二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785036441114.jpg-(117678 B)
117678 B26/07/26(日)12:27:21No.1452562847+ 14:26頃消えます
説明のくどい漫画すき?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/26(日)12:28:21No.1452563152そうだねx26
ファンタジーファンタジーうるさいですね
226/07/26(日)12:29:22No.1452563440そうだねx66
要領を得ない説明が上手すぎる…
326/07/26(日)12:30:05No.1452563647+
別の宝石はめてもいいんだろうか
426/07/26(日)12:32:00No.1452564181+
世界を救うのではなくて征服したいのか
斬新
526/07/26(日)12:33:01No.1452564459そうだねx6
夢属性はめずらしくない?
626/07/26(日)12:33:19No.1452564551そうだねx14
>要領を得ない説明が上手すぎる…
要領自体は得てるよ
いきなり洪水浴びせるから理解しきれない上に文字ばっかで面白くないだけ
726/07/26(日)12:33:59No.1452564738そうだねx1
どう見るかだ
826/07/26(日)12:34:07No.1452564781+
似たような設定した作品
fu7027327.jpg
fu7027328.jpg
926/07/26(日)12:34:47No.1452564948そうだねx3
キー+ホルダーがキーホルダーじゃないサム8みたいに直感的じゃない説明をダラダラ続けるよりカケラのほうがマシ
1026/07/26(日)12:36:48No.1452565498そうだねx22
同じ単語が繰り返されたりほぼ同じ事繰り返し説明してたり無意識にイラつく文章が上手すぎる
1126/07/26(日)12:37:16No.1452565630+
クドクド言わずに玉はめると火出たり巨大化したりできるよって
1226/07/26(日)12:38:45No.1452566014そうだねx9
宝石と剣が対応する都合上
一人で剣7本抱えることになるよね?
1326/07/26(日)12:38:57No.1452566072そうだねx17
連載前から話を長引かせようとしてるのが小賢しい
1426/07/26(日)12:40:01No.1452566365そうだねx13
でもお前らハンタすきやん
1526/07/26(日)12:41:06No.1452566670+
世界を手にすることだけが目的なら宝石だけ集めりゃいいんだけど既に剣と宝石組み合わせてるやついたらだるいな
1626/07/26(日)12:41:06No.1452566673+
>クドクド言わずに玉はめると火出たり巨大化したりできるよって
   ファンタジーマスター  ラストファンタジー    ファンタジーソード
いえ聖なる剣の主人が聖なる宝石を対になる聖なる剣に合わせて剣の守護聖霊と一体化させないと最大の力を発揮しないので…
1726/07/26(日)12:41:45No.1452566854+
仕事でもないのに単語の詳細調べたらまた知らない単語出てくるってやつやりたくないんだよね
1826/07/26(日)12:41:55No.1452566892そうだねx15
>   ファンタジーマスター  ラストファンタジー    ファンタジーソード
>いえ聖なる剣の主人が聖なる宝石を対になる聖なる剣に合わせて剣の守護聖霊と一体化させないと最大の力を発揮しないので…
守護聖霊にもなんかルビ付けろや!
1926/07/26(日)12:42:49No.1452567148+
宝石だけでも世界中に散らばってるのに装着する剣も世界中に散らばってるの収集難易度凄まじいな
2026/07/26(日)12:43:10No.1452567252そうだねx2
短編漫画の才能があり過ぎてくどい説明が1ページに纏まってしまっている
2126/07/26(日)12:43:26No.1452567324+
ファンタジーとかマスターとかが安っぽいせいだと思う
ドイツ語にすればきっといける
2226/07/26(日)12:43:36No.1452567378そうだねx15
火と炎被ってんじゃねぇかとか些細過ぎるツッコミどころもイラつきポイント
2326/07/26(日)12:43:57No.1452567487+
設定自体は単純だからちゃんと添削すればわかりやすくなると思う
ファンタジーファンタジーうるせぇ
2426/07/26(日)12:44:22No.1452567605+
推敲したら文章量半分以下にできそうなくらい要領を得ない
2526/07/26(日)12:44:23No.1452567609そうだねx2
>火と炎被ってんじゃねぇかとか些細過ぎるツッコミどころもイラつきポイント
メラ!ギラ!
2626/07/26(日)12:44:34No.1452567668そうだねx5
>似たような設定した作品
>fu7027327.jpg
>fu7027328.jpg
作品としては重要なのは剣だけだしそもそも剣が直接ブレイブスピリットになるから別にわかりづらくはない
2726/07/26(日)12:44:50No.1452567736そうだねx17
>火と炎被ってんじゃねぇかとか些細過ぎるツッコミどころもイラつきポイント
火と炎で被ってるのに夢とかいう意味わからない属性があるのもムカつく
2826/07/26(日)12:45:05No.1452567804+
>宝石だけでも世界中に散らばってるのに装着する剣も世界中に散らばってるの収集難易度凄まじいな
とはいえすごいもんらしいし土地によっては神器として祀られてたり富豪が宝石一個持ってたりあたりつけることはできるかも
2926/07/26(日)12:45:27No.1452567910+
>>火と炎被ってんじゃねぇかとか些細過ぎるツッコミどころもイラつきポイント
>メラ!ギラ!
光でいいだろ!ギラは閃光呪文なんだから!
3026/07/26(日)12:45:54No.1452568049そうだねx14
この人こういう文章や会話を意図的に出力できるの凄すぎる
3126/07/26(日)12:46:42No.1452568276+
>似たような設定した作品
>fu7027327.jpg
>fu7027328.jpg
兄がヤイバで弟がツルギって親どんだけ刃物好きなんだよ
妹はカタナとかか?
3226/07/26(日)12:47:03No.1452568370そうだねx6
夢野先生はこっからちゃんと成長するからえらい
fu7027406.jpg
3326/07/26(日)12:47:05No.1452568387+
説明を意図的に読みづらくできるの流石だなって思う増田こうすけ
3426/07/26(日)12:47:08No.1452568398そうだねx1
シロマサの作中人物に言わせるとダレるから興味ある人だけ読んでね!って位のノリで欄外にごちゃごちゃ書くの嫌いじゃない
3526/07/26(日)12:47:37No.1452568542+
こういうのって何も知らない主人公に作中でもう一度説明しないといけないからここで説明しても無意味だよな
3626/07/26(日)12:48:01No.1452568660そうだねx1
一コマ目から7つの7つは7つ全てにで目を滑らせるパワーに溢れすぎてる
3726/07/26(日)12:48:23No.1452568757+
>夢野先生はこっからちゃんと成長するからえらい
アニメ化したんだ…
3826/07/26(日)12:48:26No.1452568783+
>短編漫画の才能があり過ぎてくどい説明が1ページに纏まってしまっている
ギャグだけどシルエットのキャラクターをなんとかして登場させるあたりは関心してしまう
3926/07/26(日)12:48:29No.1452568792そうだねx6
>夢野先生はこっからちゃんと成長するからえらい
>fu7027406.jpg
アニメになったの!?
4026/07/26(日)12:48:50No.1452568900+
同じ語彙を連続で使って他人をイラつかせるのがお上手だ
4126/07/26(日)12:48:50No.1452568901+
今更だけど聖なる宝石ってあとにルビつきで聖なる宝石って書いてるの大分嫌だな
4226/07/26(日)12:49:14No.1452569014+
漫画家廃業してないどころかアニメ化まで漕ぎ着けてる夢野先生は凄いよ
4326/07/26(日)12:49:56No.1452569223+
fu7027417.jpeg
作者にとっては「ある程度の説明」のつもりなのも絶妙
4426/07/26(日)12:51:03No.1452569548そうだねx2
ハンターハンターより文字が足りないじゃん
4526/07/26(日)12:51:47No.1452569743そうだねx28
fu7027441.jpg
こんなの商業でいるわけねぇだろ
いたわ
4626/07/26(日)12:52:04No.1452569819そうだねx2
見開きで主人公の顔がひどいことに…
4726/07/26(日)12:52:08No.1452569839+
あえて闇を外してる
4826/07/26(日)12:52:11No.1452569855+
ローグライクゲームなら割とすんなり頭にはいる
4926/07/26(日)12:52:16No.1452569882そうだねx9
>fu7027417.jpeg
>作者にとっては「ある程度の説明」のつもりなのも絶妙
仕事の報告書書いてる時の俺
5026/07/26(日)12:52:17No.1452569890+
ラストファンタジー  ファンタジーランド
聖なる宝石と剣と魔法の世界とか同じ単語なのに訳が揃ってないのイラつく
5126/07/26(日)12:52:18No.1452569894そうだねx7
>fu7027417.jpeg
>作者にとっては「ある程度の説明」のつもりなのも絶妙
見開きで主人公の顔潰れててダメだった
5226/07/26(日)12:52:21No.1452569908+
〜〜という
〜〜という
といった感じに伝聞表現のふわっとした言い回しを繰り返すと
記述全体の具体性と根拠が失われ、主張や説明が曖昧な印象を与えることができるという
5326/07/26(日)12:52:22No.1452569911そうだねx2
宝石だけ7つ集めれば
剣はなくても世界を手中に収められる?
5426/07/26(日)12:52:35No.1452569962+
>別の宝石はめてもいいんだろうか
別の宝石をはめたらまた新しい第3の属性が発現する
5526/07/26(日)12:52:46No.1452570019+
実際居たら一部界隈から崇拝されそう
5626/07/26(日)12:53:09No.1452570122そうだねx4
>fu7027441.jpg
>こんなの商業でいるわけねぇだろ
>いたわ
単語が平易な分夢野先生の方が若干マシまである
5726/07/26(日)12:53:39No.1452570262そうだねx10
>fu7027441.jpg
>こんなの商業でいるわけねぇだろ
>いたわ
ラストファンタジーの方がまだわかりやすいんだからすげぇよこれ
5826/07/26(日)12:53:39No.1452570266+
>>別の宝石はめてもいいんだろうか
>別の宝石をはめたらまた新しい第3の属性が発現する
YAIBAか烈火かな?
5926/07/26(日)12:54:39No.1452570546そうだねx3
このページ見すぎてすっと入ってきちゃうようになってしまった
6026/07/26(日)12:54:54No.1452570612+
>宝石だけ7つ集めれば
>剣はなくても世界を手中に収められる?
剣は置いといてドラゴンレーダー的なものが欲しい
6126/07/26(日)12:54:55No.1452570616+
属性が7つでよかったな
なんか20種類くらい出てくる漫画もあるぞ
6226/07/26(日)12:54:58No.1452570635そうだねx8
そこの冒頭は不動明王なのにパンドラの箱なのはもうちょっと捻って欲しい気持ちにはなりました
6326/07/26(日)12:55:22No.1452570718+
柱のアオリやる気無さすぎるだろ担当…
6426/07/26(日)12:55:52No.1452570848そうだねx4
最近のハンター
6526/07/26(日)12:55:55No.1452570861+
>そこの冒頭は不動明王なのにパンドラの箱なのはもうちょっと捻って欲しい気持ちにはなりました
ズラしだ
6626/07/26(日)12:55:55No.1452570866+
>そこの冒頭は不動明王なのにパンドラの箱なのはもうちょっと捻って欲しい気持ちにはなりました
捻ったから骨折したんであってそこは直球でいいんだよ
6726/07/26(日)12:56:01No.1452570895そうだねx9
キューブの角に鍵穴?あるのに7つの鍵なのがモヤモヤする!
6826/07/26(日)12:56:08No.1452570932+
最初から度を越えてさえいなければ…
6926/07/26(日)12:56:14No.1452570962+
宝石のほかに剣も7つあるのかよってなったところにしれっと守護精霊出てくるところで完全に心を折られる
7026/07/26(日)12:56:51No.1452571150そうだねx1
スレ画はわざと下手なことがわかるようにしつつも言いたいことは一応雰囲気でわかるようにしてるのが凄い
7126/07/26(日)12:57:03No.1452571194+
>剣は置いといてドラゴンレーダー的なものが欲しい
守護精霊は宝石のありかを感知できたりすれば剣も重要になるな…
7226/07/26(日)12:57:09No.1452571216+
仙術超攻殻オリオンとかは最初読んだ時面食らったな
7326/07/26(日)12:57:25No.1452571285+
>宝石だけ7つ集めれば
>剣はなくても世界を手中に収められる?
よく見たら確かに剣必要ないな…
世界を手に入れられるほどの力を秘めた聖なる宝石が先にあって
これ剣にくっつけたらすげぇ強くなる!ってのを発見してあとから作られたのが聖なる剣みたいな流れか?
7426/07/26(日)12:57:27No.1452571295+
宝石の説明してたら急に剣が出てくるし
説明済みのことを後でまた説明したりするし
うっとうしいわ
7526/07/26(日)12:57:28 ID:PAjmGveMNo.1452571297+
削除依頼によって隔離されました
https://img.2chan.net/b/res/1452535385.htm
スーパーマンで偽装したシャンクスレ立ったぞこい🥺
ルックバックァーとアメコミァーまとめて冷笑してぶっ潰すぞ😁
7626/07/26(日)12:58:05No.1452571456そうだねx6
>アニメ化したんだ…
>アニメになったの!?
アンケでドベになったことがないレベルで大成長した末にした
fu7027467.jpg
大成長したから今度は自分がクソアニメにツッコミ入れる側に回れた
7726/07/26(日)12:58:45No.1452571637そうだねx4
>fu7027441.jpg
何度見ても受精カットインに見える
7826/07/26(日)12:59:32No.1452571839+
正直海外ソシャゲだとこれよりひどいのいくらでもある
7926/07/26(日)12:59:42No.1452571890+
>ローグライクゲームなら割とすんなり頭にはいる
剣で攻撃範囲と持続時間が決まって
宝石で攻撃属性変える+アイテムとしても使用可能
精霊発動で切り札的な全体効果
役が3つ揃ったら威力上昇
行けそうな気がしてきた
8026/07/26(日)12:59:52No.1452571927そうだねx8
ゆっくりスレ画を物語の中で展開していけば普通に面白そう
8126/07/26(日)13:00:00No.1452571961そうだねx4
>似たような設定した作品
>fu7027328.jpg
組み合わせの数が桁違いに足りない
8226/07/26(日)13:00:24No.1452572086そうだねx3
>ゆっくりスレ画を物語の中で展開していけば普通に面白そう
漫画の中でゆっくり解説でもはじめるのかと思った
8326/07/26(日)13:00:43No.1452572167+
>正直海外ソシャゲだとこれよりひどいのいくらでもある
ソシャゲなら1画面で載せられる文章量3行くらいだから話違うだろ
8426/07/26(日)13:00:49No.1452572192そうだねx4
>正直海外ソシャゲだとこれよりひどいのいくらでもある
説明の中にまだ説明してない語彙いれるのやめろや
みたいなことは割とある
8526/07/26(日)13:01:15No.1452572305+
逆にまともに説明しないのが今やってる原作攻殻
8626/07/26(日)13:02:37No.1452572685+
我々侍の義は〜と言いながら私の義は〜って言うからお前はどの立場なんってなる
8726/07/26(日)13:02:53No.1452572768そうだねx1
ハンターハンターに比べたらまだ読む意味ある文章だ
8826/07/26(日)13:03:03No.1452572804+
スレ画設定を1ページにぎっちり詰め込んでるからうわってなるだけで順々に説明されるならそうでもなかったりしない?
8926/07/26(日)13:03:08No.1452572822+
>ゆっくりスレ画を物語の中で展開していけば普通に面白そう
武器になんかつけると性能が変わりますみたいなのは普通にあるからな
9026/07/26(日)13:03:09No.1452572829そうだねx9
>ハンターハンターより文字が足りないじゃん
文字が多いか少ないかしか理解できないからお前はバカなんだ
9126/07/26(日)13:04:08No.1452573073+
夢野先生の話ししてるとどうしても女王騎士物語思い出す
当時リアル読者だったから……
9226/07/26(日)13:04:25No.1452573156そうだねx3
船からのハンターは絵で表現できない分の思考とか話の流れ全部長文にぶちこんで解決しようとするからな…
9326/07/26(日)13:04:45No.1452573236+
>逆にまともに説明しないのが今やってる原作攻殻
ちゃんと欄外で説明してるだろ!
うおっ…話の内容とまるで関係のないエッセイみたいな内容が欄外にビッシリ…
9426/07/26(日)13:05:03No.1452573318そうだねx2
>夢野先生の話ししてるとどうしても女王騎士物語思い出す
>当時リアル読者だったから……
伝説の最終話ダイジェスト以外は夢の先生と被ることほとんどないだろ!
最終話ダイジェストがモロ?それはそう
9526/07/26(日)13:05:04No.1452573320そうだねx7
夢属性が夢野カケラの心底気持ち悪いやつ感を出してる
9626/07/26(日)13:05:31No.1452573452+
>ゆっくりスレ画を物語の中で展開していけば普通に面白そう
ワートリが上手かったなこれ
実戦しながら色んなトリガーの強み弱みを見せてた
9726/07/26(日)13:05:48No.1452573530+
>うおっ…話の内容とまるで関係のないエッセイみたいな内容が欄外にビッシリ…
令和やぞ…
9826/07/26(日)13:06:25No.1452573688そうだねx3
原作攻殻は話の内容に関係あることもないことも欄外にびっしり解説を埋めるけど
関係あるやつとないやつ分けてくれねえかな…とたまに思う
9926/07/26(日)13:06:54No.1452573818+
増田こうすけ一回本気でファンタジーとか描いてみて欲しい
10026/07/26(日)13:07:44No.1452574046+
読むたびに夢属性はどんな戦い方をする想定だったのかだけちょっと気になる
10126/07/26(日)13:07:59No.1452574113+
剣と宝石はポピュラーなアイテムだし集めて云々
組み合わせるネタも結構あるから全部合わせてくどさを出すって
ネタ事態はすっと入ってくるのがギャグとして上手すぎる
10226/07/26(日)13:08:09No.1452574156+
要素としては剣と石がセットになって対応する守護精霊がついてそれを扱う人が属性分7つあるだけなんだな
10326/07/26(日)13:08:23No.1452574205+
>増田こうすけ一回本気でファンタジーとか描いてみて欲しい
絶対途中で気恥ずかしくなるよ
土台が変な奴ならギリシャ神話の漫画は描いてたよね
10426/07/26(日)13:08:32No.1452574252+
>増田こうすけ一回本気でファンタジーとか描いてみて欲しい
作風が割とジメッとしてて粘着質な感じだからすごい地味な悲哀を延々見せられるような感じになると思う
10526/07/26(日)13:08:40No.1452574287+
>読むたびに夢属性はどんな戦い方をする想定だったのかだけちょっと気になる
多分じゃあ全部これでいいじゃんってなるようなやつ
10626/07/26(日)13:08:54No.1452574345そうだねx3
読み切りホラーも原作やってたけど作画貫通してたな…
10726/07/26(日)13:08:57No.1452574370+
数ページ余ってるんで何か書いてくださいですぐ原稿出してくるから重宝されてるだろうな夢野先生…
10826/07/26(日)13:09:38No.1452574549+
>読み切りホラーも原作やってたけど作画貫通してたな…
絵柄全然違うのにどう見ても増田こうすけですごかったわあれ
10926/07/26(日)13:10:12No.1452574716+
>読むたびに夢属性はどんな戦い方をする想定だったのかだけちょっと気になる
そりゃ精神操作とかだろ
11026/07/26(日)13:10:18No.1452574743+
よく読むと火属性と炎属性で被ってるし夢属性ってなんだよ
11126/07/26(日)13:10:25No.1452574781+
作中で徐々に説明しようとすると七つの刀を集めるストーリーなことが最終回で明かされた切法師になる危険もあるぞ
11226/07/26(日)13:10:55No.1452574906+
ギャグとして描いてるのに恐ろしいことに似たようなことする打ち切り漫画そこそこ出てくるんだよな…
11326/07/26(日)13:11:12No.1452574991+
>fu7027441.jpg
>こんなの商業でいるわけねぇだろ
>いたわ
全ての説明が目が滑る
11426/07/26(日)13:11:26No.1452575046+
でもそういう設定を一気に開示したくなる気持ちはわからんでもないよ
プロの仕事じゃないとは思う
11526/07/26(日)13:11:45No.1452575108そうだねx1
SWORD BREAKER
11626/07/26(日)13:12:14No.1452575246+
>ギャグとして描いてるのに恐ろしいことに似たようなことする打ち切り漫画そこそこ出てくるんだよな…
新人ならわかるんだけどまさか十年以上連載した大ベテランがやるなんてな…
11726/07/26(日)13:12:27No.1452575290+
>こんなの商業でいるわけねぇだろ
>いたわ
ゴールデンカムイ冒頭の解説もこんなもんだろ?
11826/07/26(日)13:12:47No.1452575374+
2話で打ち切りとかやってるからやりたい事を一気に説明
11926/07/26(日)13:14:16No.1452575786+
ルビガン無視したら割と普通に読めはするな
12026/07/26(日)13:14:47No.1452575914そうだねx5
この漫画の凄いところは1ページ目でこんな目が滑る説明やっといて
肝心の1話は異世界に行きもせず異世界の存在を調べてピーチクパーチクやってることだ
12126/07/26(日)13:15:00No.1452575978そうだねx6
読者がなんの事前知識もない「導入」でやっちゃダメ
とゆう話で
話の途中でこれくらいの文章が挟まることはそりゃある
12226/07/26(日)13:15:06No.1452575997+
この解説で現代スタートなのが駄目だと思う
異世界に行って剣手に入れてから解説すべきだった
12326/07/26(日)13:15:12No.1452576023+
これと大体同じことやったレイプは人気だったよね
12426/07/26(日)13:15:49No.1452576185+
サム8が生まれる前にこれほどのクソ導入を…
12526/07/26(日)13:15:55No.1452576215そうだねx1
これでもサム8よりは分かりやすいからギャグマンガ日和はサム8以下
12626/07/26(日)13:15:56No.1452576220+
読み込むほどイラッとできるのがやはり天才か
12726/07/26(日)13:16:06No.1452576259+
スレ画はまだ宝石集めれば世界を手にできるっていうのがわかるだけ良い
12826/07/26(日)13:16:55No.1452576440+
いきなりこれ開示するんじゃなくて
謎の敵に襲われてた美少女転校生を助けようとした主人公が
偶然手に入れた聖剣で敵を撃退した時に転校生から説明受ける
とかじゃ駄目だったんですかね…
12926/07/26(日)13:16:57No.1452576446+
>この漫画の凄いところは1ページ目でこんな目が滑る説明やっといて
>肝心の1話は異世界に行きもせず異世界の存在を調べてピーチクパーチクやってることだ
主人公のセリフをピーチク言わないでください!
13026/07/26(日)13:17:23No.1452576555+
1話の序盤数ページなんてほとんど文字読まないんだよな読者
ひとことふたことくらいなら認識してくれるけどマジでそのていど
13126/07/26(日)13:18:19No.1452576784そうだねx3
>これと大体同じことやったレイプは人気だったよね
“集める”ではなく“使えるよう”になるだけど言われてみるとたしかに複数の剣と複数の石を集めるストーリーだな…精霊もいたし
13226/07/26(日)13:18:24No.1452576815そうだねx1
面白いか判断つく前に作品の設定ダラダラ垂れ流されるとですね
13326/07/26(日)13:18:47No.1452576921そうだねx1
頑張って理解しようとしてるときに「義」でちょっとイラっと来るから本物は違う
13426/07/26(日)13:19:08No.1452577011+
>読者がなんの事前知識もない「導入」でやっちゃダメ
>とゆう話で
>話の途中でこれくらいの文章が挟まることはそりゃある
リボーンも守護者と指輪と匣で大体スレ画だからな…
13526/07/26(日)13:20:19No.1452577315+
>1話の序盤数ページなんてほとんど文字読まないんだよな読者
>ひとことふたことくらいなら認識してくれるけどマジでそのていど
キャラだって覚えねえぞ
13626/07/26(日)13:20:56No.1452577472+
書き込みをした人によって削除されました
13726/07/26(日)13:22:26No.1452577861+
トールキン御大すら特に重要でもないホビット庄の家系について序盤で長々ぶっこむから設定好きに我慢は難しい
13826/07/26(日)13:22:59No.1452578013+
宝石集めとか属性パワーアップとか中盤から出してくなら普通の少年漫画の範疇に収まりそう
13926/07/26(日)13:23:12No.1452578065そうだねx3
仕様書みてぇなページ
14026/07/26(日)13:23:26No.1452578127+
>トールキン御大すら特に重要でもないホビット庄の家系について序盤で長々ぶっこむから設定好きに我慢は難しい
がいこくじんだと聖書オマージュかもしれん…って判定に迷うやつ
14126/07/26(日)13:23:49No.1452578231+
設定好きは全部設定作ってあるけど全然引き出しから出さないタイプも居るから難しい
14226/07/26(日)13:24:17No.1452578331+
トールキンはそもそもセオリーを守るとかじゃなくて作り出す側だったろ
14326/07/26(日)13:24:25No.1452578370そうだねx1
>設定好きは全部設定作ってあるけど全然引き出しから出さないタイプも居るから難しい
おのれ久保帯人
14426/07/26(日)13:24:55No.1452578492そうだねx5
>設定好きは全部設定作ってあるけど全然引き出しから出さないタイプも居るから難しい
好きな作品でこれやられると本当に困る
14526/07/26(日)13:25:06No.1452578527+
トールキン御大はファンタジーの書き方を生み出した側の人だから
方法論とかだいたいあの人の後にできたもんだ
14626/07/26(日)13:25:49No.1452578707+
>でもお前らハンタすきやん
キメラアント編までは文字が多くても無駄が一切ないから間違いなく名作
文字で水増しする味を占めてからはスレ画と似たようなもんだと思う
14726/07/26(日)13:25:53No.1452578715そうだねx1
設定出したら出したで「そこをビジュアル化して!」とも言われるから…
14826/07/26(日)13:25:55No.1452578719+
人気ないころからゲーム化とかしてるからクソコアなファンが多いんだと思われる
14926/07/26(日)13:26:29No.1452578884+
500巻くらい続いてスレ画のページに感動する日が来るかもしれない
15026/07/26(日)13:26:55No.1452578985+
トールキンの作品は設定を披露するのが目的な所があるから読者を楽しませるのが第一目標の漫画とは比較できん
15126/07/26(日)13:27:03No.1452579021そうだねx1
>>トールキン御大すら特に重要でもないホビット庄の家系について序盤で長々ぶっこむから設定好きに我慢は難しい
>がいこくじんだと聖書オマージュかもしれん…って判定に迷うやつ
聖書とか関係無く割とある
レ・ミゼラブルもジャン・ヴァルジャンが出てくるまでめっちゃ長くて力尽きた…
15226/07/26(日)13:27:35No.1452579155+
序盤に必要な情報は2コマ目くらいまでで後は属性と守護精霊が存在することだけをさらっと一行に収めておけばいけるって
15326/07/26(日)13:29:09No.1452579541+
多分吟遊詩人とかが娯楽メインだった頃はもっとスッキリ本題に入ってたと思うんだ
15426/07/26(日)13:29:11No.1452579551+
火と炎被ってるみたいなツッコミ毎回あるけど主人公が火属性の場合炎属性のライバルって割と正統派じゃねえの?
15526/07/26(日)13:29:14No.1452579567+
本編とは特に関係ないが建築様式の話をしよう
15626/07/26(日)13:29:55No.1452579732+
ある程度作品に没入してからの説明パートなら読者も楽しめるけどまずその作品に興味が湧く前に延々と説明されても読むのがしんどくなるんだよ!
15726/07/26(日)13:30:07No.1452579778そうだねx3
>トールキン御大はファンタジーの書き方を生み出した側の人だから
>方法論とかだいたいあの人の後にできたもんだ
過去の英雄譚とかめっちゃオマージュしている人だから教授以前のファンタジー作品の存在を無視するのは本人怒ると思う
15826/07/26(日)13:30:17No.1452579824+
面白いならいいんだけどどっかから持ってきたクソ凡庸な設定だといらなくね?とは思う
15926/07/26(日)13:30:18No.1452579831+
>要領を得ない説明が上手すぎる…
要領を得ない説明は別の回であってこれは別に説明自体は分かりにくい所は無くない?
詰め込まれすぎててウエってなるだけで
16026/07/26(日)13:30:20No.1452579838+
似た能力で敵のほうが数段上にいるはコテコテなネタよね
16126/07/26(日)13:30:40No.1452579920そうだねx1
冒険王ビィトは面白いよ
16226/07/26(日)13:30:46No.1452579959そうだねx4
今のハンターハンターは受け入れられてるけどあれやるのはちょっと漫画とは違うよな…となる派閥です
16326/07/26(日)13:30:52No.1452579987+
仕様書としては情報が揃っててわかりやすいまである
16426/07/26(日)13:31:07No.1452580050そうだねx1
>設定好きは全部設定作ってあるけど全然引き出しから出さないタイプも居るから難しい
鰤が真っ先に浮かんだ原液お出しされると本当に引き込まれるんだけどな
16526/07/26(日)13:31:28No.1452580126+
置き論破してた上にさらに下をくぐっていくサム8は面白かった
16626/07/26(日)13:31:28No.1452580131+
つまりラストファンタジーってことだな
16726/07/26(日)13:31:31No.1452580141+
>仕様書としては情報が揃っててわかりやすいまである
問題は皆が仕様書読むの好きというわけではないということか
16826/07/26(日)13:32:33No.1452580377+
このページの凄いところは一度に説明してるから目が滑るだけで作中で徐々に出すなら…
と思わせておいて火と炎という無視できない属性被りがたぶんどうやっても引っかかるところだ
16926/07/26(日)13:32:50No.1452580459+
>火と炎被ってるみたいなツッコミ毎回あるけど主人公が火属性の場合炎属性のライバルって割と正統派じゃねえの?
火と炎の明確な違いがわかるならいいけどさ…
17026/07/26(日)13:32:57No.1452580485+
この設定で守護精霊は宝石じゃなくて剣に宿ってるのかよ
17126/07/26(日)13:32:59No.1452580500+
上位互換としての似た属性出す作品はあるけどストーリーの核となる数が決まってる属性の中でかぶってることはあんまないんじゃないか?
17226/07/26(日)13:33:05No.1452580526+
正直な所1ページに詰め込んでるからあれなだけでお前属性被ってない?みたいなライバル達とか割とあるしな
17326/07/26(日)13:33:09No.1452580542そうだねx1
>多分吟遊詩人とかが娯楽メインだった頃はもっとスッキリ本題に入ってたと思うんだ
その手の人はクソだと石が飛ぶからな
17426/07/26(日)13:33:47No.1452580699+
火と炎があるのは何らかの思惑があるのかも知らんが初っ端からそんなもんぶつけられる方の身になれ
17526/07/26(日)13:33:48No.1452580708+
こういう説明パートってせめてどうやって敵と戦うの?って疑問が出てきた時に挟むならまだ分かるんだけどな
17626/07/26(日)13:34:08No.1452580783+
>火と炎被ってるみたいなツッコミ毎回あるけど主人公が火属性の場合炎属性のライバルって割と正統派じゃねえの?
カラーだと色合い被るし大体赤と青の炎と水(氷)じゃね?
17726/07/26(日)13:34:09No.1452580785+
同属性ライバルから逆算して設定作った結果変なことになったんだろうな
17826/07/26(日)13:34:22No.1452580824+
火属性と炎属性が作中で明確にわかりやすく別物として説明されるならまだいいんだけど
それはそれでじゃあ火と炎なんてわかりにくい語にするなよって思う…
17926/07/26(日)13:34:27No.1452580847+
>火と炎の明確な違いがわかるならいいけどさ…
そこはわかるだろいやネタ抜きで炎の俺はお前の軟弱な火には負けんとか言うポジションというか…
18026/07/26(日)13:34:36No.1452580878+
多分作者はラスボス枠の上位互換キャラとして炎属性持ってきたいんだろうな…
18126/07/26(日)13:35:00No.1452580983そうだねx3
説明がくどいってより主語がぬるぬる移っていくから「何の話されてるかわかんねーよ!」ってなってる気がする
18226/07/26(日)13:36:34No.1452581357+
烈火と紅麗みたいなのをやったのはわかる
18326/07/26(日)13:36:42No.1452581381+
増田こうすけ一回ホラーの原作はやったよね
舌が上に向かって伸びちゃうやつ
18426/07/26(日)13:37:45No.1452581640+
火炎って画面が映えるからバトル漫画だと何人いてもいい所はある
18526/07/26(日)13:38:05No.1452581719+
まず重要アイテムが宝石と剣に分かれて多層化してるのに守護精霊だのファンタジーマスターだの物語が一歩も進んでないのに設定ばかりが先に行きすぎて読む気が失せていく
18626/07/26(日)13:38:49No.1452581876+
7つ集めるって時点でちょっと胸焼けするのもあります
18726/07/26(日)13:39:27No.1452582037+
火じゃなくて日ってネタがやりたいなら属性かぶりの違和感自体が伏線として働くからいいと思う
18826/07/26(日)13:39:47No.1452582110そうだねx1
ハンターハンターが許されてるのは今まで積み上げてきた信頼が段違いだからな
休載ばっかしてるんじゃねえと言われても話がつまらなすぎるとは言われてなかったし
18926/07/26(日)13:40:32No.1452582272+
いろいろ世界観が広がる設定が書いてあるけど全くワクワクしない導入なのはすごい
19026/07/26(日)13:40:46No.1452582321+
トールキンだってはじめはホビットがゴグリと指輪取り合う物語描いてて
指輪の細かい由来は伏せてるんだよ
19126/07/26(日)13:40:57No.1452582373+
>火じゃなくて日ってネタがやりたいなら属性かぶりの違和感自体が伏線として働くからいいと思う
でもそれを1話目1Pで出してきてなおかつ他の設定も煩雑になってるのはやっぱダメだよ…
19226/07/26(日)13:41:44No.1452582584そうだねx3
>今のハンターハンターは受け入れられてるけどあれやるのはちょっと漫画とは違うよな…となる派閥です
むしろ漫画じゃないと無理だろあれ
19326/07/26(日)13:41:48No.1452582602そうだねx3
ハンターハンターは蟻編は文字多くてもまだ意味のある説明をちゃんとしてたが
今はもう1コマで済むはずの説明に1ページかけたりいろいろ見るに堪えないが
これは超長期連載の今だからできるんであって1話からこれだったら10週で打ち切られてる
19426/07/26(日)13:42:10No.1452582695そうだねx1
>トールキンだってはじめはホビットがゴグリと指輪取り合う物語描いてて
>指輪の細かい由来は伏せてるんだよ
伏せてるというかホビット時点ではそもそも大した由来は設定されてなかった
19526/07/26(日)13:43:30No.1452583000+
連載中の漫画の途中が1話だったらどんな漫画でも打ち切りだわ
19626/07/26(日)13:44:15No.1452583185+
>7つ集めるって時点でちょっと胸焼けするのもあります
ドラゴンボール…
19726/07/26(日)13:44:42No.1452583292+
この説明に3話ぐらい使ってる内に読者が離れるパターンに比べたら最初に一気にやってそのあとはストーリーに集中する方が賢いと思う
19826/07/26(日)13:45:33No.1452583495+
>連載中の漫画の途中が1話だったらどんな漫画でも打ち切りだわ
そういう揚げ足取るためだけの言葉遊びは好まず…
19926/07/26(日)13:47:35No.1452583965+
それぞれの属性に上位互換があるって設定で主人公が火を使いこなしてきた頃に炎が出てくる(自身のアップグレードもしくは絶望感の演出として敵が使ってくる)とかなら分かりやすそう
20026/07/26(日)13:48:17No.1452584121そうだねx3
スレ画は手元のプロットメモとして残す物で
読者にいきなり明かし切る物ではないよ
20126/07/26(日)13:48:41No.1452584209+
意味のある内容を素早く説明できてるから意外と悪くないんだよな
無意味かつ意味不明な説明が長い漫画とか多いから
20226/07/26(日)13:48:46No.1452584231+
4コマ目からもういい…ってなる
20326/07/26(日)13:49:01No.1452584297そうだねx1
やっぱ何度見ても超ベテラン作家かつ天然で出力されたサムライ8が頭一つ抜けてる
20426/07/26(日)13:51:37No.1452584880そうだねx1
パンドラの箱と不動明王を同時に出すセンスは流石だと思う
20526/07/26(日)13:51:53No.1452584940+
AIに好きに出力させるとこんな感じの頭でっかちになりがち
20626/07/26(日)13:52:11No.1452585008そうだねx3
サムライ8は日常がナルトだったから仕方ないとは思う
20726/07/26(日)13:53:32No.1452585322+
創作レベルのネタを現実にしたサムライ8は凄いよ
20826/07/26(日)13:54:02No.1452585426そうだねx2
アマプラに来たヒーマンの新作見たら冒頭の解説がこれすぎて笑っちゃった
20926/07/26(日)13:54:52No.1452585605+
読者にどう読まれるか推し量る力の無い漫画家って実はすごく多いんだろうな
21026/07/26(日)13:55:42No.1452585781+
ブサイク傅は割とこんぐらい設定煩雑と言うか何なら説明もしないけどなんとかみんなついて行ってて凄い
21126/07/26(日)13:56:20No.1452585912+
ラストファンタジーを7つ集めれば勝ち
その為にラストファンタジーとファンタジーソードを両方手に入れたファンタジーマスターにならないといけない
ファンタジーマスターになったらラストファンタジーを7つ手に入れる為に戦う宿命か出来るってワケ
21226/07/26(日)13:56:35No.1452585973+
絵は添え物程度で設定だけドカッと出すのは人の黒歴史ノートを見てる感じがある
21326/07/26(日)13:56:44No.1452586012+
ファンタジーファンタジーうるさいですね…
21426/07/26(日)13:57:14No.1452586101そうだねx3
>>連載中の漫画の途中が1話だったらどんな漫画でも打ち切りだわ
>そういう揚げ足取るためだけの言葉遊びは好まず…
長期連載中だから出来る話を1話目に持ってきたら〜とか言ってるのが最大級にアホな難癖だよ
21526/07/26(日)13:57:45No.1452586196そうだねx2
なんか設定がいちいち壮大な割に全然説明ないゲームも辛い
何の話?ってなる
21626/07/26(日)13:58:29No.1452586353+
>創作レベルのネタを現実にしたサムライ8は凄いよ
意味不明さを師匠や武神が受け手のせいにしてしてくるからレベチで凄い
21726/07/26(日)13:58:32No.1452586364+
>この人こういう文章や会話を意図的に出力できるの凄すぎる
サムライ8という天然を見ちゃうと意識して出力できるのすげえなって
21826/07/26(日)13:59:20No.1452586524+
マスターズ・オブ・ユニバースのゴチャついた設定は「玩具を買ってくれ!」の一言でまとめられる
21926/07/26(日)13:59:23No.1452586534+
大御所でもツッコミが無いとそんなことやっちゃうっていう反面教師として偉大な作品だったな
22026/07/26(日)13:59:38No.1452586589+
文がすげえくどいのはわかるんだけど
じゃあ添削してみろと言われると言葉につまるので
おれは夢野先生を馬鹿にできない…
22126/07/26(日)14:00:24No.1452586744+
説明が下手な人の回とか本当に説明が下手な人の説明あるある過ぎて面白いのもあるけど捉え方とか理解が深い
22226/07/26(日)14:00:59No.1452586880+
>fu7027441.jpg
>こんなの商業でいるわけねぇだろ
>いたわ
何も分からなさすぎて方向性分かるだけ夢野先生の方がまだ良いわ
22326/07/26(日)14:01:48No.1452587053+
>>>トールキン御大すら特に重要でもないホビット庄の家系について序盤で長々ぶっこむから設定好きに我慢は難しい
>>がいこくじんだと聖書オマージュかもしれん…って判定に迷うやつ
>聖書とか関係無く割とある
>レ・ミゼラブルもジャン・ヴァルジャンが出てくるまでめっちゃ長くて力尽きた…
「ロクに本読んだことない男が刑務所内でレ・ミゼラブルに出会い読書に目覚める」って小説読んだ時に
こいついきなりあのくそ長い本を……狂人……って感じたの思い出した
実際あれは長すぎるんで現代で扱う場合ほとんどは抄訳らしいな
22426/07/26(日)14:02:10No.1452587141+
要領を得ないわ!
22526/07/26(日)14:02:39No.1452587270+
夢野先生もこんな事故起こるなんて思ってなかっただろうな
22626/07/26(日)14:04:28No.1452587640+
火と炎は作者の中でだけ何らかの明確な線引きがされてるやつ
22726/07/26(日)14:04:35No.1452587682+
>設定出したら出したで「そこをビジュアル化して!」とも言われるから…
ビジュアル化してって言われるだけだいぶ良い方だと思う
22826/07/26(日)14:04:45No.1452587712+
宝石の説明から始まったのに当たり前みたいに聖剣が出てくるのが文章下手な人の再現度高い
22926/07/26(日)14:04:57No.1452587749+
漫画賞の審査員をやった経験が生きているのかが気になる
23026/07/26(日)14:05:56No.1452587956+
>火と炎は作者の中でだけ何らかの明確な線引きがされてるやつ
火を焼き尽くすマグマを思い出す
23126/07/26(日)14:06:35No.1452588099そうだねx1
火と炎みたいな一見上位互換は最初から情報出さずに進めれば新たな強敵感あるんだけどね…
23226/07/26(日)14:06:49No.1452588144+
デルトラクエスト
23326/07/26(日)14:07:18No.1452588256+
精霊が宿っためっちゃ強い剣があった
その剣の使い手は世界を手にすると言われる
似たような剣が他にもあった
それらの剣に宝玉をつけるとパワーアップする
全部の剣と宝玉を集めるとマジで世界が手に入るかもしれない
23426/07/26(日)14:08:08No.1452588433+
>実際あれは長すぎるんで現代で扱う場合ほとんどは抄訳らしいな
小学校の図書館にあったやつはハードカバーだったけど銀の食器のくだりから始まってた記憶がある
23526/07/26(日)14:08:34No.1452588532+
創作NGあるあるの前置きが長いを1ページで表現する作者は上手いね
23626/07/26(日)14:09:34No.1452588751+
100ページ使ってショボイ日常会話や序盤の雑魚交えてこの説明するぐらいなら一発で終わらせてくれた方がありがたいまである
1巻段階でやってる内容がショボすぎる漫画って後から追いかける時「え?まだこの程度?いつ面白くなるの?」って感じで辛い
23726/07/26(日)14:09:47No.1452588801+
死んだ卵を温めてたって感じですね…の切れ味が凄い
23826/07/26(日)14:11:12No.1452589085+
生きていたのか五十嵐ワタル!何故生きている!
23926/07/26(日)14:12:53No.1452589478+
時間掛けて練り上げたらしき構想が腐ってグズグズになるやつ今リアルタイムで読んでるひと多いのでは?
24026/07/26(日)14:16:20No.1452590272そうだねx1
前は笑ってたけど内容がヘボでも自分で設定考えて小説描いたりするようになって一切笑えなくなってしまった
設定の煩雑さとかそういう問題以上に書き手側が気をぬくと簡単に起きるんだよねラスファン現象
24126/07/26(日)14:17:40No.1452590571そうだねx1
今のハンタってスレ画レベルのことばっかりやってるよな
24226/07/26(日)14:18:28No.1452590742そうだねx1
>今のハンタってスレ画レベルのことばっかりやってるよな
作品のテーマと個人の念能力を同じレベルで騙るなよ
24326/07/26(日)14:19:37No.1452591021+
火とマグマで唐突に上下関係とかやった漫画もあるから…
24426/07/26(日)14:23:32No.1452591922+
>今のハンタってスレ画レベルのことばっかりやってるよな
絶対読んでないわ
24526/07/26(日)14:23:42No.1452591954+
抱え落ちして死ぬくらいならさっさと開示しちゃうのは手ではあるんだけどそんな切羽詰まった創作をするくらいならまずはどっしり構えてられる心のゆとりを持った方がいい


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