんまり強く言えない
39026/07/26(日)16:15:39No.1452622921+
バスク人って言語も違うって聞くしな
39126/07/26(日)16:15:46No.1452622948+
サッチャーじゃなくても無理だろ
39226/07/26(日)16:15:55No.1452623006+
>若干落ち目とはいえ一流先進国相手に攻め込むの何考えてたの?
イギリス国内で軍事費増大をどうにかしろ!旧式空母とか要らんのじゃ!って議論になってたのをみて今なら行けるやろと思った
まじでそれだけなんだ
39326/07/26(日)16:16:00No.1452623024+
>>ただ返せってイギリスにイチャモン付けて国際的にイギリス領ですねって確定までされてるけど次期大統領が軍人時代にちょっと箔つけるために攻め込んだ
>若干落ち目とはいえ一流先進国相手に攻め込むの何考えてたの?
相手が遠すぎるから何とかなると思った
39426/07/26(日)16:16:07No.1452623061+
マドリードは大都市だけど他も結構産業とか都市の持ってるリソースみたいな当たりが分散してるからなあスペイン
独立の野心が生まれるのもまあ
39526/07/26(日)16:16:20No.1452623115+
>フランスってリソースとヘイトのほぼ全てがパリにいってる印象強い
中世の昔から集約と結束で強さ見せてた国だからな格が違う
39626/07/26(日)16:16:32No.1452623176+
ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
39726/07/26(日)16:16:51No.1452623262+
イギリスってその辺きっちりやるよな
39826/07/26(日)16:16:56No.1452623285そうだねx3
>ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
なんで急に全方位撃ったの?
39926/07/26(日)16:17:04No.1452623323+
>スペインの一部が独立意欲凄いってのは結構前に観たけど今もそうなんだろうか
経済の格差が地方で大きくて経済的に豊かな地方の税金が他の地域に使われて不満が募るのは各地で見られること
その上で元々別の国だったのが高度な自治権を与えられた上に独自の言語もあるとすると独立したがるんだろうなってなる
40026/07/26(日)16:17:15No.1452623383そうだねx6
>>ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
>なんで急に全方位撃ったの?
全方位に言いたいからだが
40126/07/26(日)16:17:18No.1452623400+
>バスク人って言語も違うって聞くしな
バスク以外にアラゴンとかも別だったしな…
40226/07/26(日)16:17:35No.1452623491+
当時のアルゼンチンは白色テロ上等のイカレ軍事国家なんでまともな判断を期待するだけ無理があると
40326/07/26(日)16:17:43No.1452623525+
>>>ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
>>なんで急に全方位撃ったの?
>全方位に言いたいからだが
まあそうね
40426/07/26(日)16:17:58No.1452623609+
そんなに荒れてたのかアルゼンチン
40526/07/26(日)16:17:59No.1452623611+
>イギリス国内で軍事費増大をどうにかしろ!旧式空母とか要らんのじゃ!って議論になってたのをみて今なら行けるやろと思った
>まじでそれだけなんだ
…そこで攻め込んだらやっぱ必要じゃんってなるのでは?
40626/07/26(日)16:18:14No.1452623682+
イギリスもイギリスで届かないなら空中給油を繰り返して届かしてやる!なんて無茶で叩き潰したからマジでやる気が凄まじい
40726/07/26(日)16:18:15No.1452623690+
逆にドイツやイタリアはまとまったの遅くて首都がそんな強い訳じゃないからミラノやミュンヘンみたいな都市の人間からちょっと舐められてるところはあったり
40826/07/26(日)16:18:17No.1452623702そうだねx1
>そんなに荒れてたのかアルゼンチン
ペロンがね…
40926/07/26(日)16:18:26No.1452623752+
>ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
とはいえ瞬瞬必生でない国なんか存在しませんからね古今東西
41026/07/26(日)16:18:44No.1452623846+
スペインは何回も王政を捨ててるぜ
41126/07/26(日)16:18:51No.1452623870+
>そんなに荒れてたのかアルゼンチン
汚い戦争くらいは知っとこう!
41226/07/26(日)16:18:56No.1452623893+
>>イギリス国内で軍事費増大をどうにかしろ!旧式空母とか要らんのじゃ!って議論になってたのをみて今なら行けるやろと思った
>>まじでそれだけなんだ
>…そこで攻め込んだらやっぱ必要じゃんってなるのでは?
イギリスも地上戦でかなり犠牲だしたのもあってそりゃそうなるよっていう
41326/07/26(日)16:18:57No.1452623897+
元々違う国だったって認識が全く理解できない
41426/07/26(日)16:19:27No.1452624053+
超有名なグースグリーンの戦い
41526/07/26(日)16:19:42No.1452624114+
>元々違う国だったって認識が全く理解できない
日本だって東北と九州で言葉が通じるようになって200年くらいだよ?
41626/07/26(日)16:20:12No.1452624253そうだねx1
キチガイアピールして政権取るとより過激化しないと
支持者がもっと過激なこと言ってる他のやつに靡くという悪循環に陥るので独裁に走るんですね
41726/07/26(日)16:20:31No.1452624330+
>不満を抑え込むための弾圧がフランコの独裁を維持するための方便でもあっただけでしょ
>良い悪いは別として独裁者ってそうなってしまうんだなって思うよ
100%同意するよ
フランコの没年は蒋介石と同じなんだけど政治手法はすごく共通性あると思う
41826/07/26(日)16:20:39No.1452624374+
>元々違う国だったって認識が全く理解できない
日本だって明治維新以前は別の国で殆ど別の言葉喋ってたんすよ
山一つ超えたら言葉通じないみたいな世界が戦前くらいまでずっと残ってたんすよ
41926/07/26(日)16:20:56No.1452624425そうだねx3
>元々違う国だったって認識が全く理解できない
琉球国と言う分かりやすい例が至近にあるのに
42026/07/26(日)16:21:08No.1452624493+
バスク語にカタルーニャ語にガリシア語とあるからな
42126/07/26(日)16:21:31No.1452624586+
>元々違う国だったって認識が全く理解できない
アンダルスによるイベリア半島征服とそこから始まるレコンキスタ辺りを勉強するとそれぞれ別の国だったと分かりやすくなるかもしれない
42226/07/26(日)16:21:36No.1452624621+
イベリア半島自体が分断されてた時期が長いから地域ごとの独立性が強いんだよね
でも最近テロみたいな大きい事件もない気がする
42326/07/26(日)16:21:54No.1452624700+
ファシズムっていかにもフランス人が好きそうな政治思想なのに当時は民主主義こだわり勢筆頭だったの面白いな
42426/07/26(日)16:22:06No.1452624755そうだねx2
何ならイギリスはレンタルならOKしようか?とか言ってるので大分譲歩してる
その辺無視して箔付けだけの為に攻め込んでるので本当に頭おかしい
42526/07/26(日)16:22:26No.1452624881+
>>元々違う国だったって認識が全く理解できない
>琉球国と言う分かりやすい例が至近にあるのに
あそこは人種的にはかなり日本寄りだからちょっと違う
それこそ戦前の台湾とかじゃねえかな
42626/07/26(日)16:22:40No.1452624954+
>>ライヴ感で戦争すんのマジやめろ
>とはいえ瞬瞬必生でない国なんか存在しませんからね古今東西
21世紀にもなって超大国がなんかいけそうだからで戦争始めるとは思わなかったよ…
42726/07/26(日)16:22:50No.1452624998+
路上駐車が当たり前というかそれ専用のスペースあってぶつかり上等で縦列してるのは知識として知っていてもビビる
42826/07/26(日)16:23:19No.1452625135+
>それこそ戦前の台湾とかじゃねえかな
あれも戦後補償としての領土割譲だから微妙じゃないか
42926/07/26(日)16:23:19No.1452625138そうだねx1
>21世紀にもなって超大国がなんかいけそうだからで戦争始めるとは思わなかったよ…
21世紀だから当然いけなかったんだけどなぶへへへ
43026/07/26(日)16:23:23No.1452625153+
>イベリア半島自体が分断されてた時期が長いから地域ごとの独立性が強いんだよね
>でも最近テロみたいな大きい事件もない気がする
バスクとかの経済がちょっと低調になってるので独立派が地域内でもあんまり強くなくなってるので
43126/07/26(日)16:24:04No.1452625362+
>21世紀にもなって超大国がなんかいけそうだからで戦争始めるとは思わなかったよ…
いけるやろ→いけませんでした
いけるやろ→いけた
いけるやろ→いけませんでした
次はどうなるかな
43226/07/26(日)16:24:25No.1452625448+
>路上駐車が当たり前というかそれ専用のスペースあってぶつかり上等で縦列してるのは知識として知っていてもビビる
スペインだけじゃないんだけどヨーロッパの旧市街は駐車場を新しく作るのが難しいから路上駐車になりがち
新しい都市は普通に駐車場があるけど伝統として路上駐車も当たり前
43326/07/26(日)16:24:38No.1452625509+
ライブ感で侵攻してライブ感で徹底抗戦は120年前なら一瞬で大陸全域巻き込んだ全面戦争になりそうなのに4年経ってもそこまでエスカレートしてないのは人類の進歩を感じる
43426/07/26(日)16:24:56No.1452625588+
その国独自の交通ルールって何かしら事情あって面白い
43526/07/26(日)16:25:07No.1452625638+
しかも民間人装って舞台を上陸させるっていう結構アレなスタートしてるからなフォークランド紛争
理由は本当に箔付けと不満逸らし程度しかない
一応軍事的拠点とか漁場とか理由付けできなくもないけどイギリスどころかアルゼンチンにとってもそこまで大きな要所じゃない
43626/07/26(日)16:25:39No.1452625770+
>路上駐車が当たり前というかそれ専用のスペースあってぶつかり上等で縦列してるのは知識として知っていてもビビる
朝車出そうとしたらなんかバンパー逝ってるとかヨーロッパじゃまあまあよくある話
43726/07/26(日)16:25:55No.1452625850+
スレの流れが星新一を思い出す
前回フランクリン書いたから次何しようか…と事典見てたらフランコだったんで
ファシスト題材にしてアルゼンチンのペロンもまとめて一本書くかってなったやつ
43826/07/26(日)16:26:02No.1452625884+
>イベリア半島自体が分断されてた時期が長いから地域ごとの独立性が強いんだよね
>でも最近テロみたいな大きい事件もない気がする
流石に最近は減ってきた
でもつい最近までマドリードじゃ爆弾テロは日常茶飯時だったんよ
留学してたんだけどデパートいたら「爆弾仕掛けたって通報あったから全員避難しろ」ってアナウンスでダッシュで出たり
通ったことある道でコチェ・ボンバがありましたみたいなニュースも何度かあった
コチェ・ボンバは停めてある自動車を爆破して市民を殺傷するテロね
43926/07/26(日)16:26:45No.1452626084+
>コチェ・ボンバは停めてある自動車を爆破して市民を殺傷するテロね
なんで市民巻き込むんだ…支持下がらんのか?
44026/07/26(日)16:26:57No.1452626133+
チュレトン食いてえなーってずっと思ってる
44126/07/26(日)16:26:58No.1452626135そうだねx1
本当のパエリアは魚介類を入れないんだけどそれはそれとしてスペインでパエリアを頼むと大体魚介類が入ってる
44226/07/26(日)16:27:01No.1452626151+
冗談みたいに聞こえるけどマジで開戦理由が「行けるやる」と「箔付け」なんだぞフォークランド紛争
そりゃイギリスもマジ切れする
44326/07/26(日)16:27:04No.1452626160そうだねx6
>なんで市民巻き込むんだ…支持下がらんのか?
市民を守れない政権の支持率が下がる
44426/07/26(日)16:27:18No.1452626229+
ドイツも特に都市部の道も駐車場のスペースもクソ狭かったな
その上で路駐文化だから街中はめっちゃ走りにくいしたまにある道の端に斜めに止める駐車スペースみたいなところに馬鹿でかいアメ車止まってたら殺意湧く
44526/07/26(日)16:27:48No.1452626355+
>コチェ・ボンバは停めてある自動車を爆破して市民を殺傷するテロね
最近もこれで要人ふっ飛ばされてる国あったな
44626/07/26(日)16:28:07No.1452626439そうだねx5
もしかして車のデカさに対応出来ない旧市街の狭い道路って万国共通?
44726/07/26(日)16:28:22No.1452626525そうだねx1
>本当のパエリアは魚介類を入れないんだけどそれはそれとしてスペインでパエリアを頼むと大体魚介類が入ってる
イカスミのパエリアが見た目インパクトあるけど美味しかった
44826/07/26(日)16:28:47No.1452626641そうだねx1
>もしかして車のデカさに対応出来ない旧市街の狭い道路って万国共通?
だから旧市街の周りにシティが発展するんですね
44926/07/26(日)16:28:54No.1452626675+
>>路上駐車が当たり前というかそれ専用のスペースあってぶつかり上等で縦列してるのは知識として知っていてもビビる
>スペインだけじゃないんだけどヨーロッパの旧市街は駐車場を新しく作るのが難しいから路上駐車になりがち
>新しい都市は普通に駐車場があるけど伝統として路上駐車も当たり前
ミラノ行ったときホテルの前に路駐してる車がことごとくべこべこになってて治安悪いとこ来ちまったってビビった思い出
45026/07/26(日)16:29:14No.1452626756+
>もしかして車のデカさに対応出来ない旧市街の狭い道路って万国共通?
っていうか当たり前の道理っていうか
人とせいぜい馬車ぐらいしか想定してない古い町が大量の自動車に対応できるはずもなく
45126/07/26(日)16:29:52No.1452626928+
近所の料理屋で前に食ったカタプラーナがうまかったけどスペイン料理とポルトガル料理も結構違いあるんかな
45226/07/26(日)16:29:52No.1452626929+
>イカスミのパエリアが見た目インパクトあるけど美味しかった
アロス・ネグロいいよね…
45326/07/26(日)16:29:56No.1452626950+
ソフトターゲットテロはなんやかんやで政権へ不満が向くものだということを知らない「」は多い
45426/07/26(日)16:30:17No.1452627061+
>っていうか当たり前の道理っていうか
>人とせいぜい馬車ぐらいしか想定してない古い町が大量の自動車に対応できるはずもなく
江戸は大通りがあってよかったよなあ
あと木造ばかりだったし
45526/07/26(日)16:30:26No.1452627120+
シムシティだと簡単に道路拡張できるのに
45626/07/26(日)16:30:36No.1452627181そうだねx2
>人とせいぜい馬車ぐらいしか想定してない古い町が大量の自動車に対応できるはずもなく
馬車を想定してる道は結構広いから自動車でもそこまで狭いってならんよ
路地はマジで馬車なんて入って来ねぇから狭い狭い
45726/07/26(日)16:30:37No.1452627187+
共和国側が内ゲバらないかスターリン以外だったらどうなっていたんだろ
45826/07/26(日)16:30:49No.1452627260そうだねx1
>近所の料理屋で前に食ったカタプラーナがうまかったけどスペイン料理とポルトガル料理も結構違いあるんかな
ポルトガル料理といえばコロッケと貝の酒蒸し
45926/07/26(日)16:31:00No.1452627326+
>ソフトターゲットテロはなんやかんやで政権へ不満が向くものだということを知らない「」は多い
日本はそれを強力に鎮圧しきった国なので…
46026/07/26(日)16:31:10No.1452627375+
日本と反対で何も標識なかったらとりあえず好きに路駐していい
46126/07/26(日)16:31:10No.1452627381+
>もしかして車のデカさに対応出来ない旧市街の狭い道路って万国共通?
ただ馬車が通ってた道も多いからどこもかしこも狭いってわけじゃない
46226/07/26(日)16:31:25No.1452627467そうだねx1
埼玉県北とかによくある田舎道のド真ん中にむりやり幹線道路通したような道って世界共通であるよね
46326/07/26(日)16:31:33No.1452627513そうだねx2
>シムシティだと簡単に道路拡張できるのに
市民に人権ないから
46426/07/26(日)16:32:00No.1452627694+
>ポルトガル料理といえばコロッケと貝の酒蒸し
コロッケベチャベチャになるじゃん…
46526/07/26(日)16:32:01No.1452627696+
ポルトガルはあとなんかイワシのイメージ
46626/07/26(日)16:32:09No.1452627742+
馬車を想定した道はむしろまあまあデカいよね
46726/07/26(日)16:32:22No.1452627812+
ぶっちゃけテロしたらテロられた国が悪いみたいに思わない日本はかなり倫理観があるよ
マジでテロされる国が悪い!ってなる国がほとんど
46826/07/26(日)16:32:26No.1452627834+
向こうでムール貝のワイン蒸し頼むと想定の3倍くらいの量出てくる
46926/07/26(日)16:32:32No.1452627863+
旧市街でも馬車がすれ違えるくらいの道が多いからそこまで狭いってわけじゃない
47026/07/26(日)16:32:36No.1452627885+
>埼玉県北とかによくある田舎道のド真ん中にむりやり幹線道路通したような道って世界共通であるよね
岐阜から富山に抜けてみな、腰抜かすぜ
ああ、ここはあいつの地元かあってなる
47126/07/26(日)16:32:39No.1452627903そうだねx1
>ポルトガルはあとなんか干し鱈のイメージ
47226/07/26(日)16:32:40No.1452627907+
お馬さんパカパカで馬糞
47326/07/26(日)16:33:01No.1452628067+
道路新設とか拡張する場合まず躓くのが用地買収だからな…
47426/07/26(日)16:33:10No.1452628122+
日本で有名なクラシック音楽は独伊仏墺露あたりだけどスペインはあんま聞かないな
なんでや
47526/07/26(日)16:33:23No.1452628204+
>向こうでムール貝のワイン蒸し頼むと想定の3倍くらいの量出てくる
マカオで頼んでビックリしたわ
隣の中国人だか香港人だかのカップルに3分の2食べてもらった
47626/07/26(日)16:33:35No.1452628288+
道路に穴開いてたら役所の責任になるんぬ!?
穴開けた奴の責任じゃないんぬ!?
47726/07/26(日)16:33:51No.1452628362+
秋田県もあいつの地元だからか?って道あるけど暫定2車線なのは神奈川だからか?って気持ちがある
47826/07/26(日)16:33:55No.1452628379そうだねx1
元の道の形ガン無視でズバっと最高効率で通した道路とその横道の激狭人権侵害道路のコントラストいいよね
世田谷でも結構あるなこの手のレイアウト
47926/07/26(日)16:33:56No.1452628383そうだねx2
>ぶっちゃけテロしたらテロられた国が悪いみたいに思わない日本はかなり倫理観があるよ
>マジでテロされる国が悪い!ってなる国がほとんど
白色テロ紛いなことされても政府は悪くないと真顔で言い出す奴が多い国だもんな
48026/07/26(日)16:34:03No.1452628431+
>その王政がクソだったからですね
19世紀にもなってきまぐれ宮廷政治してんじゃねぇ〜
48126/07/26(日)16:34:10No.1452628473+
スペイン料理屋行くといつもあまりのソースをパンにつけて食べる
エビのカタラン風とイカスミ煮込みがお気に入りだ
48226/07/26(日)16:34:34No.1452628592+
>道路に穴開いてたら役所の責任になるんぬ!?
>穴開けた奴の責任じゃないんぬ!?
道路は穴が開くものだから管理者の責任ですねえ
48326/07/26(日)16:34:36No.1452628605+
>道路に穴開いてたら役所の責任になるんぬ!?
>穴開けた奴の責任じゃないんぬ!?
穴開けた奴が自ら治してくれるまで穴空いた道路を我慢できるならそうだね
48426/07/26(日)16:34:54No.1452628706+
>白色テロ紛いなことされても政府は悪くないと真顔で言い出す奴が多い国だもんな
当たり前だろ
法治国家なんだから
48526/07/26(日)16:35:07No.1452628811そうだねx1
>日本で有名なクラシック音楽は独伊仏墺露あたりだけどスペインはあんま聞かないな
>なんでや
アンダルシアって単語やなんかいい感じのギターが聞こえたら
スペイン由来のクラシックと思っていいぐらいには馴染みあるよ
48626/07/26(日)16:35:22No.1452628914+
まあテロ防げないのはどうなん?って批判はあって然るべきだろ
48726/07/26(日)16:35:42No.1452629072+
>当たり前だろ
>法治国家なんだから
白色テロの意味ィ…
48826/07/26(日)16:35:49No.1452629115+
>>白色テロ紛いなことされても政府は悪くないと真顔で言い出す奴が多い国だもんな
>当たり前だろ
>法治国家なんだから
それimg以外で言わないほうがいいですよ
48926/07/26(日)16:35:59No.1452629167+
スペイン人って陽気?
49026/07/26(日)16:36:11No.1452629240+
>道路に穴開いてたら役所の責任になるんぬ!?
>穴開けた奴の責任じゃないんぬ!?
何か恣意的に開けた奴が居るならそいつだが
管理ができてないで開いたなら管理者の責任だ
国道なら国、県道なら県、市道なら市だ
49126/07/26(日)16:36:20No.1452629290そうだねx1
白色テロ紛いって具体的になんだよ
49226/07/26(日)16:36:35No.1452629361+
政府が
デモ隊とか潰しちゃ
駄目かしら?
49326/07/26(日)16:36:42No.1452629406+
>>当たり前だろ
>>法治国家なんだから
>白色テロの意味ィ…
法に従ってるに決まってんだろ!
49426/07/26(日)16:36:45No.1452629421+
道路の不整備で管理者が負ける裁判定期的にやってるよぬ
49526/07/26(日)16:36:52No.1452629469+
>まあテロ防げないのはどうなん?って批判はあって然るべきだろ
まず防げるものじゃないってとこから認識すべき
京アニ放火のようにガソリン撒いて放火が一般的設備じゃ普通防げないのと同様に
本気でやる気があったら大抵の犯罪は防げない
49626/07/26(日)16:36:52No.1452629479+
一週間ほと滞在した時は毎日快便だったけどどこで食事しても出てたオリーブが原因だったかもしれない
49726/07/26(日)16:37:06No.1452629553+
>スペイン人って陽気?
地域差が凄いあるので一括りは無理
基本的に南は陽気
49826/07/26(日)16:37:09No.1452629580+
道にゴミが落ちてたらポイ捨てした奴の責任じゃないのか…
49926/07/26(日)16:37:22No.1452629639そうだねx3
>>白色テロ紛いなことされても政府は悪くないと真顔で言い出す奴が多い国だもんな
>当たり前だろ
>法治国家なんだから
白色テロって言葉の意味を調べるところから始めてほしい
50026/07/26(日)16:37:33No.1452629719+
>道にゴミが落ちてたらポイ捨てした奴の責任じゃないのか…
普通はそう思う
50126/07/26(日)16:37:36No.1452629743+
>スペイン人って陽気?
地域による
でもまあイメージよりは落ち着いてる人が多かった気がする
50226/07/26(日)16:37:52No.1452629836+
>道にゴミが落ちてたらポイ捨てした奴の責任じゃないのか…
管理者の責任ですね
だから謎のペットボトルを地方整備局に送ろう!
50326/07/26(日)16:37:58No.1452629871そうだねx1
>>>白色テロ紛いなことされても政府は悪くないと真顔で言い出す奴が多い国だもんな
>>当たり前だろ
>>法治国家なんだから
>白色テロって言葉の意味を調べるところから始めてほしい
白色テロと白色テロ紛いの違いから知ろうな
50426/07/26(日)16:38:18No.1452630004+
化学兵器だの爆破テロだのばかり目にしてるから勘違いするんだろうけど
ガソリン撒いて建物丸焼けも十分テロになりうるしソフトターゲットでそれ狙われたら防げる施設の方が珍しいんですよ
50526/07/26(日)16:38:31No.1452630098そうだねx1
白色テロ→天安門事件
白色テロ紛い→オウム真理教の弾圧
50626/07/26(日)16:39:16No.1452630358+
マヨール広場多すぎ
50726/07/26(日)16:39:19No.1452630385そうだねx2
ようは政府側が自国民に爆弾テロとかする国が複数あるのが悪い
50826/07/26(日)16:40:01No.1452630736そうだねx1
至近でも元首相が暗殺されて現職が爆殺未遂で与党本部に火炎瓶とガソリン満載で突っ込むテロ起きてる国ですよわー国は
50926/07/26(日)16:40:26No.1452630913+
>ようは政府側が自国民に爆弾テロとかする国が複数あるのが悪い政府が!?
51026/07/26(日)16:40:52No.1452631059+
令和に入ってから元首相暗殺と現首相暗殺未遂が起きてますからね我が国…
51126/07/26(日)16:40:52No.1452631066+
>白色テロ紛い→オウム真理教の弾圧
統一教会の弾圧と解散命令じゃねえかな…


1785045732862.png fu7028120.png fu7028036.jpg